【糖尿】血糖値測定器 7mg/dL [無断転載禁止]©2ch.net
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>>590
そりゃそうだ。同意。
リブレという、画期的な機器が出て来た。それで、いままでと、これからの闘病生活が楽観的に思えて来たので、やり方を変えるいいチャンスだと思った。 2型ビクトーザ組は個人輸入しか手はないですかねリブレ >>592
すぐに欲しいなら自費ってことになると思うけど
多分、個人輸入するより国内価格で買ったほうが安いんじゃないかな。
品不足が解消されるまでにちょっと時間がかかるかもしれないけど
むしろ、海外向けに転売したら儲かるんじゃないかと思うくらい。 リブレちゃんはねぇ
海外版のセンサーは海外版のリーダーじゃないと読めないらしいよ
同様に国内版のセンサーは国内版のリーダーじゃないと ebayより国内販売で薬局探したほうが安いんですか
でも探すのも大変ですよねぇ そもそも自腹に買うにしても
今現在医師の処方箋なしで買えるのだろうか？
8/3だっけ それ以前は処方箋なしで買えてたけど
流通数があまりにも少なく
血糖測定器やチップを置いてる薬局でさえ
入手が困難なので申し訳ないがでお断りされたりしてたんだけど 調剤薬局で、自腹（自費）で買った。
都心にあるビルの中の、高級感が漂う糖尿病専門医院の同じフロアの薬局。
ここなら自費でも買う患者の需要があるかな、と思って行ったら置いていた。 >>599
それはリブレセンサーパックでなくて以前からあった
センサー単体じゃない？(もう出荷されてない在庫品)
あとアボットに確認を取った
リプレセンサーパックは調剤薬局には出荷されないとのこと
つまり出してくれる病院へ転院するしかない
取り扱ってる病院を紹介してはもらえない(これはまあ仕方ないか)
今月主治医に取り扱わないと当回しに言われた
来月病院変える
遠いけど都内遠征の覚悟を決めた
というか自費で買ったおいらのリブレリーダーはどうなるん・・・・・・・ >>600
そのとおり、センサーパックでなく、センサー単体です。
>(もう出荷されてない在庫品)
そうなの？ >>602
正確には
もう薬局に在庫はないと思いますって
つまり出荷してないってことだよね >>600
>リプレセンサーパックは調剤薬局には出荷されない
コレマジ？
専門医のいる病院のほうで8月頭までは混合診療で売ってくれたけどそれ以降は扱えんので隣の調剤薬局で購入してくれといわれた
んで、実際9月は処方なしで調剤薬局で単品センサー通院にあわせて取り寄せでおいてもらって
10月以降はアボットからチップセンサー付きで2個セットだけになると説明受けたんで、どうしましょう？って聞かれたんで
値段同じなら120枚セット取り寄せておいてって頼んであるんだけど
今のところ特に販売できなくなったって連絡ないし、その調剤薬局自体にアボットジャパンから直接ラインナップの変更の
連絡着てたみたいだから調剤薬局で購入できないって事はないと思うんだけどなぁ
まだ、扱いがゴタゴタしてんのかなぁ
それか8月までも、病院でもリブレ扱うのに結構面倒な手続きとか条件があったみたいだから
10月以降の販売もなんか特定のところ向けだけで普通の調剤薬局にはおろしてないって意味なんかな >>604
もしかして病院と契約を結んだ調剤薬局が
契約病院の処方箋所持者にだけ販売するってことなんですかね？ >>605
う〜ん、もしかしてそうなんだろうか
確かにチップセンサー付き10枚でも120枚でも値段同じとか、
通常のラインで販売するラインナップじゃなくて病院向けっぽいよなぁ
でも実際病院側はコスト高になるから殆どの病院は扱わないんで
殆ど売れなくなっちゃうんで、実際は専門病院隣接の調剤薬局あたりには
特別に卸してるんだろうか
処方箋はいらないけど、表立って販売はしないで通院患者向けだけに案内してるんかな >リプレセンサーパックは調剤薬局には出荷されない
はマジみたい（情報源：アイングループの地方薬局＜＜アボットジャパン・カスタマーサポート）
薬剤師に、医者が病院でしか出せなくなったので、担当医に頼んでと、いわれてしまった。
リブレProと同じ方式の扱いってことか。
ところで、リブレPro使ってる人いませんか
Glimp(ttps://play.google.com/store/apps/details?id=it.ct.glicemia)の説明をよく見たら
