気管支喘息 Part68【こちら人間気象台】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>307
吸入薬で予防してて1年以上発作なしってことだよね。
それって定期的に、まだ吸入が必要かどうかって検査あるの?なんの検査で分かる?
質問ばっかでごめん。 メプチンエアー使うなんて、発作が起きてるってことだからね、そもそも発作を起こさないようにするのが先決。 俺も治療始めてから4年くらいたつけど一度も発作なし。
アドエア・レルベアの吸入してきた。
でもスパイロメーター検査してみるとグラフが典型的な喘息パターンらしく、
炎症はあるんだろうなーと思う。
ここ1年は近くの病院に移って薬だけもらってる。検査機器もなさそう。 >>308
いつまで吸ステとかの話はメプチンエアを半年とか1年使わずお守り代わりに持ち歩くくらいになってからってレベル。
程度にもよるけど呼吸機能検査なりNOなり、数値的に見る方法はあるよ。
SpO2なんか自分でも買えるし。 >>312
ありがとう。
ちゃんと軽度でも予防をしてくれる医師を探すことにする。
ここで早めにみんなの話聞けてよかったよ >>314
確かに怪しい。DeNAを思い出した。治療実績の根拠はDPCか。経営者サイドからは意味あるかもしれないけど、一患者としては、人としての医師だろ。 喘息の診察でかなり軽くなってると言われて
飲み薬はオノンやめたし、吸入ステロイドも軽い種類に変えてもらった
現実に発作が起きないまま半年過ぎた
風邪ひいても発作起きなかった
メプチンエアーも半年間一度も使ってないはず
でも、今夜はダメだわ
喉の風邪っぽいのに昨日からなってて今日は咳がけっこう出るし
呼吸も少し苦しい
眠れないほどの重度の発作ではないけれど
薬が減って軽い種類に変わっていってたし、数値も良くなってたし
もしかしてこのまま薬いらなくなる?と期待してたから
なんだか悲しい 吸入ステロイドやってるけどメプチンエアなんて基本お守りでも持ち歩いたりしないわ
以前吸入サボって数年、風邪ごとに調子が悪くなったりメプチンエアの出番になりそうだったから
思い直して再開した
こっちは人間ドックで呼吸機能検査がついてくるから数値が見られるけど
明らかに軽快した
だいたい風邪を引いたくらいで夜寝れなくなったり苦しくなるようなことはない
当然目立った喘鳴もない
だけど数値を見る限りは楽になってるだけで通常よりはやっぱり低い(多分喘息パターン)
自覚症状がないだけで炎症は残ってるってことだろうから今度こそはサボらずに続けてみるかなと思ってる
レルベアで一日一回になったから気楽になった メプチンエアーはお守り
持ってない時に発作起きたら気絶するかも そういえばニコ生のAFちゃんとかいう女の子が
なんちゃって喘息で見てて腹立つ
サルタノールをシュッシュ毎日してるけど、
口から離してるし、吸い込んでない、明らかに吸ってない
数値も調べないで薬出す医者も居るからなー >>316
大丈夫大丈夫、ただの季節もんだよ
喘息ない健常者だって台風通ると調子悪くなる人だっている 質問です。
血液検査で炎症反応が高くなくても喘息診断された方はいますか?
その場合どういった流れで診断されましたか? 吸ステ勝手に減量するのはよくない。
慢性の炎症だから何かのきっかけでくすぶりだす。
医師でも判断はむづかしい。数ヶ月単位で呼吸機能検査して
とか手間がかかる。
ただ息苦しさ無いのに合剤を続けるのはどうなのかと思うし、シムビなら
パルミコート、アドエアならフルタイドだけで続けるのがいいと思う。 息苦しさがないかどうかもなにも単に状態が悪いのに慣れてるだけの人が多いから
それだけをもって判断するのは危ないと思うけどね
状態が悪くなるのが普通だとこういう行動をすればつらくなるって分かるから
無意識で回避行動を取ってるんだよ
そういう人が息苦しいだのしんどいだの言ってる頃にはそこそこ面倒な状態になってる >>300
低気圧で苦しくならなら重症
なんでステロイド吸入出さないでメプチン出すのか
ヤブ医者確定 喘息を発症する前の呼吸がどんなだったか忘れてしまったわw >>322
炎症反応ってCRPのこと?
