【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart36【視野保存】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart35【視野保存】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464788840/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>629
やっぱりそういう方いるんですね！緑内障の診断はかなりショックでしたが、片頭痛が緩和されて日常生活がだいぶ楽になりました。もっと眼圧を下げられたら、頭痛が全くなくなったりするのかなぁ…。 来年腎臓病で治験が始まるMuse細胞って、緑内障にも適用できるのかな… 出来るかどうかじゃなく、金になるかどうかが決め手だから >>603
同じように感じたことあります
でも視野検査の結果で左右の端には異常なかったので結果には影響ないのかもです >>626
黄色なら明らかとまでは言えないけど、その位置ならほぼ確実に緑内障になると思うよ、典型的に緑内障でだめになる位置だから
生まれつき薄い人は黄色や赤があっても対照的になる >>639
マジすか...なら早い頃から予防措置とかしなくていいんですかね。
そんな事は医者は言ってくれなかったんですが いつもここで自分の症状を説明して回答求める人がいるけど、人それぞれ視神経も進行度も違うよ。
なぜデータ持ってる主治医に聞かないの？信頼できる主治医を自分で探して、自分のことは自分で守らないと後悔するだけ。
大変な病気なんだから、大事なことはこんなところで聞かないほうがいいと思う。 >>609
>>638
回答ありがとうございます。
やっぱり違和感を覚える方はいるんですね。
>>641
本当に大事なことなら誰だって医者に確認するんじゃないかな？
でも、忙しい眼科で後に何人も待っていると、時間のかかる質問はなかなかできず
帰り道で、あれも聞けばよかったと思いつくこともある。
次回の検診まで間があるんだから、他の人の経験を聞くのは悪いことじゃないでしょう。 octで黄色なんて全く心配する話じゃないだろ。医者の言う事信じてろよ。
ここにゃoct真っ赤な連中がゴマンといるんだぞ。 OCTやったはずなのに検査結果の黄色とか赤とか
何が映っていたのかすら、さっぱり覚えてない。
今までの検査結果を自分で持っておきたいのでコピーくださいと言ったら
ハンフリーの結果くれただけ。
そういうあり方が既に古い病院なんだろうなあ。 OCTのコピーなんて貰えるもんなのかな
健康診断でレントゲン写真のコピーをくれないのと同じで貰えないのが普通と思ってた 親が緑内障で、遺伝するかもで検査して3年目のまだ目薬まで行かない程度で経過観察中だけど、
僕の行ってるところはいつもコピーくれますね。
最初に見方の解説もしてくれました。 >>645
ちなみに、定期健診のレントゲン写真、最近は所見（要精密検査とか）が付くと、ビューワー付きの画像データをDVDで貰える。 俺も貰えないし簡単な説明もない
ただ徐々に白内障も進んでいますねだってさ
年増の女医さんで色々とキツイ印象なので病院変えようかな
ちな都内です 町医者の時はハンフリーの結果を毎回印刷してくれた
今通院してる眼科病院は診察室のでかいモニターに映して説明するだけ 緑内障は不治の病でしょ
高度医療の特定機能病院でしっかり
診てもらった方がいいかもしれませんよ >>648
年増ってどのくらい。
俺は40後半くらいまでは何だかんだでいけるけど、あなたはどうですか？ >>647
それだけの料金を払ってるってことだよね？ >>652
画像データ分の追加料金はないよ
健康保険料は毎月払ってるけど 質問だけどキタサランとか1か月で処分してと書いてあるやつ以外はなくなるまで使い続けていいの？ >>654
多分、ほとんどの目薬は１ヶ月で使い切って、残っていても捨ててくださいと指示がしてあるはず。
だけど、保存状態がおおむね２０℃以下くらいなら１ヶ月以上は使えると思います。ただし自己責任で。
ちなみに私は、夏場の室内に放置していたやつを１ヶ月以上使い続けていたら目が充血してきたけどね。（新品に替えたら治まった） 医者の立場では4週間過ぎても使って良いとは言えないけど
私なら使うかな
って言われた
自分は片目だけだから冷蔵庫に入れて2ヶ月弱使ってる
キサラタンって残りが少なくなるとボタボタ落ちるんだよね 眼科行ったら十字の光見る器械、ＯＣＴっていうの？
あれで目の検査して網膜が薄くなってる言われて緑内障検査になった、近視強くて眼圧は正常なんだけど
調べたら眼圧正常な緑内障の方が多いんですね、検査怖い・・・ >>657
緑内障になっても進行するとは限らないから緑内障になって進んでから心配するといいよ
緑内障は8割が未治療って言われてるけど、それでもその人らのほとんどは放置で死ぬまで目がもってるんだから 多くの患者が70歳を超えてからの発症で、40代で緑内障になるのは50人に1人らしい
