【糖尿】血糖値測定器 7mg/dL [無断転載禁止]©2ch.net
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>>106
誤差を確認する方法も無いのに、何を誤差としてるんかな？
それ以前に、測定する前に手を洗ってなくて、外乱があるだけだと思う。
測定前に表皮の雑物を排除するのは基本（拭き取るときに取れてる）
また、絞って無い血と、絞った血と、絞った血を比較してたら
>>107の言う通りで残念な知識不足。 他の測定器との誤差が知りたかったんだー
面倒なこと考えずaconで出た値を素直に参考にすることにしますw
なんかごめんなさい そこまでコストケチって制度犠牲にするなら
ウリエースでいいんじゃねーの？ >>112
180超えてるか超えてないかしか分からんだろバーカ acon買ってみました。
初めてなので性能を比べようがないのですが
箱には中国製と書いてますね。
お茶は入ってなかった >>114
お茶のお試しは期間限定だったのかな？
味はまぁまぁよかった >>106
これか
http://www.lessantes.net/page11.html
完全にステマサイトだな
ステマには振り回されないようにした方がいいぞ
マジで。 aconを今日初めて使ったけど、自分の一番血糖値が低い時間帯の１６時から２０分間隔で測定したら
空腹時で同じ部位から測ってるのに１５７、１８１、１４２とバラバラで開きすぎ
格安製品の精度ってこんなもんだったの？ >>117
一ヶ月ほど使ってるけど自分の時は
たまに妙に高い数字が出てるときがあるような
普段高くても食後一時間で160、この前は似たようなメニューで190オーバー
ビックリして四十分ほど歩いて食後2時間ではかったら112。 毎日 測定してる人はほんと大変だね！
たまに計るだけでも指先痛いのに一日に何度も毎日測定は苦痛だね。 >>120
腕で測ってる
肘から下の肉付きの良い所
全く痛くないよ >>120
そりゃ、針がボロイだけだ。
針によって全然性能が違うから、お試ししてみるとイイよ。
>>122
自分の機種が指先以外で測っても大丈夫かどうか確認しような。
ちょっとググったら、俺の言いたいことは大体かいてある。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/021487.php ところでみんな穿刺針はどれくらいの使用で替えている？
どのメーカーも原則は一回限りの使い捨てなんだろうけど
それだとあっという間に廃棄物が溜まるんで１日４回ごとに俺は変えてるけど
インスリン注射針も１日３回ごとに替えてるし 1/3日以内なら使い回しかな
ファストクリックだからあんまり廃棄でない。 アキュチェックperformaのストリップをebayのインド人topsellerに注文したんですが12日経っても届かないどころか出荷しましたのメールが随分前に来ただけ。
先月も同じ出品者から注文したんだけど、その時はどこどこ通過しましたみたいなメールが何通も来てた。
前回も届いたのは注文から12-3日後だったけど、今回は丁度12日経つのですが、途中経過が全く把握できず困ってます。
一応トラッキングコードはあるけど、インドだからかクリックしても反応なし。
海外通販には慣れてるんですがebayは3回目です。
検査紙(ストリップ)をアメリカとかイギリスほか先進国から輸入は出来ないんでしょうか。
あとインド人から買った場合届くのって大体何日後でしょうか。
今回はスレを参考に3個注文したんですが、一個あたり102個入りなので306個になってしまう。それが原因で税関で止まってるんだろうか。 >>126
インドは場所によっては、国内輸送が時間かかる。
以前の取引先は、サンプル送るのに2週間「は」掛かってた。
何かの都合で1週間くらいは平気で遅れるイメージ。
俺はストリップはアメリカ、ランセットはフランスが定番だな。
東南アジア諸国は不誠実・不潔なイメージがあって怖い。
なお、枚数の制限は超えて無いよ。
少しスレを遡ってかくにんしてみれ >>124
毎回変えてた
そっかそう考えてもいいのか >>126
USが多いけど、２週間以上はかかる感じ >>128
止めないけど、基本は替えた方がいいよ