喘息のCRPは高くないのが普通だと思うけど。 >>328
すみません、医師との会話の中で何か勘違いをしたかもしれません
ありがとうございました >>329
血液検査なら好酸球だと思う
あとはNO、呼吸機能検査、問診でわかってもらえる 先の人の意見を受けて質問しました
呼気No検査は長期的スパーンの指標
即時に見るようなもので思つくのは
聴診 呼吸機能検査ぐらいか 新幹線とかで香水・柔軟剤のキツい人の隣に座ると嫌だよね。 呼気noはどれくらいが目安?
薬フルセットで使ってるが60だわ >>337
NOは喘息の人は数値が40以上とからしい
数値が40超えてたら炎症反応がひどい状態らしいから、60あるならかなりしんどいだろうね
私は薬で改善してきていて17という数値が出て、
抗アレルギー剤減らしてもらって吸入ステロイドも弱い種類に変えてもらった >>320
ありがとう
また一から治療かなとか思って落ち込んでたけど
一時的なものなんだね
安心した
>>321
そうだね・・・ NOもだけど、他の検査でも全て数値が良かった
発作も半年は起きてなかった
飲み薬も吸入ステロイドも減ったり弱くしたりして快方に向かってた
でも、三日前からダメだわ咳と痰がひどい
喉の風邪をもらったみたいなんだよね
声が変になってるし、完全に喉に悪さする風邪もらった
喉にくる風邪は喘息患者にとってはすごく困るね
咳の音もおかしい
まだ通院日じゃないけど、明日いつもの呼吸器内科行ってくる >>338
咳喘息スレに60で体調普通とか言ってる人もいる
かなり個人差あると思われる NO43の時にレントゲン撮ったら気管支炎症で真っ白にうつったよ >>340
喉から出る咳は初期から咳止め飲むのお勧め
まだ喘息に移行しきってないなら今から飲んでもいいと思う
咳止め飲むと痰が出せないからってあまり処方してくれないけど、自分はだけど、喘息発作になりにくいよ 咳しだすと加速度的に悪化するような気はするね
咳で気管支を傷つけるのか熱ーくなって存在感を出してくる
もうそうなったら自力では止まらない負のスパイラル >>341
NOはそれぞれ個人差あるんだね
>>343
たしかに咳するとよけい発作ひどくなるね
喘息じゃない人は痰出すために咳止めは飲まないほうがいいかもしれないけど
喘息患者は咳が発作ひどくするから咳止め必要 いや風邪のときだけだから
風邪引いて発作起こすの繰り返すほうがよっぽどだ
喘息には咳止め使わないでしょ、風邪からくる咳だけだよ 四日市喘息のこともたまには思い出してあげてください
そういう時代が日本にもあったのです 元々喘息患者は慢性的な気管支の炎症があり、風邪を引くと当然その炎症は悪化する。
炎症が悪化すれば痰の量も増えるが、痰を排出しようと咳が出るのは身体の自然な反応。
それを咳止めで止めると痰が長期間詰まり、末端の気管支に空気が行かなくなり、壊死し2度と機能しなくなる。 そこまで炎症強ければ咳止めどころじゃないわな
そうなる前のことだからなあ
軽い程度から積極的に治療すれば痰もそこまでじゃないし、あくまで発作誘発させるの防いで気管支の炎症起こさせないようにするためだから
風邪の咳ってメプチン効かないからねー
咳をすると炎症広がる 上気道炎の喉の咳のことなんだけどね
わかる人にはわかる話 喉の奥が痛いのは上気道炎だろうな。
気管支の内部には神経はない。 副交感神経は気管支を支配していないか?
