【糖尿】血糖値測定器 7mg/dL [無断転載禁止]©2ch.net
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なんで自分だけしか使わないのに怖いの？
どんなリスクがあるのか具体的に教えて >>132
詳しいわけじゃないんだけど…
他人との使い回しは論外だけど
１人で使うとしても
血液の付着した針を外気にさらして
長時間放置したら危険な気がする
おれは滅菌された針を使うよ >>133
基本感染症には弱いけど1～2週間くらい無問題。糖尿病20年。だんだん針が鈍くなって痛くなるので取り替える。 指定された以外の使い方をドヤ顔で語るなよ
自分で勝手に使ってればいいだけ 早朝時 acon83 next105
昼食ラーメン 半チャーハン(2/3残す) 120分後 acon153 next186
昨年 境界型診断された(a1c 6.1)
Acon 100枚ぐらい残っているが捨てるわ >>136
血糖値よりHba1cの推移を見てたほうがいいじゃね >>127>>129
ありがとうございます。
自分はなぜかストリップをアメリカやイギリスから注文しようとすると、決済の時点で日本には送れません
と表示されるのです。
何故でしょうか。 グルテスト neo alphaとcontour next使ってるけど
contourはいつも高くでる
contourはマニュアルで指定されている手のひらではなく
指先で採血しているけど acon低めで出るのかな
落ち着いたら他の機種を手にいれる事も考えようかな >>130
針のBDって？
針も一本２０円くらいして高いからebayとかで買うか悩んでるけど穿刺器具と合うか不安だから国内のネットで買ってる。 >>141
BD（ベクトン・ディッキンソン）は、メーカー名
商品名は「ウルトラファインランセット」
国内だと、SKK（三和化学研究所）が代理店かな
針自体はユニバーサル仕様だから、
SKKのエースレットほか、いろんな機種で使えるよ
ただ、BDは一流ブランド品だからeBayでも値段はちょっと高め。
オークションに流れたときには買うけどね。
品質と価格のバランスなら、ニプロの
http://www.ebay.com/itm/Trueplus-28-Gauge-Sterile-Lancets-Truetest-100ct-FREE-SHIPPING-WORLDWIDE/152122502948
あたりをオススメしときます
同じくユニバーサルで、100本5.49ドル。送料無料 >>138
そのセラーさんが、日本への出荷に対応してないとか？ >>136
>>139
contour next、おれは病院の結果と比べてるけど、
いつも10くらいは高い感じだね
100-120あたりしか見てないけど。
あと、手のひらじゃなくて、指先でOKだよ センサーチップそのものを何かで洗って使い回しできないだろうか
というかセンサーをかませるんじゃなくて測定器そのもので測定する技術
数十何年前とは違って現代は分子ロボットを作ったり
ゲノムを編集できるテクノロジーがあるくらいなんだし
それくらいどこかで開発してないの？ 果物の糖度を図る糖度計を改良すればあるいはプリズムに血を垂らすだけで・・・
皮膚にLEDの光を押し当てて測る測定器を作ってた会社が日本にあったと思うけど
精度か肌色の個人差かの問題で認可が下りなかったんだろ >>142
ああーユニバーサルは針周辺が使い捨てではない（ディスポーザブルではない）商品で、
エースレットIIとかのことなのね。
セルメSMBGのサイトで採血部位が「指先、耳たぶ、手のひら」となっているので、デバイスはエースレットIIにする。
針のゲージは28Gで浅めに行くのが痛くないかな？教育入院中はアボットのポケットランセット（青）28Gで0.85mmで耳からされてたからほとんど痛くなかった。
一人だと耳からは少し難易度が高いので、手のひらや腕からもやってみたいので28G～33Gで一番痛くないのを探してみる。 >>145-145
その手の話は、ここで何度も話題になってる
過去スレ読めば、現状がどうなってるかだいたいわかるよ
結論だけ言うと、とりあえずAppleWatchに期待 >>136 どっちが正確に近いか分からんやん！
