【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その10【ｽﾄｰﾏ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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人工膀胱、人工肛門などストーマについてのスレッドです。
スト（ー）マとは、疾患などにより排泄物や尿を体外にだすためにつくられた排泄口のことです。
便の排泄口を消化器官ストーマ（人工肛門）、尿の排泄口を尿路ストーマ（人工膀胱）といいます。
おおざっぱには、ウロストーマ（尿路系）、イレストーマ（回腸造設）、コロストーマ（結腸造設）などに
さらに分類されています。
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前スレ
【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その9【ｽﾄｰﾏ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1486380175/ >>385
危険...！！(笑)
私のお店は田舎なので、指名制でなく、もしお客様が1人な時とかはみんなそこに集まったりするので(笑)
周りがざわざわしてない時に、音が響かないか怖いです...！接客中には気にならないですか？？ イレだと膨らみが心配だな
ダブダブの服装ならいいけど 出そうな雰囲気を察知したらパウチ（衣類）の上からストマを手のひらで強く押さえつける
これで大体はすかしっぺに出来る 肌が赤くなって痛い。ずらして貼るようにしてるけど広範囲に赤くてヤバい 今日はロードバイクで 60km 走ってきたー。
自転車はカロリー消費が多くて、補給しながら
走るんだけど、手術前は運動中に食べるのは
無理だったので、ストーマにしてよかった
です。おやつはどら焼きと大判焼き(^ ^) >>390
俺はうまくいけばすかしっ屁になる事もあるけど
大抵は横から漏れてﾌﾟﾋﾟｰｰって音になるw
押さえすぎなのか加減が難しい
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ音よりましだけどw 静かなところに限ってブジュブジュっと汚い音が出る
こいつ、すばらしい音が腹のあたりからするな
といぶかしげに見られる
何回赤っ恥かいたかわかりゃしねぇよ やはり皆さん音には苦しまれてるのですね...！出来るだけ防音出来ないか色々試してみます！ありがとうございますm(_ _)m イレの人食後どれくらいで出てくる？
時間がかかったりする食べ物もある？ コロのストマ歴半年の男です。
現在、センシュラミオ１ ワンピースを使っています。
やっと慣れてきたのですが、
２ピースに興味あります。
２ピースの場合、皮膚保護材を使いやすいとの事ですが、
袋部だけを外して、ストマ部にシャワーも当てる事は可能でしょうか？
あと、高価になるというデメリットがあるようですが、
他にデメリットはありますか？ 2段階になるから、装着がめんどいだけでしょ
シャワーももちろん可能でしょ >>397
私はバリケアオートロックシリーズを常用しています。
２段階になることで、ストマを見ながら面板を貼ることができるので、装着が簡単になる。
バリケアオートロックシリーズはパウチを簡単に外せるので、ストマからの内視鏡の際は便利。
パウチを外して、ストマ部分にシャワーをかけることは可能だが、私はやったことがない。
パウチを前方に強く引っ張ると、パウチが外れることがある。
就寝中にパウチに満タンに溜まった事があるが、垂直方向の力ではパウチは外れなかった。
サンプルもらって、試してみれば？ >>397
ストーマの周りがデコボコしてたり
出腸や腸ヘルニアの場合は１ピースの方が無難 >>396
米はすぐ出てくる
イモ類は出るのが遅い
小麦も遅い >>397です。
皆さん、ありがとうございます。
一応、サンプル試そうと思います。
>>400
