【外科矯正】顎変形症・受け口【class Ⅲ】Part52 (ワッチョイスレ) [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは顎変形症全般のスレです。
【上顎前突症（他スレあり）・下顎前突症・開咬症（かいこうしょう）・上下顎非対称・下顎非対称】
（ちなみに標準的な咬合状態をclassⅠ、下顎前突をclassⅢ、上顎前突をclassⅡと呼称します）
情報を交換しあい不安を軽減したり、治療済みの方からお話を頂くスレです。
尚、写真公開をして下さる方に誹謗は避けて下さい。
スレの質が低下してしまい、誰も得をしません。
【お知らせ】
中国地方の某国立大学歯学部付属病院にて治療を受け、不満があった為か
あるいは精神疾患の為か、スレチな話題を連投してスレを占領している人が
居ます。スレの運営に支障を来すのでスルーを心がけて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ルフォー1型で顔が短くなったあと、再手術で骨移植とかして元に戻した人いる？
まさにそれをしようとしてるけど骨移植、もしくは骨と骨の間を空けたままチタンプレートでとめると骨は再生されるから長さは戻せるらしくて、それをする予定なんだけど新たなリスクや後遺症をしりたくて...
ブログに一人みつけたけどチケット？を購入しないと見れなかったから、ここにも同じ再手術した人居るかなーと思って
感染症はもちろんのこと、脹骨の移植にはどんなリスクが？他の骨とか使えるのかな >>262
大丈夫だよー死にはしない。
上下して3日は辛かったけど、それで今までの嫌な思いとサヨウナラできるから！ >>265
ありがとう
ブログなんかで手術の体験談見ててかなりナーバスになってたけど、写真に撮られた自分の顔を見て奮い立たせてる。
やってよかったと、ここで言えるように頑張ってくる。 >>267
痩せなかった！
術後3日から柔らか目のご飯食べさせる病院で、10日後には普通に生活炊いた白米食べてたからかも。
体力は、術後鼻通すために階段の上り下りして、逆についたよ。 >>267
まったく同じ不安あったから気持ちわかる 
まれに太る人もいるらしいけど、ほとんどは痩せるよ 
術後はまず流動食(まじで汁)だけから始まるし、気持ち悪くて汁すら受けつけなかったり、ベッドでの生活で筋肉落ちるし、この手術じゃなくても入院自体が痩せて体力おちやすいよ 
ちなみに自分は163㎝で47キロの女で見た目ガリガリだったけど、なんとか大丈夫だった。酸素マスクで肺炎っぽくなって咳がとまらなかったのが一番辛かったけど、よっぽど痩せてたり持病ない限りは皆とリスクはそんなに変わらないと思うよ 
自分は上下顎&オトガイフルセットの術後二週間で4キロ落ちて焦ったけど、5キロとか普通に落ちてる人いるね。入院日数が長ければその分痩せると思う
死なないし徐々に食べれるようになるから大丈夫だよ、がんばれ ごめん、コピーしたからかな？後ろにへんな記号ついた 術後2日
身体に刺さってる管全部なくなってやっと落ち着いてきた 左右の顎の骨、筋肉の厚みが異なるのに
手術対象ではないなんて。
顎のせいで鼻が曲がってると錯覚、中二の人生が輝いている時期に
洗濯ばさみやなんかで、鼻中隔を曲げてしまったというのにorz >>272
259さん？
お疲れ様ー！これからはどんどん良くなるよ。 >>275
そういえば、3日目位は鼻で息出来なくて辛かった・・階段の上り下りしたら鼻が通って楽になってきた記憶がある。
日に3回くらい十数階まで行き来した 術後三日目
昨日管がとれて大分楽になった。
下唇の左半分は感触ないけど流動食は問題なく食べれてる。
痛みとかより鼻に入った管から流動食流されるのがきつかった。 下顎枝垂直骨切術の手術終えました。
経管栄養チューブは辛くないが邪魔。
術後は思ってたほど痛くも辛くもなく
2日目にして頭痛が少しです。
出産(帝王切開)のほうが1000倍痛かった！