ACONの方が正確かもよ。 >>145 チップの要らない物ができるとしても企業は作らないよ
チップがドル箱だから。 >>150
>>152
大手４社がほぼ独占して分け合ってる市場だからね
ほかのメーカーが開発できたなら、絶対出すでしょ
市場規模は大きいし患者は毎年数千万人単位で増えてるわけだから
仮に大手が最初に開発したとしても、
出さないという選択肢はないと思う
売り方はちょっと変わるかもしれないけど チャイナは品質管理が出来ないから
製品にばらつきがあるのが怖いね 国内のフリースタイルプレシジョンネオと、ebayのFREESTYLE PRECISION NEO違いって説明書で日本語説明があるかどうかだけ？表示はmg/dlを選ぶ。
機器の設定とかあるのなら日本で買わないと英語は難しいけどないのならebayで買ったほうが安いよね？ >>157
日付と時間の設定くらいしかねーよ
アメちゃんは、文字が読めない奴が多いから、設定の多い機械は売ってない。
多少の設定があったとしても、漫画で書いてあるから楽勝。 インドのアキュチェック試験紙、一昨日唐突に届きました。お騒がせしました。
>>143
2,3人試したんですがダメでした。
皆さんは普通に買えてるということですね。。。 >>159
検索で、Buy It NowとUS Onlyにチェックを入れて
Top-rated sellerと表示されているセラーを選べば、大概海外配送してるぞ。
とりあえずShipping欄にInternationalって書いてある所を選ぶしかないよね。
Economy International Shippingとか、USPS First Class Mail Internationalとか
逆に、上の条件入れて、海外配送していないセラーを教えてよｗ >>162 間違えた！テルモのメディセーフミニだった。 ACONのは概ね2割程度低く出ると想定してればいいのかねぇ？ >>165
それはダメだ
低めに出るとか、高めに出るとか、測定の結果は、
測定にとっては意味を成さないし、誰も保証できない。
そんなに大体の数値で良ければ、カーボカウントでイイだろ >>162
こっちの報告 >>101 だと
テルモのほうが低く出てる感じだったのに、逆だね
サンプル数が少なくて、なんともいえないか >>167
>>101は俺が書いたんだけど101の時はメディセーフミニのセンサーが有効期限が2年も過ぎてたので今回 姉がセンサー新品で買ったのでメディセーフミニもACONもセンサーは新しいのです。 少なくても一日３回で２週間程試して比較してみては？ 同じ機器で測り直してみ
毎回数値が変わるから
これどのメーカーでもそうだよ >>171
なんぼでも居るだろ
最近高いから乗り換えたけどｗ
ランセットの乗り換えは困難な模様 >>171
Accu-Chek Aviva Connect使ってるよ
データをスマホに飛ばせるから血糖値管理は楽になった。
チップが高いのが玉にきずだが 測定法や校正の有無によって精度の高い範囲低い範囲って変わってきますか？
例えばアキュチェックだと111と222に自動校正のある機種がありますが
低血糖の精度がいいのは多分前者ですよね？
それよりも各社試験紙の保管状態とかの方が影響するんでしょうか。
空腹時血糖が110-130、食後2時間で140-160、4時間で130-150くらいなんですが低血糖～150くらいの間で精度の高いものってありますか？
海外通販、金額問わずです。 >>174
簡易測定器は、機種ごとの正しい使い方を守るのは大前提
なので、校正が必要な機種は校正しないとダメだし
センサーチップの適切な保管や使用期限は守るのは当然
ただし、それをやったとしても
ISO規格レベルを超えた制度を求めるのはムリと思ったほうがいい
なにを求めてるのかイマイチよくわからないけど
金に糸目をつけないということなら
病院向けの検査装置でも買うしかないのでは？
機種ごとの精度の違いがどうなのか、
個人に売ってくれるのか、
売ってもらえたとして、メンテナンス契約みたいものが必要なのか
それがどれくらい費用がかかるのか、まったくわからないけど
たとえば、こんな感じの機械
http://dm-rg.net/1/006/011101/ >>175