App for managing diabetes, compatible with Abbott Freestyle Libre and Libre Pro sensors
なんと、リブレProも読み取り対象
自主人柱をやってる人がいたら、情報を >>607
センサー単品も薬局に入らなくなるんかね？ リブレセンサーの単品なんですが
以前はメーカーのHPに単品価格が載ってたんですが
それが削除されて
例のリブレセンサーパック各種に変わったんですよ
だから単品はなくなったんだと思う ＞＞607
＞＞608
少なくとも、行ってる薬局では扱えないみたいです。
8月に注文しておいたセンサー単品を受け取りにいって、
センサーセットか、センサー単品を今後分として自費注文しようとしたんですが
607のみたいなこといわれて、受け付けてもらえませんでした。
一文のの利益にならないにもかかわらず、アボットジャパンに問い合わせてくれた薬剤師に感謝して薬局経由での入手は断念です リブレproセンサーが複数個入手できるとしたら
医師 病院関係者 アボットの関係者 卸しの関係者 ぐらいで
医師以外は、その大半はくすめたとかしかないんじゃないかい
しかもスマホやタブレットでGlimpを使って読み取るなんてマニアすぎるw
国宝級だ >>607
>なんと、リブレProも読み取り対象
レビューにリブレプロで読めたっているね
リブレプロは通院時にまとめて2週間分読み取ってって形だった気がするけど、Glimpで読めるんなら
通常のリブレと同様に扱えてリアルタイムで情報取れるって事かね
それだと確かに便利だなぁ
リブレプロは別途保険点数付くから、もしかしてこっちをお願いすりゃ病院で出してくれるんだろうか
ん〜でも基本病院でデータ取るって形式になるから一度に2個一ヶ月分は出してくれないんだろうなぁ
Glimp今一歩使い方がよくわかんないんだよな
SMBGやリブレとちょっと開きあるから数値を補正させたいんだけど、その方法がわかんねぇ ここで測定器通販で買おうとしてる人は割と軽度の人達なのかな？。医者が必要と認めれば病院が無償リースしてくれるよね。俺はテルモのメディセーフフィットて奴借りてる。長く使うならBluetoothでiPhoneとつながる奴便利そ。 D231-2 皮下連続式グルコース測定 700点
糖尿病患者の治療に際してインスリン抵抗性の評価、至適インスリン用量の決定等を目的として・・・・・・
皮下連続式グルコース測定は以下に掲げる患者に対し・・・・・
治療方針策定のために血糖プロファイルを必要とする１型糖尿病患者
低血糖発作を繰り返す等重篤な有害事象がおきている血糖コントロールが不安定な２型糖尿病患者
まあ無理だな >>600
薬局も取り扱ってなく、病院も教えて貰えないのか
諦めるしかないんか・・・ ひどいね.
アボットになんの得があるんだろう？
売れば売るほど赤字とか？ >>594 によると、
リブレの海外版のセンサーは海外版のリーダーでないと読めないらしいとのこと。
ソースはありますか？ >薬局も取り扱ってなく、病院も教えて貰えないのか
病院で取り扱っていても、全ての患者に出してくれるわけではなく
患者によって出すか出さないか決まるので、下手に教えて
「メーカーから出すって聞いたぞ、出せ」とか無茶なこと言われると困るので
教えないだろう。
>売れば売るほど赤字とか？
血糖自己測定器のセンサーもかなり儲かるらしいから
Libreのセンサーもあの値段ならかなり美味しい商売だと想像する。
2個買ってくれたらセンサー120枚付けてもいいと思うくらい。 薬局に出荷しない理由がわからない
品不足のいまだけならいいんだけど… 近くの病院に電話をかけまくってみようかな
どうせやってないんだろうなぁ・・ >>623
メーカーとしては豊作貧乏みたいな
状況なのかもね
生産が拡充されれば高単価で
買ってくれる地域の患者から
ハッピーになれるのでしょう >>622
アボット自体はまだ、違う形での保険適用での販売を目指してるんじゃないかな
その都合で今は一般流通にはあんまり乗せたくないとか
センサーセットとかどう考えても医療機関向けっぽいラインナップだし 必要量の確保ができるかわからないのに
患者の多い大病院で一律出せるとは思えない
まあ寄付金でもしてるとか、入院はいつも個室の人ならコソーリはあるかもね