これから受ける人頑張って！ 8月半ばに顎変形症のためLeFortI型骨切り術と下顎枝矢状分割法のオペを受けてきたのですが毎日不安な気持ちで過ごしています。
麻痺が強く出ており顔の下半分が自分の物ではないような違和感、口内も頬や上顎や歯に全く感覚がなく歯医者で使う麻酔をされているような感覚です。私の他にもそのような症状の出られている方はおられませんか？ >>280
固定は10～14日と言われています。
顎の骨がとても薄く、垂直術が無難、
固定は長いが麻痺痺れはほぼ起きない
だろうとのことでしたが今現在麻痺
ありません。 >>281
関東の大学病院とだけ…ネットで同じような症状の人を探してるのですがなかなか見つけられず不安です >>282
下顎枝垂直骨切術は固定期間が長いけど、神経のそばは触れずに手術できるし、
顎のラインが自然になるので良いですね。
>>279
ルフォーとSSRO同時の手術は下顎だけに比べて、大がかりな手術ですから大変でしたね。
下顎枝矢状分割法は麻痺が出やすい手術です。心配だと思いますが、少しずつ良くなる
のは確かですから、あまり不安にならずに時間が手当してくれるのを
待ちましょう。人間の慣れと回復力は凄いですよ。 >>284
少しずつ良くなるという言葉に希望が持てました。本当にありがとうございます。 >>279 同じ手術を3月にしたけどまだ下顎は痺れてるなあ。術後3ヶ月くらいからは麻痺の度合いもそんなに回復していない感じがある。
1年経てば慣れてくるかなと諦め半分 >>286
そうなのですか、それでは何としても3ヶ月で受け入れられるレベルの麻痺まで持っていきたいです！今の強い麻痺がこれからどこまで弱まってくれるか経過の観察を頑張ろうと思います。 明後日です！SSROのみです！不安すぎて寝れない。しゃくれ治ると良いな 明後日です！SSROのみです！不安すぎて寝れない。しゃくれ治ると良いな 手術の説明で上顎を限界の5ミリ前に出すって言われたけど、5ミリも出すとやっぱり顔はかわるもんですか？ >>289
頑張って！
術後４日目だけどあっという間だよ！
上の歯が前にあるって、本当に感動。 >>290 1～2mmずらしただけだけど数年あってない人からは認識されなくなったから5mmだと相当変わると思う 術後約一月です。麻痺している箇所が時折針で刺されるようにチクチク痛んできて不安です…。
同じ様な方いらっしゃいますか？ 知覚が鈍くなってるところが治っている証拠だから喜んでええんやで この手術した人が3cm顔小さくなったって言ってたけどそんな変わるもんなの？移動量って1cmとちょっとが限界だよね？ 上の歯抜いたらなぜか前歯の前に噛み合わさってた下の歯が前歯の裏に噛み合わさったんだんだけど
下の歯抜いたら更に歯が引っ込むかもしれないからこれで手術なしになるかな？ >>297 顎の大きさとかで手術をするか決まるから手術がなくなる可能性はほぼ無い これからが矯正の地獄だ～～
SSROのみの手術をうけました
体重の変化いまのとこなし。
なんでも質問してください >>302
SSROの手術後に矯正するというのは、
サージェリーファーストでの手術だったのですか？ >>305
警察入院？検索して調べましたが、私は病院から1日入院とだけ言われました。無知で申し訳ないです。 >>302
それでは、SSROも歯科矯正もすべて自費診療ですか？
クリニックにもよるでしょうが、３００万円掛かかる？ 大阪近辺で良さげな病院知りませんか
数年前聞いた時に六甲の近辺にいいところがあるとは聞いたんですが >>307
全て実費でしたが、180万くらいでしたよ 術後8日目で今日退院しました！
ミキサーを購入しようか検討中ですが、
みなさん退院後はどんなものを食べていますか？
私は開口1cm強下顎麻痺しびれあり、
病院では全粥と刻み食でした >>309
お返事ありがとうございます。
歯科矯正代は含まないで、SSRO代だけで180万円ですよね？
歯科矯正費用は100万円前後はかかるのでしょうか。
現在の噛み合わせはどんな状態ですか？
出っ歯？それとも噛み合わせは正常で、奥歯などの全体の
