【糖尿】血糖値測定器 7mg/dL [無断転載禁止]©2ch.net
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まぁ1型患者なら、これから保険適用になったら継続的に使わなくちゃならんから
こういう電池交換技を覚えても、処方誤魔化すわけにもいかんしな。
適用外の人向けだよね。
また、針がどの程度耐用出来るか判らんのもあるかな。 アボットのフリースタイルプレシジョンネオだけど、optiumHも使えるかな? 久しぶりにeBayでストリップ買おうとしたら
アメリカの出品者で「May not ship Japan」増えててがっかり
トランプ大統領なんとかせえよ
他国商品排除してでも自国の商品を売りたいんだろ？ >>240
一か月使えればそんなに高くないよね
頻繁に測る人なら安上がりになるのでは >>247
現状でもこれは格安ですよ
でももし性能が安定して1ヶ月使えたら、2型のインスリン患者にも保険適用可能だし
SMBGが駆逐されるかもしれない
参考までにSMBGメインの時は毎月120～180回測定(病院支給の他自費購入)
つかってもa1cは7点台前半
リブレだと余裕で6点台前半
毎日インスリンで4か5回針さして
更に血糖測定で日に4～6回
この苦痛から一気に解放されました やっぱいつでも自由に血糖値がわかるっていいよな
即ボーラスなり運動なりで対応出来る
ある程度カーボカウントや経験で血糖値把握出来てるつもりでも
SMBG怠ると如実にa1c悪化する(ノ∀`) >>246
そうなの？
個人輸入に業界が口挟むって最低だな
ニプロとかニプロとか >>250
厚生労働省も一枚加わって口挟むぞ ! !
しかも
間違った情報 伝えたりするから・・・ >間違った情報 伝えたりするから・・・
GLP-1製剤の注射器の名前を薬の名前と勘違いして
アテオスって騒いでいたのは誰だっけ ちなみにインドからバイアグラ輸入したことある人いますか？
バイアグラでなくても勃起不全薬関係。 ヘルペス用のバルシビル（インド産ジェネリック）なら使ったことあるわw >>253
ジェネリックだけど個人輸入のサイトから何度も買ってるよ 個人輸入で買うならバイアグラとかの純正品は偽物の可能性があるので購入しては駄目
ジェネリック品だけ買うほうがいいよ ジェネリックならインドでもパチもんの可能性ひくいのか。
インドって薬剤の特許が特殊で製法が異なれば先発品扱いされるとかそんなんだっけ。 >>252
面倒臭いから・・そうでもいい。
むかし、大連空港にある薬局のババアからはよく買った・・バイアグラ。 >>243
The only Continuous Glucose Monitering
let you teart without pricking your finger
↓
唯一の持続性グルコースモニタリング
あなたの指を刺すことなく試してみましょう
（Google 翻訳 利用）
2周間で交換の、例の針付きのセンサーを腕に刺すヤツかもしれんが、、、
このセンサー約1万円だよ ! !
https://www.youtube.com/watch?v=mco8vQPhFho
（You tube Jp より）
↑
商品化されてるかは不明だが・・・これ 見る限りは 出来てるみたいだね ! ! >>260
たぶん そう・・・
指先サック状のセンサー付けるのは見かける !!
ただ ・・研究、実験段階なのか 製品、商品化したのかは 不明・・
ググると出てくるよ ! ! >>260
m(_ _)m スマソ! !