１本数円だし、糖尿病で基本、免疫力落ちてるから
おれはリスクを避けるほうを選択するよ
失敗で血があんまし出なかったときはすぐに同じ針使うけど
針は、できるだけBDのやつを買うことにしてるんだけど
たまにオークションで安く出てるときあるからまとめて買ってる。
調子に乗って買ってたから、いま手元に２千本くらいある なんで自分だけしか使わないのに怖いの？
どんなリスクがあるのか具体的に教えて >>132
詳しいわけじゃないんだけど…
他人との使い回しは論外だけど
１人で使うとしても
血液の付着した針を外気にさらして
長時間放置したら危険な気がする
おれは滅菌された針を使うよ >>133
基本感染症には弱いけど1〜2週間くらい無問題。糖尿病20年。だんだん針が鈍くなって痛くなるので取り替える。 指定された以外の使い方をドヤ顔で語るなよ
自分で勝手に使ってればいいだけ 早朝時 acon83 next105
昼食ラーメン 半チャーハン(2/3残す) 120分後 acon153 next186
昨年 境界型診断された(a1c 6.1)
Acon 100枚ぐらい残っているが捨てるわ >>136
血糖値よりHba1cの推移を見てたほうがいいじゃね >>127>>129
ありがとうございます。
自分はなぜかストリップをアメリカやイギリスから注文しようとすると、決済の時点で日本には送れません
と表示されるのです。
何故でしょうか。 グルテスト neo alphaとcontour next使ってるけど
contourはいつも高くでる
contourはマニュアルで指定されている手のひらではなく
指先で採血しているけど acon低めで出るのかな
落ち着いたら他の機種を手にいれる事も考えようかな >>130
針のBDって？
針も一本２０円くらいして高いからebayとかで買うか悩んでるけど穿刺器具と合うか不安だから国内のネットで買ってる。 >>141
BD（ベクトン・ディッキンソン）は、メーカー名
商品名は「ウルトラファインランセット」
国内だと、SKK（三和化学研究所）が代理店かな
針自体はユニバーサル仕様だから、
SKKのエースレットほか、いろんな機種で使えるよ
ただ、BDは一流ブランド品だからeBayでも値段はちょっと高め。
オークションに流れたときには買うけどね。
品質と価格のバランスなら、ニプロの
http://www.ebay.com/itm/Trueplus-28-Gauge-Sterile-Lancets-Truetest-100ct-FREE-SHIPPING-WORLDWIDE/152122502948
あたりをオススメしときます
同じくユニバーサルで、100本5.49ドル。送料無料 >>138
そのセラーさんが、日本への出荷に対応してないとか？ >>136
>>139
contour next、おれは病院の結果と比べてるけど、
いつも10くらいは高い感じだね
100-120あたりしか見てないけど。
あと、手のひらじゃなくて、指先でOKだよ センサーチップそのものを何かで洗って使い回しできないだろうか
というかセンサーをかませるんじゃなくて測定器そのもので測定する技術
数十何年前とは違って現代は分子ロボットを作ったり
ゲノムを編集できるテクノロジーがあるくらいなんだし
それくらいどこかで開発してないの？ 果物の糖度を図る糖度計を改良すればあるいはプリズムに血を垂らすだけで・・・
皮膚にLEDの光を押し当てて測る測定器を作ってた会社が日本にあったと思うけど
精度か肌色の個人差かの問題で認可が下りなかったんだろ >>142
ああーユニバーサルは針周辺が使い捨てではない（ディスポーザブルではない）商品で、
エースレットIIとかのことなのね。
セルメSMBGのサイトで採血部位が「指先、耳たぶ、手のひら」となっているので、デバイスはエースレットIIにする。
針のゲージは28Gで浅めに行くのが痛くないかな？教育入院中はアボットのポケットランセット（青）28Gで0.85mmで耳からされてたからほとんど痛くなかった。
一人だと耳からは少し難易度が高いので、手のひらや腕からもやってみたいので28G〜33Gで一番痛くないのを探してみる。 >>145-145
その手の話は、ここで何度も話題になってる
過去スレ読めば、現状がどうなってるかだいたいわかるよ