傍ヘルニアは大丈夫ですか？ >>402
フランジが当たる部分の高さは均一の方が良い
ストーマが飛び出る場合もフランジがネックになる
不安な場合はストーマ外来で相談すべし >>397
シャワーでキレイにしたいのは分かりますが、シャワーを当てたら水が跳ねて、汚い飛沫が面板に付きそうな気がします。 >>407
面板の接着面と肌は密着してるんだから
面板の袋取り付け側に付いたら洗い流せばいいだろ
その為のシャワー >>408
ごめんなさい。
ユーケア2だと不織布みたいになってるので、洗い流しても汚れが染み込んだりしてたら嫌だなと思ったのですが、センシュラミオ2みたいな表面がツルツルしてれば問題なさそうですね。 今日大腸カメラするよ
初のストーマからの内視鏡
不安だよ >>410
今大腸カメラ終わった
パウチつけたまましたよ
最初のうちは痛みゼロだったんだけど小腸あたりになると突っ張って痛かったな
ストーマになる前からやってたけど何回やっても慣れはしないなぁ やべー
危なかったーかな？
外に漏れてはいないけど面板ギリかな？
でも周りに臭ってたかな？？
車乗ってて、車の持ち主が
私の車臭いんです臭いんですって
ずっと言ってた…
何臭いの？って聞いたら
芳香剤もう取り替えなきゃとか言ってたけど
私の臭いだったのかなぁ(；・ω・) クローズした人はこのスレにはいないだろうか
UCで大腸全摘したんだがストマの調子が悪く、
通常３ヶ月あけるところを今回設置後１ヶ月で
クローズすることになった
ストマが調子悪いのも嫌だが、イレの水様便のまま
肛門からシャーシャー出るようになるのかと思うと
それも怖い 6年前にUCで大腸全摘後、通常の経過でストーマクローズした。ひどい水様便ではなかったが、
結局は、痔ろうになり、漏便も頻回となり、数ヶ月後に、永久ストーマ手術する予定。
クローズ後の水様便は、コロネル、その他、サプリで、少しはコントロールできるかもしれないです。
クローズ後の状態は、個人差があると言われるので、良い結果になるケースも。
俺の場合は、逆のケースだが、クローズして良かったということになれば良いですね。 パウダーかけると面板の粘着面に隙間できて
漏れやすい気がする。
クセでかけてたけど、こまめに変えれば肌荒れないし最近はそのまま貼る 俺はパウダーも皮膚保護スプレーも使用しない リムーバーだけ剥がす時に使用する 俺は肌が真っ赤になってるとこにパウダーつけてごまかしてる >>419
3Mのキャビロン非アルコール性被膜スプレーってやつだぞ？
少なくとも俺はベタベタしない
吹き付けるときはストマ周辺の患部の上、パウダーだけを狙ってね 俺は２ピースなんだが、装具交換時は
・ストマの周囲の皮膚（面板を張り付ける範囲）に皮膚保護膜剤を塗る
・面板を張り付ける
・面板中央の穴とストマの間（面板とストマの接する部分）に、パウダーを多めにふりかける
・パウチを取り付ける
・面板の周囲にデルマポアを張り付ける
という手順でやっていて、これまで漏れたことはない。 >>414
クローズして三ヶ月
最初は尿がほとんど出なかったけど
今は日に便10回、尿10回程度
肛門がひりひりするときはペーパーを３㎝四方に折って
肛門に当ててる >>414
自分はクローズして４ヶ月弱です。
大腸は30センチくらい切ったそう。
初めは下痢ばかりでしたが、何時しか
固形に代わり、そして頻便になりました。
でも出ない時は２日くらい出ない事もあり、
出る時は固形なのに下痢みたいな感じの
事もあって日によって目まぐるしく変わります。
昔は肛門もヒリヒリしましたし、排便痛も
ありましたが、最近は落ち着いていますね。
やっぱり一番困るのは出先で食事した時に
腸が刺激され、排便したくなる事かな。
一度に全部出ると良いのですが、短時間に
何度か分けないと駄目なのが本当に面倒臭い。 >>425
大腸は全摘しました
梨や柿食べるとビッシャー便だけど
退院後にお漏らしはしていません
術前も術後も悪い情報はなるべく読まないようにしてる >>427
肛門ヒリヒリしたら何か塗ってる？
俺も全摘して先日クローズしたんだが
ヒリヒリしてかなわん