自分は1型で毎月9本のインスリン
おまけに片目はもう文字の認識が難しい
自費でもいいのに手に入らない アボットの理想は
リブレセンサー1個単位での算定
リーザーの初期導入加算の算定
だろ
リーダーにはSMBG機能がついているから
他社からシェアを奪える お前さんらなにオロオロしちゃってるんだよ？ まだ国内流通し始めなんだから「まだまだ一年二年は
かかるかもしれないねぇw」ぐらいいって落ち着けや
インスリン製剤や治療薬のどれかが生産中止になるとかって話じゃなくって、あくまでもあれば便利だ
けど、なくても困らない機器の話だ
>>628
>自分は1型で毎月9本のインスリン
>おまけに片目はもう文字の認識が難しい
わかってて言ってるんだと思うけど、リブレを使ったからといってI型はII型にはならないし、インス
リンを打たなくても済むようにはならない リブレで合併症が良くなることもないので、関係ない文言
を入れるな >>630
実際にリブレ使ったことないだろW
インスリン依存の強化療法患者(1型でも2型でも)にとっては救世主になりうるんだよ
その効果がわからないから、なくても困らない機器の話というんだよ
ついこの間までは薬局で買えたんだぜ >>630
まぁ必須ではないけど、あるとないとじゃA1cにだいぶ違いが出るからなぁ
俺も1型で完全に内分泌なくなってるけど、リアルタイムで血糖値がわかれば
食事や運動・投薬のタイミングで6前半キープできてる
リブレが無いと低血糖リスク避けようとするとどうしても7切るのが難しい
特に運動中や出先でSMBGで血糖値を測ることはほぼ無理だけど
リブレがあれば歩きながらでも外食中でも血糖値を知ってコントロールできる
1型で完全に内分泌尽きてると、肉食べてもアミノ酸に反応してグルカゴン出て血糖値あがるし
運動や入浴やストレスでも血糖値あがるんでリアルタイムで血糖値を知ることが
下手な薬よりも効果的なんよ
というか、マジでそんなに手に入らんの？今のところ調剤薬局からは
来月分は無理とかそんな連絡は来てないから大丈夫とたかをくくってんだけど 会社に問い合わせてみたけど
FreeStyle リブレ
・糖尿病患者様向け
・保険は9月1日に適応となりました。
・FreeStyleリブレは医師の指導のもとご利用いただく製品となっております。
また新しい製品でもあることより安全使用・適正使用の観点より、糖尿病患者様におかれましては、かかりつけの医療機関様より処方していただくことになります。
ということでもう薬局での販売は考えていないので、手に入るうちに確保しておけ。 >>633
今後の２型の場合は、もちろん調剤薬局では買えず、
医療機関で、自費で、かつ、センサーを看護師が、（わざわざ）装着してくれるというイメージか？ >>631
数ヶ月前にいつもの病院から紹介状を書いてもらって、大学病院に行ったときに一度だけ使ったことがある
けど、まぁ常用しているわけじゃないし言い訳がましいからそれはどうでもいい
お宅が言うように使う人により救世主になりうる場合もあるし、なりえない場合もある あくまでもあれば
便利な機器であって、治療に必須ではない リブレがあれば糖尿病が進行しないわけではないし、合併症を
発症しないわけでもない リブレが必須でなければミニメド620も必須じゃないよね
ミニメド620があれば糖尿病が進行しないわけではないし、合併症を
発症しないわけでもない 2型でもリブレをどうにかして手に入れたいが・・・
うーむ
いい方法ないか教えてくれ >>637
2型ならカーボカウントすれば、血糖値の高精度な予測ができるのに、
結構いい値段するリブレを使うのか？
１型は、上下（下の方が致命的）をコントロールするから必要と思うが、
2型でも、病状が厳しい人はインスリンの量のコントロールがシビアなのか？
なお、ebayで検索すると、UKとかDEのセラーが一杯出てくるんだけど、
どうしても手に入れたいのなら、ebayで買う練習をしてみればいいんじゃない？
Freestyle Libre Starterset mg/dL
オプションでbuy it now付けて検索すればすぐに見つかるよ。
センサー付きだと、2〜3万なので輸入消費税が掛かるし、（配達の時8%弱徴収）
センサーと本体を分けて輸入すると、送料が2回掛かる上に、
何かの手違いで通関が同時になると、両方の分の消費税がかかる、