×ISO規格レベルを超えた制度を求めるのは
○ISO規格レベルを超えた精度を求めるのは
>>174
訂正ついでに、もうひとこと
簡易測定器の精度は、大手メーカーの新し目の機種なら
それほど大きな差はないと思う。
空腹時のほうが食後よりも精度が高い測定ができる傾向はあるけど
それも、血糖値の特性の問題（食後は変動が大きい）なので、
どれを使っても同じ傾向になると思う 血糖値じたいが刻々と変化するものだし瞬間的な精度を求めるより
グリコアルブミン等とかa1cより短期間の指標とかも併せて管理する方が良いんでないかい？
普通は金も手間もかかるのでそこまでやらないけど ebayでチップが1枚あたり一番安い機種はどれになるのかな？ ACCU CHECK系？ ありがとうございます。
他社のも買って比較してみようかと思ったけどそこまでする必要ないですかね。
手元のアキュチェックのstrip保管が5～30度となっているんですけど、それ考えるとインドとか台湾から買うのは良くないでしょうか。 センサーチップ保管方法はどうしてる？
俺 部屋にそのまま置いてるけど カメラ入れるような箱に乾燥剤とか入れた方がいいのかな？ <<139<<144
本日の血糖値 next 起床時98 朝食前101
嫁にお願いして測ってもらった結果朝食前82
今年の3月に血液検査時85
日時も違うんだが nextが高く出るとは思えない。
個人差なのかな❔ >>182
家のnextはAccu Chek Avivaやフリーダムライト比べると20位高めに表示される。
next>Aviva>フリーダムライト
最近はAvivaばかり使っているが、チップが高くなりすぎて次の機種を模索中 血糖値管理しようとこのスレ見てるんですが 年間管理費(病院含まず)結構かかりそうですね 貧乏人には厳しそう FreeStyleリブレ、8月2日で保険外併用療養費制度での利用が終了だから
8月3日から保険適用になるのか? >>185
個人輸入でも自費購入でもいいから、二～三か月マメに測定して、
食べたものと、経過時間、血糖値の関係をノートに記録し続けてみろ。
300～600枚も使ったころには、だいたいの血糖値が分かるようになる。
そうなってしまえば、月に20～30枚もあれば余裕で管理できるよ >>186
FrebStyleリブレは3日前まで、センサー1個分の2週間だけ使ってみたけど病院側からは特に何も聞かされなかった。
8月3日で変わるのなら何か言われそうなものだけど…
使ってみた感想を尋ねられて「いまいちですね～ｗ」と言ってしまったせいかもしれないけど、続けて使うかも聞かれなかった。 ここのスレ民のほとんどはインスリン注射まではしない境界型？
保険診療分で病院から貰うセンサーチップの話題があまりないように見えるけど １型と２型と境界型で
保険効く１型はわざわざ個人輸入までして購入しないのでは？ >>185
1日1回なら、月1,000～1,500円くらいだよ
>>188
「いまいちですね～ｗ」ってあたりを、kwsk
>>189
立派な２型だよ
２型の中でインスリン処方されてるのは、せいぜい10%程度
残りのほとんどの人は自費で調達するしかない オレも立派な2型糖尿だけどインスリン治療しようとは医者は言ってこないな。 >>191
穿刺をせずにフラッシュで測定結果を見られるのはすごく便利なんだけど、SMBGの数値とのズレとタイムラグが結構大きい。
数値のズレは20～30ちょいくらいでズレずにピッタリはまることもたまにある。
タイムラグは5～10分程度と聞かされていたけど、15分間隔で穿刺して測ったものと比較すると20分～は遅れている模様。もしかしたらその人の体型とかにもよるのかもしれない。 >>191
>>194の続き。少し長くなります。
リブレはセンサーはともかくReaderが非常に糞。
タッチパネル操作なんだけどスマホとかのそれとは全くの別物でとにかく反応が悪い上に認識精度も低い。
フラッシュでReaderに読み込んだ数値に対して、デフォで超即効型インスリン、持効型インスリン、食事(カーボ)の量をメモ登録できるようになっている。
ただし「+」「-」のボタンを1回タップすると1増える・減る仕組みしかなく、ダイヤルを回して数字を選ぶとか、前回と同じ数字を固定で入れるとかの機能はない。