非穿刺の商品化はされていないようだね
残念ながら どれも、、
センサーの針があって・・皮下に刺すようだ
↓
https://www.dexcom.com/g5-mobile-cgm いえいえ申し訳ない
数年前から海外や国内でもやってるけど一向に市販化が進まないので
参入者が増えれるのは競争が増えて開発も進むから歓迎です 刺さない血糖測定器はでてないんだね
わかってよかった
ありがとう リブレも常時だと、左腕の裏につけてるけど、寝返り鬱陶しいし、ときどき忘れて剥がしそうになる。
センサーが小さくならないと腹は無理だし。
致命的なのは、糖尿病の運動療法で最適なプールでトレーニングするのには無理。
で我の場合は、月に半月血糖値の変動傾向の確認して、あとは穿刺になった。 >>265
看護士からプールは無理って言われてそのまま信じてたけど、「血糖値 リブレ プール」でググったらリブレをしたまま泳いだけど平気って書いてるブログが出てくる。
試す勇気はないけどｗ プールは何がいいのかな。負荷のある全員運動だから？
ストレッチしながらのランニングとウォーキング5-10キロよりも1時間の水泳の方が疲れて腹が減るのと、翌日の血糖がグッと下がる。
心拍もウォーキングではあまり上がらないが水泳はずっと高いまま。 >>267
ランニングに慣れてて、無駄なく走れているが、
泳ぎが下手くそだから、無駄にエネルギーを使っている説
水泳は体の冷却が楽だから1時間続くけど、
ランニングは同じ負荷でも、冷却が難しくて短時間で終わる説
10㎞だと1時間くらい掛かりそうだけど、5㎞なら30分以内だよね？ 体温維持のために使われるカロリーもバカにならない気がする 水圧もいい。主に私は歩くので、膝を痛めない上に水の抵抗が効果的。 このクソ暑いのにランニングなんかしてたら倒れてまうわ >>213
> 血糖値が正常範囲にならないのに 不要って ねえべや ! !
病気なのに正常範囲って、どの範囲にしたいんだ？
低血糖連発して頭逝かれたか >>274
７ＨＱＱＲ＠
糖尿病専門医
と
やらに 聞け ! ! >>266
リブレでプール、全然平気でした
1時間プールでその後お風呂入ったのを週5やりましたが、リブレびくともしませんでした。 >>276
違うリブレか？個人差もあるんだろけど、15分くらいの風呂でも剥がれそうになる。大汗かいても。 >>275
きちんと血糖管理すれば健常者と同じ範囲に入れることは可能でしょ、低血糖必ず伴う訳でも無いよ、個人差も大きいけど。 >>278
その通り ! !
糖質食わなきゃ 200位内にお様ビン・ラディン
5ヶ月経って やつと 酒飲めるようになって北の富士
●んこは通常通り備長短
今まで全然出なかった 低血糖症状 薬 盛られてから 出るようになった ! !
しかも
高血糖（250以上）なのに・・・
血糖メカニズム・チャンネルが切り替わったか・・・自律神経のバランス崩れたか
・・・不思議。
センサー二の腕に刺すのと、、腹に刺すのとあるみたいだ ! !
医者は盛んに勧めるが、・・一回交換で約1万なので・・・考慮中。 リブレ使用で三カ月。ただ血糖値が常に見えるだけなのに。A1Cが1下がった。
食べる量も炭水化物も以前より増えてる。
怪我をして運動量も減っている。
不思議だ。
見える化の効果は予想以上。 >>276
ありがとう。浸水がないならプールも気にしなくて良さそうだね。 >>282
オマイ 糖尿・新薬・インクレチン・DPP4阻害薬
の
副作用の話すると 出てくるな ・・・
関係者か ???
データ隠しちゃいけんぞ ! !