若いと寿命まで長いから未治療ではもたないかもね
４０代で治療と未治療に分けての長期での進行度の違いを調査してほしいな >>659
70超えての発症、というか
70超えての「気づき」だろ。
しかも見えにくくなったから気づく。という。
恐らくそれらの人も40代で発症してたりするんじゃないの。 >>658
そうなんですか、緑内障についてあんまり詳しくないのでかなりびびってます
とりあえず金曜検査してきます >>660
だろうね。
未治療のまま死んでく人もいるだろうし、相当な数の緑内障患者がいるだろう。 戦前（平均寿命40代）や江戸時代（平均寿命30代）なら多くは発症前に死ぬ。 緑内障は9割が自覚してないらしいからね。潜在的患者の方が圧倒的に多い 先週目薬を1本追加されたのですが
2種類の目薬をさす時は続けて点眼しても良いのでしょうか？ >>664
スレの趣旨と関係ないつっこみだが、それは違う
平均寿命30だ50だと言っても大半の人がそんな年齢で死ぬわけではない。
昔は乳幼児の死亡率が高かったので平均寿命が低いだけ
江戸時代中期の統計で元服(13歳~14歳)前に死んだ人物を除いた平均寿命は62歳だったという統計がある ＞江戸時代中期の統計で元服(13歳~14歳)前に死んだ人物を除いた平均寿命は62歳だったという統計がある
ソースはないが江戸時代の62歳はない」と思う。
自分が昭和30年代、中学生の頃、平均寿命が65歳に達したというのがニュースになって
日本人も長生きするようなったものだと周囲の大人が感心してた。 元服前を除いても62歳ならたいしたもんだな、当時の医療、栄養水準からいえば。 みんなが平均寿命まで生きられると錯覚しがち。
６割以上の人はそこまで生きられないんだってさ。 >>671
多分寺に記録が残ってる人だから、記録が残らない人なんかも含めると、もうちょっと下がるだろうね。 ハンフリー視野検査を受けてきたんだけど
病院変えたら今までと違った。
最初に真ん中の緑の光ではなく、その下の4つの点をみて
4つの点の真ん中が光ったら押す。
それが終わってから本番という検査工程。
今までやってなかったと思うんだけど、あれは何？
あれが30-2とか10-2とか関係ある？
今まで30-2だったのは確実だけど、今回は何だったのか
聞こうと思いつつ忘れてしまった。 それと、今までと比べて検査時間が妙に短かかった（と思う）のだけど
あれで本当に全部できてるのだろうかと不安になる。 >>677
俺もおなじ4つの点あるやつだけどそうじゃないのがあるのか
オクトパスはもちろんちがったけど 視野角検査受けて問題なかったんですが、眼圧は18でした
何回か計っても18なんですが、普通より高めですよね？
市販の目薬で眼圧下げる製品はないですかね？
眼圧上がると何か自覚症状はあるんでしょうか？
最近、老眼と乱視が一緒に来て心配で... >>681
18mmHgなら正常範囲(10-20mmHg)で、ちょっと高めという程度ですね。
視野欠損が無ければ気にしなくてもいいレベル。 ３ヶ月〜半年の間隔で定期検査してればいいと思います。
ただ、予防的に眼圧低下薬が欲しければ医者に処方してもらうしかないですね。 市販薬はありません。（海外通販もやめた方がいいです）
ちなみに、眼圧が上がっても、たぶん自覚症状はないです。私は20以上になっても何も感じません。 50mmHg前後になると頭痛やめまいなど出る人はいるようです。 まつげが伸びるとかいう薬があったはずだな。
つーかろうがんになるような年でまだ緑内障なってないなら、かりに発症したとしてもそれから治療すりゃなんの問題もないだろ。うらやま。 >>681
18ならさすがに眼圧下げる薬なんてだしてもらえないよ
俺21とかでも貰えなかった
キサラタンとで ？
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 検査の結果シロでした、ハードコンタクトしながらやったんですが中々疲れました
光がうっすらしか出ないとコンタクトのグレアもあるんで分かりづらい、初めてやったけどかなり疲れますね
とりあえずシロで良かったです NHKニュースでやってた世界初ゲノム編集で遺伝子書き換えの撮影に成功ってすごいね。
緑内障だって遺伝子の病気だからこの技術で視神経も正常な遺伝子に書き換られる気がするけど、クリスパーキャス9で誰か緑内障対象に研究してくれないかな >>680
あれ？ やっぱり最初に4つの点でみるのが当たり前なんですか。
去年までのは無かったと思うのだけど
だんだん自分の記憶に自信がなくなってくる。。
4つの点をみちゃうと、いざ検査本番というときに、残像が見えて
始まっていないのにあちこち光って見えて
視能訓練士さんに「もう始まってます？」と聞いてしまった。
オクトパスとやらもよく分かんないのでぐぐってきます。 >>682
やはり眼圧の高さの自覚症状は相当高くないとないんですね
自分が眼圧上がってるのかな？と感じるのは飲み過ぎて、〆でラーメン食べた翌朝の浮腫んだ顔の時位です...
とは言っても実際眼圧上がってるかはわかりませんが
視野欠損もないのですが、心配なので半年おきにチェックしに行きます http://m.ja.gmp-factory.com/herbal-medicine/antiviral-/naringenin.html#
ここでナリンゲニンを買って飲んでみようかと思案中です。
ヘスペリジンはグリコの製品を飲んでいますがここでも売っています。
少しでも進行を遅らせる可能性があるなら試してみたいです。 ご存知でしたらおしえていただきたいのですが、自分はイリボーという過敏性腸症候群の薬を常用しております。
緑内障には禁忌となる薬ではないのでしょうか？
医者は大丈夫といってますが薬の概要をPCでちらっとみただけで心配です。 >>692
閉塞隅角緑内障だと、禁忌の薬が多いですね。
開放隅角緑内障であれば、そう心配はないらしい。
眼科医で、隅角に関する所見とイリボーの服用についての見解をもらえば、安心できると思います。
ちなみに、私はイリボーを飲むと頭痛が出るのでやめましたが、加齢のせいか、IBS起因で下痢になることはものすごく減りました。 >>692
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2399014.html
つーかここで赤の他人に大丈夫いわれて信じるのか？
まず医者と、薬局で薬剤師に聞きなよ。
薬の禁忌なんてすぐわかるんだから医者がパソコンでみて大丈夫いったなら平気だろ。 閉塞だと駄目な薬が多いので大変だけど開放は何も気にしなくて大丈夫だと医師に言われた
しかし最近閉塞だけでなく緑内障全般に禁忌と書かれている薬も多いらしく
調剤薬局の薬剤師が確認して来ることがやたらと増えた
薬剤師はそれが仕事だから仕方ないけど総合感冒薬のPL顆粒ですら念押しされたよ 692ですが皆様ご意見ありがとうございました。
どの方のご意見も全くその通りと感じる次第です。
とりあえず自分の病気の型の確認を行うことにします。 >>697
確認を怠って万一の事があれば薬剤師の責任問題になるからなー
調剤薬局の技術料にはそういう手間も入ってるんだろうし
鬱陶しくても仕方ないね 前、主治医にKUS剤について聞いたら存在自体知らなかったし、認可されるまで10年はかかるから…って冷めた感じだったけど、既に治験やってるんだね
でも緑内障に対してじゃないからまだまだ先の話なのかな…
KUS剤に限らず緑内障関係の治験があれば参加したいぐらいなんだけど、そういう情報って自分でｱﾝﾃﾅ張ってないとﾀﾞﾒなのかな?
今度病院行った時に治験があったら参加したいってのを伝えるつもりだけど、関係のない病院の治験情報を積極的に教えてくれるものではないのかなと思ったり… >>700
>>、主治医にKUS剤について聞いたら存在自体知らなかったし、認可されるまで10年はかかるから…って冷めた感じだったけど、
既に治験やってるんだね
その医師の勉強不足。
緑内障を研究・専門としている医師なら知っているだろうね。
通っているのは町医者？それなら全く期待できない。
よその病院の治験なんて教えてくれないよ。
通院している病院が主治医が大学から派遣で来ている医師なら聞けば可能性あるかもね。
大学病院なら治験に参加したいって言えば喜ばれるだろうね。 町医者は検査の必要性があったりよほどの事が無いと大学病院へ紹介状を書かないよ。
自分のお客さん（金ズル）を取られると商売にならないから。
自分で色々探すしかないよ。
興味のある治療をしている大学があれば、そこに通うのが一番。
難病や死ぬような病気だと飛行機に乗って遠路はるばる大学病院へ通院している患者もいるじゃん。 治験に参加できたとしても二重盲検法をやるからプラセボ群にされてしまったら、
自分では新薬の治験をしているつもりでも薬は使われていないからねえ。
治験が終了したら後から医師に「実はあなたはプラセボでしたｗ」と言われたらガッカリだよ。 今は黙って目薬差しておくのが良いよ。
それができないなら、人任せでなく自分からどんどん動くしかない。
私の主治医は大学に籍おいて研究しているから、
緑内障の新しい発見（主治医の大学の別の医師グループ）があったニュース見たので時間があったら診察で聞いてみる予定。 以前、治験に誘われたことがある。興味はあったけど断ったわ。
「治験期間は1年で、その間に6回くらい検査に来てもらうことになる。
検査日は平日で、半日かかる。検査日は病院から指定する。希望は聞くが、プラスマイナス数日程度しか変更はできない」
と言われたので仕事の関係で無理だと断った コーヒー飲むと眼圧上がるの？