それで狭窄するんだ
神経が関与していないのなら喘息は起きない この陽気
ジメジメで低気圧で、今苦しんでる人多いんだろうな
オレは先週初めに大ダメージ喰らったが、幸い医者行って処置して貰って、薬も有るからココ4~5日は問題無く凌げてるけど
苦しいの嫌だなぁ・・・ 先週から家でじってしてる分にはいいんだけど
外出て歩いたり仕事したりすると息苦しくなる
やっぱ喘息かあ
治ったと思ったのになあ まだレルベア200とメプチン貰ったばかりのなりたてだけど、もともと常に呼吸が浅くて息苦しい人だったかもしれない。鼻も365日詰まっているし。 動いたら息苦しいってそれなりに悪化してるだろ
走ったり激しい運動をして息苦しいならまだしも
確実に全然治ってないからちょっと油断しすぎだと思うぞ
通常調子がいいと思い込んでる時もそれなりに低空飛行なんじゃないかな 大分調子よくなってきたから来週自転車で100キロライドしてくる 先日の月曜日から緊急入院して、やっと落ち着いて明日退院。
でもまだ微妙にくすぶってるから怖い。
不安定な天候よ、はやくさらば! 晴天の日が続いているのに、夜間から早朝の時間帯や歩いたり家事すると喘鳴と息苦しさで安静にしてばかりだ。
いったいどうなってるんだろう。
別の呼吸器内科にかかってみようかな。 >>366
シムビコートと咳止めと去痰薬、シングレア、ジルテックホクナリンテープ。 それだけちゃんと使っててそんなに症状でるんだ
原因を避けるようにしないときついのかも 婦人科でホルモン療法してるからなのかな。
呼吸器内科の先生に伝えたら、専門外だから病名も知らなかったw >>367
どうしようもなくコントロールできず、ちょうどステロイド飲めなかったときにシムビコート8収入+パルミコート4吸入で落ち着いたよ
自宅でネブライザーでメプチンも吸ってた そんな重症なのに危険な夜間から早朝の時間帯になぜ動くのか 夜間から早朝に歩いたり家事してる訳じゃないと思うぞ 夜間から早朝の時間帯や、歩いたり家事すると喘鳴と息苦しさで安静にしてばかりだ。
>>365はここに句読点入れれば意味わかる
>>361
梅雨時っていうのもあるけど
オフィスの席替えで空気籠もる席になってから
座ってても肩で息し始めたからたぶん日中いる場所が問題だと思う
病院行ってみるよありがとー 解釈したら
『夜間から早朝の時間帯、歩いたり、家事をすると喘鳴がでる。息苦しさで安静にしている』
息苦しかったら ブレス入れろ
書き言葉でも状態がわかるんだ
それほど苦しそうに思えない 2chの文にそこまで神経質な指摘せんでも・・・
苦しさなんて本人にしか分からないのに安易に辛さを軽視するのはいただけないな
喘息持ちならそういう辛さ分かりそうなもんだが 苦しくて余裕無くなると上手く文章打てなくなるよな
自分も同じ事打ってたりするわ
オフィス出るとすぐ回復するから自分の状態がよく分からん >>376
なるほど理解できた
自分の職場の机は空気の流れがあまりないところに席移動し背後に空気清浄機が置かれた
喘息入院(1〜2週間)で自宅安静含めると2ヶ月3ヶ月の欠勤が続いてたらそうなってた
バス電車で片道1時間半の通勤なんだけど、暑いから咳ゴッホゴホしてるのにマスクしてなくて怯えてる
普段マスク持ち歩いてるのに、特にやばそうな咳してる人がいる日に限ってマスク忘れたし…今日なんだけど
うがい+抗生物質のトローチ?舐めるたけど、すごい痰からんだ咳だったからうつりたくない プレドニン5mgを4〜6錠飲みなさい。
それでも息苦しさ取れなければ
3日位続けてスパッとやめれば副作用出ないし全然問題ない。
プレドニン短期ターゲッティング療法というやつ。
その後は通常より吸入ステロイド回数を1、2プッシュ多めにして様子を見る。
労作時、2階までの階段でさえ息切れするのは分類でいくと中発作になる。
そういう状態を長いことくすぶらせていると治りにくくなりリモデリングが進む。 分かりにくい文章でしたね。
皆さんごめんなさい。
アドバイスくれた方々、ありがとうございます。
シムビコート8吸入+パルミコート4吸入という使い方は初耳でした。なるほど。
プレドニン短期ターゲッティング療法は検討してみます。
過去に数回していたのですが、正式名称を知らなかったので勉強になりました。
プレドニンに限らず、薬剤に対して副作用が強く出やすい体質なため、医師の指示で控えていたんですよね…。
よいお薬なだけに残念w
頭がまわらないので、字や文法の誤りがあったら申し訳ないです。
まとめきれずに長文でごめんなさい。 プレドニンってステロイド剤でしょ
すぐ処方してくれるの? >>57
コレ何?血中酸素濃度?こんなのあるんだね え〜
パルスオキシメーター知らないとか
喘息患者としてあり得ない プレドニン短期ターゲッティング療法
それで検索しても出ないなあ