仮にインスリンを1日計80単位使い、カーボを220g摂取する人だとしたら毎日「+」ボタンを計300回タップしないといけないという大変お馬鹿な設計。
タッチパネルの反応の悪さでイライラ…「+」をタップしたはずが「-」が反応してイライラ…
割り切ってメモ登録を一切使わないことにしてしまえばストレスフリーになるとは思うが、Readerから出力するレポートに掲載されて分析に使える情報になるので省いてしまうのも非常にもったいない。
Readerは読み取りだけに特化して、読み取ったデータをスマホに転送→メモ登録等はスマホアプリ上で行う…とかだったら快適だったんじゃないかと思う。
あるいはスマホを使わない人も想定するなら物理ボタンを搭載したReaderにするとか。
とにかくタッチパネルがゴミ。 リブレのレポを一通り書いたけど、自分は1型で普段はiHealthを使ってる。
やっぱりスマホ連携が便利でこれに慣れちゃうと他に変えようという気にならない。
メールで飛ばす必要はあるけど、PCにデータを飛ばしてExcelのVBAで日本糖尿病学会の自己管理ノートの書式に自動編集をかけて印刷して医者に渡す、って形にしてる。
当然個人輸入で買っているもので>>189の質問への答えにもなるかなと。
使う機種にもよるけど測定1回あたりの単価は保険診療の自己血糖測定器加算よりも個人輸入のほうが安くなってます。 >>196
糞に同意。データのCVSでのエクルポート機能さえ追加していただけたらと思う。
将来の改善に期待するが、現状はiphoneでe-smbgに手入力。他のデータもこれで管理しているので。
アークレイがリブレタイプを発売してくれると全て問題解決なんだが。 ２型だけど枯渇しているので
自己測定もインス（持続と超速効）やってる。 >>198
CSVのエクスポートだけなら、ReaderはそのままでもPCソフトの更新だけでいけそうだしメーカー側にやる気があるなら実現までのハードルはそんなに高くなさそうな気はする。
ただ、1分ごとでセンサー1個分でも60分×24時間×14日＝20,160行とかすごいデータ量を吐き出しそうｗ
同じようなFGMタイプが他のメーカーからも出てくるようなら色々と変わってくるのかもね。
個人的には測定精度に疑問を感じるので、使うとしてもあくまで就寝中を含めた血糖推移の確認用で、年1くらいで十分かな…って感じだけど。 >>200
レポありがとう。
たしか、有志が作ったAndroid版のフリーソフトみたいのが
いくつかあるはずだから、今度調べてみよう
あと、測定は1分ごとだけど、記録は15分ごとだったとおも >>200
三ヶ月使用。時期によって差がある。振り返るとシックデイや体調不良、高血糖のとき誤差が大きくなるみたい。
その意味で血糖値（起床時に穿刺をする。リブレで比較）のズレの情報も役に立つ。
リブレの測定値がたいがい穿刺より30～50高い。
全然違う。
穿刺とほぼ同じ。 インスリン出てるかどうかって血液検査で分かるの？
何の項目見たら分かる？ >>203
なるほど。かかりつけの医者も「穿刺して測るよりも全体的に高めに出る傾向がある」とは言ってたなぁ。
>>194でも書いたけど自分は20～30ちょっとくらい(40近くまで)はほぼ常にズレてた。50まではなかった。
高血糖じゃなくて逆に低血糖気味になっているときに誤差の幅が広くなっていた気がする。
正常値より上下に大きく振れているときに誤差の幅が大きくなるのかねぇ？ >>204
糖尿病I型・II型かどうかは普通の内科の病院やクリニックでの検査で分かる。
ただ、II型でどの程度のインスリンが分泌されているのかは、ある程度状態が悪く
いわゆる教育入院をしないと分からない。確か、一日分の尿をトイレに設置された
自分用のビニール袋がセットされた器具に溜めて、それを何日かやってその尿から
検査をされたような気がする。
で、自分の場合はII型でインスリンは適正量が分泌されているが、インスリン抵抗
性と神経障害があるので「インスリン治療を始めましょう」と言われ、SMBGとイ
ンスリン自己注射の指導やら食餌療法・運動療法などなどを指導された。 ほんと 山の中の田舎のヤブには・・つける薬無いな ! !