結論だけ言うと、とりあえずAppleWatchに期待 >>136 どっちが正確に近いか分からんやん！
ACONの方が正確かもよ。 >>145 チップの要らない物ができるとしても企業は作らないよ
チップがドル箱だから。 >>150
>>152
大手４社がほぼ独占して分け合ってる市場だからね
ほかのメーカーが開発できたなら、絶対出すでしょ
市場規模は大きいし患者は毎年数千万人単位で増えてるわけだから
仮に大手が最初に開発したとしても、
出さないという選択肢はないと思う
売り方はちょっと変わるかもしれないけど チャイナは品質管理が出来ないから
製品にばらつきがあるのが怖いね 国内のフリースタイルプレシジョンネオと、ebayのFREESTYLE PRECISION NEO違いって説明書で日本語説明があるかどうかだけ？表示はmg/dlを選ぶ。
機器の設定とかあるのなら日本で買わないと英語は難しいけどないのならebayで買ったほうが安いよね？ >>157
日付と時間の設定くらいしかねーよ
アメちゃんは、文字が読めない奴が多いから、設定の多い機械は売ってない。
多少の設定があったとしても、漫画で書いてあるから楽勝。 インドのアキュチェック試験紙、一昨日唐突に届きました。お騒がせしました。
>>143
2,3人試したんですがダメでした。
皆さんは普通に買えてるということですね。。。 >>159
検索で、Buy It NowとUS Onlyにチェックを入れて
Top-rated sellerと表示されているセラーを選べば、大概海外配送してるぞ。
とりあえずShipping欄にInternationalって書いてある所を選ぶしかないよね。
Economy International Shippingとか、USPS First Class Mail Internationalとか
逆に、上の条件入れて、海外配送していないセラーを教えてよｗ >>162 間違えた！テルモのメディセーフミニだった。 ACONのは概ね2割程度低く出ると想定してればいいのかねぇ？ >>165
それはダメだ
低めに出るとか、高めに出るとか、測定の結果は、
測定にとっては意味を成さないし、誰も保証できない。
そんなに大体の数値で良ければ、カーボカウントでイイだろ >>162
こっちの報告 >>101 だと
テルモのほうが低く出てる感じだったのに、逆だね
サンプル数が少なくて、なんともいえないか >>167
>>101は俺が書いたんだけど101の時はメディセーフミニのセンサーが有効期限が2年も過ぎてたので今回 姉がセンサー新品で買ったのでメディセーフミニもACONもセンサーは新しいのです。 少なくても一日３回で２週間程試して比較してみては？ 同じ機器で測り直してみ
毎回数値が変わるから
これどのメーカーでもそうだよ >>171
なんぼでも居るだろ
最近高いから乗り換えたけどｗ
ランセットの乗り換えは困難な模様 >>171
Accu-Chek Aviva Connect使ってるよ
データをスマホに飛ばせるから血糖値管理は楽になった。
チップが高いのが玉にきずだが 測定法や校正の有無によって精度の高い範囲低い範囲って変わってきますか？
例えばアキュチェックだと111と222に自動校正のある機種がありますが
低血糖の精度がいいのは多分前者ですよね？
それよりも各社試験紙の保管状態とかの方が影響するんでしょうか。
空腹時血糖が110-130、食後2時間で140-160、4時間で130-150くらいなんですが低血糖〜150くらいの間で精度の高いものってありますか？
海外通販、金額問わずです。 >>174
簡易測定器は、機種ごとの正しい使い方を守るのは大前提
なので、校正が必要な機種は校正しないとダメだし
センサーチップの適切な保管や使用期限は守るのは当然
ただし、それをやったとしても
ISO規格レベルを超えた制度を求めるのはムリと思ったほうがいい
なにを求めてるのかイマイチよくわからないけど
金に糸目をつけないということなら
病院向けの検査装置でも買うしかないのでは？
機種ごとの精度の違いがどうなのか、
個人に売ってくれるのか、
売ってもらえたとして、メンテナンス契約みたいものが必要なのか
それがどれくらい費用がかかるのか、まったくわからないけど
たとえば、こんな感じの機械
http://dm-rg.net/1/006/011101/ >>175
×ISO規格レベルを超えた制度を求めるのは
○ISO規格レベルを超えた精度を求めるのは
>>174
訂正ついでに、もうひとこと
簡易測定器の精度は、大手メーカーの新し目の機種なら
それほど大きな差はないと思う。
空腹時のほうが食後よりも精度が高い測定ができる傾向はあるけど
それも、血糖値の特性の問題（食後は変動が大きい）なので、
どれを使っても同じ傾向になると思う 血糖値じたいが刻々と変化するものだし瞬間的な精度を求めるより
グリコアルブミン等とかa1cより短期間の指標とかも併せて管理する方が良いんでないかい？
普通は金も手間もかかるのでそこまでやらないけど ebayでチップが1枚あたり一番安い機種はどれになるのかな？ ACCU CHECK系？ ありがとうございます。
他社のも買って比較してみようかと思ったけどそこまでする必要ないですかね。
手元のアキュチェックのstrip保管が5〜30度となっているんですけど、それ考えるとインドとか台湾から買うのは良くないでしょうか。 センサーチップ保管方法はどうしてる？
俺 部屋にそのまま置いてるけど カメラ入れるような箱に乾燥剤とか入れた方がいいのかな？ <<139<<144
本日の血糖値 next 起床時98 朝食前101
嫁にお願いして測ってもらった結果朝食前82
今年の3月に血液検査時85
日時も違うんだが nextが高く出るとは思えない。
個人差なのかな❔ >>182
家のnextはAccu Chek Avivaやフリーダムライト比べると20位高めに表示される。
next>Aviva>フリーダムライト
最近はAvivaばかり使っているが、チップが高くなりすぎて次の機種を模索中 血糖値管理しようとこのスレ見てるんですが 年間管理費(病院含まず)結構かかりそうですね 貧乏人には厳しそう FreeStyleリブレ、8月2日で保険外併用療養費制度での利用が終了だから
8月3日から保険適用になるのか? >>185
個人輸入でも自費購入でもいいから、二〜三か月マメに測定して、
食べたものと、経過時間、血糖値の関係をノートに記録し続けてみろ。
300〜600枚も使ったころには、だいたいの血糖値が分かるようになる。
そうなってしまえば、月に20〜30枚もあれば余裕で管理できるよ >>186
FrebStyleリブレは3日前まで、センサー1個分の2週間だけ使ってみたけど病院側からは特に何も聞かされなかった。
8月3日で変わるのなら何か言われそうなものだけど…
使ってみた感想を尋ねられて「いまいちですね〜ｗ」と言ってしまったせいかもしれないけど、続けて使うかも聞かれなかった。 ここのスレ民のほとんどはインスリン注射まではしない境界型？
保険診療分で病院から貰うセンサーチップの話題があまりないように見えるけど １型と２型と境界型で
保険効く１型はわざわざ個人輸入までして購入しないのでは？ >>185
1日1回なら、月1,000〜1,500円くらいだよ
>>188
「いまいちですね〜ｗ」ってあたりを、kwsk
>>189
立派な２型だよ
２型の中でインスリン処方されてるのは、せいぜい10%程度
残りのほとんどの人は自費で調達するしかない オレも立派な2型糖尿だけどインスリン治療しようとは医者は言ってこないな。 >>191
穿刺をせずにフラッシュで測定結果を見られるのはすごく便利なんだけど、SMBGの数値とのズレとタイムラグが結構大きい。
数値のズレは20〜30ちょいくらいでズレずにピッタリはまることもたまにある。
タイムラグは5〜10分程度と聞かされていたけど、15分間隔で穿刺して測ったものと比較すると20分〜は遅れている模様。もしかしたらその人の体型とかにもよるのかもしれない。 >>191
>>194の続き。少し長くなります。
リブレはセンサーはともかくReaderが非常に糞。
タッチパネル操作なんだけどスマホとかのそれとは全くの別物でとにかく反応が悪い上に認識精度も低い。
フラッシュでReaderに読み込んだ数値に対して、デフォで超即効型インスリン、持効型インスリン、食事(カーボ)の量をメモ登録できるようになっている。
ただし「+」「-」のボタンを1回タップすると1増える・減る仕組みしかなく、ダイヤルを回して数字を選ぶとか、前回と同じ数字を固定で入れるとかの機能はない。