カーボカウントでコントロールしている2型の俺には、魅力的に見えない。 インスリン依存まで10年以上かかるSPIDDMとか
2型から1型へ移行する例とか
2型に1型が併発する例 などなど
もう何が何だか 1型だろうが2型だろうが 枯れてしまえば一緒
1型はSMBGが120枚もらえるし、ポンプも使えるが
経口薬・GLP-1が使えない
2型はSMBGが基本60枚しかもらえないが
経口薬・GLP-1が使える >>638
質問なんですが、枯れてしまうと低血糖が怖いって言うのは枯れてない人と比較して多くのインスリンを入れるのでブレが怖いと言う意味でしょうか？
人の持っている血糖値を上げる機能が多すぎるインスリンのために補正されにくいと考えれば良いですか？ なぜ糖尿病でない人は血糖値が安定するのか
それはリアルタイムで血糖値を見てその都度必要なインスリン量が分泌されるから
では枯れてしまった人はどうしてるか
食前の血糖値だけをみて、憶測で必要だと思われるインスリンを入れてるから
つまり精度が違う 枯れれば枯れるほどその自己調整能力分が失われていくし
より多くのインスリンをいれなければならなくなる
あと自己分泌は膵臓からじかに血液を通して全身にいきわたる
注射は皮下注射で静脈注射ではない >>638
その話を聞くとやっぱり自費でもいいから国内のリブレが欲しくなるねぇ〜
2型だけど従来のは保険適用でセンサー貰ってるんだけどね、やっぱり点ではなく面で見たいのよねぇ >>642
そうですね、自分はまだ半分程度自己分泌があるらしいのですがそれで安定が簡単に得られているんですね、よく解りました。
ありがとう。 2型同士でどうやってリブレを手に入れるか
みんなで考えようよ。自分は思いつかないけど 1型でもう内分泌が殆ど無いと意外なことで血糖値あがるし
規則だたしい生活して同じようなもの食べてても同じような数値にならないので
少しでも合併症リスク下げるために血糖値を下げるのに、低血糖リスクを避けるには
FGMやCGMが手放せん
でも最初は俺も2型と判定されて、結構何年もたってから何してもコントロールが良くなくなって
専門病院で調べたら1型って判定されたんで、もし早い段階でリブレみたいなFGMがあったら
コントロール悪くなり始めの段階を早く気づいて、もう少しインシュリンへの依存度が高くなるのを
遅らせれただろうなぁとは思うので、2型でも予防的にリブレが欲しいって気持ちも理解できる
なんせ治らない病気でいかに血糖値を良好に保って死ぬまで少しでも進行を抑えるかって病気だし フィリピンの普通の薬局でAccu-chek Aciveが日本円で約３,000円ほどで売っています。
Test stripesやlancetsも激安だし、日本みたいに法律で制限されていないから、Stripesも色んな種類のが買える。
お土産に、Accu-Chek Active買いました。
何で日本では、Stripesが普通に薬局で買えないようにしているんだろうね。
健康の自己管理するために、有効な方法だと思うんだけどね。 穿刺して採血する以上医療廃棄物もでるし、日本だとなかなかそうは行かないんでしょうね
体重計や血圧計みたいに非侵襲になれば健康家電レベルになるとは思うけど
まだまだそこまでは未来の話しだなぁ まあ 真面目というかなんというか
フィリピンとかだと物にもよるけど普通に適当な処方箋で薬買えるんだって
インド製のジェネリックとか保険関係なく安いしな >>640
2型でも枯れたら経口薬は意味ないだろ。 >>645
1 署名を集める
2 メーカーに電話しまくる
3 政治家に頼む
4 メーカーにつてのある人物を探し交渉を頼む
5 医療関係者に協力者を探して交渉を頼む
6 ヨーロッパで協力者を探してガンガン個人輸入する
7 代表者を選びヨーロッパに派遣してみんな宛に送ってもらう
8 アボットの倉庫をみんなで襲撃する
9 他社が同等品を開発するまでおとなしく待つ
みたいな 頭悪いな
健康保険が使えるかどうかって話だ
薬が効くかどうか言ってんじゃねぇよ
そりより心療内科池 10 医学部に合格して医師になる
11 アボットに就職する
12 友達の開業医に頼んで取り寄せてもらう
13 薬の個人輸入代行業者にリブレ追加の要望をメールしてみる
なんかどれも無理そう あー忘れてたｗ
14 高いのをガマンしてeBayで買う >>647
>何で日本では、Stripesが普通に薬局で買えないようにしているんだろうね。