矯正をすることになるのでしょうか？ >>311
しびれは特にないです！
見た目は全体的に腫れてて
しゃくれなどはなく、ハムスターみたいです笑 >>312
私は少し出っ歯になったので矯正していますが、全体的に支払ってる金額は180万で、矯正費用はこれからなのかもしれないです。 >>313
麻痺も痺れも全くないんですか？
因みに都内ですか名医にしてもらったとか >>310
8日目頃は、雑炊をいつも食べてました。アサリの佃煮入れたりして。
ミキサーは使っていません（持っていませんし）
2週間もすれば、普通のご飯と柔らかく炊いた南瓜、ハンバーグ、魚は食べれました。
私は入院中、全粥は3日目だけで次第に普通粥、刻み食なしで結構固いもの出てました。泣きそうになりながら、意地で全部食べていたので、回復早かった気がします。退院してからの方が、柔らかいもの食べてました。 私が顎変形症なんだけど子どもも顎変形症なる確率って高いかな？歯並びは私に似てガタガタなんだけど >>314
歯科矯正も同じクリニックなのですか？
歯科矯正代の費用が今時点で分からないということは、
もしかしてSSROの180万円に含んでるのでしょうか？
そうだとしたら安すぎです！
矯正期間の目安はどのくらいかかりそうですか？ >>317
遺伝する可能性はあるかも
「下顎前突 ハプスブルク」でググればいい
成長期に下顎前突の兆候が見られれば下顎の成長を抑制するチンキャップで抑制できる場合はある
その際一緒に上顎の成長を促してやる治療をやるのかな
チンキャップで治らない場合もあるけど >>316
2週間でハンバーグまで食べられるならミキサー必要なさそうですね！
今日は白い風船とウィダーでした
明日は雑炊作ってみようと思います 一応報告です。
福岡で保険適用でルフォー1・SSRO・オトガイを手術して失敗されたっぽくて悲観的になりすぎてた者ですが、少し希望が見えてきました。
ルフォーで骨切ってても、骨移植あるいは移植なしでも骨は再生されるってことで、再度ルフォーとSSROをして骨延長することになりました。(矯正は同じ所なので、治療中ってことで再手術も保険適用です)
症例数はんぱない矯正専門医に沢山質問して、先生が知ってる限り一番手術が上手で数も相当こなしてて優しいという東京のある名医に紹介状かいてくれることになりました。
もう一度手術頑張って、獅子鼻はもしかしたら別で治さないといけないかもだけど、頑張ろうと思います。
前励ましてくれた方、本当にありがとうございました。 一応、得た知識かいときます。
長文ですが少しでも役立てるといいなと...。
【上顎について】
・ルフォー1は基本5㍉まで切れる
・それ以上動かしたい時は骨と骨の間はあけたままチタンプレートでとめる
・骨と骨の間は勝手に再生されるので心配ないが、ほとんどの大学病院の先生はリスクを恐れてしないらしい。なので大丈夫だと知っててする執刀医は割りと少ない。
・ちなみに骨移植は当たり前に行われているがほとんどはインプラント関係
・ルフォーの骨延長は顎変形症ではあまりないが、術式を知ってる先生なら普通に可能(美容整形ではおそらく無理)そもそも美容整形でルフォーしきる人が少ないから
・外科矯正でルフォー1型する意味は患者の私たちと先生では全く考えが違う。患者は中顔面が短縮される、先生はセファロ分析がすべて&気道確保...つまりルフォー1は切って真上に上顎をあげるのではなく、前方にずらす方が多いので注意！
・上顎には前鼻棘という骨も含まれ、ルフォー1で何㍉上げるかによって、前鼻棘と鼻の軟骨もトリミングされるので、鼻の変形はほぼある。鼻の高い人も低い人も注意！ 私の場合は左右非対称なので、SSROのみではありませんが下顎についても一応知ってるだけの知識です。
【下顎について】
・SSROは割合的に短くする、つまりしゃくれてるのを治す方が多い。そんな方は何ミリ移動するのかしっかり検討すべき。なぜなら舌が邪魔になるから。舌を切る手術を進められるが新たなリスクやエリアで味覚も分けられてるのでオススメしません。
・もうひとつ、軌道が狭くなり息苦しくなる人もいました。なんとなく息がしずらい...一生つづくと思うとかなりストレスです、よく検討すべき。
・ちなみに私はSSROで面長が四角顔になりました。耳から下の骨のズレ目も触って分かります。意味がわからない人は検索して画像で理解してください。
・一応無駄に出てる骨は半年～年単位で吸収されるらしいです。 【オトガイについて】
私はただ切って前にずらしただけです
・1～2ミリ前に出しただけで結構とがった感じになった。
・切った境目はやはり分かるし、見た目も整形した感がすこしある。というかまだプレートがあるせいで？肉がつきにくそうで尖ったようにみえてるのかな？
・書き忘れてたけど、神経は上顎の神経は切っても麻痺は出るけど再生されやすいらしい。
・問題は下顎のオトガイ近くにもある神経。これは切らないように気をつけなければならないし、切れてなくても腫れで圧迫されたりして麻痺が出やすい 長々すみません、もう少し書かせてください
【小さい情報】
・プレーとは二種類あり、強いが除去が必要なチタンと少し弱いが除去の必要がない吸収プレート。
チタンでも残したままにする人もいるし、吸収プレートでも吸収しきれず繊維みたいに残ったりして除去しないといけない人もいる。ちなみにチタンの除去はだいたい一年後くらいだが、3～4年たっても手術がやりにくいだけで除去はできるらしい。
・上顎、下顎それぞれ同じ種類のプレートでないといけないらしいので、下顎とオトガイを同時にオペする場合、下顎にチタンいれたらオトガイも自動的にチタンを使うことになる
・ルフォーは大変だけど、結局は執刀医次第。私の矯正の先生はルフォーも大丈夫という確信があって身内の50代にも受けさせてるほど！手術にリスクはつきものだから絶対なんて言えないけど、今から受ける人、しっかり数をこなしてる先生みつけて無事におわりますように！ 【総合的に、大事なこと！】
・血行が一番大事。手術が終わると大学の先生のほとんどは安静にするように言うが、ゴムかけしてよく喋って血行を良くして栄養を行き渡らせるのが麻痺など治す大事なこと。
下手な先生でない限りは顎動かして噛めるならどんどん固いものに挑戦して、当たり前の生活に戻して血行をよくするべきとのこと。ちなみに血行が悪いとどんどん血管はなくなります。
・外科矯正の手術はあくまでも骨切りのみ。皮膚は一切触れないので、左右非対称の人は骨を切っても皮膚は前のままなので、よく動かして筋肉と軟組織をなじませるのが大事。やはり弛む人もいるみたい
・目を一ミリ下に動かしても変なように、ルフォー2～3ミリは結構な変化。歯が見えなくなったり顔が真ん中だけ短くなりすぎるのは結構な変化なので注意。
・矯正&手術の先生と、自分が思うイメージをしっかり話し合うべき。イメージは伝わらないから必ずズレはある。少しでもその差がなくなるよう、よーく話し合うべき。だって命かけて、顔の骨切るから。 一人で長文失礼しました
私は骨切られすぎたので戻してほしいってあちこちの病院の受付に電話したけど、そのたびに骨は戻りませんって驚きながら断られて絶望でしたが、あまり知られてないだけでした。
再手術はリスクあがるし他の先生は嫌がってほとんど断ります。しかし今回は矯正の先生が紹介状かいてくれることと、相手がかなり数こなした上手な先生なので受け入れてくれるとのことで救われました。
50代も受けたというし、もう一度ルフォーとSSRO頑張ります、もし無事に終わったらある程度顔とか鼻や3DCT写真を載せてブログに書こうかと考えてます。
症例数が万を越えてる専門医の先生の貴重なお話だったので長文で迷惑になりそうですが書かせていただきました
偉そうにすみません、ほんと、血行が大事ってのとか伝えたかったんです、あくまでも私の先生の話なので100%とはいかず考えも違うし、なにかあっても責任とれないので参考程度にお願いします
前みたくスレのっとるのもいけないので失礼します。 >>328
総合的に大事なこと、ほんとそうみたいだね！
私も名医にして貰えたんだけど、上下手術して顎間固定なし、ご飯も流動ミキサー食なし、だった！術後５日で退院。
この掲示板見てて、他の人の術後と随分違う病院生活送ってて？？だったけど、ようやく納得。 術前の抜き歯ありのメリットと抜き歯無しのメリット教えて。
抜き歯ありなら2年
抜き歯なしなら1年
って言われて迷ってる >>331
329です。
都内大学病院で矯正、手術は横浜。
都内で世界ランキング1位のとこ。 >>329
同じです。顎間固定なくゴムだけ、ご飯は流動ミキサーからだったけど、経鼻チューブなく口からで、冷やしたりもなかったです。上下顎にオトガイフルセットしたのに麻痺はあまりなく、一ヶ月で普通になりました！
とはいえ一回目の失敗されたところなんですがね...でもやり方は納得です！ >>330
はい、大学病院です。顎変形症で保険適用で治療してます。 >>332
出っ歯とか、顎が小さくて歯がぎゅうぎゅうで歯並び悪いなら抜歯した方が良いけど、見た目とくに気にならないとかならしないほうが良いと思いますよ。抜歯で頬が痩けた見た目になる人も結構いるんで
顎小さくて出っ歯なら抜歯しないと、矯正で歯並び綺麗になっても後戻りします。でも犬歯だけは絶対抜いてはいけません。これが顎を支える柱なので。
歯医者も知識なかったり商売目的な人は簡単に抜歯するけど、歯は全身を支える大事な器官で、臓器です。大切にしてください！！ >>321
何をもって失敗だと判断されたんですか？ いわゆるゴボって言う状態だと、口が閉じづらくて、口呼吸になったりするんでしょうか？ >>333
横浜はどちらの病院ですか？
今真剣に手術を考えています。 333です。
市大センターです。
高度救急なので、他で受け入れ可能と判断されると断られるかも。 >>332
インプラント併用の矯正だったら抜歯しないで問題なく出来るよ
抜歯すると健康な歯が4本減るからね >>342
ありがとうございます！
うちから近いです。
紹介状がないと相談も無理ですかね？ >>345
私が行った時は、矯正の相談は、紹介状なしで大丈夫と書いてあったの見たよ。
矯正の先生も良さげだった。 >>346
ありがとうございます！
行ってみます。
顎矯正手術ができる先生はお一人だけのようですが、部長さんなんですね。。 >>347
手術できるのは、1人じゃないですよ。
行ってみたら、安心できると思う。
O先生も、とっても気さくで優しいです。 その大村進（新潟大学歯卒）歯科医師によって、どのような施術を受けたの？
two jaw surgery?
それとも、one jaw
下顎はssro それともivro?
なんか素人の井戸端会議レベル >>329
＞私も名医にして貰えたんだけど、上下手術して顎間固定無し、
↑
名医だと骨融合が早くなるの？
なわけねーよ
恐らく、リジッドフィクゼーション（骨をしっかりネジで閉めるやり方）
だったからだろう
ただそれだけの事
名医の定義がわかってるの？って思うかも 無知な人ばかり集まって情報交換しても、しょせん、おばちゃんの井戸端会議
レベルの話しか出来ないと思う
2chの限界だね 矯正中で手術はまだなんだけど昨日から顎がずっとシャリシャリ言ってるんだけど大丈夫なのかな痛くないけどちょっとでも口動くとシャリシャリ言ってる ですね。
たぶん歯科医になりそこねた人かパンツかぶった人でしょうね。 >>333
＞都内で世界ランキング1位のとこ。
これは矯正医の事でしょうか？それとも外科医？
どちらでしょうか？
知りたいです
>>348
ちなみに348さんは上下顎だったのですか？
それとも下顎だけでしょうか？ >>352
術前矯正中は、CandyleとFossaの位置関係がダイナミックに変化するから
一時的に顎関節症の症状が出るけど、問題ないよ
>>353
『あなたいい人ね』などという形容は『あなた馬鹿だよね』と同値（by 浅田彰）
>>354
＞歯科医師になりそこねた～
現在、歯学部歯学科で一番偏差値の高いのは東京医科歯科の偏差値63～66
60台の大学なんて、どんだけ馬鹿だと落ちるの？
ウケるw
>>355
その人に質問しても、あまり意味ないかも・・