血糖測るのは一日3回だけだと・・・
厚生労働省のガイドラインに収めたいらしい・・・
インスリンも足らんし ! !
医者は検査部のせいにするし 検査部は医者のせいにする・・・
無責任たらい回し病院 ! !
全然 インスリンの量足りなくて ずーーーっと 高血糖なのに・・・
病院の みーーーんな ここのバカ医者には なーーーんも 言えないみたい、、、
ほんと こいつらに まかしてたら 命 縮めるわ ! !
あーーー生まれ故郷に帰りたいわ ! !
また ストリップ買わんとならん・・・・ 発覚時にa1c13で職変えたばっかで休めなかったから入院無しで強化インスリン療法一択。
支給のグルテストneoアルファ使ってるけどこの機種は精度どんなもんなんかね？
使いなれてしまったからインスリン療法終わっても使い続けたいけどコストめっちゃ高いのよね。 >>208
それが保健を使った治療
インスリンが足りないのは、不要だから処方されてないだけ。
本当に必要だったら処方できるし、処方した方が売上上がる。
>>209
どの銘柄使っても、使い勝手は変わらんよ。
カートリッジ式のストリップとか、ランセットは便利だけどね。
たまには違う機種を使ってみるといいわ。 アキュチェックのストリップなんだけど、剥き出しというかフィルムケースから出して黒いポーチに入れといたら一様に精度が狂った。
同時に測って
ケースから出してすぐのストリップは一様に120
ポーチにしまってたストリップは一様に150
ポーチに入れてた期間は1週間足らずなのに。
金を使ってるはずなのに空気で酸化？劣化？するの？ >>204
血中Ｃペプチドでインスリンがどれだけ作られているかわかります。
尿中Ｃペプチドほど正確では無いですが、検査は手軽です。 >>210
血糖値が正常範囲にならないのに 不要って ねえべや ! !
合併症起こさせて 透析ビョウインに売るつもりだべ ・・・ >>211
なぜフィルムケースで保管してるのか考えろ
パンを袋から出して一週間ポーチに入れたら乾燥した！
おせんべいを小袋から出して一週間ポーチに入れといたら湿気た！
て言ってるのと変わらないと思うよ >>207
それは蓄尿といって、腎臓の検査だよ
インスリンは、血液を検査するけど
普通はそこまでやらないので、医者に相談する
>>209
悪くはないけど、
わざわざ高いカネ出して使い続けるほどのものじゃない
>>211
湿気でダメになるのは、接点じゃなくて
中に仕込んである薬品だから。
この時期に１週間も外気に晒せば、ダメになるのは当然 >>211
多分アキュチェックモバイルではないと思うけど、
SMBGの殆どは酵素電極法という原理だ（モバイルは比色法）。
ストリップの中の薬品（酵素）と血中グルコース（ブドウ糖）が反応すると電気が起きる。その電圧は血糖値に比例する。
既に書かれているが、ポーチの中の温度、湿度がこの反応に影響を及ぼしたのは当然だろう。
オレが昔使っていたストリップは一枚づつ乾燥剤の粒が封入してあったくらいだ。
SMBGは温度補正もかけているから車のダッシュボードに置きっぱなしなんて厳禁だ。低温にも注意。 サンクスコ。参考になります。使ってるのはSTです。湿気に弱いのですね。
フィルムケースとは言え新品なのに密閉もされてないし中に乾燥剤も何も入ってない、
ポーチもフィルムケース格納用に分厚くは設計されてないから(ストリップは海外からの購入だけど)
そこまでデリケートだとは思いませんでした。
ということは、フィルムケースも一度開封したら早めに使わないとダメってことですね。 >>218
>フィルムケースも一度開封したら早めに使わないと