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3712370/
ほれ ! ! 昨日病院の採血検査（朝の朝食抜きの空腹）での血糖値結果が100。
採血の血を少しもらってfreestyleプレシジョンネオではかったら一回目121、2回め119
これくらい誤差が出るもんなの？ 追記
朝のはいつも測ってるけど、他の日は90～105くらいで安定してるけどたまたまかな? >>284
機種違うと30は違うよ
わしの場合・・・FreeStyle OptiumとFreeStyle Liteの時。
校正用チップで本体を校正したかな、、、 >>284
採血の血を使っちゃだめよ
同じタイミングで指先で測らないと >>284
補正値で誤差が出るから、
そんなもんでしょ。 freestyleでもそれくらい誤差あるなら ACONでも十分ってことかな？
HbA1cやGAの値も参考にしつつ。 >>290
静脈血を使って測定するようには
作られてないんだよ
間違った使い方をして出た結果は
誤差とは言わない
指先の血の血糖値と静脈血の血糖値は違うが、
簡易測定器は、あくまでも指先などで測ることを
前提として設計されている
で、そのままでは病院での数字とくい違うから
読み取った値から実際に表示する値に変換する
その変換を、補正と言っている
静脈血を使ったとしたら、
それを指先のものとして補正をかけることになるから、
あてにならない数字が表示されることになる >>285
＞他の日は90～105くらいで安定してる
ものが、
>>284
＞病院の採血検査での血糖値結果が100
なんだから、
プレシジョンネオは、すごく優秀だと思うが >>292
自己血糖測定器の基準通り誤差±10%以内に収まっていそうだということがわかるだけで、これだけではすごく優秀とまでは言えないと思う。 >>293
まあ、プレシジョンネオを特別に持ち上げるつもりはない
十分信用できる範囲に収まってるね、くらいの意味だ
ちなみに、ISOのこと言ってるなら、誤差±10%以内じゃない
100mg/dl未満の場合±15mg/dL
100mg/dl以上の場合±15% その基準って空腹時や断食時や食後数時間ちが知りたい場合には役に立たないね。
穿刺したあと出血が少ない時とかに無理やり押し出すのは精度狂う？ >>295
強く絞り出すと血液以外の物が染み出てくるから血糖値低く出る
そのシチュエーションで何を目的に、どの程度の精度で計りたいのか？
採血検査だって、検査機器のせいで10%くらいは誤差でるんだぞ。 https://www.osaka-tounyoubyou.jp/nisshi/freestyle-libre/
＞リブレは【保険外併用療養費】の制度の適用期間(メーカーの保険申請から240日)が8月2日までになります。
＞8月3日以降に患者さんにお渡しをすると混合診療にあたりますので、継続使用をご希望の患者さんは
＞8月2日までに必要なそれ以降の分をご購入いただく必要があります。
これがどう言う事なのか理解出来ないんだけど
2型でインスリン使ってない人が8月3日以降に欲しいってなったらどうなるの？
自費購入の人には関係無い？ 併用制度が8月2日までってことじゃね
それ以降はリブレが欲しかったらその時の診察料も何もかも全て全額10割負担ですよ、とか？ >>299
>>300が正解だね。8月3日以降に病院からリブレを提供したら混合診療になってしまうから、その場合はリブレ以外の診療費も全て10割負担で請求されることになる。
なので8月3日以降はその病院としては提供しなくなる危険性もあるから前もって注文しておけ、全ての医療費が10割負担になっても文句を言うなよ、ということ。
院外で販売をしている調剤薬局とかから自費購入をしているなら無関係。
http://www.twmu-kenpo.or.jp/seido/kyufu/hokengaiheiyo.html
> わが国の医療保険制度では、原則として保険診療と自由診療（保険外診療）は同時に受けられないことになっています。
> 自由診療が一部でもあると、その他の部分も含めて全額自己負担となるのです。
> ただし、厚生労働大臣の定める先進医療や特定の保険外サービスについては、患者の同意を要件として、保険診療との併用が認められています。
> 当該技術やサービスにかかる料金については100％自費負担、それ以外の通常の診療については保険診療（3割負担）で受けることができます。
> この、保険が適用される分を「保険外併用療養費」といい、自費部分を「評価療養」「選定療養」といいます。
> 通常の受診と同じように医療機関の窓口に保険証を提出して受診します。 >>299
8/3からは保険がきかなくなりますよ、ってことだね
全額自費で買う分には関係ないよ
まだ保険適用機器になってなかったんだね
要望が多いから急いで出した、みたいに書いてあるけど
指定を受ける前に240日の期間が切れちゃうのは
想定されてたのか、不測の事態なのか…
そこにも書いてあるけど、
しばらくは品不足とかありそうだな ありがとう！理解出来てきた！
隣の調剤薬局で買えば良いとか抜け道があるのね
てか
＞その場合はリブレ以外の診療費も全て10割負担で請求されることになる。
これはその日の診療費だけって事なの？
それならリブレだけ買いに行けば問題なさそうではあるけどどうなんだろ 2型は元々保険対象外だから、関係ないですよ
8月3日以降、保険認可通るまでは医療機関に入荷しないでしょうから、
1型も関係ないです
在庫分は8月2日までに販売して、残りはメーカーが返品受けるでしょうから
つまり、全く関係ない
メーカーが医療機関への注意喚起の為のアナウンスです >>303
＞リブレだけ買いに行けば
どっちにしろ保険きかないんだから意味ないよ
いま保険適用で入手してる人は
保険が使えるようになるまでほかの機種に変えるんだろうね
続けたい人は自費で買ってね、ってことになると思う ああ、そうか
>>303 さんは、もしかして全額自費で、
かつ、病院で入手してるのかな
だとしたら、いままでもリブレには
保険適用されてなかったってことだから
いままでと同じで問題ないと思うよ >>303
> リブレだけ買いに行けば問題なさそうではあるけど
これは同じことを思ったけどわからないや。
そのリブレだけを売る、って行為を病院がやってもいいものかのかね？
>>302,303
リブレには今も保険は適用されてないよ。
今は保険適用の診療(3割負担)＋保険外のリブレ(10割負担)になってる。
8月3日からは本来は「保険適用の診療」だが10割負担＋保険外のリブレ(10割負担)になる。 >>307
あーそうなんだ
ごめん、知らなかった
だとしたら、ほかの機種に変えてもらって
別で入手するしかないね >>308
もしくは国内で販売してくれる薬局を探すか、個人輸入で取り寄せるかだね。
ついでに病院からSMBG関係の消耗品の給付を一切受けないようにして、血糖自己測定器加算を0にさせてしまえばその分で個人購入の費用の一部は補える。
リブレは精度が怪しいところがあるのでSMBGの併用を完全に無くしてしまうのは危険だとは思うけど。 >>304
本来なら既に認可通ってるはずだけど
まだ通らないから一時的に市場から消えてしまうんだ
だからまとめ買いを促してたのか
>>305-306
自分はインスリン打ってないから元々全額自己負担なんだけど
リブレの保険購入の事ではなくて、リブレを買う時の定期検診も全額自己負担になるのかな？って思ったんだよね
それなら診察は別日にすれば回避出来るかなと思って
>>307
病院によってはバイアグラのジェネリック品だけを売ったりしてるから
リブレだけを売っても良いような気がするけどどうなんだろ？
自分の知ってるそのバイアグラを売ってる所は問診はするけど診察代とかは取らず
請求するのは薬だけらしい。
自分は利用してないからね！！！ 2型でインスリン打ってない人で
日々の管理の為に個人輸入ではなく医療機関で血糖値測定器を購入したって人は
病院ではなく薬局で買ったりしてるのかな？
病院で買った人が居たら何か分かりそうだけど居ないかな？ >>310
バッテリー由来の使用期限があってあげくに早めにバッテリー切れするような個体もあるのにまとめ買いさせちゃだめだろ >>311
病院で自費でもらっている奴の書きこみは見たこと無いし、
同様に薬局で買ってる奴の書き込みも見たこと無い。
海外通販が多いんじゃね