【133.163.14.105】の書き込みを上から読むと、何も考えずに、ただ言われるままに
パターナリズムに従ったボンクラw（ゴメンw）
＞>>276
＞＞そういえば、３日目位は鼻で息出来なくて辛かった・・（>>265 上下して）
↑
two jaw surgery じゃねーかw
＞>>252
＞＞未だに術式wそ知らないし、～知らない
要するに、知らない人に質問しても意味がないんだよね ちな、私は以前千葉県へある内視鏡医の診察を受けにいった際に（当時は実家の東京に居た）
施術前の前処理の最中に、周りに居た同じ検査を受ける患者Aさんと会話していたら
Aさん:「東京だったら、もっと他に名医がいるんじゃないの？」
だったw
私はそのDr目当てにわざわざ千葉県まで行ってるのにw
その後、そのDrは民放の、みのもんたさんのTVに出演されていた（～の名医番組に）
素人はここで初めて名医と思うんだろうなぁ～
まぁ、素人に名医を判定するのはやっぱり難しと思う
このスレの名医云々は上記の患者Aさんレベル、という事が言いたかったわけ
又、私はあくまで患者さんサイドに立って書いてるよ
医師 or 歯科医師サイドに立つならば、素人に下手に知恵付けなどしない
自分の首を締める事になりかねないから 半角単芝はキチガイしかいねーな
2ヶ月も前のレスにしとるし わざわざ千葉県まで行って
って、おまえ群馬だろw
しかもまさかの手術経験者w
これだけひねくれてて性格悪くてしゃくれてたら相当いじめられただろうね
ここで発散すんなって >>359
＞２ヶ月前
ずーっと見てるわけではないからね
>>360
＞群馬
仕事等です。あなたは引きこもり？w
実家は東京だよ（>>357を良く読めよ。しかし過去のIPは横浜市と出るね）
＞ひねくれてて～相当いじめられた
自己紹介乙！
僕に関しては、重度の変形ではなかったし（寧ろジャニーズ系のイケメンですらあった）
基本的に、東京大学に100名近く合格者を出す進学校だったから容姿差別は全く無かった
容姿差別をするのは馬鹿学校の生徒だよ。だから馬鹿なんじゃん。
さて、以下の書き込みは僕の過去の書き込み例
サージェリーファースト法に関する簡潔な説明
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1461189022/634-644
ssroにおける術後の知覚麻痺と下歯槽神経の走行状態との関係等
http://hissi.org/read.php/body/20170226/STVoMTIFcjUw.html
○僕はこのスレの英知と言っても過言ではないと思うよw
現に、スレタイやテンプレのclass iii 等は、僕が加えた物だよ
つまり、僕を排斥すると損するのはあなた達だよ？ >>359
＞２ヶ月前
ずーっと見てるわけではないからね
>>360
＞群馬
仕事等です。あなたは引きこもり？w
実家は東京だよ（>>357を良く読めよ。しかし過去のIPは横浜市と出るね）
＞ひねくれてて～相当いじめられた
自己紹介乙！
僕に関しては、重度の変形ではなかったし（寧ろジャニーズ系のイケメンですらあった）
基本的に、東京大学に100名近く合格者を出す進学校だったから容姿差別は全く無かった
容姿差別をするのは馬鹿学校の生徒だよ。だから馬鹿なんじゃん。
さて、以下の書き込みは僕の過去の書き込み例
サージェリーファースト法に関する簡潔な説明
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1461189022/634-644
ssroにおける術語の知覚麻痺と下歯槽神経の走行状態との関係等
http://hissi.org/read.php/body/20170226/STVoMTIFcjUw.html
○僕はこのスレの英知と言っても過言ではないと思うよw
現に、スレタイやテンプレのclass iii 等は、僕が加えた物だよ
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