普通に買えるだろ？
処方箋も要らないぞ。通販では買えないけどな。
金額的に高い、ということを言いたいのであれば、日本はまだマーケットが小さいのではないだろうか？
同じ物を扱っても、売れる数が少なければコストはどうしても高くなってしまう。
>>648
>穿刺して採血する以上医療廃棄物もでるし
SMBGのランセットは医療廃棄物ではないよ。環境省が燃えないごみ（プラスティックごみ）として出せる、という政府通達を出している。インスリン用の注射針であるペンニードルも同様に燃えないごみとして出せる。
「在宅医療廃棄物の取り扱いガイド」でググれば日本医師会が出しているパンフレットが出てくるよ。 >>658
そうはいっても、燃えないゴミ置場は人目にさらされる
週一の回収だから、一週間カゴのなかでさらされる。
中身がわかるように出すことになってるからから、いやだなあ。 >>658
追記。自治体により違う。俺のところは引き取らないぞ。医療機関に、持っていってになってる。 ガン治療後のペットCT検査室で血液検査した時に
血糖値１１０でしたと言われビックリ
そんなに高いと言われたことないので確認したら
個々の数値は必ずしも正確じゃないですからとかなり
いい加減な話をしてたのでさらに驚いてしまった
何のための血糖値検査なのか、高すぎたら検査薬注入できないと
いうことなのかな・・・ >>661
血糖値って常に変動してるし
静脈、動脈みたいな感じで
場所によっても値が違うからね
さらに、病院の高度な検査装置でも多少の誤差はある
詳しいわけじゃないけど、
http://tsukuba.adic.or.jp/scan/01-1_pet-scan.html
によると、「150mg/dl以上の場合は検査が施行できないことがある」
ってことみたいだから、110くらいなら問題ないのでは？
とはいえ、いつもより高いということなら、
その理由は突き止めておきたいところ >>644
2型で基礎分泌があれば、食後の上げ幅分だけインスリン打てば済むし、
インスリンの量も少なく済み、間違えて多い場合も、体内での分泌の分、下げ調整代がある。
なお、インスリン注射が少ない場合は、チョット血糖値が高くなるだけで、大した影響は無い。。
ただし、少ない状態が長期に続けば、合併症が心配になってくる。
分泌が全く無ければ、血糖値の調整の全てはインスリンの調整による。
インスリンの絶対量が増えるし、間違えて多くなったときは低血糖による事故の可能性がある。
なお、インスリン注射が少ない場合は、2型と変わらない。
>>646
風邪ひいたり、ストレスでも血糖値変わるんだろ？
俺は、1型への移行が怖くて、一生懸命カーボカウントでコントロールしてる。
>>661
どこから釣りに来たんですか？ >>658
うちの市はインスリン用の針は回収しないごみの一覧に入ってて
使用済み注射針回収薬局のしるしのあるところへ持ってけってなってる
それようの保管容器もあるらしいけど、俺はいつも適当な箱に入れてもってって
通院のときに病院の医療廃棄物入れにザカザカーって入れてる >>651
>>653
>>655
話が大きすぎないか？
ttps://ochanomizunaika.com/2017-0907/
「なお、どうしてもリブレだけ当院で購入希望の場合は自費であれあばリブレだけ購入可能です」
「2型糖尿病は、インスリン療法の有無に関わらず、現時点では当院では、
リブレ保険適応の対象外とさせていただきます。なお、自費であれば購入可能です」（2017/09/07）
↑
上記の医院のサイトを読む限りでは、そもそも、調剤薬局で買えなくなる（？）だけで、
自費ならば１型や２型に関係なく、かかりつけの医院に頼めば買えるのでは？
インフルエンザの予防接種（売上4000円−仕入2000円＝利益）と同じく、自費ならば医院も損をしない。
保険適応で入手したいという前提ならば、２型はほぼ無理で政治家に法改正を頼むレベルだが。 保険関係なく
まだセンサーパックを手に入れたというという報告すらないんだよ リブレのサイトに
>2017年9月1日より保険収載されることとなりました。今回FreeStyleリブレは、その製品の革新性より新技術(C2)としての保険収載を認められましたので、来年4月の診療報酬改訂時に新規技術料として設定されることとなります。
>改訂時までの本年9月1日から来年3月末までは、現状のSMBGの価格体系に基づいた準用での保険償還となり、その詳細は以下の通りです。
ってあるから来年4月の改定でなんか別の項目で保険適用になるのは、もう確定なんかね
>なおこれまでのSMBG同様、全てのインスリン等使用患者様がFreeStyleリブレの保険の対象となります。
>またその他施設制限等、保険適応にあたっての特別な制限はございません。
ってあるからインシュリン打ってりゃ2型でも対象になりそうだけど
インシュリン等ってあるからビクトーザとかもいけそうだけど
ただ来年4月まではやっぱ従来のSMBGの保険点数でまかなえってことっぽいから
1型でも2型でもコストの問題で病院が扱いたがらないから自腹で購入だけど
薬局扱いで無いならまた混合診療で出してくれるんだろうか
というか混合診療って8月頭までの暫定処置だったきがするんだけど
どうなってんだろね 去年の今頃NHKの特番でやった時は、少し経てば誰でも手に入るようなニュアンスだったのにな〜 血糖値スバーーーク
つーか 外食であんなに食ってメタボで
食後血糖150〜180とか
うらやましすぎる あっ 間違えてた
網膜症もひどくなってくると
指摘されないと気づかなくなってくる
みんなこうならないよう血糖値管理頑張ってください お茶の水内科、神対応だな
といってもブツがないのか フリースタイルリブレは保険適応無しで良ければ病院経由で無くとも取り扱い薬局で買えます。本日新宿区のG薬局で買いました。 メディセーフフィットチップって安売りしてるとこある？
スギ薬局でしか買った事ないけどメーカー希望小売価格と同じ30個入3,888円だった >>675
昔1度だけ日本調剤(薬局)がセールしてて2割引きで買ったが、
それ以来値引きしてるの見たことがない >>677
ありがたや〜
今後も気にせず定価で買おう >>674
もう新しいセンサーパック（2個セットとチップセンサー20〜120）でした？ リブレセンサーパックが病院を通さず自費で買えるなら
楽に買えるかもしれないじゃん
ほとんどの人は好き好んでセンサ−パック20とか買いたくないと思う
自分は20で十分 >>676 >>681
freestyleリブレ+病院+地域で検索した病院に電話し事情(リブレ保険適応の転院は難しい)を説明したら最寄りの薬局を教えてくれました。アボット社のお客様相談窓口で薬局を調べてもらう事できるかもしれません(freestyleリブレproのある病院は教えてくれました)。 >>679
購入したキットはセンサーパックのみです。読み取り装置とセンサー1個チップ無しで15,320円でした。 やはり単体のセンサーでしたか
センサーパック20,40,60,80,100,120
どれでもいいから入手報告があがれば
足でまわって・・・・なんだれど
今は徒労に終わるだけだし 歯がゆい >684
別売りでFreestyleリブレ用の血糖測定の電極30枚パックを保険無しでも販売しているそうなので、Freestyleリブレ取り扱い薬局ならセンサーパックの購入できるのではと思います。 入手できないのは、単に品切れ起こしてるだけなのかな
https://ota-ichiro-tounyou.blogspot.jp/2017/09/freestyle-libre-sensor-shortage.html
＞2017年9月15日金曜日
＞アボット社に在庫が無い状態です。
＞電極の120パックも60パックも無いそうです。
>>600 にある
＞リプレセンサーパックは調剤薬局には出荷されない
というのは、間違いだったのかな >>683
それだとまだ新しい商品ラインでなく保険適用前の在庫っぽいですね
保険適用後の新しい商品は
ttp://myfreestyle.jp/assets/images/libre-launch-1Sep2017.png
のはずなので センサーパックの値段がどれも一緒なのは保険適用の人だけ？ 遠くて在庫がある薬局が分かれば
全然その薬局と関係なくても
医者に処方書いて貰えば薬局で売らざる得ないんじゃないの？ 来年4月以降はわからないけど9月から来年3月は従来のSMBGに基づいた準用ってことは
保険適用の場合は処方箋で薬局で出すのでなく、指導料の点数内で病院で出す形になるんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