俺はｅｂａｙで買ってるけど、最近aconとかいうのが流行ってる。 >>311
発覚時hba1c9だったから怖くてすぐ買ったよacon
病院で検索したのと同じ位の値出てるから目安にはなる >>313
確かに、「保険適用だけど管理料とか入れると自分で用意した方が安い」って動機の人ばかりで
病院で自費購入って見掛けないですね
>>314
自分は逆に発覚時がa1c5.5で高くなく
負荷試験でドカンと上がってダラダラと下がった血糖値が2時間以降どんな下がり方をするのか知りたいんですよね
後、運動でどう変わるのかをしっかりと把握したいからリブレ一択なんだけど
何も考えずさっさと2日迄に予約しといた方が良いのかな ACON 購入されてる方、教えて下さい
コースの変更や解約ってメールでも出来ますか？(電話が苦手なんです)
それと マイページ っていうのがあるけどどんな感じのものですか？ >>316
マイページは登録情報と次回の定期購入日が見られるだけ
コース変更や解約は電話でって書いてある
大人なんだから電話くらいしろ 今日病院に行ってリブレ注文して貰おうと思ったら午後休診だったorz ACONのランセットがなしの場合の価格も設定してもう少し安くならないかな
保険適用で貰ってるニプロのランセットのほうが使い勝手がいいんでACONのは要らんのよ 血糖値記録のアプリ いいのないかなとApp Store 見てたけどなんかどれも惜しい感じ リブレって結果をプリントアウトしようと思ったらどんな感じで印刷されるの？
パッと見でも見やすい？ >>328
見やすいと思う。
一応文字で説明するけどイメージがつかないと思うので「Freestyleリブレ レポート」で画像検索してみるのが確実かと。
縦軸が血糖値、横軸が時間で折れ線グラフ(プロットが15分？1分？単位だから折れ線というよりも滑らかなカーブになる)と散布図がベース。
散布図は測定値がある程度増えていくと、血糖値の中央値を基準に25～75パーセンタイルのプロット範囲を濃い色、10～90パーセンタイルの範囲を薄い色で塗り潰したグラフが出来上がる。 >>329
ありがとう！
検索してみたけど特定の数字より上がったら色づけされたりして分かりやすいですね
週別サマリーってのを見ていたんですがピーク時の数字を表示する事は出来ないのでしょうか？
糖尿とは別の科の先生に見てもらいたいなと思うんですが
その場合、週別サマリーってのが無難ですか？ >>330
ピーク時の数字を表示するのは無理だね。尖った部分の数値をグラフの軸から読み取るしかない。
何の目的で見てもらうのかにもよると思うけど、基本的に日別と週別しか使わない、見ないと思う。 FreeStyleリブレをどこで買えるかググってたら武井薬局という通販サイトを見つけた
本体とセンサー１個それぞれ８，２３０円だってさ
病院で買っても同じ値段？ >>332
そこはセンサーの通販はしないようだね
対面販売だから直に店行かないと購入出来ず 本体だけ買ってセンサーはインドとかルーマニアから買うしかないね。
わざわざ薬局で自由診療で対面販売なんて馬鹿げてる。 海外のセンサーって日本モデルでは読み込めないんじゃないっけ？ >>333
いや、ためしに会員登録したら
本体、センサーともカートに入れられたから
このまま買い物できそうだけど 今日通院したら各社のモデルが展示してあったが、プレシジョンフリースタイルは薄くて良さそうですね。
他者の1/3の薄さだった。
通販とか比較サイトでは外観まではあまりわからない。
で、血糖を測ったら採血が134-6.2
アキュチェックの同時の指先で124.125.127だった。 リブレ装着・・・
水泳・大丈夫は、カタログ値・・・
風呂や水泳・水濡れでセンサーの接着面がふやけて脱落・・・多数発生とのこと・・・
特に、医療者向けのProロットの・・・後の脱落がひどいらしい・・・
装着から60分・1時間経たないと測定できない・・・
アメリカのなんたらのように携帯用のAppも無い・・・
あるのはPc用Appのみ・・・
ナゼーーーカ 日本ではFreeStyle独占のようだ・・
By 医療関係者 より ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