仮にインスリンを1日計80単位使い、カーボを220g摂取する人だとしたら毎日「+」ボタンを計300回タップしないといけないという大変お馬鹿な設計。
タッチパネルの反応の悪さでイライラ…「+」をタップしたはずが「-」が反応してイライラ…
割り切ってメモ登録を一切使わないことにしてしまえばストレスフリーになるとは思うが、Readerから出力するレポートに掲載されて分析に使える情報になるので省いてしまうのも非常にもったいない。
Readerは読み取りだけに特化して、読み取ったデータをスマホに転送→メモ登録等はスマホアプリ上で行う…とかだったら快適だったんじゃないかと思う。
あるいはスマホを使わない人も想定するなら物理ボタンを搭載したReaderにするとか。
とにかくタッチパネルがゴミ。 リブレのレポを一通り書いたけど、自分は1型で普段はiHealthを使ってる。
やっぱりスマホ連携が便利でこれに慣れちゃうと他に変えようという気にならない。
メールで飛ばす必要はあるけど、PCにデータを飛ばしてExcelのVBAで日本糖尿病学会の自己管理ノートの書式に自動編集をかけて印刷して医者に渡す、って形にしてる。
当然個人輸入で買っているもので>>189の質問への答えにもなるかなと。
使う機種にもよるけど測定1回あたりの単価は保険診療の自己血糖測定器加算よりも個人輸入のほうが安くなってます。 >>196
糞に同意。データのCVSでのエクルポート機能さえ追加していただけたらと思う。
将来の改善に期待するが、現状はiphoneでe-smbgに手入力。他のデータもこれで管理しているので。
アークレイがリブレタイプを発売してくれると全て問題解決なんだが。 ２型だけど枯渇しているので
自己測定もインス（持続と超速効）やってる。 >>198
CSVのエクスポートだけなら、ReaderはそのままでもPCソフトの更新だけでいけそうだしメーカー側にやる気があるなら実現までのハードルはそんなに高くなさそうな気はする。
ただ、1分ごとでセンサー1個分でも60分×24時間×14日＝20,160行とかすごいデータ量を吐き出しそうｗ
同じようなFGMタイプが他のメーカーからも出てくるようなら色々と変わってくるのかもね。
個人的には測定精度に疑問を感じるので、使うとしてもあくまで就寝中を含めた血糖推移の確認用で、年1くらいで十分かな…って感じだけど。 >>200
レポありがとう。
たしか、有志が作ったAndroid版のフリーソフトみたいのが
いくつかあるはずだから、今度調べてみよう
あと、測定は1分ごとだけど、記録は15分ごとだったとおも >>200
三ヶ月使用。時期によって差がある。振り返るとシックデイや体調不良、高血糖のとき誤差が大きくなるみたい。
その意味で血糖値（起床時に穿刺をする。リブレで比較）のズレの情報も役に立つ。
リブレの測定値がたいがい穿刺より30〜50高い。
全然違う。
穿刺とほぼ同じ。 インスリン出てるかどうかって血液検査で分かるの？
何の項目見たら分かる？ >>203
なるほど。かかりつけの医者も「穿刺して測るよりも全体的に高めに出る傾向がある」とは言ってたなぁ。
>>194でも書いたけど自分は20〜30ちょっとくらい(40近くまで)はほぼ常にズレてた。50まではなかった。
高血糖じゃなくて逆に低血糖気味になっているときに誤差の幅が広くなっていた気がする。
正常値より上下に大きく振れているときに誤差の幅が大きくなるのかねぇ？ >>204
糖尿病I型・II型かどうかは普通の内科の病院やクリニックでの検査で分かる。
ただ、II型でどの程度のインスリンが分泌されているのかは、ある程度状態が悪く
いわゆる教育入院をしないと分からない。確か、一日分の尿をトイレに設置された
自分用のビニール袋がセットされた器具に溜めて、それを何日かやってその尿から
検査をされたような気がする。
で、自分の場合はII型でインスリンは適正量が分泌されているが、インスリン抵抗
性と神経障害があるので「インスリン治療を始めましょう」と言われ、SMBGとイ
ンスリン自己注射の指導やら食餌療法・運動療法などなどを指導された。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