もちろんそうだけど、しっかり閉めとけば
1、2か月くらいならだいじょうぶじゃないかな
容器は信頼できると思っていいと思う
機種は違うけど、オレもボトル（フィルムケース）のやつ使ってる
結構密閉度高いし、ボトルの壁が不自然に厚くなってるから
そこになんか仕込んであるんじゃないかと思ってるけど
どうなんだろう。今度バラしてみるか。
国内だと個包装が多いから、
そのへんの問題はあんまり話題にされないんだよね ihealthもストリップの容器の蓋の部分を割ってみると乾燥剤らしき粉状の物質が入ってるな。
でかい容器を持ち歩くのが嫌で無印良品のフィルム歯磨きの空き容器に移し替えて使ってる。なので湿気対策とかはなし。
25枚を5日で使い切ってて測定結果がおかしくなるとかは今のところなし。 メディセーフ メディセーフフィット アキュチェックミニ アキュチェックモバイル グルテストNeoアルファ
フリースタイルプレシジョンネオ フリースタイルリブレ と使ってきたけど
精度は50歩100歩
おすすめは PC用の管理ソフトがあるかどうか、データ削除ができるかどうかかな
医師に低血糖データばれるとインスリンへらされかねないしw
まあ低血糖っぽいときは医師にばれないために違う測定器ではかる手もあるが
ところでリブレのFGM使ってるひといません？
アプリーケーターにはずれない？
自分だけかな？
一撃7500円のはずれ 悲しいんだけど・・・・・ × アキュチェックミニ
〇 アキュチェックナノ
だったよw >>213
インスリンが足りずに血糖値が正常値に収まらないのはⅡ型
つまり、食事をコントロールすれば、血糖値は正常値に収まる。
それなのに、インスリンに頼ってるのが最大の間違い。
次に、血糖値が高くても、ジワジワ合併症が進むだけで済む。
インスリンを多めに使わせたら、死亡事故の原因になる。
頭悪い奴対策で、インスリン少な目（血糖値高め）で治療を進めるわな。
お前の書き込み見たら、こんな文章が頭に浮かんだw 今時は薬も進歩してて膵外作用で血糖コントロールできる事が多いからな
低血糖のリスクも昔よりは減ってる >>223
結局 自分が可愛い ということだな ・・・やっぱ 役立たず だわ ! ! 血糖値測定ができるApple Watchはよ出ておくれ >>223
全く同じことを思ったよ。
1型なら、いまのインスリンの処方量で血糖値が正常範囲に収まらず高血糖が続く場合は医者のほうから処方量を増やそうって言ってくるのが自然。
そうならないのはつまり2型でしかも食べ過ぎ、それを正さずインスリン出せとゴネてるって話にしかならない。
>>225
ここまで見て自分に非がない、医者が役立たずだと思うなら食事療法完全無視でインスリンをガンガン処方してくれる他の医者を探せば？
あんたも自分が可愛いでしょ？
まあどこに行っても同じ扱いになるだろうけどね。 毎月痩せているのにa1cが改善しなければ
ピグアナイドとかDPP-4処方ののちインスリン増やしてくれるよ
手段はとわない、a1cを悪化させ半年間痩せ続ける努力汁
それか合併症が進行して、両眼レーザー打つまでくれば
インスリンくれる
自分の病院から失明患者が出たって不名誉は噂を
嫌がるからねw >>227
いや 自分が可愛いけど、、
他人様を犠牲にしてまで そうしたいとは思わないね ! !
しかも
人様から治療費頂いてるのに・・・
そういうのは 人殺し と言うんだよ ! ! >>228
それじゃ 手遅れ・・・・
もう
DPPやインクレチン盛られて 寝たきりになったから・・
懲り懲り、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