尿が出ないのは何か関係あるの？ 閉鎖出来るものなら閉鎖したい 普通に肛門からウンコがしたい
肛門閉鎖してなく綺麗に残ってるから
余計にそう思う。
まあ永久にストマ決定なんだけどねぇ >>428
ヒリヒリは亜鉛の入った
アズノールって名前の軟膏で防止 >>429
人工肛門造設が長くなると直腸、肛門機能が老化してしまう。 >>430
アズノール1週間使ったけど効かないんだ泣
もう少し継続するしかないのかな 亜鉛華軟膏あるいは亜鉛華単軟膏ともいいますが、これを使っています。
アズノールとは、軟膏の色や形状が違います。 >>428
ストマ用のパウダーあるけど
めんどくさいから何も塗ってません
じくじくしてるのがヒリヒリするから
ペーパーに水分吸収させて乾燥してる
尿出ないと水分が便にいっちゃってるから
水様便になる
尿が出た分、便が固まる >>436
そうなんだ！ある程度尿も出ないとダメなんだね
でも何飲んだら尿と小腸どっちに行くかわかってくるもんなのかね
明後日クローズの手術だよー不安だよ
ストマで所構わずお腹ぎゅるぎゅる、おならブーブー鳴ってたんだけどこのまま肛門からに変わるだけなのかな
便が出そうな時、毎回お腹の中がはち切れそうな、圧迫されるような痛みもちゃんと治るのかな >>437 調べてみたら
尿が出ない→水分が余っていない
下痢で流れてる→脱水症状
なんで尿が出てない状態はかなりまずいみたい
何飲んだらってより腸が正常に働いてくれているかどうか
クローズなんてその前の段階の手術に比べたら楽なもん
今まで耐えてきたあなたなら大丈夫
そういえばお腹の大合唱いつの間にか無くなってるわ
まだ三ヶ月しか経ってなくて気を使っているけど
どんどん普通の身体の感覚になっていってる >>438
すごい！調べてくれてありがとう
なるほどね、イレだから経験済みだけど脱水症状は本当にキツいよな
食事で電解質バランスよく摂り続けるのって難しい
力強い言葉にとても救われるよ
俺も大きな合併症なく回復できるといいな
みんなが穏やかに暮らせるよう願ってる ストーマで身障者になった
まさか自分がという気持ち
死ぬまでパウチに頼らねばならないなんてなんだか切ない >>440
まあまあ。私は 18歳でクローン病発症して、
そのとき医者が見せてくれた医学書には
「40までに死ぬ」と書かれていたけど
50過ぎてまだ生きているし、昨年、内視鏡
検査から緊急手術でストーマ造設し、3ヶ月でクローズする予定が永久になったり、
いろいろありました。将来はストーマの
ケアももっと楽になるかなと期待しています。
障害者手帳も取得済みで、ETC半額とか
映画、美術館の割引とか、使えるものは
使っていますよ。多目的トイレも抵抗なく
入れるようになりました。 ２ピースのサンプル貰いました。
分からない点を教えてください。
プレートの交換時期は分かりますが、
バッグの交換時期はプレートと同じなんでしょうか？
バッグのみを洗わなければならない事はありますでしょうか？ >>442
プレート（面板、フランジ）と同時にバッグ（パウチ）を交換します。
バッグ（パウチ）の再利用はしません。
「バッグ（パウチ）のみを洗う」ということは、私はしたことがありません。
そこは１ピースと同じだと思いますが…。 >>442
バッグ（パウチ）ですが、閉鎖型か開放型がありますが、>>443は開放型の場合です。
閉鎖型は使用したことがないので、わかりません。 >>444
普通に考えて同時ですよね。サンプルも２枚づつでした。
２ピースの場合、
バッグのみを外す時って
日常ではどういう時でしょうか？ 年金決定通知書きたー！
予想外に早えぇw
8/28に年金事務所提出⇒10/12に決定⇒10/20郵送着
約50日かぁ。
申請の経験談読むと結構日数掛かってる人が
多いので、自分もそうだと思ってたのでちょっとビックリ。
直腸癌のコロで障害厚生3級だから審査手間取らず
処理早かったんかな。 飛び起きて交換洗濯午前2時。・°°・(＞_＜)・°°・。 >>445
> バッグのみを外す時って日常ではどういう時でしょうか？
ストマからの内視鏡検査や、医者にストマの異常（腫れや出血）を見せる時くらいです。
私は、それ以外では外したことはありません。
私が２ピース（バリケアオートロック）を使っているのは、パウチの向きを簡単に変えられるからです。
就寝時にはストマ側を上にして横向きに寝て、パウチを垂直に垂れ下がるように回転させます。
そうすることで、ストマと面板の間から液体が入り込みにくくなるため、面板が溶けにくいです。
私は寝相がいいのか、起床時も同じような恰好です。寝相が悪い人では、無理な方法ですね。
病院での指導で、交換時に面板の溶け具合を確認して、
・１０ｍｍ以上溶けているなら、装具を交換する期間を１日短くする
・５ｍｍ以下しか溶けていないなら、装具を交換する期間を一日長くする
と、教わりました。
ストマになって１５年ですが、交換時の面板の溶け具合は２ｍｍ～５ｍｍ程度です。 >>448
ありがとうございます。
向きを変えられるメリットは想像していませんでした。
２ピース使って２日目ですが、もう少し様子見てみます。 >>449
あと不測の事態で袋が破れたりした場合も張り替えずに済むから皮膚に優しいし
ストマの調子が悪いときに診察して貰うときにわざわざ張り替えなくてもパウチだけ外して状態を見て貰える
後、温泉の際に袋を目立ちにくいの小さい物に買えたり
スポーツをする人はカップを装着したりする事も出来る イレの人って泥より固まった便でる？
俺は人より水飲んでるつもりなんだが、
ここんとこ出が悪くて腹が痛い。
出るとうにょ～っと泥より見た目ちょっと固そうなのが出る
小腸が水分摂る事を覚えたのか？ >>451
まだだいぶ腸が残っていればなるかもね 俺みたいに短腸だとならないね 消化不良でそのまま出てくるときはある 1ピースと2ピースではどっち使ってる人が多いんかな？ ツーピース高いから
ワンピースにしてその分スキンケア用品に回してる >>451
私は大腸3分の2カットだけど、いろいろ
ですね。グラノーラとか葉物野菜とか繊維の
多いもの食べると味噌くらいの硬さだし、
肉類など脂もの摂ると水様だったり。
仕事場にマイボトル持参で水分摂取は
心がけてます。 >>451
俺はたまに堅めの粘土並みの奴がでる事もあるよ
下痢が酷くて水分で過ぎてると思ったときは食パンとか食べると粘度が上がるから調節してる
>>453
おれも2ピース
最近ストマの調子が悪いのとワンピースで肌に合って気に入った奴が無かったから じゃがいもなどを食べたら固まったように見えるけど
そのまま出てきてるだけなんだよな
イレだと
固まることは無い ネバネバしたおくらや長芋などもゆっくり出てくる感じかな >>458
それは決めつけ
イレでも残存小腸が多ければある程度は固まるし
そのまま出て来るんじゃなく食べ物しだいで結構固い物が出て来る事もある ストマクローズした・する人の書き込みがちらほらありますね。
>>437様が順調に回復されますように
来週、フォークリフトの技能講習に行って来ます。
4日間フルタイム、講習中ブリブリ音が出る、トイレが心配などありますが、やっと恥をかく覚悟が出来ました。
学科の時、爆音が出たらやだな。隣に座る人、一緒になる人ごめんなさい。
どんなトイレか不安。個室が沢山あるキレイなトイレは期待出来ないな。
朝昼は絶食かな 朝はエレンタール2袋
昼はおにぎり二個（たまにカップヌードルミニ）
夜は普通に
クローン病で大腸全摘出したイレの俺の平日
何も食べないってのは業務に差支えが出るぞ >>461
ありがとう437です
クローズの手術は無事終えたんだけど
縫合不全で腹水が溜まったり、イレの時に
作ったJポーチ側の腸が全く動いてくれず
ガスが3日も出ないまま腹パンパンで
まだ禁食入院中です、お腹張り裂けそう
何事も上手くは進まないねぇ
技能講習頑張ってね！
音が出そうになるのわかる時は
服の上からストマ抑えてたなぁ、
無事に終わるよう祈ってるよ >>461
フォークリフトで召し食うのかい？
いいなぁ
ニートの俺は取り柄がないし気力が湧かない 職場復帰したけど、配置転換でスーツ着なきゃいけなくなった
ストマと相性わるいぜぇ、ベルトめっちゃ邪魔 >>465
そうだな
楽器ばかり朝から晩まで弾いてるよ
作曲作詞もかなり書いたので売り込みに行くかな >>466
総務にいる職場の先輩は、サスペンダーで
吊ってベスト着用です。私はあまり外に
出ないので、アウトドア用のストレッチ
パンツにノーベルト。 >>462
夜だけ食べて、4日間ぐらいならなんとかなるかなと…
カロリー不足でダメそうなら、エレンタールゼリーを朝食べようと思います。
>>463
手術お疲れ様でした。
順調とは言えない様子ですが、僕もいつか閉鎖する予定なのであなたは先輩です。応援しておりますので頑張って下さい。
ガスが出そうな時に抑えると良いというのはよく耳にするのですが、いざその時になると、その事が思いつかなくて今だに実行した事がないのです。
早く試してみたいと思います。 >>464
前からフォークリフトを取ろうとは思っていたのですが、何かと言い訳して後回しにしていました。
僕も実は3年ほど引きこもりでニートです。
無職であるうちに危険物の資格でもとり、セルフのガソリンスタンドぐらいなら出来そうかなと思いテキストを購入したのですが、全く勉強する気にならず今年の試験を受ける事が出来ませんでした。
いつになるかはわかりませんがストマ閉鎖する予定なのですが、ストマ閉鎖後はトイレの回数が多くなるらしいのと、クローン病なので人工肛門である今よりもトイレの回数が減ったり具合が良くなることは無いだろうと考え今のうちにと覚悟したのです。 閉鎖する予定と書きましたが、閉鎖しないことも考えています。 難しい選択だね
閉鎖しても、便の回数が増えたり
小腸だと腸液の刺激が強すぎて
肛門周辺がやられる
最終的にストマに戻る人が多い
https://tver.jp/episode/35810337
これが気になった >>472
小腸大腸型なんです。
痔瘻になるのも嫌だし、また狭窄や瘻孔にするのが怖くてなかなか決断できません。
どっちもお試し出来れば選べるのに
動画見ました。
最初に出てくる人は、アルケアのクリップタイプのパウチだった。
人工肛門の患者20万人(2015年)
手術シーンの腸を引っ張り出してガンを切り取るとかリアル過ぎ。
自動吻合器、初めて知りました。腹腔鏡手術で出来るのですね。
ホチキスの針は体内に残るのかな？
手術翌日にあんなに背筋真っ直ぐ歩けるなんてすごい！
3割負担で38万円
良いですね。あれならやって欲しい。 >>467
取り柄あるじゃないですか。
楽器を弾けるし、作詞作曲できる才能が。 >>462
エレンタールをゼリーでしか食べたことないのですが、2袋を朝にどのくらいの時間をかけて飲んでますか？早飲みすると下痢になると聞きますがどうですか？
無職ですが、なるべく外出中は便が出て欲しくないので、家に帰るまで一切食事をしくなりました。帰るのが遅くなる時は薬を飲む為に一口だけマシュマロかゼリーをたべます。
勤務中に何回、ストマから便を出してますか？
質問ばかりでごめんなさい >>475
まず朝起きてすぐに一袋を一気飲み
それから朝の身支度をして、もう一袋を一気飲み。その間にトイレは1回か2回
ゆっくり飲もうが早く飲もうが出る時は出るし、そこは割り切っている
大事なのは時間に余裕を持つこと。会社は8時半に業務スタートだが、俺は5時に起きて
体の調子を整えていく。万が一ストマが漏れても遅刻しないようにな
仕事中にトイレに駆け込むことはない。パウチに収まる範囲しか出ないし、昼休憩まで
行かないことがほとんど。車で営業周りをしているが、同乗者がトイレに行きたいと
言えばついでに行っとくかって感覚。大腸を全摘したから脱水症状になりやすいので
水分はこまめに取っている。それで昼食前か後に一回、夕方に一回くらい
大事なのは便が出ても対処できる環境づくり。出さない為に何も食べないじゃ仕事に
集中出来ないし、重大な事故やミスにつながるから考えを改めてみては？ >>469
ありがとう励みになるよ
閉鎖するかまだ検討段階なんだね、
肛門の周りは亜鉛華軟膏ってやつ塗ってるから
全く痛みはないけど、便が出る度塗るから面倒くさいね
確かに俺も仕事前には早く起きて朝食とって
しばらくしたらぶりぶり言わなくなるから
そのタイミングで出勤してたな
事務仕事だから昼食後はぶりぶり鳴っちゃうけど
涼しい顔して仕事してたわ笑 >>476
詳しく具体的に答えて頂きありがとうございます。
ストマで仕事している人が、どのように食事を摂り仕事中のトイレ事情がどうなのか気になっていたので、とても参考になりました。
ストマの閉鎖手術がいつになるか未定なので、短期の仕事を探しているのですが、短期の仕事はどれもフルタイムで、欠食するの前提で考えていたのであなたの言うように仕事に影響が出ると思い諦めていた所です。 >>477
人工肛門造設手術前に痔があって、トイレの後に塗り薬を塗りなさいと言われたのですが、面倒くさいのと肛門付近なんて汚くて触りたくなくてあまり塗らなかったのを思い出しました。
しばらく肛門使ってないので治ってれば良いですけどw
やはりあなたも朝食は早めに食べるようにしているのですね。
ガスの音がしてもスルーする力を鍛えようと思います。 人工肛門閉鎖についてですが
手術前に主治医から、「永久人工肛門にするのが一番簡単だよ」と言われたのですが、当時は人工肛門について全く知識が無くてそうなるぐらいなら死んだほうがましだと思い、極力なんとか人工肛門にならない方法で手術して欲しいと手術2日前まで無理に頼み込んでおりました。
それは開腹した時の所見によると言われ、なんとなく人工肛門は避けられない事は感じていましたけどね。
手術前日の手術説明の時にやっと、もう人工肛門になる事を受け入れるしかないなと言うのが半分と、そうなったら死のうと言う気持ち半分で同意しました。
でももしかしたら人工肛門にしなくて済んだパターンを麻酔から目が覚めるまで妄想してましたがダメでしたw ／(^o^)＼ ポシェットに
ストマ２
ウエットティッシュ 大きなタイプ
防臭スプレー
パンツ
入れて持ち歩いてる >>474
ありがとう
でもね楽器弾けるぐらいじゃ召し食えないのよ
かといって他に何の資格もないし
好きな音楽もやめなきゃいけないかなってこの頃考えるよ 私もフォークの免許持ってるけど役に立たない(笑)
なかなかフォークマンも大変(笑)
トラック降りてフォークマンやろうと思ったけど
今じゃ腹に袋ぶら下げてるから
荷物の積み分けも腹で支える事出来ないからさ。
仕分けしないでフォークで移動だけのしごとなんかないしさー >>482
なんかどうしても人工肛門じゃなければ病気じゃなければと言い訳してしまい、出来ない理由を優先させて今に至ります。
何かやらなきゃと考えてはいるけど、結局行動しなくて、よく自称鬱になります。
突発的に奇跡的に一瞬やる気が出たので、今回はフォークリフトの講習を受ける事を決めました。
あなたがどのような病状かわかりませんが、お互いになんとかただ生きていることだけでも頑張りましょう(^^) >>483
もうトラックの仕事はやめてしまったのでしょうか？
荷物を抱えることまでは考えていませんでした。
この時ばかりは人工肛門を憎むしかありませんね。( ´Д`)
キャンセル料1万円かかりますし、明日から行ってきます。 >>481
防臭スプレーとは、ググってみたのですが下着にスプレーする霧吹き状のインナー防臭スプレーでしょうか？それともファブリーズとかですか？
インナー防臭スプレーなんてあるの初めて知りました。
そう言えばパンツは通院の時は持って行くのですが、なぜか普段は持ち歩いていませんでした。
アクシデントがあったらノーパンで一日過ごすところでした。
あなたのおかげで思い出しました、明日持っていきます。ありがとうございます。 キンチョーのトイレの消臭スプレーを買いました。
まあまあ良いかも知れません。音もワンプッシュで「シュッ」となるだけなので。
ただ一滴消臭元ほどのコンパクトさにはかなわないので、バッグとかに入れるには良いでしょう。https://i.imgur.com/RKhd3TU.jpg
明日は、流せるおしりふきと一滴消臭元をポケットに入れて行きます。
落としませんように…こんなもの見られたら不審に思われますからね(・ω・｀)https://i.imgur.com/bjvlW9Z.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