利尿作用あるから逆に眼圧下がる気がするのだけど アイファガンとキサラタン点眼していますが、最近夕方になると虹視症になります。
これって眼圧上がってるんですかね？
不安です。 >>712
自分の場合虹は50位まで上がらないと出ないよ
30でも自覚症状はほとんど無い
涙で光に輪が掛かってるとかじゃない？ おれみたいに１ヶ月で20から50まで上がってしまう例もあるからおまえら気を付けろ そういう急激なのは
急性だよね
眼圧30以上は手術も視野に？ >>701
それなりの大学病院に通っていて、そこの先生なんですけどね…
冷めた感じっていっても、いつできるかわからない薬に頼るより今できることをしましょうって感じだから適当な先生ではないとは思うけど
とりあえず、今度病院行った時に治験については言ってみるつもり
治験について情報が載ってるサイトもあるけど、個人で情報収集するのも限度がありそうだし >>710 一日200ミリグラムを超えるカフェインとってたら眼圧が2高いみたいだから、それを超えない程度なら問題ないかと。インスタントコーヒーなら一杯60だし。 >>716治験て簡単に書いてるがそれなにりのリスクもある
特に動物実験から最初の段階では、どんな副作用が起こるかわからない
どこまで緑内障が進行してるのか、わからないが
俺なら手術しても進行が止まらない場合にしかやらない
治験は最終手段にする
誰かが治験をやらなければ承認されない
誰かが書いていたが大学病院の医者は喜ぶ
後は好きなようにすれば良い 半年前、ルミガンの点眼を始めた頃から飛蚊症が見えるようになり
コソプトを追加されてからさらに頻繁になったのですが
検査では網膜剥離等の兆候はなく、年齢的なものだろうとのこと。
まだ点眼自体に慣れてないから、疲れ目のせいかとも思うんだけど
点眼によって飛蚊症が見えるようになった人っていますか？ >>719
薬が変わった後に飛蚊症が酷くなったなーとは思った
眼圧が乱高下して点眼薬をとっかえひっかえしてたので
どの薬を使い始めてからなのかはよく覚えてない
強度近視で飛蚊症自体は子供の頃から自覚してた >>719
自分はもともと蚊文症でした。その後に緑内障発覚して、点眼始めましたが上記の薬で悪化してはいないですね。 >>720 >>721
早速のご返答ありがとうございます。
自分はタプロスから始めたんですが、その時に飛蚊症はなかったし
ルミガンを始めたとたん目が辛くなったのがわかるので
点眼液が合わないのかなと思ったんです。
眼圧を下げることが最優先なので、医者が我慢してよと言うのもわかるんですが
それでも今まで見えていなかったものが見えるのは気持ち悪かったので
飛蚊症がさほど珍しいものではないのなら気にしないようにします。 >>712
50までってそこまで上がってよく失明しないね >>723 そうだろうね。外国の調査だけどね。自分がカフェインに弱いと思うなら飲まなければ良い >>706 クリニックに問い合わせたら入荷するとのことだったので、次の診察日に買って飲み始めることにした。高いけどなw 今朝起きたら視野の真ん中が欠ける感じ
20分くらいで治まったけど、慌てて眼科行って色々検査したけど問題なしだって
初めてだったからビビったけど、診てもらってとりあえず安心したわ >>728
片頭痛は無かったけど、症状はちょっと似てるかも
まあ検査ので目は問題無かったから脳のほうかな
最近家の隣でずっと土木工事してて音によるストレスとか関係あるのかな >>729
閃輝暗点の場合、暗点のみで頭痛がこないと脳梗塞の前触れって場合もあるから気になるなら脳外科とかで見てもらってもいいかもね
ただ脳が原因の場合両目にでるから片目に出てたんなら関係ないと思う >>706
グラジェノックスとやらが降下あるらしいのはわかったけど、
そのURLの二つ目の被験データの患者ってやばくない？
最初の方の眼圧40近くあって25週もの治療の結果でも23程度にしかなってないじゃない？ >>727年齢がわからないが
それ脳梗塞等の疑いがあるぞ
俺も脳外科又は神経内科受診を奬める >>730
>>732
レスどうも40過ぎです、今朝は大丈夫でした
酒もたばこもやらないし、食事もまともな方だと思うんですが
再発するようなら近所の脳神経外科に行ってみます 視野に瞳孔開く目薬さしてからの眼底そして眼圧検査受けて来た
OCTの色は分からんかった
でも緑らしい？
結果引き続き予備軍のままでまた来年検査です
それで先生に聞いたらずっとこのまま予備軍で緑内障発症しない人も居るんだってさ
信じても良いの？
また網膜剥離その他も大丈夫だって
ただ白内障気味とは言われた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