ターゲッティング? wwwwwww 症状というか病状によって、パルスオキシメーターが有効というか必須の人と、
それよりはスパイロメーターの方が重要という人がいるからな。
まぁ、ポケットに入れて持ち運びできるのと、駅のベンチや電車の座席で使用しても誰の迷惑にもならないから、
パルスオキシメーターはあった方がいいとは思うが、認定品で3万程度というのがなぁ。
ちなみに、パルスオキシメーター携行が必須という人はぜんそくよりも心臓の機能低下などの病気の人な。 >>389
追加で登山。2400m位から出るときは出る。 2400mで780hPa程度
酸素濃度は地上の75% 15.75%程度
高地性肺水腫 HAPEも起こりうるなあ >>391
糖尿病でプレドニンNGなんだけど、登山用に主治医が処方してくれた。携帯のピークフローとパルスオキシメーターで異常値になれば服用の予定。下山できる時間帯なら素直に下山するけど小屋泊まりだと悩む。 >>383
>>367ですがシムビコート8吸入+パルミコート4吸入は吸入ステロイドの上限超えてるから
プレドニン飲めるならプレドニン飲んだほうがいい
自分はその後落ち着いたけど元々シムビコート8吸入でコントロール不良だったので、現在シムビコート4吸入+パルミコート4吸入です
年3〜4回プレドニンのお世話になってたんだけど、やっと自分に合う治療法が見つかった http://ph-minimal.hatenablog.com/entry/2015/06/14/150404
ここにも書いてある様に、緊急用として最低でもプレドニン5mg 1シート(10錠)を自宅や会社、
外出時の急変用に普段使いのカバンの中に常備しておけば安心であろう。
急患や救急で運ばれた際に行うステロイド点滴(ソルコーテフ、デカドロン等)はプレドニン6〜8錠前後に
相当するもの。要するに病院外でプレドニンを内服するのと同じ事。
追加でネオフィリン(気管支拡張剤)点滴又は薬剤蒸気を吸入がおおむね急患時の処置になる。
喘息で亡くなられた方は自宅や救急車内でが多い、喘息の知識があれば、急患にいく前、119番する前に
プレドニンを前述の量を服用してれば助かった命も多かったはず。
プレドニンは諸刃の剣という例えがあるが、長期に使うと免疫不良の副作用が、短期数日間に
処方すれば、強力な炎症を抑える作用(喘息の場合は気道の炎症)で多くの方の命を助けられる素晴らしい薬剤だと思う。 私も15〜10年前に数回の入院歴ある喘息患者です。
去年夏に救急車呼ぶ数10分前に自宅でプレドニン6錠服用して
救急病院に運ばれましたが、付いた頃には血中酸素も90以上に回復していて、
ネオフィリンの点滴とX線検査、内服(プレドニン3日分18錠)だけで帰宅出来ました。
ただ数日間はプレドニン服用しないと喘鳴と息切れが解消しない状態でした。
私の場合は風邪、副鼻腔炎続く、数日かけて次第に息切れが強くなるパターンで
副鼻腔炎になりやすい体質をどうにかしたいと思ってます。 thx
生き抜くための常識です。非常用ピルケースに入れとけ しかし 神のお導きに反する行いをすると一生喘息人生になる
チャンスはチャンスと取るべきかも
神のご加護を 内服のステロイドってそんなに早く効くもんだったんかw
子供が風邪引くと小児科ですぐリンデロン出されるんだけど、あまり期待もせず使ってなかったわ
そんなにすぐ効くならさっさと飲ませりゃよかった >>399
勘違いしてはいけない。喘息患者が発作のひどいときに緊急的に飲む。かかりつけの病院にすぐ行ければ、点滴の方がいい。効果と副作用は裏表。 副作用というのがイマイチわからん
長期でのリスクはわかるのだけど >>393
アドエア250エアゾール1日6吸入の自分も最高量越えてる
4吸入のとき何度か静注&経口ステロイドで全身投与してたけどコントロール不十分で前回受診日から「治療をもうちょっと上げるしかないね」と言われて6吸入になった感じ
梅雨で痰の量増えてとても調子いいとは言い難いからしばらくこのままだろうなあ >>401
長期のリスクか分かってればいいけど。子供の風邪に自分の判断で飲ませる薬じゃない。 >>404
いや、当然喘息持ちで喘息発作用にもらってるんだよ
風邪引くと酷くなるから前もって診察に行ってたんだけど
自分の判断で飲ませてダメなら処方は出ないと思うのだけど かってにあやふやな結論出す前になぜ医者に聞かないのか
期待せずに使わなかったりとか勝手に判断してる時点で危ないなと思うわ
自分のことなら自分で責任をとればいいけどそうじゃないんだろうに
その適当なせいで酷い目に遭うのは自分じゃないからいいのかね 薬の効きを待つより、病院へ連れて行く方が早いと思い込んでたから
そうしてたんだけどね
救急車に乗る寸前でも効果あるなら今度からそうするわって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています