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◆視力回復◆ Part48 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 15:40:23.41ID:C53tr7cu0
このスレは医療技術に頼らずに近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。
急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い(めがね板)です。

視力wiki (誰でも編集できます)
http://wikiwiki.jp/siryoku/

前スレ
◆視力回復◆ Part47
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1486607968/
0002病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 15:42:22.23ID:C53tr7cu0
★視力回復の系統
 
☆なにはともあれリラックス
これで眼筋がほぐれ、仮性近視が改善されます。
 
☆水晶体を薄くする  (約20D:無限遠時の屈折度数 )
リラックスと集中で毛様体筋の本来の可動域を取り戻せれば
屈折性近視が改善されます。
 
☆角膜を薄くする  (約40D :標準値)
仮に角膜を0.1mm薄くできれば、約8.3Dの近視が改善されます。
この方法は主に脱力法に頼ることになりますが、
成功するとあからさまに見えます。
眼軸が縮まなくても視力が向上するので
軸性近視で諦めている人もチャレンジしてみる価値はあります。
 
☆眼軸長を縮める (約24mm:標準値 )
眼軸長が1mm伸びると約3Dの近視の悪化になります。
強度近視のほとんどの人はこの眼軸長が伸びている軸性近視です。
現在↓このスレで、眼軸長を縮められるかもしれない方法が展開されています。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1457026196/
(スレ主の性格に難があり、また理論の解説も独りよがりで怪しさ満点です。試してみる場合は自己責任ノークレーム・ノーリターンで)
 ↓ 暫定テンプレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1457026196/116-118
 
☆シフティング(固視微動)
実は基本中の基本
映像の変化により網膜での色変換(光の三原色RGB)が促進されます。
視界の変化で色変換が活性化され、多くの情報が視神経を通り脳に送られます。
脳がもっと細やかな情報を求めるようになると、
ピント調整機能も活性化されます。
0003病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 15:44:37.62ID:C53tr7cu0
★脱力法を中心とした、回復方法のテンプレです。
@〜Dの感覚をマスターし体感することで、視力回復につながっていきます。
 
@.「老眼鏡でスマホ」訓練から、近視メガネのD(ディオプター)を理解する
   ↓
A.「眼筋ストレッチ」で外眼筋の緊張をほぐし眼球ギプスを外す、外眼筋をリラックスさせる
 眼筋が弱り切っているのなら鍛える
※首や肩の凝りは視力に大きく影響するので、首と肩も積極的にストレッチしてほぐすべし
   ↓
B.「スクルド式回復法」ではっきりと注視する習慣をつける
   ↓ 
C.見えるか見えないかのハードルを上げて
 「しみくき式脱力法」をマスターする、毛様体筋を正常化する
   ↓ 
D.毛様体筋の弛緩の限界を超えると「脱力トップレンジ」が発動する
 
◇後はオプションで「スクルド的マジカルアイ」もやれば完璧
 
訓練のアレンジや組み合わせは自由、つかアレンジできるくらいに各訓練の意味を理解していないと視力回復はおぼつかない
視力回復を実感できるのは最低でも1ヶ月以上、普通は半年以上かかる
たったの1ヶ月すら続かずに効果がないと文句をたれる奴が多くてホントに呆れる
訓練を続けていれば、ある日突然クッキリと見える瞬間がある
視力回復は気長に焦らずに、そして年単位で考えてライフワーク化すべし

詳細は視力回復テンプレで
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
0004病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 15:48:03.85ID:C53tr7cu0
◆脱力法(通称・脱力さんが発見された方法)
 
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%DE%A4%C8%A4%E1
 
990 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/19(日) 21:58:26 ID:zcD3oS5g0
別に器具を使わなくても視力は裸眼*の訓練で回復するよ。(誰でもとは保証できないけど)
 
方法は
 
1.目の力を完全に抜いて、目の作動を100%脳に預け、その邪魔をしない事
 
2.視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
  見えそうで見えないというストレスを脳に連続的に与える事
  
3.目が小刻みに震えるような感覚を憶えたら、意識を集中して視界のその部分を「観察」する。
 
4.この時の集中力が視力回復の一番のポイントで、まるで超能力でも使うかのような集中力を使い、
  呼吸をゆっくりし、雑念を消し、意識の力で対象を見ようとする事。同時に、眼球には絶対に力を入れない事。
 
5.条件が整うと、ある瞬間目に異様な圧迫感が生じ、いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開ける。
  例えるなら「火事場の馬鹿力」の視力版みたいな感じ。ただ、弱った視力ではこの視界は数秒しか維持出来ないし、
  その後は目が異様に疲れる。
 
6.この(5)の状態を一回でも体験出来れば、あとはこれの再現を毎日復習するだけ。
  ある程度毎日目が疲れ切るまでやらないと効果は薄いが、やり過ぎは勿論禁物。これは普通の筋力トレーニングと似てる。
  目が鍛えられていけば、次第に通常時の視力も上がっていく。
 
*注記:脱力さんの最低視力は右0.3左0.1、強度近視で裸眼ではトレーニングにならない人もいるので裸眼にこだわる必要はない
0005病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 15:57:12.02ID:C53tr7cu0
視力回復テンプレ (詳細)
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

荒らしにテンプレを消されていたら↓こっちのバックアップで
http://megalodon.jp/ref/2017-0226-1228-31/wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
又は↓こっちのバックアップで
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1486607968/637


*************************
 〜 メガネの無い快適な裸眼生活を目指して 〜
*************************
0006病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 17:48:50.58ID:yrfCeKOf0
なんだこの糞スレは?
0007病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 18:14:38.76ID:+x3run6u0
一日中スレを監視している
コイツが荒らしです
0008病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 23:45:09.99ID:5RUoIlN/0
ブルーベリーのアントシアニン100%配合サプリってありますかね?目の良くなる本に買えって書いてあるわりに売ってなくて
0009病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 00:42:20.45ID:UcIpHv5i0
★視力回復の系統
 
☆なにはともあれリラックス
これで眼筋がほぐれ、仮性近視が改善されます。
 
☆水晶体を薄くする  (約20D:無限遠時の屈折度数 )
リラックスと集中で毛様体筋の本来の可動域を取り戻せれば
屈折性近視が改善されます。
 
☆角膜を薄くする  (約40D :標準値)
仮に角膜を0.1mm薄くできれば、約8.3Dの近視が改善されます。
この方法は主に脱力法に頼ることになりますが、
成功するとあからさまに見えます。
眼軸が縮まなくても視力が向上するので
軸性近視で諦めている人もチャレンジしてみる価値はあります。
 
☆眼軸長を縮める (約24mm:標準値 )
眼軸長が1mm伸びると約3Dの近視の悪化になります。
強度近視のほとんどの人はこの眼軸長が伸びている軸性近視です。
現在↓このスレで、眼軸長を縮められるかもしれない方法が展開されています。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1457026196/
(スレ主の性格に難があり、また理論の解説も独りよがりで怪しさ満点です。試してみる場合は自己責任ノークレーム・ノーリターンで)
 ↓ 暫定テンプレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1457026196/116-118
 
☆シフティング(固視微動)
実は基本中の基本
映像の変化により網膜での色変換(光の三原色RGB)が促進されます。
視界の変化で色変換が活性化され、多くの情報が視神経を通り脳に送られます。
脳がもっと細やかな情報を求めるようになると、
ピント調整機能も活性化されます。
0010病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 00:44:09.91ID:UcIpHv5i0
★脱力法を中心とした、回復方法のテンプレです。
@〜Dの感覚をマスターし体感することで、視力回復につながっていきます。
 
@.「老眼鏡でスマホ」訓練から、近視メガネのD(ディオプター)を理解する
   ↓
A.「眼筋ストレッチ」で外眼筋の緊張をほぐし眼球ギプスを外す、外眼筋をリラックスさせる
 眼筋が弱り切っているのなら鍛える
※首や肩の凝りは視力に大きく影響するので、首と肩も積極的にストレッチしてほぐすべし
   ↓
B.「スクルド式回復法」ではっきりと注視する習慣をつける
   ↓ 
C.見えるか見えないかのハードルを上げて
 「しみくき式脱力法」をマスターする、毛様体筋を正常化する
   ↓ 
D.毛様体筋の弛緩の限界を超えると「脱力トップレンジ」が発動する
 
◇後はオプションで「スクルド的マジカルアイ」もやれば完璧
 
訓練のアレンジや組み合わせは自由、つかアレンジできるくらいに各訓練の意味を理解していないと視力回復はおぼつかない
視力回復を実感できるのは最低でも1ヶ月以上、普通は半年以上かかる
たったの1ヶ月すら続かずに効果がないと文句をたれる奴が多くてホントに呆れる
訓練を続けていれば、ある日突然クッキリと見える瞬間がある
視力回復は気長に焦らずに、そして年単位で考えてライフワーク化すべし

詳細は視力回復テンプレで
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
0011病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 09:58:45.39ID:yx8lKYsQ0
★推奨NGワード

眼球ギプス
しみくき
トップレンジ
スクルド
0012病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 10:10:36.59ID:fAEedsAl0
毛様体を手に置き換えると、緊張してるときがグー、弛緩してるときがピアノを弾くときくらいの曲がった状態、
脱力法の弛緩が反り返るほどのパーだと思う。だから弛緩といえども眼には力が入ってる。
上斜筋が眼を上にひっぱてるしね。この状態になると自然に眼が前に押し出されてギプスも
外れた状態になる。脱力法は目の中に力をいれるための技法なんだな。
0013病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 17:22:30.94ID:E8EVwCkF0
こんだけ脱力やら注視やら言ってるわりに結果どうなったのかの書き込みがほとんど無いけど、
もしかして脱力した結果、水晶体脱臼をおこして2chもできないくらいの眼になったのではなかろうか。
0014病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 17:42:01.72ID:fQQImAkM0
@脱力できない、すぐ諦めるから

A回復しはじめても半年一年と根気が続かないから

B0.7を超えたあたりから回復がかなり鈍るのと同時に
 スレの書き込みに有益な情報がなくなるので
 どっかへ行ってしまう
(ウインク法の人やスクルドの人など)
0015病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 18:00:06.08ID:/5u2H3KE0
そもそもこのスレでは視力の回復には時間が掛かるのが常識とされてるけど本当なのか?
長期間視力回復に取り組んだもののロクに回復しない人間の言い訳になってるのが現状だと思うんだけど。

このスレで信奉されてる脱力氏だって試行錯誤の時間は長かったにしろコツを掴んでから回復するまでは短かったわけだし。
0016病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 18:46:34.29ID:MOr/7arG0
>>14
前スレ見ればわかるが現状報告や回復報告のカキコはいっぱいあるよ
「回復した人がいない」ってのは荒らしが壊れたラジオみたいにいつも言ってるだけだから反応したらいけない
0017病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 18:56:57.49ID:MO0qLnaM0
寝る前、裸眼片目でスマホ見てたら
なぜか見てる方の目がほんの少しだけ
良くなった。
眼鏡の度を少し軽くした。えらい出費だわ。
0018病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 19:09:07.50ID:OeWGLyZr0
何も体感してないくせに評論家なネガキャン君は
ビタミンA君じゃないの?
0019病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 19:46:41.01ID:MOr/7arG0
>>18
ビタミンAの人は自分で実験してるからね、ある意味偉大だよ・・w 俺はする気ないが
荒らしと一緒にしたらいけないw
0020病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 20:24:49.47ID:E8EVwCkF0
現代医学では軸性近視は治らないということになってるから、
初めてスレに来た人はどういう理屈で回復するのか気になるのが普通の感覚だと思うんだけど、
2chしかソースはないけど回復報告があるから頼りに訓練やってるってそのまま言えばいいのにそう言わないから毎回荒れる。
0021病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 21:29:46.16ID:D1vT1d9k0
荒れる× 荒らしてる○
Wikiも読まないでそんなことぐずぐず言ってるのおまえだけ むしろWiki消してるし
俺は最初書き込まないでWikiに書いてあることいろいろ試してた、
だからおまえが言ってることハッタリだってすぐわかる
脱力さんが現れた頃のレスでも万人が〜って言ってる奴いるけどその頃からスレにいて
全然回復してないからって妬んで荒してんじゃねーよ
0022病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 21:39:58.25ID:MOr/7arG0
脱力さんが背もたれのあるイスに座ってとか言ってたからずっと広い公園でやってたけど、
立ってもできるよね? 歩道橋の上の方がいろいろ見るものあってやりやすいんだけど。
0023病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 21:51:31.12ID:nNY8qv3A0
関係ないけどハッタリの使い方違わん?
0024病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 22:12:24.87ID:OeWGLyZr0
wikiを消した荒らしと、荒らしてる自覚が無い君は別人だと思うけど

いずれにしろ視力回復に励む脱力プレーヤーは
観客席のヤジなんぞスルーしましょう
0025病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 22:22:14.99ID:EC9SsiZG0
長い時間掛けて試行錯誤してる事を否定したくない気持ちは分かるけど
ちょっと指摘されただけで荒らし認定とか同一人物認定とか短絡的すぎるんじゃないの
0027病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 22:30:01.25ID:F16U43fE0
うざっNG

100÷焦点距離(cm)=ディオプター(D)
そして見る距離によってディオプターは可変する

目を細める≒凝視≒ギプス化

これを知っただけでもこのスレの価値はあるな
こんな大事なことをネットじゃ見つけたことがない
0028病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 00:08:42.98ID:wrPJ49HO0
視力が回復するとネットを使わずに2chを見ることができるのか
0029病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 03:17:56.88ID:SU/saADu0
凝視ってギプス化だったの?

ギプスを外すとか、凝視訓練とか、よくわからん。
もっと体系的にまとめてほしい。
0030病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 03:27:14.65ID:pRSvWX4I0
眼球が前に出る感覚が来たら乱視がめちゃくちゃ改善された!
0031病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 07:45:28.10ID:ckRAjo/b0
強度近視向けに真面目に視力回復法書いてみようかな
視力が0.01以下の人って恒常的に目に疲労感がある人が多い思うんだけど
その疲労感がさっぱりなくなる方法
トレーニング時間0でただ習慣変えるだけって方法だからかなりオヌヌメ
0032病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 10:22:40.97ID:9azymLWo0
毎日やってるからいろいろやり方を覚えていってるけど、
RPGで30個スキル覚えられるけど同時につけれるのは5個までみたいな感じで、
訓練中に試せるのは限られてるな 結構忘れてるし

>>31
「回復したの?」の人はどうせ何も試さないと思うよ
今まで提示された方法を試した書き込み0だし
0033病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 13:49:35.79ID:zaCcBzq60
◆自分メモ

正しい目の使い方の図解

@近視の見え方
http://i.imgur.com/XlMRPt1.jpg

A目を細めるとほんの少し見えるようになるが
 これを繰り返しても視力は回復しない
http://i.imgur.com/TCVOTgo.jpg

Bそうではなく、視野はそのままで映像の中心が鮮明になるように意識する
 視野の中心を「注視」する
http://i.imgur.com/Li0MUW0.jpg

C注視をすると水晶体が薄くなり始め
 中心窩で捉えた部分が鮮明になる
http://i.imgur.com/U87Gg8B.jpg

Dここからシフティングしたり、マイクロサッカードが起きると
 見える範囲が広がっていく
http://i.imgur.com/KOHNMyq.jpg

Eピントが合っていて且つマイクロサッカードが正常に起きているとこのように見える
 この画像では周辺がボケているが、視点移動をすれば一瞬にして脳に情報が送られ
 脳内補正のおかげでボケていると感じることはない
http://i.imgur.com/6vwgwaa.jpg
0034病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 13:50:14.09ID:zaCcBzq60
Aがいわゆる 目を細める≒凝視≒ギプス化
外眼筋が余計な介入をして眼球が固定され目が奥に引っ張られる感覚に気づく
これがギプス化

BCが「注視」で近視の人が視力を回復させるための目の使い方の第一歩
◆注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/tyusi2.htm
40cm位の距離で点●に視点を合わせ見ます。
円内に意識を集中し、見る範囲を円内に絞るようにして見ます。この時、目は普通あるいは少し大きめに開いてください。また、力まないこと。
しばらくすると円が欠けてきます。円が完全に消える必要はありません。多少でも欠けたらOKです。
この時の目の使い方、コツを覚えてください。


Dギプスが外れると眼球が少し気持ちだけ前にいく感覚がある
眼球の動きがフリーになり視野がふわふわする
目は常に動いているのが自然な動きで
これを固視微動(マイクロサッカード)という


目の錯覚?動いて見える画像集
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/motion.html
(動いて見えないのはギプス化している可能性あり)


◆脱力に達するにはギプス外しと注視の目の使い方をマスターするのが必須と思う
0035病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:14:17.47ID:muQMxQsB0
脱力成功したら痛くて圧迫感あるとかそんなこと言われたら普通怖いだろ
荒らしじゃなくても試す前にほんとに回復するかとかやって大丈夫かとか気になって聞くわい
0037病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:28:25.99ID:R3HU6Z9+0
まぁ視力回復はできるんだと思う
こんだけ体験談書き込みがあるとそう信じざるを得ない
ただ訓練のコツは掴みにくいわな
0038病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:34:44.66ID:/9C6xhTe0
チン小帯がピキピキなるとき写輪眼!とか思うのは俺だけじゃあるまい
0039病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:38:37.41ID:xq8Ndl/Q0
痛くてびっくりするのは最初だけ
すぐに快感になるよ
最近はチクリともしないからツマラン
0040病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:45:01.94ID:9azymLWo0
おれはまだバンバンくるなぁ
2.3日あんまりこなくてステップアップしたかと思ったら、次すごいのきたりして
「あー2.3日前はやり方がわるかったか」ってなるw
脱力法以前に変化に乏しい目だとやりようがないかもな
訓練してる人の目は変化に富んでるんですよ
変化に乏しい目→からっぽの箱の観察
変化に富んでる目→魚の水槽の観察
このくらいの差があるから話が噛み合わなくなる
脱力さんが訓練中毒になってたのはそういうわけ
0041病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:29:36.24ID:twzQzhny0
ビタミンA42g
目に潤いが感じられ視力回復してる
霧が晴れはじめテレビの画像や人の表情が見えはじめた
不思議なことに遠くも近くも見えかたは同じで、ハッキリ見えるのはテレビの近くに接近した時だけ
ハッキリ見える位置が10cm20cmと少しずつ範囲が広がっている
0042病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:33:03.57ID:7Co1nK050
テンプレなんかやらずにビタミンA摂取するだけで良さそうだな
0043病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:38:53.32ID:M3U6nlgc0
滑車って骨?その辺り押すとぐぎって音がするときあるけどw
0044病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:49:09.09ID:uVSkfeZp0
★視力回復の系統
 
☆なにはともあれリラックス
これで眼筋がほぐれ、仮性近視が改善されます。
 
☆水晶体を薄くする  (約20D:無限遠時の屈折度数 )
リラックスと集中で毛様体筋の本来の可動域を取り戻せれば
屈折性近視が改善されます。
 
☆角膜を薄くする  (約40D :標準値)
仮に角膜を0.1mm薄くできれば、約8.3Dの近視が改善されます。
この方法は主に脱力法に頼ることになりますが、
成功するとあからさまに見えます。
眼軸が縮まなくても視力が向上するので
軸性近視で諦めている人もチャレンジしてみる価値はあります。
 
☆眼軸長を縮める (約24mm:標準値 )
眼軸長が1mm伸びると約3Dの近視の悪化になります。
強度近視のほとんどの人はこの眼軸長が伸びている軸性近視です。
現在↓このスレで、眼軸長を縮められるかもしれない方法が展開されています。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1457026196/
(スレ主の性格に難があり、また理論の解説も独りよがりで怪しさ満点です。試してみる場合は自己責任ノークレーム・ノーリターンで)
 ↓ 暫定テンプレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1457026196/116-118
 
☆シフティング(固視微動)
実は基本中の基本
映像の変化により網膜での色変換(光の三原色RGB)が促進されます。
視界の変化で色変換が活性化され、多くの情報が視神経を通り脳に送られます。
脳がもっと細やかな情報を求めるようになると、
ピント調整機能も活性化されます。
0045病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:50:29.40ID:uVSkfeZp0
★脱力法を中心とした、回復方法のテンプレです。
@〜Dの感覚をマスターし体感することで、視力回復につながっていきます。
 
@.「老眼鏡でスマホ」訓練から、近視メガネのD(ディオプター)を理解する
   ↓
A.「眼筋ストレッチ」で外眼筋の緊張をほぐし眼球ギプスを外す、外眼筋をリラックスさせる
 眼筋が弱り切っているのなら鍛える
※首や肩の凝りは視力に大きく影響するので、首と肩も積極的にストレッチしてほぐすべし
   ↓
B.「スクルド式回復法」ではっきりと注視する習慣をつける
   ↓ 
C.見えるか見えないかのハードルを上げて
 「しみくき式脱力法」をマスターする、毛様体筋を正常化する
   ↓ 
D.毛様体筋の弛緩の限界を超えると「脱力トップレンジ」が発動する
 
◇後はオプションで「スクルド的マジカルアイ」もやれば完璧
 
訓練のアレンジや組み合わせは自由、つかアレンジできるくらいに各訓練の意味を理解していないと視力回復はおぼつかない
視力回復を実感できるのは最低でも1ヶ月以上、普通は半年以上かかる
たったの1ヶ月すら続かずに効果がないと文句をたれる奴が多くてホントに呆れる
訓練を続けていれば、ある日突然クッキリと見える瞬間がある
視力回復は気長に焦らずに、そして年単位で考えてライフワーク化すべし

詳細は視力回復テンプレで
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
0046病弱名無しさん
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2017/05/30(火) 22:54:12.79ID:zaCcBzq60
>>43
軟骨だって

上斜筋は、眼球上部にある軟骨の滑車という部分にひっかかったような形状で支持されている。
このため上斜筋は以前、滑車筋と呼ばれ、このことが滑車神経の名称の由来となっている。
https://www.kango-roo.com/word/20534
0048病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 00:48:22.00ID:FkzibFRW0
上斜筋で目を吊るときだと思うけど、今までは眼が半分しか開いてなかったのかのように
パキパキって眼が開く感じがする。眼のなかの眼が開くって言うか。
しみくきさんがクキで外眼筋との接合部がほぐれるって言ってる現象だと思う。
この辺までくると自分は結構目に力入れちゃって力加減に失敗する
0052病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 10:51:03.71ID:N+7RHIqA0
時には上方注視法も役に立つかな
100秒も上を見ていると目がしみて涙がでてくる
こりゃ上斜筋を背伸びさせるようなもんだな
0053病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 11:36:30.12ID:H0ZCaAvT0
>>52
立つよねぇ
脱力がうまくいかないときに、何の成果もないのも悲しいからたまにやってるわw
上じゃなくてもどの方向でも眼一杯向けると結構ゴリゴリしてくる
0054病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 12:18:30.73ID:mplnz2uW0
・遠くを見る
・目を左右上下に動かしたりしてストレッチ

以外の方法がよくわからない。
0056病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 17:10:06.01ID:phmQR8bx0
皆さんは訓練の時間はどれくらいにしてますか?やればやるほど良いというものでもないんですかね?
0057病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 20:15:22.22ID:a3YRb/ux0
別にパッケージ化された訓練じゃないし
合間時間でいつでもどこでも目に見えたものでできるから
どれくらいの時間やってるのか自分でも分からないな
0058病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 20:27:09.63ID:H0ZCaAvT0
ティッシュ5枚持っていって5分で消費することもあれば1時間で1枚も使わないときもある
5分を基本にしたくて日々努力してるw うまく減圧できたときは目は疲れてるけど、調子良いんだよな
0059病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 20:56:47.58ID:1GQ1f8RI0
チンコが引っ張られるとき、痛いのとしみるのと涙でるのとフルフル震えるので、
全く視力自体が上がる感じがないのが不思議だな
一回始まると体勢崩したり目標への集中が切れても、しばらく引っ張る運動が止まらないし
引っ張ると同時にブワァって視力上がるといいのにな それがないからこの痛みが視力が
上がる痛みと無知な間は気づけないんだよな
0060病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 21:13:40.70ID:VYsqgCLo0
それ書いたの俺だが、そもそも眼の体力が足りなかったし集中力も足りなかった
強烈なしみくき始まると世界改変レベルで視界ぐじゃぐじゃで角膜歪みまくってた
今はそこまでないし、刺激が出始めた時点でやめずに最後まできれいに見えるまで集中してる
ホントにちょっと集中力足りないとダメなんだよな 30%くらい足りてなかった
0061病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 21:15:04.87ID:YO22VpoI0
間違った訓練でただ痛いだけっていう状況に気づかないやつ結構いそう
0062病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 21:27:45.38ID:CDisWrSW0
ボヤけが改善しはじめ、目に水の膜がはられてるようになってきた
この膜が晴れて物体が詳細に見えてくる
0063病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 23:37:11.67ID:ignDOTPd0
初めて2ヶ月
クキッが1回、脱力はおそらくまだできないけど、すこし視力あがったよ 0.005くらいかな
ここ1週間くらい、目の周り付近で気泡がはじけるような音がし始めたので、なんかしらは動いてる気がする
今年のうちに0.1になりたいなぁ
0065病弱名無しさん
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2017/05/31(水) 23:49:44.11ID:ignDOTPd0
>>64
多分やり方がまだ違ってるか、やり方が悪い可能性ある
自分は夜に工場のライトを20分くらいみて、脱力しながら拡散してる光が収束していくのを楽しんでるかんじ
ちな視力は0.03だけど、トレーニング最中たまに調子良ければ0.5くらいまで見えなくもないかんじ
0066病弱名無しさん
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2017/06/01(木) 08:27:38.29ID:pw+WEr9R0
ビタミンA大量摂取4日目
効果は不明
1ヶ月経ったらまた書く
0067病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 09:16:36.23ID:DNfMTB5e0
造語連発
ビタミンA過剰摂取
催眠動画

なかなかの成果だね
0068病弱名無しさん
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2017/06/01(木) 09:47:23.55ID:THKVoknQ0
>>65
それ経験したことないんだよんぁ 光の収束
マジで夜の乱視だけは全く変わってねぇ
0069病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 10:25:09.55ID:pw+WEr9R0
>>63
ルテイン取りながら訓練してると弱冠上がりが早い実感あり

昨日はナツハゼっていうワイルドブルーベリーの苗を庭に二本植えた


>>67
前スレで飲もうとか言ってたの俺よ
大量摂取の人と違う
0070病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 10:35:16.86ID:zhLO/ZbT0
盛り上がってるようにみえるが、ここまで有益な情報なしw
0071病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 11:31:09.79ID:m7MkrjFW0
やる気があるときとないときで差が激しい視力って、眼軸が縮んでないのに
水晶体を薄くする技術だけ訓練で学んだときにそうなったりするのでは
0072病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 11:52:59.97ID:lfG4pXWh0
脱力は水晶体をひたすら引っ張る訓練だと思う
痛いのも急にピントが合うのも説明つく
圧迫感あるって言うけど実際に圧迫されたことのない人が圧迫感っていっても何が起こっているかはわからんし。
乱視が眼球の変形に伴うものだとしたら、眼球を戻さない以上乱視は改善されにくいから、水晶体引っ張ってるだけっていうので夜の乱視が戻らないのも説明がつく。
0073病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 12:22:03.50ID:6PKUMaM10
>>68
自分もそこまで収束してるわけじゃないけどね
最初は視線を向けたら2cmくらいに拡散してたんだけど、今は1cmくらいからスタートしてるから効果ないわけではないと思う
>>68も一緒にがんばろうぜ
0074病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 12:22:50.94ID:ddhBKium0
ベイツ博士の主張は
ピント調整は水晶体と角膜の両方で調整している
角膜カーブはマイクロミリのミクロな世界だから
角膜性調節は検証が難しいのだろうね
0075病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 13:02:10.03ID:lo/Oyz4G0
圧迫感はたぶん毛様体が広がるときの感覚と上斜筋が引っ張るときの感じじゃないかな
0076病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 17:03:16.87ID:xO2MqMam0
>>70
失せろ
0078病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 18:08:58.34ID:g8NVFGVb0
こんなにたくさんペロペロされたらッ!
もうどうにかなってしまうッ!!
0079病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 18:10:21.52ID:yxUqi2Xa0
17時を過ぎると視力が回復する次が21時過ぎ
0080病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 18:10:46.70ID:w5Y+RblS0
その都度ローカルNGすると
スレがスッキリして有益な書き込みだけ残るよ
0081病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 18:46:01.14ID:DNfMTB5e0
造語連発
ビタミンA過剰摂取
催眠動画
やる気のある無しで変動する
17時と21時は見えやすい


有益過ぎるな
0082病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 20:00:01.25ID:EjRiPwer0
Endmyopiaでググれ
独自理論とはいえ、回復例もかなりあるし、
ジャーナル引用して解説もしてある
読むのが大変なくらいのボリューム
0083病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 20:37:36.63ID:ULGUSXBm0
毛様体は不随意筋というが、近くに電池2本立てて3本にして間の一本を見ようとすると、
毛様体が弱冠ラグはあるが意思の通りに緊張してピントがギンギンに合う。
これを体験したあと「毛様体は自分の意思で動かせる!」とイメージを持って中〜遠距離の
ボヤけたものを大きく眼を開けて軽く脱力して精神集中してみるとギリギリギリギリと
毛様体が開いて見えてきたりする(痛い)。これは脱力法の一種だろうか?
脱力法特有のモゾモゾした感じもすっとばしていきなり脱力法の後半の過程に突入する感じ。
眼を大きく見開くので眼球を水に浮かべてる気がするほどの脱力もしない。
0084病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 22:53:34.84ID:yxUqi2Xa0
肝油ドロップは甘いしチョコラadも費用がかかる
効果を求めたら月に6万円くらい購入しないといけないし
日本のはビタミンAの含有量が少ない、海外のnow という企業のビタミンAにたどり着いた
0085病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 04:58:42.14ID:a2QlM1ee0
眼球を上下と左右に動かす時上下の方が圧倒的に動かし辛いんだけどこれ普通?
0086病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 10:01:30.36ID:7e7ua/n90
やってみたけど、あんま変わらん 上見るとき軽く痛みがあるかな
0087病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 10:12:40.85ID:2gUbzVdq0
左右と下はよく見て使うけど
上に目を持っていくってのは少ないから
上に動かす外眼筋の使い方がなまってるんだろう
0088病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 13:34:02.40ID:Vem3K2jK0
まぶたを持ち上げる筋肉も一緒に使うから
上を見るときはちょっと重くなる
0089病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 20:02:27.72ID:7e7ua/n90
脱力読書

1.本の文字で焦点距離を測る。60cm周辺までなら裸眼でそれ以上なら腕の長さが
足りないので老眼鏡を使う
2.焦点距離かそれより少し近くで本を持って、脱力したふわふわした眼にする、本の文字がそこそこボヤける
3.それを良く見ようとしないでなんとか判別できるのでそのまま読書→毛様帯が反応しだす


3.の状態が、「ピントを合わせようとしないで集中する」というどうすりゃええねん的な脱力法の
集中の仕方を勝手に9割型再現する。(残り1割は集中力と粘り強さが足りないかな)
眼の中に力が入って痛かったりするので自分は1P半くらいで限界。
本は下に持たず目線と垂直か若干上がベスト。
0090病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 23:24:02.67ID:UMa/p5dt0
このスレ何故かソース英語だと全くレスつかんな
0093病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 00:26:55.38ID:tN4GqPnX0
訓練しすぎて疲れ目だわ
目をクルクル回してクールダウンしながら
眠りにつくとしよう
0095病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 09:48:58.29ID:yaR+5ULy0
>>94
そうなんだ 割と細かいとこで普通のスクルドよりアレンジしてるつもりだったんだがw
ポイントは「焦点距離にも外眼筋が介入してる」、「文字をハッキリさせずでも読みたいという
力加減が脱力の集中力と合ってる」ってとこだったんだが
0096病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/03(土) 21:11:06.48ID:Ss84a6bq0
ワイワイ歓談すると眼がリラックスして良いとどっかに書いてあったが大嘘だと思った
そういうとき目に力入りまくり
0097病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 01:09:37.58ID:/q9pIaBV0
視力がなかなか回復しないと思っていたら
テーブルに落ちた輪ゴムが簡単に見つけられた
床に置いた小さな物が見えだしてきた(テッシュや薬のカプセルつまようじ畳の目)
0098病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 10:51:55.95ID:I8dmeXNj0
色々やったけど結局メガネの度を弱くしていくのが一番無理なくていいと思った
0099病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 10:59:08.06ID:FwWSB92O0
最近眼が張ったような感じがして割と良く見えてる
これ回復過程で起こるんだろうか
単に訓練しすぎではれぼったくなってたり、外眼筋が筋肉疲労起こしてるだけかもとも思うんだけど
0100病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 13:09:32.65ID:8Wmp2zNE0
脱力会得してる人って毎日できてるの?できない日とかある?
自分は3日調子良いと3日調子悪い感じでまだ安定してない
0102病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 22:13:00.19ID:/q9pIaBV0
ビタミンAためしてくれる人がいて助かる
0104病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 12:42:44.53ID:a2WAqaab0
ネタじゃなくてホントにあたまが、あ、いやなんでもない
0106病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 18:21:21.66ID:pMnZ3GAv0
郭海皇のシャオリーを真似してるんだけど全然視力回復しないっすわ
0107病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 18:37:00.95ID:+PSrGOy50
ビタミンAはちょっとだけ面白いから
ローカルNGの対象外にしてる
0108病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 22:02:31.97ID:GXfvI1uo0
コンビニの雑誌コーナーに視力回復の本売ってたわ
0109病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 22:58:10.19ID:EJJMWoWp0
脱力さんやしみくきさんがあらわれたときのスレッド見たが、
当事から荒れてて末期的な雰囲気だたよってたんだなこのスレw
最近荒らされてるだけかと思ってたw
0110病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 01:48:51.39ID:34/GFzo50
ピロリ菌を発見した人を見て、自分も体をはってなにかを発見して
人の役にたちたいと考えていた、副作用もそれほど発生しなかったのは運が良かったけれど
確かに視力回復という発見とその結果で人類貢献できたと思う、それでも健康に気をつけてビタミンAをとってる
夢が叶ってよかった
0111病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 01:55:59.08ID:34/GFzo50
学術的には論文投稿で一番乗りができた人が第一発見者だから
学者さんがいたら連名でいいから投稿してほしいし、一緒に第一発見者になろう
今なら誰も発見してないから大丈夫、こういう歴史的な発見を日本からだそう
0113病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 08:48:42.98ID:71b7B98m0
ピロリ菌くらいじゃ死なないし。どんだけ現代医学に洗脳されてるんだw
0114病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 09:39:34.83ID:8DWcTgqz0
裸眼でも部屋のホコリや汚れに気付くようになって
思わず掃除始めてしまったわ
0115病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 11:11:19.79ID:q26B3aai0
なんかもう結果出たみたいに言ってるけど、眼が潤ってきたとかしか言ってないから読者に伝わってねーぞ
おれの体感だとどんなに良い訓練でも3ヶ月はしないと肉体改造が成功して正視には至らない
瞬間的に1.5が見える視力でも正視になってない
0116病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 12:47:38.35ID:KLswqb210
目薬 + 眼をつぶって手を置いて一分くらい力を抜く → 脱力

の効果結構すごい 脱力成功までいかなくても、ただボーっとするだけで減圧効果が高い
減圧や白化が経験できないって人はやってみて良いんじゃないかな
外でするならあらかじめ目線と水平か若干上の目標物を探しといてから動作に入る 小さすぎるのはダメ
脱力のロケットスタートだから、これに慣れると普通にやるのがだるくなるw
0117病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 13:07:48.73ID:KLswqb210
あ、目薬は血管収縮剤入ってない、第三類が良いんだと思う・・
自分は詳しくないけど、ドライテクトって奴使ってる
0118病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 15:26:11.25ID:1XUB1Dik0
部屋にハチが入ってきたときみたいな眼も脱力だと思う
上斜筋が眼を吊り上げ、眼球がグッと前に出て、一時的に毛様体が限界以上に弛緩して圧力がかかる
0122病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 21:23:48.73ID:bDGLvrb+0
起きたときにできるだけ遠くを見るとその日の基準が決まる
0123病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 21:26:10.38ID:F3UoZ8Ra0
遠くの銀河を見つめて
遥か悠久の時の奏を感じる
0124病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 21:34:31.94ID:KLswqb210
クキッで良く見えるって奴はチン小帯ってより毛様体がチン小帯のコリから解放されて動くときの感覚なんじゃないかな
単純にチン小帯が強く引っ張られるときは、チリチリギラギラって数えられない無数の感触だから
0125病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 00:25:22.28ID:RA6OHtzP0
内直筋いためないような老眼鏡あれば最強なのになぁ
0126病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 01:18:22.37ID:l5eaRJsp0
去年の今頃は畳の目もテレビも三センチまで近づかないと
見れなかったのにぜいたくになってしまった
レーシック被害者の人には申し訳ないなと思う
これからの人はレーシックをやらないでほしい
0127病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 14:44:44.99ID:OJDTI91O0
頭使うと甘いもの食いたくなるって本当なんだろうか
脱力で疲れきってもそんな気にならん 集中で疲れてるはずなのに
0128病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 15:39:29.11ID:GvF5FMQP0
脳の活動に必要なのはブドウ糖
1時間あたり3〜6gを消費する
1日に必要な量は120g

例えばうどんはご飯よりブドウ糖の吸収が早く脳に回るのが早い
ただ日本人の食生活においてブドウ糖が不足しているかというと疑問
0129病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 19:52:58.10ID:JsZ1Emhe0
なんか最近なんでもないときにモヨタイ君がもぞもぞしてる・・
何やってんだろ か、かわいい(ポッ
0130病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 20:42:01.79ID:JsZ1Emhe0
ギプスのパターン化もしみくきさんがやってたのか、すごいな
0131病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 21:07:36.17ID:MAWTb2DI0
最近暇な時に1mぐらい向こうにある字が大きめの印刷物をなんとなくボーっと見てたら
だんだんぼやけて文字が認識できなかったのが読めるぐらいはっきり見えるような感覚をつかめるようになった
初歩的な質問で申し訳ないがこのスレでいう脱力やしみくきはこの現象とは若干違うのは重々承知だが
(効能的な意味で)ある種の上位互換っていうことでいいのだろうか
0132病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 21:28:45.05ID:UeaYGvvn0
君が脱力と思えばそれが脱力だし
しみくきと思えばしみくきだよ
共通性なんて無いからね
0133病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 21:37:45.27ID:MAWTb2DI0
共通性がないのなら>>132が考えてる脱力としみくきとは何だろうか
0134病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 21:38:41.43ID:NmJk2CxR0
>>131
それは調整力トレ=スクルドかと
最初のうちはそれすらできないから、訓練のスタート地点に立ったくらいかな
そんな感じでものを睨み付けずに気持ちだけ集中する見方を心がけるのが最初は大事

眼のこりをほぐす段階にくるとしみたり痛かったりで泣けるからその段階にはまだ来てない
0135病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 21:47:18.99ID:MAWTb2DI0
>>134
ありがとうございます
0136病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 21:47:57.22ID:fdaTkOj/0
+2.0の老眼鏡使ってる奴いる?
0137病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 21:55:56.63ID:tvkn7sOV0
スマホやPC絶てばいいだけやん
君ら学生時代の時はスマホなんか無かったやろ?
0139病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 23:29:48.14ID:LpKLECqi0
ブスの25箇条

1.笑顔がない
2.お礼を言わない
3.おいしいと言わない
4.目が輝いていない
5.精気がない
6.いつも口がへの字の形をしている
7.自信がない
8.希望や信念がない
9.自分がブスであることをしらない
10.声が小さくイジケている
11.自分が最も正しいと信じている
12.グチをこぼす
13.他人をうらむ
14.責任転嫁がうまい
15.いつも周囲が悪いと思っている
16.他人を嫉妬する
17.他人につくさない
18.他人を信じない
19.謙虚さがなくゴウマンである
20.人のアドバイスや忠告を受け入れない
21.なんでもないことにキズつく
22.悲観的に物事を考える
23.問題意識を持っていない
24.存在自体が周囲を暗くする
25.人生においても仕事においても意欲がない
0143病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 11:57:47.37ID:lX0Lj5xF0
栄養を取るだけならデブになるだけ
学び、実践、試行錯誤、時々達成感でモチベーション維持
0144病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 13:30:22.37ID:chL37nLU0
栄養とか普通にとってたらもう関係ないぞ
近視はほっとけば悪くなるんだから、マイナス含めて勝ち越すような強力な技がいる
0145病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 18:49:00.29ID:cL6ukmKd0
その日の個人の訓練の感想とか人によって違いすぎて特に参考にならんから
それを継続してやったらどうなったかって言う情報を共有してほしい
0146病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 19:57:09.70ID:o+m9/byx0
訓練してない人って言ってる事に独特のズレがあるな
0148病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 20:21:49.96ID:ubcovZ460
視力回復スレなのに回復したかどうか聞くと煽られるネタスレ
0149病弱名無しさん
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2017/06/08(木) 20:32:36.47ID:VHnNmVai0
視力は回復したよ
今は水の中から景色を見てるみたい
0150病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 20:35:41.72ID:A9sReTsV0
偉そうな泣き言とヤジはいらない
ネタ担当はビタミンAだけで十分
0151病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 21:29:09.99ID:RblA7M8g0
ピンホールメガネかけて脱力したらどうなるんだろ
0152病弱名無しさん
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2017/06/08(木) 22:01:51.47ID:K8h/E5/y0
そんなん自分でやってみんしゃい
ピンホール中はピント調整してもほとんど何も変わらんし
ピンホールメガネを外したあとのボケボケの視界で体感的に効果なし認定
0153病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 22:38:39.38ID:cysWsa190
ここに書いてる方法じゃなくて、ただ空いてる時間はひたすら遠くの物にピント合わすってのとメガネ使うときはひとつ前に作った度の低いのを使う生活を3月からやってたんだけど、両目0.1見えそうで見えなかったのが、最近は0.2がなんとか見えるようになったよ
0154病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 23:42:20.76ID:o+m9/byx0
>>150
>偉そうな泣き言
これな 眼に何の変化もなく何も試す気もないのに、ただひたすら威圧的
視力の数値以外に気にかかることがない 自分の目に何の変化もないから
視力より状態が大事だってことすらわからない
しみくきさんも言ってるだろ、0.8が見えるけど0.3が見えないって
0156病弱名無しさん
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2017/06/08(木) 23:57:21.34ID:VCUjd5fg0
>>150
>偉そうな泣き言
これな 眼に何の変化もなく何も試す気もないのに、ただひたすら威圧的
視力の数値以外に気にかかることがない 自分の目に何の変化もないから
視力より状態が大事だってことすらわからない
しみくきさんも言ってるだろ、0.8が見えるけど0.3が見えないって
0157病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 23:58:06.17ID:VCUjd5fg0
>>150
>偉そうな泣き言
これな 眼に何の変化もなく何も試す気もないのに、ただひたすら威圧的
視力の数値以外に気にかかることがない 自分の目に何の変化もないから
視力より状態が大事だってことすらわからない
しみくきさんも言ってるだろ、0.8が見えるけど0.3が見えないって
0158病弱名無しさん
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2017/06/08(木) 23:58:49.64ID:VCUjd5fg0
>>150
>偉そうな泣き言
これな 眼に何の変化もなく何も試す気もないのに、ただひたすら威圧的
視力の数値以外に気にかかることがない 自分の目に何の変化もないから
視力より状態が大事だってことすらわからない
しみくきさんも言ってるだろ、0.8が見えるけど0.3が見えないって
0160病弱名無しさん
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2017/06/09(金) 00:47:27.21ID:KZr+5D7c0
ここまで来ると煙が眼に入ってもしみてよいとか言い出しそう
0161病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 01:04:02.12ID:E4Gzc3KB0
煙より玉ねぎの涙ボロボロ体感が
しみくきに近い
0162病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 06:49:08.68ID:xPicpr+b0
0.8が見えても0.3が見えないってダメじゃん
そんなもんを有り難がってんの?
0163病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 08:43:36.15ID:mdjxFqN60
脱力で回復中の体験者のみに分かる話だからな
一日の中でも視力の変動があって0.8が見えたり
訓練のしすぎの疲れ目乱視とかで視界がブレまくって0.3も読みにくくなったり
そんな視力のアップダウンを繰り返しながら
トータルで視力が回復していったという話
0165病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 10:27:39.87ID:iIOLcXoY0
日本の場合は先ず人に信じてもらえるようにしないといけないから
ハードルが高い
視力回復は月、年単位で回復していく一月前より見えてて良かった
0166病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 10:29:30.41ID:oIjWJLUO0
一ヶ月で爆上げしたときは三ヶ月もあれば余裕と思ったが0.5付近から長いな…
0167病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:59:19.09ID:+2Y/LFm30
普通の感覚だとインターネットの掲示板にかかれた情報をそのまま鵜呑みにすることはない
0169病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 14:43:03.91ID:E5M77gQX0
定期検診なんかの結果を3年分貼り付けてくれれば回復の効果を検証できるけど
そういう人がいないってことはこのスレの方法では回復しないってことだろうね。
残念ですが。
0170病弱名無しさん
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2017/06/09(金) 14:52:04.16ID:ji48m+GO0
>>169
残念ですね。
実績や確実性が欲しいのでしたら東京視力回復センターをオススメします
0173病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:00:45.98ID:C55en1L60
昔の人は星を見るために上をよく見ていた説に加えて、魚を取るために海の中を泳いでたんではないか?
水中で遠くを見ようとしたら眼はとっても上を見てることに気づいた
0174病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:35:51.97ID:uNwfGt6m0
素もぐり部族は調節力が異常で水中でも正視らしいなw
0175病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 21:18:15.74ID:WWLUt2ed0
水中では角膜の40Dが0Dになるのに見えるのがすごい
驚きの水晶体の屈折調整力と瞳孔を極限まで絞るらしいね
0176病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 21:39:34.10ID:iIOLcXoY0
定期検診に行っても視力検査の内容はもらわないし
0177病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 22:35:28.30ID:YvRkN9as0
なんでここまで頑なに視力回復の経過を出したがらないのか
経過もあわせて書いた方がどんな方法が有効なのかの参考になるだろうに
0179病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 22:57:32.96ID:WWLUt2ed0
>>178
モウケン族でググれ

水晶体を推定40Dくらいまで屈折率を上げて
残りは瞳孔を極限まで絞ってピンホールメガネ効果だな
0180病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 23:51:22.55ID:uNwfGt6m0
脱力法も実はそのモウケン族のスーパー調節力を会得する訓練だったりして
0181病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 00:51:49.51ID:86txCNzF0
魚にもビタミンAは含まれてるよ
モウケン族が魚を食べてるなら視力がいいんだろ
0182病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 13:36:34.77ID:mxVpnA/J0
たかがビタミンAごときで
地上視力8.0 水中視力1.0 にはならんだろ
0184眼科医の息子
垢版 |
2017/06/10(土) 16:14:33.18ID:b2rADfbN0
私提唱の上方注視法は>>2に載ってるし、
一定の効果がある近視回復法として評価されているようだな。

アフリカ人の視力がいいのは遠く、つまりは上ばっかり見て下斜筋を使うからで、
日本人は近く、つまりは下ばっかり見てるから、上斜筋を使いすぎて眼球が引き伸ばされ、
眼軸が長くなる。
0186病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 16:26:23.32ID:COy3ZdKD0
>>184
なんでアフリカ人は上ばかり見るの?
狩りで注視するのは水平だし
0187病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 18:00:57.29ID:1WKGFtD70
上ばかり見てるはずの北島康介はコンタクトレンズしてるらしいぞ
0188病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 19:04:00.20ID:XaLOYYY00
上を向いて歩こう
視力が悪くても
明日があるさ
僕達にはあるじゃないか
心の瞳
0189眼科医の息子
垢版 |
2017/06/10(土) 21:29:58.75ID:b2rADfbN0
>>185
目の錯覚に騙されてただけで効果なかった。

今は上方注視法を再開してる。
この方法は、自分も数瞬間でメガネを数個前のどの弱いのに変えるほど
抜群の視力回復効果があった。他の人で効果が出た人も多数。

眼筋トレーニングで眼球を変形させるわけだから、
やりすぎると目が赤くなるので、毎日少しづつ続けていくことが大切かな
0190眼科医の息子
垢版 |
2017/06/10(土) 21:33:48.41ID:b2rADfbN0
>>185
アフリカ人は遠く、つまりいつもやや上を見ている。

日本人は、本やスマホを見たり近く、つまり下ばっかり見ているから
近視が進行しやすい。

その証拠に、(ネオンとかで眩しいだけかもしれんけど)
アフリカ人が日本に来るとすぐ視力悪化するしな
0191病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 21:43:41.58ID:1WKGFtD70
近くを見てると近視になって遠くを見てると遠視になるだけ
なんで上とか下とかに結びつけるのか
上見るトレーニングの専用スレまで作った割には賑わってないし回復報告もないし
0192病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 22:01:56.40ID:EvLbK/kB0
>>179
モウケン族、youtubeで見たけど、
水中で思いっきりゴーグルしててワロタw

やっぱ都市伝説なんだな。
0193眼科医の息子
垢版 |
2017/06/10(土) 22:04:42.96ID:b2rADfbN0
上方注視法は、やり始めて初めの1〜3か月のうちは、
疲れ目が取れて、みるみるうちに視力が回復していく。

だが、回復スピードがだんだん落ちてくる。
これは、眼球そのものが変形してしまっているからで、
少しづつトレーニングをしていくことで、変形した眼球を元に戻して
矯正していくしかない。
0194病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 22:36:25.85ID:j4iPZD850
上見るとか脱力法の上斜筋で吊りあげるって一技術が上位互換だしなぁ
0195病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 22:41:33.70ID:mxVpnA/J0
視力の不思議
視力1.0まではディオプターで調整できるのに
視力2.0とか8.0とかディオプターでは調整できない
0196病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 22:49:14.35ID:86txCNzF0
日本で視力回復したところで、医学が認めてません、医学でそういう報告はされてません。
そう言われるのが当たり前だし、医学界が検証しないと話しにならない
運良くマスコミがとりあげたとしても、結局医学界が検証させられるのは同じ
根回ししとかないと日本では感情的な理由から検証もされない
0197病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:11:46.59ID:EvLbK/kB0
医学は科学じゃないよ。
ワクチンとか抗がん剤とか、信じるほうがどうかしてるよw
黒を白と言いくるめる、そんな正解だぜ。
0198病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:13:56.27ID:SP+HS7KD0
◆自分メモ

正しい目の使い方の図解

@近視の見え方
http://i.imgur.com/XlMRPt1.jpg

A目を細めるとほんの少し見えるようになるが
 これを繰り返しても視力は回復しない
http://i.imgur.com/TCVOTgo.jpg

Bそうではなく、視野はそのままで映像の中心が鮮明になるように意識する
 視野の中心を「注視」する
http://i.imgur.com/Li0MUW0.jpg

C注視をすると水晶体が薄くなり始め
 中心窩で捉えた部分が鮮明になる
http://i.imgur.com/U87Gg8B.jpg

Dここからシフティングしたり、マイクロサッカードが起きると
 見える範囲が広がっていく
http://i.imgur.com/KOHNMyq.jpg

Eピントが合っていて且つマイクロサッカードが正常に起きているとこのように見える
 この画像では周辺がボケているが、視点移動をすれば一瞬にして脳に情報が送られ
 脳内補正のおかげでボケていると感じることはない
http://i.imgur.com/6vwgwaa.jpg
0199病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:15:00.48ID:SP+HS7KD0
Aがいわゆる 目を細める≒凝視≒ギプス化
外眼筋が余計な介入をして眼球が固定され目が奥に引っ張られる感覚に気づく
これがギプス化

BCが「注視」で近視の人が視力を回復させるための目の使い方の第一歩
◆注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/tyusi2.htm
40cm位の距離で点●に視点を合わせ見ます。
円内に意識を集中し、見る範囲を円内に絞るようにして見ます。この時、目は普通あるいは少し大きめに開いてください。また、力まないこと。
しばらくすると円が欠けてきます。円が完全に消える必要はありません。多少でも欠けたらOKです。
この時の目の使い方、コツを覚えてください。


Dギプスが外れると眼球が少し気持ちだけ前にいく感覚がある
眼球の動きがフリーになり視野がふわふわする
目は常に動いているのが自然な動きで
これを固視微動(マイクロサッカード)という


目の錯覚?動いて見える画像集
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/motion.html
(動いて見えないのはギプス化している可能性あり)


◆脱力に達するにはギプス外しと注視の目の使い方をマスターするのが必須と思う
0201病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 07:17:07.34ID:jE+5Gb2F0
個人差ありすぎだし時間もかかるから実験できないんだろう
流石に>>197まで来るとちょっと宗教じみてるけど、視力回復しないとわかったわけじゃなくて、
視力回復した例が医学的に見られないから回復しないと言うことになってる。
でもそれは科学の性質上仕方ない話だから医学がおかしいとか科学じゃないみたいなのは批判の方向として誤ってる。
0202病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 08:01:18.35ID:qciNhrkC0
ここは医学や科学ではなく宗教のスレだよ。
末期の癌患者が金の延べ棒に頼ったりするだろ?
ここのテンプレはあれと同じだよ。
0203病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 09:53:12.14ID:yzLcHYmf0
>>33 >>34
自分メモ

見え方のパターン@
ボケた視界ふわふわ → おおっ見えたぁ → また見えなくなって今度はブレた視界
→ ブレが外へ逃げて薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びボケた視界に

見え方のパターンA
(何度か脱力して脱力が決まらず見えにくくなっている時)
目を左右に10回転くらいクルクル回す →
ボケた視界というよりブレた視界 → 目が左右にブルブル震えだす(ふわふわとは別)
→ ブレが外へ逃げだして薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びブレた視界に
※ ブルブル震える現象は、目が対象物までの距離とピントの不一致に迷って起きているのではないか

寝る時の日課
目を瞑ったまま、左右に目をクルクルさせながらそのまま眠りにつく
クルクル回すのは脱力後の副作用のブレ乱視に有効なのではないかと思われる
やった日とやらない日では朝の見え方に違いがある
0208病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 17:58:44.06ID:m5KTlw6l0
自分用メモにおおーっこれこれ!って書いてるの面白すぎ
0209病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 18:07:44.00ID:yzLcHYmf0
>>208
さすが荒らしスゴイスゴイ!
目のつけどころがスレチだね
VIPでも行けば
0210病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 18:44:30.22ID:qciNhrkC0
>>203
凄い!俺も見習おう!





って言われたかったんでしょ?w
0211病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 18:59:55.68ID:yzLcHYmf0
>>202
なるほど凄い!さすがだね
何年も居座ってそんな書き込み続けて
まともなリア友いないのだね

>>210
これでいいかい?
0213病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 19:52:38.97ID:ZCKcJf110
ソースはオレですらない理論や方法もあるから怪我しない程度に遊びで試すくらいがいいんだよ
0214病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 19:57:00.29ID:mquRvNWG0
荒らしと冷やかしを分別するのメンドイ
ローカルNGだらけ
0215病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 20:48:40.22ID:9NRTEY0M0
プルプルもふわふわも体験してるから分かるけどな
いちいちケチつける奴はなんなんだろ
0216病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 21:03:52.81ID:Wkfo10J20
素面で書いたとは思えん文章だからやろ
0218病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 21:36:54.76ID:LXeJCt8/0
左右にブルブル震えだす
これはなったことない気がする
俺の場合は最終的に減圧できない訓練はヒットは打っても点が入らなかった訓練
減圧で走者一掃ホームラン
0219病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:32:03.79ID:8HJ7r7Mp0
自分メモ

見え方のパターン@
ボケた視界ふわふわ → おおっ見えたぁ → また見えなくなって今度はブレた視界
→ ブレが外へ逃げて薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びボケた視界に

見え方のパターンA
(何度か脱力して脱力が決まらず見えにくくなっている時)
目を左右に10回転くらいクルクル回す →
ボケた視界というよりブレた視界 → 目が左右にブルブル震えだす(ふわふわとは別)
→ ブレが外へ逃げだして薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びブレた視界に
※ ブルブル震える現象は、目が対象物までの距離とピントの不一致に迷って起きているのではないか

寝る時の日課
目を瞑ったまま、左右に目をクルクルさせながらそのまま眠りにつく
クルクル回すのは脱力後の副作用のブレ乱視に有効なのではないかと思われる
やった日とやらない日では朝の見え方に違いがある
0220病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:33:26.22ID:8HJ7r7Mp0
プルプルもふわふわも体験してるから分かるけどな
いちいちケチつける奴はなんなんだろ
0221病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:34:15.18ID:8HJ7r7Mp0
左右にブルブル震えだす
これはなったことない気がする
俺の場合は最終的に減圧できない訓練はヒットは打っても点が入らなかった訓練
減圧で走者一掃ホームラン
0222病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 00:42:51.80ID:b291bhCh0
おおーっこれこれ!がなんかおいしんぼみたい
0223病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 05:18:56.67ID:kdJjthgb0
そうか、宗教か
30過ぎても視力は回復するからビタミンAをとるといいよ
ビタミンとるのが辛すぎる
0224病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 05:56:20.54ID:P2UPtA0j0
【人生の】ビターなビタミン【ほろにが仕立て】

待つの。
0225病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 13:50:04.43ID:XUS0R4Gq0
脱力さんが言ってたみたいに、考え事しながら外移動してても眼トレにはならんな
宙空しかみてない
0226病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 20:39:44.48ID:mMr0dZns0
課題
脱力で数秒間クリアに見える状態を
どうやっていつでもどこでも安定して見える状態に持っていくか
0227病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:58:13.20ID:N+7qFcNI0
一重の人は脱力するために、眼を大きくあけるためにまぶたに力を要れ
外眼筋に力を入れない独特のバランス訓練もしないとダメなんじゃないだろうか
0228病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:11:50.37ID:N+7qFcNI0
>>226
集中力と毛様帯の弛緩が若干のラグで一致する?
それができるとだんだん日常的に脱力っぽい眼の使い方ができるようになる。
Part42にでてきた「汚いものを見るかのような、軽蔑した目」ってのが近いかな。
ただ、これ体調によりけりなんで、調子良いときには集中しただけでピキピキ来ても、
悪いと全く連動せず、「あれ、おれ今までどうやってたんだっけ?」ってパニックになる。
脱力さんは↓って言ってるから俺も修行が足りないだけかもしれん。

>という事は、もうほとんど限界的に目標に集中&リラックスしている「つもり」の状態でも、
>更に集中と脱力の度合いを高められれば更に鮮明な画像が「今」見えるはずなんです。
>明日や1ヵ月後や1年後ではなく「今」。今感じている限界は限界でもなんでもなく、
>常に限界の数歩手前って事を念頭に置くのがコツです。
0229病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 18:58:03.65ID:xzy0jo7V0
他の目のスレで見て調べてみたら
ルテインは視力回復にも効果あるそうな?!
0230病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 20:50:41.43ID:erx5fqQB0
脱力しようと思って目を動かしたらすぐしみるから減圧はできてるみたい
でもなかなか脱力までいかないなぁ
0231病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 20:57:18.50ID:kKEAHwqo0
残念だけど
本当に視力回復効果があれば医薬品だから
健康機能表示食品ではないと思う
0232病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 21:35:59.78ID:DsbXpZpJ0
ルティンにしろビタミンAにしろ目の消耗品だから
足りなければ効くが増やしても視力向上につながらない
0233病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 22:32:09.96ID:kKEAHwqo0
目が染みてきて、涙が流れてくっきり見えるようになった
しみくき現象は視力回復のレベルアップみたいなもの
0234病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 23:11:15.85ID:ME+UZBh20
未だに脱力するとき、ピント調整をしないようにしてより脱力のレベルを上げてボヤけた視界のある部分にしつこく意識を向けるか、
むしろピント調整ができる!と思い込んで細かいエッジを集中して観察するののどっちが良いのかわからん
0236病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 01:18:23.98ID:gefPr/Bm0
約1ヶ月で54g摂取
乱視で光が散らばったようにテレビの文字が見えていたのが
今は光が集まっていて、以前のような光が散らばった感じがなくなった
月も乱視で散らばって見えていたのが1つに見えている
0238病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 09:30:00.63ID:cRG6//sE0
【人生の】メローなビタミン【ファストステップ】

待つの。
0241病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 20:05:20.11ID:gefPr/Bm0
ペットボトルジュースやエスカップに書かれてある成分表示の細かい文字なら10cmまで近づくと
くっきり見えてぼやけたりしない
0242239
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2017/06/14(水) 20:31:12.41ID:JXtcMkB60
>>240
ありがと かなりの進歩だな
0243病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 21:19:35.86ID:MGwn9/nt0
ビタミンA摂取前後で眼軸の長さ測ってみて欲しかった
0244病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 21:45:05.25ID:gefPr/Bm0
医療機関監修の治験でもないから眼軸ははかってないよ
大学病院や研究所で治験してもらってないから
0245病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 21:55:46.94ID:gefPr/Bm0
ビタミンAは豚の脂肪と一緒にとると視力が回復しやすい、かもしれない
しみくき現象が発生しやすくなった気がする
0246病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 22:28:00.13ID:d1+Zv+9s0
訓練し始めて2.5ヶ月経ったので所感
元視力両目0.03くらいで、視力は両目で0.005あがったかな?くらい
ただ改善したもの有りで、
1:左目が右目より悪く、部屋の電気を消したあとなど明らかに左目が光を感知しなくて視界が暗かったけど同じくらいになった
2:外が明るいとき、目を減圧状態に近づけると看板の大きい文字や1m以内の車のナンバーがちょっと見えるようになった
3:スマホの文字がはっきり見える位置が1〜2cm伸びた

0.1目指してがんばる
0247病弱名無しさん
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2017/06/14(水) 23:20:42.95ID:cRG6//sE0
【新しい友は】ビタミン帝国の野望【豚の脂肪】

待つの。
0248病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 13:12:45.79ID:Aju6kKY50
豚の脂肪とったらいいかと思ったら、今日になったら違う気がした
視力回復に効果があるのはビタミンAだけだと思う
0249病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 13:30:22.39ID:GtI18KyA0
視力回復にしみくきは必須でしょ
まあ今夜はレバニラ炒めにしてビタミンAを摂取してみよう
0250病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 18:33:32.94ID:KpP0Cz2q0
>>246
やるじゃん
定期的に報告してくれよ
あとディオプターも書いてくれ
0251病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 21:14:33.03ID:Ebl5z54s0
視力表は0.1刻みで微妙な変化わかりにくいし、見え方がよくなってきたってのも本当に良くなってるのか本人の勘違いか区別できない。
手軽:客観的・正確に視力を測る方法があればこまめにデータ蓄積して色々推測できるんだが。
0252病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 21:20:11.48ID:GtI18KyA0
レバニラ炒め旨かった
毎日食べるとビタミンAの過剰摂取になるらしい
0253病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 21:54:36.86ID:Z8XjZZbK0
ちょっと覚えた
注視訓練で●が
● ● みたいにぶれて見えているときはその中心を見つめる
●・● ・のあたりを見つめ続ける
((●)) うまくいくと目がプルプルしつつもこんな感じに
そのまま別な場所を見ると1秒くらいいつもより遠くが見える
0254病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 22:41:25.00ID:+wDt0wBw0
>>253
●までの距離はどのくらい?
二つになるくらいブレてんなら寄り眼になってると思うんだけど
脱力して寄り眼になるのは良くないと思う
0255病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 22:49:33.14ID:Z8XjZZbK0
寄り目でも反り目でもないよ
最初は●がたくさん見えていて収束しはじめると
●● みたいにかなりハッキリした●が見えてくるので
この先の話
0256病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 23:05:08.88ID:+wDt0wBw0
40cmでやってて焦点距離が40cm以下ってことかな?
経験上ボヤけるような距離で円見てても効果が物凄く薄い
少しなら良いんだけど
0257病弱名無しさん
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2017/06/15(木) 23:11:18.32ID:sF+4x6qg0
>>250
前はスマホ文字がそこそこはっきり見える場所(文字がそれなりにはっきり視認できる)は目から19cm=-5.26D
最近は24cm=-4.17D
ディオプター意識したことないからわからんかったけど、こう見ると少しはよくなってるなぁ
0258病弱名無しさん
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2017/06/16(金) 09:37:30.86ID:E7w0OiTA0
こんなGIFアニメはどうでしょうか。
個別の名称はわかりませんが視力トレになりますか?

http://i.imgur.com/dwfgsFO.gif
0260病弱名無しさん
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2017/06/16(金) 18:34:07.45ID:Sw6gZ/o/0
>>258
見たけど、重いのか画像が大きくなったり小さくなったりわけわからん
0261病弱名無しさん
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2017/06/17(土) 09:31:50.85ID:WXRGRVRQ0
画像見てる限り目の焦点はモニターの位置にしか合わせようとしない以上効果は無いだろうな。
モニターを目の調整力ギリギリの位置に置いて眺めるとかすれば効果あるかもしれんが、それはGIF関係ないしな。
0262病弱名無しさん
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2017/06/17(土) 13:13:00.56ID:62Rkp4Jn0
ビタミンB12系の目薬の効果実感したことある? 自分はない 角膜保護系の奴はなんとなく感じる
0263病弱名無しさん
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2017/06/17(土) 14:20:26.96ID:6leOESKv0
ビタミンB2かビタミンAの入ってる目薬なら効くだろう
0264病弱名無しさん
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2017/06/17(土) 15:37:37.91ID:nS6OXNKq0
ヒアルロン酸 
 角膜保護、みずみずしくして微細なデコボコを埋めてきれいなレンズカーブに
 艷やかなお肌と同じ
ルティン
 中心窩の劣化防止、酸化防止
 解像度が高くなる
ビタミンA
 網膜の色変換(RGB)に必要
 液晶画面や蛍光灯は青(B)が強くビタミンAが不足して残像が残ることが
 
0265病弱名無しさん
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2017/06/17(土) 15:45:44.80ID:nS6OXNKq0
ビタミンC
 房水の透明度を上げる
ビタミンB系
 リラックス、落ち着く、疲れに効く
 視力なら脱力系
0266病弱名無しさん
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2017/06/17(土) 15:55:50.82ID:Ppdt4PiX0
ビタミンCは飲むとスカッとするから効いた気がするw
0267病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 19:52:21.98ID:nL8qU79z0
ビタミンCがレモンの味がする訳じゃなし子
0268病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 22:19:56.30ID:2yj39QUF0
ビタミンAを取るためにチョコラAD買うかなぁと思ったら、実家にビタミンAが入ってるカンユがあった
目によさげな効能だから摂取開始してみる
0269病弱名無しさん
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2017/06/17(土) 22:50:14.19ID:ErbesSg20
脱力?っぽいことがちょいセクシーなフィギュア使うとやり易い気がしたw
脱力成功するとじっくり見れるような感じで中々楽しい
0270病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 00:55:58.14ID:wLpS9jGG0
ふはぁ〜ひさしぶりに注視したがやっぱきもちいいなぁ ギプスが外れる
白い壁と白い紙が意識を白紙にするのにベスト
俺がやってるのは注視というより脱力法の脳に動作を預けるってとこをひたすらやることだが
自作した注視の円 http://or2.mobi/data/img/160289.jpg
0272病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 02:48:03.91ID:HsLSlxiV0
注視提言者は訓練じゃなくて日常生活の目の使い方を変えるのが大事って散々言ってるのに
このスレじゃ訓練が目的になってる書き込み多すぎないかね
0273病弱名無しさん
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2017/06/18(日) 06:25:06.21ID:6IVrro0R0
ごたくより実践
言葉遊びの評論要りません即あぽーん

>>270
・が二つあるのはどういう意味づけにしてるの?
0275病弱名無しさん
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2017/06/18(日) 09:49:42.90ID:wLpS9jGG0
>>273
平行法で70センチくらいの距離からみてる
内直筋のへたり対策 30分くらいしてるとすごい負担かかるから
これだと逆に外直筋がへたって20分くらいが限界だけどね
外直筋のへたりはギプスに繋がらないから
10分くらいしてると白化してモーフィングしてる世界でで眼の中や周りで
なにかがモゾモゾしてる感触とか感じ取れてほとんど瞑想に近いw
0278病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 11:09:03.24ID:99HN9B590
25000IUを250粒だから6gだと思ってるけど
ようやく60g摂れた、視力回復したので
今度は視力検査の結果も変わると思う、怖いのは人の反応やお医者さんの反応
0279病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 21:33:13.92ID:rHOgLMvO0
PC集中してやると脱力法と逆でめを悪くする特訓してるみたいになるな
老眼鏡使うと距離が近くなりすぎて疲れるし
0280病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 22:51:25.15ID:PSU68hTU0
毛様体筋の調整力使ってギリギリ見えるくらいの距離を保つように心がければ理屈としては近視の進行は結構防げるはず
作業に集中してるとついつい忘れてしまうから気付いたときにやって癖にするしかない
0281病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 06:23:59.42ID:JRhmBsCr0
虫眼鏡を用意して固めずつかくして、両目開けたままで、中距離見て、隠してない方の視力に隠してる方の視力(意識)をあわせるようにするとか
視力回復トレーニングにどうかな?
0282病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 11:30:29.43ID:67K2bpWm0
>>280
それはそうなんだけど、2,3分するつもりでなんかうまくいかなくて2,3時間くらい
かかるときとかよくあってそういうときがやばい
0283病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 11:35:27.11ID:67K2bpWm0
オ、オナネタの話じゃないからな!ちがうからな!
0287病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 18:45:07.99ID:hCVYAnPd0
ビタミンAで視力が回復すると話すと、とりすぎはよくないとか
薬局で話すと、そういう報告を受けていないから、販売しません。
とか説教を受けるから視力回復は難しいし、ハードルは高い
人の目はめんどくさい
0288病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:16:27.14ID:RVDBd69g0
国家資格なんだから薬剤師が独断で薬売ってたらそっちの方が問題だろ
0291病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 16:15:19.64ID:v3MG+TaT0
硬かった皮膚が柔らかくなってきた
乾燥していた肌に潤いがでてしっとりしてきた
0293病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 23:54:46.05ID:d00BhsnP0
できるだけ弱い眼鏡をかけたほうがいいと考えて、
支障のないとき以外裸眼や一番弱い眼鏡で過ごすようにしたが、
最近ぼやけ過ぎていると逆に目の緊張の原因になるという情報を得た。
直感的には目本来の調節力を活用するほうがいいような気がするんだけど駄目なんだろうか。
0294病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 07:23:50.54ID:iAe25WJ30
>>293
この前試しに、前のメガネ使ってパソコン触って見たけど、結局凝視してしまったし、目を顰めてたかもしれない
調整できない人は逆に近視が加速するからしないほうがいいかも
0295病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 07:46:35.53ID:3ekYBvbg0
ぼやけると緊張するってのはあるかもしれないが、どっちかていうと何もしないってのが一番かと
大砲みたいなとこあるな、セッティングが大事
0297病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 10:39:47.30ID:FbobSZ+W0
@ギプス化させない目の使い方を定着させて視力低下を防止

A注視&脱力の目の使い方で視力向上
0298病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:35:38.60ID:RdthUEXf0
>>295のなにもしないってのが眼鏡をかけないという意味なのか、なにもせず通常通り眼鏡をかけるという意味なのかわからない
次のセッティングが大事ってなんの話かも不明瞭で、最後には突然の大砲
0299病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:44:29.12ID:VjSQwfB90
視力回復の最初の頃は銀色の光が目の外側をおおってたけど
おおってた時間は1秒とか、もっと短時間だけど
その後、少し見えるようになってた
0300病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 12:50:11.29ID:wo79Mjfg0
>>298
いつも肝心な所があいまいなんだよね
雰囲気で伝えようとして雰囲気しか伝わらない
0301病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 14:04:18.08ID:FbobSZ+W0
批判に学びや実践的な発見はないよ
客じゃなくプレーヤーになろう
0302病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 14:35:46.55ID:mtN1ALVb0
プレーヤーになりたいけど、ルールがわからない

って話
0303病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 14:35:57.73ID:RdeK1RWJ0
>>298
ぼやけた視界では内眼筋は反応しない、見ようと思っても外眼筋の力が入るだけ
うまく距離や姿勢、対象、精神の調整をして内眼筋のみが反応するような状況を整える必要がある
PCするときが特にそう あとになってコテ先でどうにかしようとしてもうまくいかない
あと毛様帯の弛緩には通常の弛緩と、訓練時の痛いくらいの弛緩の両方があり、
後者は経験すればはわかるがリラックスなんて感じはなくかなり力が入る感触がある
0305病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:28:52.21ID:wgnEYFCD0
あえて弱い眼鏡かけると視力が上がるとかそういう情報はないのか
0306病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:55:29.48ID:EvXnLsCf0
>>305
Endmyopia.orgでググって
有料サービス入らなくても記事全部読めるし
なんでこのサイトが話題にならんか不思議
方法としては注視にかなり近い
0308病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 20:00:48.17ID:RdeK1RWJ0
毛様帯が超弛緩するときの感触覚えろよ 方法なんてそのための道の一つにすぎない
0310病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 00:02:57.37ID:Imn+1YKh0
目がしみてきて涙がでできて、また少しずつくっきり見えるようになった
時間はかかるけど見えるようになる
0311病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 07:54:37.50ID:58VXKBey0
脱力やしみくきが出来る人と全く出来ない人はどう違うんだろう
やり方が悪いのか
それとも単純に強度近視の問題なのかな
0312病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 08:38:33.98ID:uZVumQ3f0
正解なんて無いよ
各々が自分に起きた現象をしみくきや脱力にこじつけてるだけだから
0313病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 09:27:31.58ID:QjJpt55K0
こじつけ?まんましみくきだけど

余計なことばかり考えて意識の集中が散漫になると
>>225みたいなことにはなる
0314病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 10:20:03.39ID:4Dgrrg6n0
脱力に挑戦しようとしてる人で、ぼーっとすると物が二重になってくるみたいな人がいると思う、
そんな人はその二重になったものを脳の処理だけで一つにするよう努力してみて欲しい。
実際はそのくらいの気持ちで内眼筋だけを動かす力加減になる。うまく行くと目に力が入ってる感じとか
しみくき現象が起こるのがわかると思う。もうその時点で半分以上脱力に成功してる。そこからさらに
脱力のバランスと集中の精度を上げたのが脱力成功状態。
訓練時は内眼筋を眼=レンズ系に属するものでなく脳の処理機関の一つくらいに思ってた方が力加減に成功しやすい。
与えられた映像を処理するだけの器官、だから元々見えてないものは処理できない。(例外的に電線の上の薄い線とか、
小さい虫とか脱力しやすい物も結構あるんだがw) そういうイメージをもつ。
空中の縄の上を手すりを握りながら歩いてる状態がいつもの眼の使い方で、脱力訓練時は手すりから手を離した状態、
だからバランスコントロールが重要になる。バランスを取ってるだけでも内眼筋の訓練になる。

これがバランス重視型の脱力訓練だが、その辺はそこそこに集中の精度を瞬間的に爆上げする集中重視型のやり方もあると思う。
0315病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 10:29:44.20ID:4Dgrrg6n0
※内眼筋だけじゃなくてギプスがはずれた状態の外眼筋の動かし方の訓練にもなります。
0316病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:54:44.79ID:Imn+1YKh0
しみくきは栄養をとってれば発生する
目の老廃物が涙になって出てくる現象だから
誰にでも起こるし、目のかゆみ程度の人もいればしみる人もいる
0318病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:16:28.00ID:o1qbwLIA0
しみは角膜がたわんだときに、その刺激をゴミが入ったと目が条件反射して涙で洗い流そうとする生体反応

くきは固着していたチン小帯のほぐれ

ちなみに、しみはいきなりメガネ外して遠くを見つめても起きるだろ
0319病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:51:23.56ID:Z/d0NkPL0
そろそろ誰か体系化してくれないかな?
アフィリエイトや書籍化で一儲けできるでしょ
0320病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:41:15.32ID:XBwNPJNd0
実際何が起こってるか直接確認できない以上体系化は不可能だろうな
あくまで想像の範囲内で回復すると信じられる人だけ信じてやればいいという世界
0321病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:35:03.34ID:HNulunMA0
くきはチン小帯がほぐれたときに毛様体がくきって動くことじゃないかな
目の老廃物云々は新説だと思うw
しかし、慣れると減圧で泣くのが気持ちいいな 今日も一発(眼圧)抜くかぁみたいな・・w
0322病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 22:43:06.21ID:Imn+1YKh0
ビタミンAが本物だからアフィサイトに著作権が発生するし
2ちゃんねるがまた書籍化してしまう
0323病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 22:47:42.05ID:Imn+1YKh0
視力wikiが誰でも編集可能だから、ビタミンA療法を書いたら
いつの間にか誰かに消去された
0324病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 00:06:54.97ID:ZN5aencO0
焦点距離30cmすら越えてないのにWikiに載せるのは早漏すぎる
集中すれば1.0が見える視力になってから、集中しないで1.0が見える視力に
持ってくのがハードル高いんだよ 
0325病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 12:08:09.96ID:IpPocmnk0
視力回復スレなのに肝心の視力書いてる人全然いない
0326病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 13:26:32.75ID:MgXHVcJJ0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1037323.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1037/323/1_s.png
慶應義塾大学 医学部眼科学教室(坪田一男教授)、光生物学研究室(主任研究員:栗原俊英特任講師)の鳥居秀成特任助教らは26日、ヒヨコを用いた動物実験とヒトの臨床研究を通じて、
波長が360〜400nmの光(バイオレット光)が近視進行(眼軸長伸長)を抑制することを世界で初めて発見したわ。

近視が発症/進行する原因はずっと不明で、現在、世界の近視人口は増え続け、2050年には約50億人にも上るという予測も報告されているわ。
これまで屋外環境が近視進行を抑制できることが複数の疫学研究や動物実験から指摘されていたんだけど、
何が近視進行を抑制しているのか、またはそのメカニズムについては解明されていなかったの。

今回研究グループは、屋外環境に豊富にあるバイオレット光に着目し、実験近視モデルとして確立しているヒヨコを用いて研究したの。
その結果、バイオレット光を浴びたヒヨコの目の近視進行を抑制する遺伝子として知られている「Early growth response 1(EGR1)」が上昇していることが分かって、
バイオレット光が近視進行を抑制するメカニズムとしてEGR1が関与している可能性を明らかにしたわ。

また、ヒトの臨床研究からも、バイオレット光を透過するコンタクトレンズを着用している人の方が、透過しないコンタクトレンズやメガネを着用している人よりも眼軸長伸長が抑制されていることや、
メガネを装着していると近視が進行することが示唆されたわ。
0327病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 13:27:14.32ID:MgXHVcJJ0
さらに、日常的に使用しているLEDや蛍光灯などの照明には、バイオレット光がほとんど含まれていなくて、
メガネやガラスなどの材質もバイオレット光をほとんど通さないことが分かったの。
つまり現代社会においてバイオレット光の欠如が、近視人口の増加に関係していると結論付けられたわけ。

ちなみにPCやスマートフォンを使用していて、疲れ目の原因になると言われる「ブルーライト」の定義上、波長が380nm〜500nmの光とされていて、
バイオレット光の波長の一部もこれに含まれることになるわ。疲れと近視進行はトレードオフの関係にあるとも言えそうね。



現代社会に欠如しているバイオレット光が近視進行を抑制することを発見−近視進行抑制に紫の光−
https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/2016/12/26/28-19271/
0328病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 15:25:28.62ID:VuTU959k0
眼科に行って視力測定してもらった
0.2→0.3に改善した、眼鏡の度数も下がった
今日は-13の度数だった
以前は-16-17という度数が機械ででていたから機械の測定値でも三度改善してる
0329病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 15:28:03.64ID:VuTU959k0
眼軸についても質問したら、眼軸が長いと近視になりやすく
網膜も薄くなりがちだと説明してもらえた
0330病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 16:09:13.58ID:wrpecqgX0
1.毛様体自体の弛緩
2.減圧による拡張で毛様体が引っ張れる
3.眼を大きく見開いたり何かに注目するときの外眼筋(主に上斜筋)による毛様体(の外側)の拡張

この3つが別々の現象で、1が起きると2も起きたりと相互関係があるんじゃなかろーか
0332病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 17:21:02.30ID:VuTU959k0
ビタミンAを1ヶ月と少しの期間に60gとったら
視力が0.1改善したけど、蓄積するビタミンなので
これから先にも視力回復があるかもしれない
0333病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 19:45:28.98ID:NyC8gxY30
>>328
-13って結構悪い方だと思うが
それで裸眼視力0.2も出るもんのか?

-17から-13ってのも相当すごいな
0334病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 19:58:41.41ID:PaycNiYd0
脱力さんの方法で視力が全快した人って何人いるの?
0335病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 19:59:11.13ID:VuTU959k0
>>333
出るよ、乱視があってピントを合わせようとして
目を細めたり横を向いたりしながらだけど
0.1なら楽に見えるようになってる
0336病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 20:16:46.04ID:zGxxFVV50
乱視は単に眼が悪いんだよ 眼を細めるのも眼科で認められない このスレ来てるなら毛様体使えよ
0337病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 20:24:25.58ID:q2z/sSn90
というアホ
0338病弱名無しさん
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2017/06/23(金) 21:21:21.49ID:ufu0DUhN0
ディオプターと視力が人によって一致しないという
テンプレにも書いてあったことの実例にはなるな
網膜と脳の処理に関係があるのかも
0339病弱名無しさん
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2017/06/24(土) 19:36:23.31ID:Ws/iqkg/0
雨つづきで訓練が捗らないな 空気は澄んでるんだが
0340病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 00:22:13.19ID:bbB8hFLp0
視力回復の方法を発見したので、恨まれる
救助した人や手術した医者と同じ
人は、「助かりました」「ありがとうございました」
こんな風にはいかないからな、解決する方法は時間だけ
0343病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 10:19:54.19ID:MO7lajbQ0
恨まれる??
人に強く勧めたいのなら0.1→0.5あたりを超えてからにしましょう

ビタミンAで網膜の色変換をブーストさせたら
副産物的にピント調整機能も追従して動き出したって感じだろうな
0344病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 10:49:20.65ID:svePTt3e0
仮に網膜の働きが改善されたとしても眼軸長や毛様体に影響なければ多少良くなる程度で止まるだろうな
0345病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 11:01:03.29ID:NSBYk2tM0
完全に脱力(視力が上がる前のただ力を抜くだけの段階)すると、見るということから脱皮して、
脱いだその透明な殻を観察してる感じになるなぁ。見ることを見てる感じで瞑想のサティって状態だと思う。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%86%E3%82%A3_%28%E4%BB%8F%E6%95%99%29
普通は呼吸を内観することでやるらしいが視力訓練だと「見え」でやることに。
0346病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 11:21:48.70ID:+KbN/qzw0
あらゆる技術が目まぐるしく発達している中、かけているだけで視力が上がるメガネがいまだに開発されないのには闇を感じるな
0347病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 11:23:22.05ID:NSBYk2tM0
あ、ちなみに殻から抜ける感じはギプスがはずれる肉体的事実でもあるんで
0348病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 11:46:59.34ID:LHBs/JBE0
>>346
そりゃ「○○だけでダイエット」と同じ
IT技術がいくら進化しようが目には関係ない
0349病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 12:29:21.64ID:fHeVSWva0
見るということから脱皮w
どんどん自分だけの世界に入って行くねw
0350病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 12:32:40.26ID:rqu3KYVo0
具体性までなくなったら本当に情報として無価値
0351病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 13:39:10.53ID:MO7lajbQ0
訓練してる体験者の話についていけず
必死にマウンティングして安直な優越性を追求する
視力の負け犬
それは情報じゃなく性格の問題だな
0353病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 17:35:41.06ID:k3MlijC00
効き目じゃないほうの目でしっかり見るようにすると視力少しあがった
0354病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 18:51:31.27ID:OQtoMY2x0
ある意味虫歯にならない歯磨き粉が絶対開発されないのと似てるかもしれない
0355病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 23:06:10.61ID:vZUoAUcN0
なんで視力って下がるんだろうな
眼のどこが劣化するんだ?
0356病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 23:33:12.21ID:6cyfEHOD0
目が良い人は、いつも脱力して目を使い、悪くなる人はいつもギブスしてるから、目が変形して楕円になる。軸近視の出来上がり。
と思うのだが。
0357病弱名無しさん
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2017/06/25(日) 23:51:03.28ID:airKER920
現代社会では視力が下がるのが当たり前って認識しないとね
学校の授業で脱力法をする日がくるかも
0359病弱名無しさん
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2017/06/26(月) 00:32:04.89ID:cx+RSSga0
減圧って外眼筋じゃなくて毛様体筋からの反作用がなくなったことによると考える方が自然だろう
目玉動かす系で成果報告がほとんどないわけだし
0360病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 16:41:39.14ID:mFDn9XB50
ギプスを外すような筋肉の動きは目玉ぐるぐるじゃできない
精神的にピント合わせ放棄して、それでも一定方向に視線を向け続けると完全に外れる
最初の頃はこれだけでチン小帯の刺激がやばいことになる
脱力さんはこの状態のキープは意味ないっていってるけど、眼のリセットでリフレッシュ効果ありまくり
0362病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 17:45:58.08ID:cx+RSSga0
ギプスとか単なる想像の範囲内だけど毛様体が緊張すると眼球自体を引っ張るのは構造上わかる話じゃん
ピントと外眼筋の関係が具体的にどうなってるかが曖昧すぎんか?
チン小帯どうこうも毛様体の弛緩によると考えたら全部辻褄合うやろ?
0363病弱名無しさん
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2017/06/26(月) 20:04:57.90ID:+IjDu8we0
しみくきさんはシュレム管がどうのって言ってね。
ピントと外眼筋の関係は確かによくわからないね。何か関係は絶対あると思うけど、
具体的にどう動かしてるのかがわからない。近視の人が目の力を抜くとボヤけるのとか。
トップレンジのときはしみくきさんが仮説出してるけども。
目がしみるほどの弛緩は普通の弛緩とは違うと思う。ミドリンで目がしみないんだから。
開く方向へは力を持っていないと言われている毛様体が力を出してるような感覚になる。
0364病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 02:27:36.61ID:g5Iyl3440
毛様態筋弛緩するってことは単に緩むだけじゃなくてもともとの眼圧によって引っ張られるってことだから、
そういう方向の力を感じることはあるだろうな
0365病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 11:48:55.07ID:VLWgbsHi0
30過ぎてから視力が回復するとか、自分でもまだ信じられない
0366病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 15:09:54.87ID:6JaaY/wZ0
ちゃんとした方法があるなら年齢あんま関係ないんじゃね
0367病弱名無しさん
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2017/06/27(火) 19:45:59.48ID:qVWEAP4/0
水晶体の固さとかいろいろあるみたいだから関係ありまくりだと思う
気持ちと目の動きか連動すると回復も早いが、連動しないとやり方あっててもうまくいかないし
0369病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 12:56:01.58ID:SpXZeKS20
脱力すれば目が治るなんて話はでたらめだな。
実際にそれで全快させた人なんていないだろ!
ようするに、まがいものということだ。

みんな良く聞け!
目は訓練で治すことは出来ない。これが結論だ。
0370病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 14:09:48.66ID:zMB8K1BH0
お前の書き込みに興味は無いし
回復方法も体験談も書いていないので
NGでフィニッシュです
0371病弱名無しさん
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2017/06/28(水) 17:58:51.82ID:SpXZeKS20
>>700
じゃあ書いてやろう!
視力低下は目の力みが原因ではない!

視力低下は100パーセント息を止める行為が原因だ。
つまり、呼吸器官の働きが衰えることによって視力が低下するのである。
0373病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 19:56:47.13ID:iC72SdW70
ある意味ただの注視だが、脱力状態で目標物に集中して頭の中を目標物だけでいっぱいにする成功するな
他のこと何も考えずにそれだけアモーレ だから手頃の大きさの目標物が良い 小さすぎても大きすぎてもだめ
0375病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 20:45:53.96ID:db5Xnl5f0
ぜひ、ビタミンAで視力回復体験してください
0376病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 20:59:10.83ID:db5Xnl5f0
DHA EPAとビタミンAを同時にとると
視力回復が効果的になるかもしれないので実験してみる
炭水化物やたんぱく質も摂取する
0377病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 22:59:04.07ID:BasOejDa0
タンパク質と炭水化物は普通に飯食ってりゃ摂れるだろ
0379病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 02:40:03.47ID:t6cMdXR10
ぼくも頑張って
炭水化物やたんぱく質も摂取します
0380病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 02:56:34.04ID:JAj1ttRx0
僕は筋トレ中なのでタンパク質を摂取します
視力に効く?は?何寝ぼけてるの?
0381病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 09:31:54.41ID:ShFtMrWs0
脱力法で目の前の方にすごい力が入った感じになるけど、ハンターハンターで目に念集める奴の気分だなw
0383病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:18:25.75ID:+f4oNmWt0
脱力している時に目に力を感じるのって
固くなっている毛様体がほぐれていく力じゃないかな

筋トレ前のストレッチで固くギクシャクゴキゴキいってるのが
ストレッチ後はスムーズに滑らかに体を動かせるみたいな

て考えると通常の弛緩を超えた脱力時の超弛緩の説明がつく
0384病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:38:12.74ID:ehdV/zBT0
眼の外周に当たってこじ開けてるようなイメージ持ってた
0385病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 12:11:21.49ID:+f4oNmWt0
脱力はこんな感じと推定

毛様体の超弛緩が始まると圧迫されていたシュレム管の通りがよくなり
減圧が始まる

減圧すると張っていた角膜カーブがゆるくなりいきなりピントが合う
(脱力成功)


注記)
超弛緩だけでもかなり見えるようになる
超弛緩がなくても減圧するパターンがあって、いきなり脱力成功なこともある
上斜筋が余計な動きをして脱力を邪魔するパターンがある。感じる力が超弛緩と区別がつけにくい
脱力到達後に上斜筋を中心とした外眼筋が謎の動きで超ピント調整をするのがトップレンジ
0386病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 12:38:38.12ID:I3E82Krf0
眉間が震えほどのトップレンジが起こったことない 上斜筋が引っ張ってる感じは良くあるけど
あと心臓の鼓動に合わせてドクンドクンってどこかが動くのもたまに経験する
0387病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:53:53.01ID:2SyDoYlx0
脱力法はでたらめだ!
こんなもので目を治すことなど出来ない。
周りは騙されないことだ。

そもそも単なる目の力み程度で視力の低下は起きない。
様々な心理的、肉体的要因が重なり合って起きるものである。
それをたかだか、目の力みを取るだけで目が治るなど、
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
こんな幼稚園レベルの発想にみなさんは騙されないことだ。

現にこの脱力法を提唱した本人ですら、完全な視力回復は達成していない!
これが何よりの証拠だ。
目は単に力を抜くだけでは治せない。

だいたい力を抜くだけで病気が消えるのなら、
胃がんも胃の力を抜くだけで治ってしまうではないか。
肺がんも肺の力を抜くだけで治る?
こんな馬鹿げた話があるか!

いい加減、みなさんは目を覚ますべきだ。
脱力法で目を治すなど到底出来ない。
そのことをしっかりと理解するべきだ。
0388病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:59:21.53ID:LjUhygnk0
眼科医の息子ですか
幼稚園レベルの息子を持って
苦労しますね
0389病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 20:03:40.44ID:TD8X+fja0
脱力法で回復したらスレを見なくなるからな
回復例が少なくても仕方がない
0390病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 20:15:54.17ID:Q1w4KtRO0
視力0.5以上なら普通に裸眼で生活できる
-1Dとか-2Dはもはや伊達メガネ
0391病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 20:27:03.63ID:xoClkuvC0
>>390
俺が今その状態だけど、裸眼きついぞー。
何もしなくて良いときは気が向いたときにスクルドとかして「うわっ良く見える!」
ってなるけど、やらないといけないことがあるときはプレッシャーで目が力みやすい。
一日終わるとかなり目が疲れてボヤけた感じになる。
映画とかも見れるけど、字幕だと疲れるね。
0393病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 06:46:16.97ID:HibtjZN50
超弛緩という言葉が当たり前のように使われてますが新しい造語ですか?
0394病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 09:15:01.75ID:W26vLrr+0
☆理解度テスト

次の問に答えなさい
○か×か

問1
注視の目の使い方で毛様体が超弛緩するとしみくきが起きてクッキリと見える
これを脱力して見るといい、総称して脱力法と呼ばれる
0395病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 10:49:28.85ID:inwfAn9O0
脱力法?くだらん!
そんなもので視力が回復した者などこの世にはいないよ。

視力が完全に回復して、常にいつなんどきでも安定しているという者がいるか?
いるわけがないのである。
そんなまやかしの方法で治った者などこの世には一人たりとも存在しないのである。
0396病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 10:53:18.05ID:inwfAn9O0
力を抜けば目が治るなど馬鹿も休み休み言えというところだ。

目を治すには呼吸法!
これしかない!

言っとくが、目の訓練をやりながら呼吸法をやってもまったく意味が無い。
なぜなら、この世に目の訓練というものは存在しないからである。
呼吸法は純粋に呼吸法のみで行うことである。
0397病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:29:18.31ID:fNXmVlbe0
存在しないものと同時に行うと意味がないと言う矛盾
0398病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:35:44.38ID:ZzFWoKNc0
自己顕示欲が強すぎるだけじゃなく
妄想と事実の区別がついていないようで
0399病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:51:28.79ID:i58XZdQw0
>>393
普通の弛緩じゃニュアンスが伝わりづらいから分けたが良いと思う
視力訓練したいならこのときの感覚をさっさと経験すべき
あるかないかで話の通じやすさも全然ちがうし
0400病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 14:14:17.39ID:vrvELG8x0
脱力法とハロルド・ペパードの中心固視って近いのかな
0401病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 14:22:21.96ID:Ji3a7/Y50
それ知らないけど、名前から想像するとそのやり方で脱力成功すること多いよ
注視だな
0402眼科医の息子
垢版 |
2017/06/30(金) 16:37:17.40ID:rj5GtbiN0
ああ、脱力なんぞやっても、リラックスするくらいの効果しかないよ。


上方注視法は、やり始めて初めの1〜3か月のうちは、
疲れ目が取れて、みるみるうちに視力が回復していく。

だが、回復スピードがだんだん落ちてくる。
これは、眼球そのものが変形してしまっているからで、
少しづつトレーニングをしていくことで、変形した眼球を元に戻して
矯正していくしかない。
0403眼科医の息子
垢版 |
2017/06/30(金) 16:44:56.18ID:rj5GtbiN0
下を見る→上斜筋を使う→眼球が締め付けられ、眼球が伸びる。


上を見る→下斜筋を使う→滑車から上斜筋の眼球の締め付けが緩み、眼球が伸びる。
0404眼科医の息子
垢版 |
2017/06/30(金) 16:45:44.62ID:rj5GtbiN0
下を見る→上斜筋を使う→眼球が締め付けられ、眼軸が伸びる。

★上を見る→下斜筋を使う→滑車から上斜筋の眼球の締め付けが緩み、眼軸が縮む
0405病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 16:48:32.96ID:GwOV2Vim0
回復スピードが落ちるのはどのやり方でも同じだと思う
眼のこりがとれると一気に回復するときがある それ以後は上がったり下がったりで中々回復しない
一日16時間くらいあるから悪くする機会はいっぱいあるんだよなぁ
上方注視法ってのも毛様体を刺激して眼をしみさせる訓練の一貫でそれだけやるのは勿体ない
縛りプレイじゃないんだから原理を理解してなんでも応用、活用できるようにならないと
0406病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 16:51:20.32ID:bF5J7jrg0
上見るのに下斜筋使うのか、知らなかった…
0407病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 22:19:39.32ID:nH6k2uvS0
上方注視をするとしみがくるから一定の効果と変化はあると感じる
・眼球を吊り下げてる上斜筋のコリ
・スマホなどで下を見ているときの上斜筋のコリ
・脱力がうまくいかないときに滑車付近に圧を感じる上斜筋の疲れ
これらに効果があると思われ


しかしこう書くと、脱力童貞の息子が嬉々として脱力をdisりだすからうざったい
0409病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 00:25:31.89ID:4ZZTVvZ70
>>407
自分もそんな感じだと思ってたから下斜筋で眼軸縮める訓練だって>>404で聞いて、ほわっ!ってなったw
上斜筋が眼球しめつけとは初めて聞いた
0410病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 04:27:55.97ID:28XfjKN10
上を見るとどこの筋肉使ってそうなるとか知らなかった
ただ下を見る機会のが圧倒的に長いから、上を見るのは有効そう
外眼筋のトレーニングとかバランスよくやってるつもりだったが、上の割合増やして、下を減らすか
0411病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 06:20:16.48ID:t4EjOyMW0
上見て治るなら遠視のやつはなんなんだよ
現代人が下ばかり見てるなら遠視は勝手に治ってくはずだろ
0413病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 09:33:23.32ID:vE0HRgIh0
それすら理解できなくてこのスレにいる価値あるの? 
0414呼吸さん
垢版 |
2017/07/01(土) 10:45:23.21ID:e8iilMHM0
>>397
>>398
目の訓練はこの世に存在しないが、あると思い込んでいる人がたくさんいる。
その人たちが、呼吸法と併せてそれらの訓練を行っても無意味だと言っているのである。

おかしな勘違いをしないように。
0415病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 10:50:14.95ID:e8iilMHM0
呼吸法を行えば日頃、目が疲れてどうも苦しいとか、悩んでいる人も、
すっかり楽になる。
疲れ目に対して、目薬とかアリナミンEXとかを使用している人もいると思うが、
こんなものはほとんど効果が無い!

呼吸法を行なえば、目が楽になるばかりか、視力がそれ以上低下することなく、
人によっては増大することすら起きるのである。
0416病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 10:51:16.83ID:EKdOGK4K0
>>33 >>34 自分メモ

◇脱力法

注視の目の使い方で毛様体が超弛緩するとしみくきが起きてクッキリと見える
これを脱力して見るといい、総称して脱力法と呼ばれる


◇毛様体の超弛緩

脱力している時に目に力を感じるのって
固くなっている毛様体がほぐれていく力じゃないかな

筋トレ前のストレッチで固くギクシャクゴキゴキいってるのが
ストレッチ後はスムーズに滑らかに体を動かせるみたいな

筋トレと違って毛様体は背伸びをしてストレッチということができないので
注視や脱力という方法を使って超弛緩させる


て考えると通常の弛緩を超えた脱力時の超弛緩の感覚に説明がつく


毛様体の超弛緩が始まると圧迫されていたシュレム管の通りがよくなり
減圧が始まる

減圧すると張っていた角膜カーブがゆるくなりいきなりピントが合う
(脱力成功)


注記)
超弛緩だけでもかなり見えるようになる
超弛緩がなくても減圧するパターンがあって、いきなり脱力成功なこともある
上斜筋が余計な動きをして脱力を邪魔するパターンがある。感じる力が超弛緩と区別がつけにくい
脱力到達後に上斜筋を中心とした外眼筋が謎の動きで超ピント調整をするのがトップレンジ


◇シュレム管と眼圧の説明
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1411119579/53-55
0417病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 11:02:12.44ID:e8iilMHM0
学校近視、スマホ近視、といわれる現代病も呼吸法で難なく治せる。
試しに一日15分程度の呼吸法を毎日続けてみるといい。
目が疲れなくなるばかりか、視力が低下しない、視力が増大していく!
このような驚異の効果が現れるのである。

なぜ、呼吸法でこのようなことが起きるのであろうか?
それは現代人のストレスと密接に関係している。
人間はストレスが強くなると息が止まりやすくなり、そうすると呼吸器官の働きが
悪くなるのである。
長時間の勉強によるストレス。長時間のスマホの巻き肩による呼吸器官の能力の低下、
あるいは仕事上のストレス、家庭内の子育てから来る強いストレス。
これらの強いストレスは寝ていても睡眠時無呼吸症候群となってわたしたちの体に現れ、
呼吸器官のさらなる能力の低下を引き起こすのである!
0418病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 11:13:39.82ID:e8iilMHM0
これらの多大なストレスに唯一対抗できるものが古代から伝えられている呼吸法なのである。
呼吸器官の能力の低下が息を止める行為によって起こされた場合、
体の各部分の組織には充分に酸素が行き渡らないために、まず真っ先に目が見えなくなる、
次に心臓を中心とした組織がやられていく。
このような末路を歩むのである。

人間の体がどれだけ酸素を必要としているかを表そう。
通常の細胞が1とすると脳は20心臓は5である。
つまり、このことからも酸素不足がわたしたちの脳と心に大きなダメージを与えることは
容易に想像できるのである!

お釈迦様は悟りを開き、呼吸法を行なえば、目が患うことも無く、内臓が疾患にもかからない。
と仰いました。

つまり、古代から呼吸法が目や内臓の病気に対して無敵の効果を発揮することが証明されていたのです。
0419病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 11:19:14.18ID:e8iilMHM0
まず無理をしないで一日15分ぐらいの軽いものから始めていくのが望ましいです。
慣れてきたら一日30分、もっと慣れたら一日1時間。
癌の末期のような、余命まで宣告されているような人は、一日2時間から3時間はするべきである。

わたしは一日1時間の呼吸法を続けてもう2年を過ぎます。
一日も休んだことはありません。

みなさんも無理をしないペースで行なっていきましょう!

呼吸法のやり方に関しては後で公開しますのでお楽しみに。
0421病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 12:21:36.92ID:Ip+35aQt0
お好きな呼吸法をどうぞ

システマブリージング
丹田呼吸法
ロングブレス法
337呼吸

ウジャイー呼吸法(勝利の呼吸法)
マントラ呼吸法

エラ呼吸
皮膚呼吸
人口呼吸器
0422病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 12:54:21.35ID:SYBAnCbl0
結局裸眼で散歩したり森林散策するのが一番良いと思うわ
サイクリングは視力に有益ではないと思われ
毎日30キロくらい漕いでるが上がりも下がりもしない
0425病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 13:57:58.75ID:d313uIcZ0
森は俺も良いと思う サイクリングも良いと思う
30キロって距離がありすぎなんじゃない?目的が優先してたり急いでるときは、
大して目の訓練にならないよ 気持ちが凪いでないと
0426病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 14:28:56.57ID:e8iilMHM0
>>422
森が良いのは酸素が大量にあるからだよ。
木は二酸化炭素を吸い酸素を出すという。
つまり、そこいらの街中を散歩するよりはるかに効率がいいわけだ。

でも、そこで注意しなくちゃいけないのは、最近テレビで話題になっているクマだ!
クマが出るといわれている森の中を歩くときは充分に気をつけなければいけない。

下手をすると目を良くする為の散策が命を落とす結果にもなりかねないからである。
0427病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 15:19:10.27ID:ue823SD50
>>426
俺バイクで、2メートルの距離でヒグマにニヤミスしたぜ
北海道すげー
0428病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 16:01:25.23ID:fV8MRJCo0
ヒグマ猟の小説読んだがそんな簡単に人間に近づけさせる熊はゆとりすぎで異常らしい
0429病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 16:26:38.65ID:U99l/5zE0
近くを見るときはボーとみる
遠くを見るときはしっかりみる
0430病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 17:53:37.16ID:t4EjOyMW0
書き込む奴ら全員違う意見言ってて全く参考にならん
0431病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 17:56:46.83ID:UtITWvmU0
それは真の意味で脱力法を理解してないから
理解したら言ってる事が全て共通化されるよ
0432病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 18:01:20.10ID:Ip+35aQt0
とりあえず脱力法のDISりをNGして
情報を断捨離してごらん
0433病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 18:23:18.58ID:M/EbQz3a0
Q.ビタミンAをとっても視力回復しませんが?
A.ビタミンAの量がそもそも少ないと思われます
0434病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 18:53:08.63ID:Ip+35aQt0
Q.ビタミンAが効くと言っているのが一人だけなんですが
A.そう一人ですよ、それが何か?
0435病弱名無しさん
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2017/07/01(土) 19:01:54.70ID:28XfjKN10
>>430
・土台となる理論、仮説が違う(ベイツ理論、ヘルムホルツ理論、複合、持論)
・理論は同じだがトレーニングが違う
・感覚を表現する言葉が違う
ここらだな

外眼筋が近視・遠視に関係あり、治すにはここの緊張を解いたり鍛えたりすれば良いとかはベイツ理論
ベイツ理論では近視と遠視ではメカニズムが違うので、トレーニングも別になる
0436病弱名無しさん
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2017/07/02(日) 00:06:33.40ID:X5zQD9b50
あくまで仮説なのにそれぞれ自分の信じるものを常識かのように扱って、
同意しない人を躊躇せず叩く文化がこのスレに醸成されている
0439病弱名無しさん
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2017/07/02(日) 05:16:47.87ID:XPCI/Vdv0
ビタミンA
と書いて
ポチポチポルルーンと説く
そのこころは
チルチルハンハハーーン モキュスキュルキュル
0440病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 05:26:09.27ID:jP2sX5VC0
筋トレしてる人がこのスレにいるけど、中学から高校まで一緒だし同じ町に住んでたから
この人に俺が視力回復したと知られたらと思うと怖いし
とりあえず視力回復の方法は栄養を摂ればいいと書いたから
0441病弱名無しさん
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2017/07/02(日) 11:14:10.34ID:eyzVtW/v0
こんな奴に迫られて薬剤師さんもかわいそうだな
0442病弱名無しさん
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2017/07/02(日) 11:57:58.02ID:GG/rn6SN0
毛様体筋はともかく、眼軸がなぜ伸びるのか?どうやって伸びを抑えれるのか?どうやって短くできるのか?
とかはまだまだ科学的に確立されてないからなぁ
紫外線で眼軸が伸びるのを抑えられるって研究あったが、あれも進行を抑えられるだけで、逆に短くできるかは・・・
0443病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 12:25:23.82ID:eyzVtW/v0
伸びるのって外眼筋のしめつけじゃないの?
脱力状態で内観してると物凄いしめつけが始まるの捉えられるよ
脱力状態でもギプス化するのはパターン2ね
0445病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 13:53:21.46ID:FKaOALBy0
どーしてもPS4でゲームしたいんですが…
一日一時間くらいでも視力落ちますか?
まだ持ってないんですが買いたくて仕方ありません
0446病弱名無しさん
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2017/07/02(日) 14:35:24.54ID:GG/rn6SN0
>>443
だから外眼筋で眼軸が伸び縮みするってのも仮説に過ぎない
仮に一因だとしても、外眼筋が唯一の要因ではないのは、紫外線と眼軸の研究が示唆してる
0447病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 15:01:07.12ID:mIIruIXu0
一因だから対処する
仮説であろうが自分の体感という信頼がある
目的は現実の視力向上であって議論白黒じゃないし
0448病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 15:22:06.12ID:BQHvbklJ0
>>445
70インチの大画面テレビで
5m以上離してプレイすればいいんじゃね
+猫背防止対策
0449病弱名無しさん
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2017/07/02(日) 15:38:16.81ID:reCfil320
体感で分かるんだったら健康診断要らねえんだよ
0450病弱名無しさん
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2017/07/02(日) 15:53:34.15ID:eyzVtW/v0
>>444
☆眼球ギプス パターン2
パソコン画面を一日中見ていると内直筋がヘタってくる
ヘタった内直筋をカバーするために、上斜筋・下斜筋が同時に動き
目を内側によせる動きをサポートし結果として眼球を締め付ける

>>445
やる前に姿勢決めて、焦点距離以上の距離とって、あんまり寄り目にならない程度に離れて、
たまに首うごかしたりしつつリラックスして見ると別に悪くならない だがこれが難しい
目が反応しやすい距離とかに据わってると自動で訓練になったりもする

>>446
太陽光って良いとか悪いとかいろいろ言われてるよなw
ルテイン宣伝するときは悪いと
0452病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 18:12:45.48ID:FKaOALBy0
皆さん、ありがとうございます
まぁ我慢できるのであればPS4はやらない方が良いですよね…
あと、穴のあいたアイマスクつけて遊べば大丈夫だって聞いたこともあるんですが
それってどうなんですか?
0453病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 18:51:32.91ID:GG/rn6SN0
>>445
毛様体筋(人によっては内直筋も)が酷使で疲弊するってのは、血
行をよくすればある程度はマシになる
ゲームに集中すると難しいから、規則的で楽な動きがオススメ
ガムかんだりとか
外眼筋の酷使、緊張が問題って理論なら、姿勢や首の角度を替えてディスプレイを見るのに眼球の向き、使う外眼筋を変えるといい
あとは瞬きを頻繁に忘れずにし、当然、ある程度やったら休憩する

>>452
毛様体筋を酷使しないってことならありだろうけど、周辺視野を狭めてしまうからなぁ・・・
ジャンル次第で向かないゲームも多そう
0454病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 18:52:31.44ID:+E7GEmNN0
ここの人達はそれぞれ言っている事が違うからあまり真に受けない方が良いよ
0457病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 20:04:51.20ID:AgQaFnY60
太陽の射してる向きと風向きがぶつかってるときが訓練しにくい どっち向けばええねん
0459病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 20:55:06.05ID:jP2sX5VC0
視力回復したからスレ卒業しますノシ
0460病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 21:45:06.18ID:V+0GjRFG0
頭の重さはスイカの重さとほぼ同じ
スマホとかゲームで長時間下を見るとか猫背になっていると
頭の重さの負担で筋肉が固くなり各種の神経が圧迫される
外眼筋や視神経も同様に影響を受ける
http://i.imgur.com/3RlUNOl.jpg
0461病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 21:56:01.78ID:V+0GjRFG0
圧痛点に硬い固まりを触診できたので
これからほぐしにかかる
0462病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 09:30:29.28ID:gvoOjypb0
アトロピン点眼、効果なし
ttp://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51944480.html
0463病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 10:49:58.39ID:ROkVSbTw0
集中と視力がリンクするときは脳汁出るな
自転車の補助輪取る練習で気づいたら親に手を離されてるのに乗れてるときの感覚で怖い
0464病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 17:41:35.20ID:Xd47SfAj0
しつこく聞いて申し訳ありません
PS4でどうしてもゲームをしたいと言った者です
買うのやめようか悩んだんですが、やっぱ欲しいです
一日一時間以内、できるだけ離れて遊ぶ、目の体操をする…
これらをすれば視力は落ちませんか?
喉から手が出るほどPS4欲しくて困っています
0465病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 17:49:16.10ID:EyJ2aFug0
ここは宗教のスレだから視力回復について聞いても無駄だよ
試しにPS4やりながら脱力法とかテンプレを実践してみたら?
運が良ければ視力回復するし仮に上手く行かなくてもこのスレで語られてる事が出鱈目だって分かるし
0466病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:10:27.40ID:8XZPRQqP0
日本人の半分近くが視力を低下させている中で
視力が向上したなんてのは絶対数が少ないからね
それも方法がいいから簡単に向上したってわけじゃないし

ましてや自分の目なのに他人に保証を求めるような言い方になっているようじゃ
大多数の視力低下組の仲間入りってオチだろうな
0467病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 18:58:36.02ID:V0RO9yLW0
>>464
近視になるメカニズムも君がゲームすることで代わりに減らす活動もわからんからなぁ
例えば外なら眼に入るバイオレット光が眼軸の伸びを抑制するって研究あるでしょ
君が外で活動する1時間を室内でPS4やる時間に当てるなら、いくら眼の体操とかやってもバイオレット光を眼に入れれる時間は減るわけだよ
その影響でどうなるかは誰にもわからない
0468病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 19:04:05.38ID:V0RO9yLW0
ゲームやりたい、視力落ちないか気になるってのなら、毎日視力検査して、定期的に眼軸の長さも測ればいい
んで視力落ちたり、眼軸が伸びてたらゲーム辞めればいい
少なくともこうすれば、視力が低下しても少しで抑えられる
ただ、数万出してゲーム買うなら、辞めるのはなかなか難しいかもね
〜すれば落ちない、とかってのでゲーム続けたり
0469病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:25:23.16ID:iyKfQlt20
ゲームしたら悪くなるか聞きたいんじゃなくて、
ゲームしても大丈夫だよって誰かに言って欲しいんだろ
ゲームできる理由を探してるだけだろ
ゲームしたらそりゃ勿論目は悪くなるよ
少なくとも全く影響ないってことはない
0470病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:26:21.75ID:Xd47SfAj0
皆さん、ありがとうございます
PS4はもうちょい考えてみます
色んな意見ありますが、視力が良くなることは有り得ないので
0471病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:31:24.30ID:EyJ2aFug0
>>470
何でそこまで視力が下がる事を恐れてんの?
特別な疾患が無いなら定期的に眼科で検査受けるのを条件にゲームして良い事にする方が精神衛生上良いと思うんだけど。
スマホ全盛の現代じゃ視力なんて下がるのが当たり前なんだから。
0472病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:45:39.05ID:Xd47SfAj0
>>471
もともと視力が悪かったわけではなく、ここ2年3年で急に悪くなったんですよ
眼科にも行ってますが、これ以上悪くなってメガネかけるようになったら物凄く生活しづらくなるんです
20年間、メガネかけたことないので
とにかくメガネかけなきゃいけなくなるのが物凄く嫌です
0474病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 21:01:27.54ID:8XZPRQqP0
視力がいい人ってなんで視力がいいのか
自分じゃほとんど何も自覚がないからな
落ちる時はなす術もなく早い
0475病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 21:43:12.82ID:kREmLe7g0
>>472
注視訓練を最低でも3日以上やってみて
効果を感じられないのならさっさと諦めたらよろし


BCが「注視」で近視の人が視力を回復させるための目の使い方の第一歩
◆注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/tyusi2.htm
40cm位の距離で点●に視点を合わせ見ます。
円内に意識を集中し、見る範囲を円内に絞るようにして見ます。この時、目は普通あるいは少し大きめに開いてください。また、力まないこと。
しばらくすると円が欠けてきます。円が完全に消える必要はありません。多少でも欠けたらOKです。
この時の目の使い方、コツを覚えてください。
0476病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 21:49:36.60ID:OOC0pZWL0
目が悪くなったことに気づく頃にはもう結構手遅れってういうか、回復するのに長時間かかる状態
目が悪くなっても調節力でどうにか正視付近までもっていく期間ってのがあって、その時気づければ良いんだけどな
0477病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 08:16:02.72ID:dHRgbosJ0
バイオレット光もどうなんだろな
仮にバイオレット光が網膜に当たることで瞬きの回数や目を閉じている時間が長くなり、その結果としてEGR1どうのってことだとしたら
頑張ってバイオレット光を目に入れるより、目を休める回数を増やしたほうがいいのかもしれない
0478病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 10:30:26.42ID:D/5VlQH10
眼を閉じっぱなしだとモグラのように退化するんじゃないの?(´・ω・`)
0479病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 10:38:49.04ID:Pz/puyqu0
てか、スマホって言われてるほど目に悪いんですか?
自分はゲームやSNS一切やらないからかもしれませんが…
それこそスマホとPS4だったらどっちが悪いですか?
0480病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 11:53:14.10ID:AINXPJHH0
まさに>>469で目悪くならないよって言われるまでやめないつもりだな
0482病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 13:22:19.27ID:cmvJwpnc0
こういう原理もわからず何すれば良いか聞くだけの一本槍が一番ダメなんだけどな
どうせwikiも読まないんだろう
0484病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 15:57:57.95ID:/YU3Lhma0
>>464
ならない確証なんかないけど
ps4よりスマホのほうがよっぽど目に負担かけてるぞ
0485病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 17:03:33.65ID:Pz/puyqu0
>>484
スマホは下向くから余計に目に悪いって聞いたことあります
同様に形態ゲームも
0486病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 19:21:42.20ID:lFavdRrt0
知識なし
やる気なし
聞く耳なし
自覚なし
0487病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 19:37:18.52ID:I+qXXy9o0
大平原で狩りばっかしてたようなアフリカ人が
家にこもってPS4ばっかやるようになったら視力落ちるかも
スマホに手を出すとこれはもう・・

みたいな
0488病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 19:43:50.65ID:dHRgbosJ0
そもそも下を向くと視力が下がるというのは仮説でしかないからな
重力または筋肉どうので説明しようとする人もいるが
ストレートネックは別問題として
0489病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 21:28:47.60ID:/E3cGFIz0
今まで脱力法全く出来なかったけど
簡単に出来るっぽい方法見つけた。
偶然かもしれないから10日試してみて安定的に出来たらここに書き込む。
0491病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 21:46:10.90ID:GAH4/agd0
それが安定しないのよね 3日くらいはうまくいったりするんだけどw
0494病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 11:23:17.89ID:ra+IHoVo0
目が悪くなると急に目の訓練をしなければいけないという話は馬鹿げている。

そもそも、目が悪くなった原因というものは、その訓練をしなかったからか?
そうじゃないだろ!
その目の訓練ををしなかったから悪くなったというのなら、
目の訓練をするというのは納得がいくが、
そうでないのに急に目の訓練をするというのは納得がいかない!
はっきり言って馬鹿げている。

視力が低下した背景にあるのは100パーセント息を止める行為にある。
つまり、息を止めて悪くなったのに、なぜ悪くなると急に目の訓練をするんだ?
では、息を止めて目だけでなく胃や肝臓、心臓までも悪くした場合、
それぞれ、別個に目は目の訓練、胃は胃の訓練、肝臓は肝臓の訓練、
心臓は心臓の訓練と、それぞれ個別に訓練法を用意して対応する必要があるというのか?

こんな馬鹿な話は無い!
これほど馬鹿げた話があるか!
悪くした行為は息を止めるという行為だぞ。
それなら治す方法は、その逆の息をするという行為が答えになる!

つまり、病気になった方向とは逆のベクトル、これが答えだ!
0495病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 11:26:07.89ID:ra+IHoVo0
つまり、息を止めて悪くした組織は、その逆の息をする。
つまり、呼吸法によって治すことが出来るのである!

森の散策が視力の向上に効果があるのはそういうところから来ている。
0496病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 12:10:05.62ID:uXUxrOYr0
人間で後天的に眼軸を短くする環境って発見されてたんだな
0497病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 16:00:48.09ID:365J4WOH0
エッチな動画を見て鼻息荒く呼吸すれば
近視が治る!



はず…
0498病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 18:11:26.67ID:RK3Eg+IJ0
カルトに簡単にはまりそう・・
ビタミンA教団
呼吸法教団
0501病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 20:57:05.57ID:6/YKAMx80
なにもする気なくてひたすら煽るために来てる万年ド近眼の人が一番やばい

前傾姿勢の自転車ってあんまり訓練にならないな
やっぱ背筋を地面から垂直に伸ばして座れる奴じゃないと
0504病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:30:24.26ID:w5snYvk90
◆自分メモ

正しい目の使い方の図解

@近視の見え方
http://i.imgur.com/XlMRPt1.jpg

A目を細めるとほんの少し見えるようになるが
 これを繰り返しても視力は回復しない
http://i.imgur.com/TCVOTgo.jpg

Bそうではなく、視野はそのままで映像の中心が鮮明になるように意識する
 視野の中心を「注視」する
http://i.imgur.com/Li0MUW0.jpg

C注視をすると水晶体が薄くなり始め
 中心窩で捉えた部分が鮮明になる
http://i.imgur.com/U87Gg8B.jpg

Dここからシフティングしたり、マイクロサッカードが起きると
 見える範囲が広がっていく
http://i.imgur.com/KOHNMyq.jpg

Eピントが合っていて且つマイクロサッカードが正常に起きているとこのように見える
 この画像では周辺がボケているが、視点移動をすれば一瞬にして脳に情報が送られ
 脳内補正のおかげでボケていると感じることはない
http://i.imgur.com/6vwgwaa.jpg
0505病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:30:46.71ID:w5snYvk90
Aがいわゆる 目を細める≒凝視≒ギプス化
外眼筋が余計な介入をして眼球が固定され目が奥に引っ張られる感覚に気づく
これがギプス化

BCが「注視」で近視の人が視力を回復させるための目の使い方の第一歩
◆注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/tyusi2.htm
40cm位の距離で点●に視点を合わせ見ます。
円内に意識を集中し、見る範囲を円内に絞るようにして見ます。この時、目は普通あるいは少し大きめに開いてください。また、力まないこと。
しばらくすると円が欠けてきます。円が完全に消える必要はありません。多少でも欠けたらOKです。
この時の目の使い方、コツを覚えてください。


Dギプスが外れると眼球が少し気持ちだけ前にいく感覚がある
眼球の動きがフリーになり視野がふわふわする
目は常に動いているのが自然な動きで
これを固視微動(マイクロサッカード)という


目の錯覚?動いて見える画像集
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/motion.html
(動いて見えないのはギプス化している可能性あり)


◆脱力に達するにはギプス外しと注視の目の使い方をマスターするのが必須と思う
0506病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 22:31:39.07ID:w5snYvk90
◇脱力法

注視の目の使い方で毛様体が超弛緩するとしみくきが起きてクッキリと見える
これを脱力して見るといい、総称して脱力法と呼ばれる


◇毛様体の超弛緩

脱力している時に目に力を感じるのって
固くなっている毛様体がほぐれていく力じゃないかな

筋トレ前のストレッチで固くギクシャクゴキゴキいってるのが
ストレッチ後はスムーズに滑らかに体を動かせるみたいな

筋トレと違って毛様体は背伸びをしてストレッチということができないので
注視や脱力という方法を使って超弛緩させる


て考えると通常の弛緩を超えた脱力時の超弛緩の感覚に説明がつく


毛様体の超弛緩が始まると圧迫されていたシュレム管の通りがよくなり
減圧が始まる

減圧すると張っていた角膜カーブがゆるくなりいきなりピントが合う
(脱力成功)


注記)
超弛緩だけでもかなり見えるようになる
超弛緩がなくても減圧するパターンがあって、いきなり脱力成功なこともある
上斜筋が余計な動きをして脱力を邪魔するパターンがある。感じる力が超弛緩と区別がつけにくい
脱力到達後に上斜筋を中心とした外眼筋が謎の動きで超ピント調整をするのがトップレンジ


◇シュレム管と眼圧の説明
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1411119579/53-55
0507病弱名無しさん
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2017/07/06(木) 23:23:45.43ID:WmCfGvAl0
スマホ使い始めてから急激に視力が落ちていったな
所謂スマホ近眼とかいう奴だろう
0508病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:44:02.21ID:Wk2TrGZG0
◆自分メモ

正しい目の使い方の図解

@近視の見え方
http://i.imgur.com/XlMRPt1.jpg

A目を細めるとほんの少し見えるようになるが
 これを繰り返しても視力は回復しない
http://i.imgur.com/TCVOTgo.jpg

Bそうではなく、視野はそのままで映像の中心が鮮明になるように意識する
 視野の中心を「注視」する
http://i.imgur.com/Li0MUW0.jpg

C注視をすると水晶体が薄くなり始め
 中心窩で捉えた部分が鮮明になる
http://i.imgur.com/U87Gg8B.jpg

Dここからシフティングしたり、マイクロサッカードが起きると
 見える範囲が広がっていく
http://i.imgur.com/KOHNMyq.jpg

Eピントが合っていて且つマイクロサッカードが正常に起きているとこのように見える
 この画像では周辺がボケているが、視点移動をすれば一瞬にして脳に情報が送られ
 脳内補正のおかげでボケていると感じることはない
http://i.imgur.com/6vwgwaa.jpg
0509病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/06(木) 23:44:53.67ID:Wk2TrGZG0
Aがいわゆる 目を細める≒凝視≒ギプス化
外眼筋が余計な介入をして眼球が固定され目が奥に引っ張られる感覚に気づく
これがギプス化

BCが「注視」で近視の人が視力を回復させるための目の使い方の第一歩
◆注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/tyusi2.htm
40cm位の距離で点●に視点を合わせ見ます。
円内に意識を集中し、見る範囲を円内に絞るようにして見ます。この時、目は普通あるいは少し大きめに開いてください。また、力まないこと。
しばらくすると円が欠けてきます。円が完全に消える必要はありません。多少でも欠けたらOKです。
この時の目の使い方、コツを覚えてください。


Dギプスが外れると眼球が少し気持ちだけ前にいく感覚がある
眼球の動きがフリーになり視野がふわふわする
目は常に動いているのが自然な動きで
これを固視微動(マイクロサッカード)という


目の錯覚?動いて見える画像集
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/motion.html
(動いて見えないのはギプス化している可能性あり)


◆脱力に達するにはギプス外しと注視の目の使い方をマスターするのが必須と思う
0510病弱名無しさん
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2017/07/06(木) 23:45:35.05ID:Wk2TrGZG0
◇脱力法

注視の目の使い方で毛様体が超弛緩するとしみくきが起きてクッキリと見える
これを脱力して見るといい、総称して脱力法と呼ばれる


◇毛様体の超弛緩

脱力している時に目に力を感じるのって
固くなっている毛様体がほぐれていく力じゃないかな

筋トレ前のストレッチで固くギクシャクゴキゴキいってるのが
ストレッチ後はスムーズに滑らかに体を動かせるみたいな

筋トレと違って毛様体は背伸びをしてストレッチということができないので
注視や脱力という方法を使って超弛緩させる


て考えると通常の弛緩を超えた脱力時の超弛緩の感覚に説明がつく


毛様体の超弛緩が始まると圧迫されていたシュレム管の通りがよくなり
減圧が始まる

減圧すると張っていた角膜カーブがゆるくなりいきなりピントが合う
(脱力成功)


注記)
超弛緩だけでもかなり見えるようになる
超弛緩がなくても減圧するパターンがあって、いきなり脱力成功なこともある
上斜筋が余計な動きをして脱力を邪魔するパターンがある。感じる力が超弛緩と区別がつけにくい
脱力到達後に上斜筋を中心とした外眼筋が謎の動きで超ピント調整をするのがトップレンジ


◇シュレム管と眼圧の説明
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1411119579/53-55
0511病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 16:55:38.75ID:4eY2XQxf0
視力回復テンプレ (詳細)
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

荒らしにテンプレを消されていたら↓こっちのバックアップで
http://megalodon.jp/ref/2017-0226-1228-31/wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
又は↓こっちのバックアップで
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1486607968/637


*************************
 〜 メガネの無い快適な裸眼生活を目指して 〜
*************************
0512病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 21:18:22.74ID:on8zG9Rm0
2chって明らかに自分用メモには不便な場所だろ
0513病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 21:30:39.16ID:NVk8fbMj0
自分用メモと言いつつ誰かに褒めてもらいたいんだよ
0514病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 22:23:55.28ID:Q9Q2hQTM0
自分用メモさんは科学を理解してないんだろうな
思考や議論だけで説明がつくとかで真理を探求するのは、遥か過去
0515病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 22:33:32.01ID:SizZObQ20
自分用メモだがコピペしたのは俺じゃないぞ
0518病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 08:02:48.05ID:+UJebAw60
自分メモ

メロディ
見え方のパターン@
ボケた視界ふわふわ → おおっ見えたぁ → また見えなくなって今度はブレた視界

サビ
→ ブレが外へ逃げて薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びボケた視界に

メロディ
見え方のパターンA
(何度か脱力して脱力が決まらず見えにくくなっている時)
目を左右に10回転くらいクルクル回す →
ボケた視界というよりブレた視界 → 目が左右にブルブル震えだす(ふわふわとは別)

サビ
→ ブレが外へ逃げだして薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びブレた視界に

メロディ2
※ ブルブル震える現象は、目が対象物までの距離とピントの不一致に迷って起きているのではないか

間奏

アウトロ(ラップ)
寝る時の日課
目を瞑ったまま、左右に目をクルクルさせながらそのまま眠りにつく
クルクル回すのは脱力後の副作用のブレ乱視に有効なのではないかと思われる
やった日とやらない日では朝の見え方に違いがある
0519病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:19:24.17ID:ch9uw0eF0
自分メモ

電線のクロスしているところを見る
→毛様体と内直筋が細やかなストレッチを始める
→ときたまピントがビンゴ 
→クッキリ鮮やか →おおーっこれこれ!
0520病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:20:12.80ID:1wtGIx5b0
3ヶ月過ぎたので報告
仕事大変だったり、体調壊したりして半月くらい訓練さぼってしまったので進捗なし
日々の訓練が大事だと痛感する
眼科で視力測ったところ両眼0.08だったから、また次回検診時に比較してだすわ
訓練は昼やるより夜に星や暗闇の中のランプを見て減圧させて収束させていくのが一番効きがいい気がする
ルテインは飛蚊症に効いてる気がする
肝油はわからんけど、合わせて摂取している
0521病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 11:21:56.07ID:1wtGIx5b0
>>520
連続ですまん
あと涙がちょっと少ないって眼科で言われた
調整力を助けるためにも、脱力チャレンジするなかで涙が出る力を鍛えるのも重要なのかもしれない
0522病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 12:38:03.09ID:8aN6AEgd0
3ヶ月の訓練が半月でキャンセルされるって考えるのが謎
やり方が違ってるとか別の可能性も考えるべきでは
0523病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 14:50:36.13ID:hRZP/ppd0
>>520
報告乙
ちなみにお前の三ヶ月前のレスってどれだっけ
0524病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 17:30:33.81ID:fmsVIizY0
>>523
>>63だよ

日記みたいになって悪いな
0.1くらいまで上がったらまた報告に来るわ
0525病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 17:51:30.40ID:kLW5V3zz0
おれは今日ドライアイが治ってるって言われた5カ月前から通ってたんだけど
毎日数回しみくきやってるけど、ドライアイには悪くないみたいだよ
0526病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 18:04:00.81ID:Mp+X80JN0
>>521
人の角膜が薄くなる状態もメカニズムもある程度わかってるが、視力回復目的なら全くオススメできないぞ
その方法やって、目の状態が悪化(例えば涙が減る)するのも当然つーか
0527病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 18:07:58.68ID:Mp+X80JN0
酸素分圧の違いによって、角膜の厚みは変化する
これは起床時、仮眠、コンタクト装着とかでいろいろな人が既に実験して明らかにしてること
つまり、目を開けてる時間を長くすれば薄くなるんだよ
朝と夜では日光や様々な条件が違うが、夜の方が角膜薄くなるのは普通
それが眼にとってよくないのは割愛
0528病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 18:14:16.71ID:66/ja6tl0
やだやだ、体感なき屁理屈に権威付け
俺は>>525の事実を採用するわ
0529病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 18:20:46.75ID:8sKSLRsk0
こういう具体的な回復例が欲しいんだよね
そこを指摘すると発狂しだす
0530病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 19:02:49.24ID:+UJebAw60
酸素分圧 角膜で検索したら>>527と真逆の情報出てくるんだが
0531病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 19:33:24.76ID:RySuy5mG0
亜鉛飲むとボヤけにくく疲れずらくなる
0532病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 21:10:36.64ID:qCFQcX5N0
ルテイン20ミリを1ヶ月飲んでるけど、晴れた日の空だとくっきり見えてたたくさんの飛蚊が存在がわからん程度に薄くなった(ぼんやりとは見える)
ふだんはほぼ意識できないほど薄くなってる
飲み続ければ根絶できるかもしれないな、すげえ
0533病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 21:24:01.91ID:Jya+xwaN0
ずっとのんでるけど眼の中の透明なゴミみたいな奴全く消えてないよ
日焼け止めらしいから気休めで飲んでる
0535病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 00:35:14.45ID:OgaTxBzm0
脱力の集中力ってダンベル上げみたいなとこあるな 重すぎて持ち上がらないなら意味がない
0536病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 10:37:08.62ID:m16uh6OG0
生体外では角膜内皮細胞の細胞分裂ってできるってことで条件見てみた
温度37℃はクリアできそうだがCO2濃度10%は日常生活では無理だな
0537病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 10:51:58.44ID:m16uh6OG0
仮説
マウスなどでは、眼軸伸びた個体では特定の遺伝子やそれざ生み出すタンパク質の増加が観察されている
逆に、このタンパク質を減らすことができれば眼軸を縮められるのでは?
また、増やさないような環境、目の使い方をすれば眼軸が伸びないのでは?
どうやってタンパク質を減らすかは未知だが
0538病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 11:14:09.36ID:pZm5dT3P0
筋トレくんにとってはたんぱく質は筋肉そのもの
よってその仮説は却下

仮説遊びするなら
筋トレをすると大部分のたんぱく質が筋肉にいくので
目にいくたんぱく質が減量されるとしておこうか
0539病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 12:00:17.91ID:IR/lG5kr0
>>534
ihearbで買った
20ミリのフリールテイン配合のやつで180錠(180日)入ってたわ
出先だから名前はわからんけど20ドルぐらいだった
送料込みで30ドルちょっと
0540病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 14:18:18.02ID:PRRI5n3O0
ヘルシーオリジンズってとこのだった
lutemax2020由来のルテイン20mgとゼアスタキサンチン4mgな
0543病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 22:21:37.29ID:TOtI7Jme0
去年理力が右1,0左0,8で視力の衰えにびっくりしたわけど
1か月前から川の堤防で毎朝6キロのランニング始めたら視力が急回復してて

両眼とも1,5になっててまたびっくりw

遠くを見るのと体の上下振動が良かったのかなw
0545病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 22:55:15.45ID:TOtI7Jme0
>>544
老化現象かな思ってたからね・・
ただし若干の老眼は回復してなかったけどw
0546病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 06:20:26.55ID:dUyzCvPw0
あくまで視力だけを判断材料にするとだが
軸性近視ではなく屈折性近視っぽいね
たぶん老眼(水晶体の弾力低下)→ピント調節機能の低下→若い頃と変わらない目の使い方で毛様体筋の負荷増加
とかかな、妄想だが
0548病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 23:34:23.33ID:W4G3Jbqz0
この前読んだ本にタンパク質、砂糖、デンプンの取りすぎで視力障害が発生するって書いてあったな
あとビタミンAは視力を増進させる効果があるとも書いてあった
ハリーベンジャミン著 「あなたもメガネがいらなくなる」
0550病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 12:17:46.48ID:Y43WKiuK0
砂糖は知らんがデンプンごときでならんと思う 栄養失調の方が余裕で芽にくるのに
0553病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 14:45:08.30ID:TcbG3I1N0
世の中に大量に散らかってるゴミ情報を
人柱もせず書き込むことにイライラする気持ちは分かる
でもまあリラックスリラックス脱力しましょう
0555病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 01:03:55.44ID:s4TGwU770
ゴミ情報以上に意味のない
荒らしさんは屑カゴへ
0556病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 18:28:25.42ID:K5Yv/iWL0
真に価値ある誰も知らない情報持ってますけど誰にも教えません♪
チヤホヤしてRTしてくれたらちょーっとだけ教えてあげよっかな(チラチラ)
教えないけどこの訓練法試してみて!教えないけど試して!
あっ仮説ですけどね〜仮説ですよ〜重度近視の人には効果ないと思いますけどあるのかも〜
0558病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 05:59:01.18ID:hjwirVpW0
指先を目の前でぐるぐるさせて眼で追ってるだけでも痛みがグリグリしてヤバイ
ずっと筋肉使ってなかったんだろうなぁ
0559病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 10:15:17.62ID:QWpMIrf40
網膜剥離になるトレーナー勧める奴ってまだいるのか
0560病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 17:27:40.21ID:DMB856SR0
網膜剥離になるような手遅れ自業自得はここにはおらんわ
0561病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 18:37:51.44ID:ubiVXXBr0
脱力で集中するとき指揮者っぽい気分になる
それぞれをばらばらに自由にさせつつ、それでも全体をある方向へ指揮する
浅く鼻呼吸しないとできないレベルの意識の集中がいるから自然とそうなる、ねらないときは大して集中してない
精神と肉体上の変化が切り離せないような領域が脱力法のフィールド
ギプスが外れるから精神的に脱力するのか、精神的に脱力するからギプスが外れるのか判定できないし、
毛様体の弛緩と精神的な集中も切り離せない 
0564病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 00:04:34.14ID:P0AJTcnj0
深視力検査が苦手だ。

コツをつかんだかと思えば、てんでダメな時もある。
0565病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 00:21:09.80ID:FjUBjK0M0
ものにピントあわせず視点を散開させた状態でどうやって集中するんだって感じだけど、
意識(視界)の範囲を狭めていくと良いんだよね 一点集中せず力も入れずに狭める難しい技
注視の状態 逆に一点集中してディテールをハッキリさせるやり方もあると思うけど
0566病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 21:12:21.84ID:cPPNapyX0
>>563
近視の進行で失明、
50代だが、白内障及び緑内障の予備軍と診断されている。
直せなくも進行は食い止めたい!
0567病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 11:26:28.15ID:aBB10Vv00
3ヶ月ぐらいでようやく成果出てきた。
1.0ぐらいで作った眼鏡で1.2見えるようになってきたから度を下げてもらった。
今度は思い切って0.8ぐらいにしてもらって、また1.0超えたら下げていくことにした。
0569病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 13:42:42.91ID:eULl80KA0
0.2の変動くらいで効果を感じるのはどんな状況か良くわからない
訓練してたら視力の変動幅は1.0くらいあるから0.2くらい誤差だと思う
0570病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 13:50:41.26ID:j9DPjM4t0
0.2も上がれば大したもんやん
なにやればそうなるのか
0571病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 16:49:07.43ID:aBB10Vv00
>>570
会社のノートパソコンがギリギリ見えるくらいの眼鏡作る。
その状態でしっかり見ようと意識しながら(目はリラックスしたまま何度か)瞬きすると少しくっくり見える。
たぶん注視の状態だと思うけどこの状態をキープしながら仕事するようにした。
意図的に訓練してもニートじゃない限り普段の生活習慣覆すほど時間取れないから訓練って感じのことは一切やらなかった。
脱力はなんかよくわからんかったし、しみくきとかいうのも全く体感してない。
0572病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 17:47:08.43ID:dnk6jmC80
この3ヶ月くらいかな、あるゲームにハマって目を酷使してたんだけど
気が付いたら、2〜3先がぼやけてるのよ
近くは普通なんだけど、外に出てもやけに人の顔とかがぼやけてて
こりゃ視力落ちたかって焦って、今はゲーム止めたんだけど
ただね、朝起きた時は壁に掛かってるカレンダーの日付なんかがクッキリ見えるけど
しばらくすると、ぼんやりかすむ
ずっとぼやけるわけじゃない
眼科行くけど、これ治るかな
0573病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 21:36:02.21ID:p9P7aSN00
残念ながら、近視です(´・ω・`)ショボーン
0574病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 21:41:10.90ID:CqdlQEi20
>>572
仮性近視なら治る可能性高い
軸性近視なら厳しいが、注意すれば更なる悪化は防げるかも
0575病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 23:14:47.20ID:9ETAeuJX0
3ヶ月程度じゃ軸性近視にならない
でも放置は厳禁
屈折性近視のうちに治さないと
0576sage
垢版 |
2017/07/16(日) 23:25:38.09ID:rf+D1MX40
ピンホールメガネはつけっぱで生活すればいいのか?
0579病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:30:55.97ID:Cdu+9/D90
ピンホール眼鏡って原理的に別に効果無いと思うんだけど
0580病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:34:27.11ID:mmIeDhs10
>>579
本気で意味ないよアレ
マジックハンドと同等のレベル
0581病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:45:22.48ID:hWPIvmH90
仮性近視なら
・見る対象の距離、サイズを変える
・近くや小さい物はなるべくみない
・目(毛様体筋)を定期的に休める
・毛様体筋をトレーニングする

パソコンやスマホなら、文字サイズを大きくしたり、拡大を上手く使ったり
0582病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 12:54:46.09ID:Opkeuedz0
脱力とかしみくきとかわけわからんから独自の手法を模索してたんだが
先日二年ぶりに眼科で視力測ったら
左0.3→0.5
右0.1→0.4
に改善してたわ。とはいえまだ手探りの状態だから何が良い方向に作用してるのか確証が無い。
0583病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:15:40.45ID:c908M/Ew0
毛様体筋をトレーニングってどういうことするの?
0585病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 15:38:26.77ID:ro7SzTre0
仮性近視なら眼科行け。
軸性近視は近代科学では治らないことになっているからこのスレみたいな民間療法しか希望ないけど、
仮性近視を回復させる方法なら医学的にある程度確立されている。
それならわざわざ素人に意見求めなくても病院行って専門家に頼めばいい。
0587病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 16:16:58.52ID:wLu38cyq0
医者によっちゃ仮性近視は今はないっていうけどな 外傷の場合だけで
0588病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 21:45:41.12ID:6SFEPFsU0
明日はガッテンで疲れ目は解消を
やるみたいだぞ。
疲れ目≒締め付けは近視を進行させるかも。
0589病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 23:04:15.88ID:0FyR2eNk0
自分は長年食い縛りと歯ぎしりがあるのだけど
視力の悪化に一役買ってるのではないかと推測してる
一晩中顔が緊張してるんだから影響あると思う
0592病弱名無しさん
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2017/07/19(水) 00:05:36.23ID:JepNvL1k0
あれだな、目っていうか毛様体ががんばってるときの感覚理解すると
訓練はかどるな。すぐ効果なくてだんだん持ち上がってくるんだけど、
理解してやらないと効果がない時間に意味ないと思ってやめてしまう。
何回かまぐれで成功して、それを再現しようとふんばるみたいな努力を経て習得できる。
0593病弱名無しさん
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2017/07/19(水) 00:38:33.07ID:xnoAGEy40
相変わらずお前ら不毛な努力続けてんだな
0594病弱名無しさん
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2017/07/19(水) 18:40:27.54ID:ZK5HpPxX0
眼鏡外すとブレて吐き気がする。
風呂入る時眼鏡外すから辛い
0596病弱名無しさん
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2017/07/19(水) 23:03:59.94ID:IHOWYR3H0
ガツテン見てたら、より目の長時間スマホは良くないと言っていたが、スポーツで目の動きを良くするより目の訓練はスポーツには推奨してた。
視力回復には良いのか悪いのか?
0599病弱名無しさん
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2017/07/20(木) 00:30:24.23ID:I9cabA2k0
より目は簡単に出来るが、昔からど近眼、酷い乱視。
0600病弱名無しさん
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2017/07/20(木) 16:29:57.43ID:COpEEcaV0
単純に近くの物を見る癖が付いてるから遠くを見る癖を付ければ良いと思うけど
0601病弱名無しさん
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2017/07/20(木) 16:37:12.29ID:COpEEcaV0
目だけ思いっきり斜め上みると目の奥の上とコメカミが痛くなるの俺だけ?
まずここをほぐさないといけない気がする
0602病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 20:24:37.75ID:LkCEDlZ70
それなりに染みたりはするが痛くはないかな
0603病弱名無しさん
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2017/07/21(金) 07:43:11.50ID:StFSAMoR0
人間思いっきりなんかやったら大抵どっかの筋肉が多少痛くなると思うが
0604病弱名無しさん
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2017/07/22(土) 00:17:53.78ID:PFaidQls0
>>582
脱力やってる人はこれより改善してる人は居るのかな?
0605病弱名無しさん
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2017/07/22(土) 00:36:48.16ID:mpm+JHWp0
正視レベルにまで回復した書き込みが脱力提案者以外にない。
ギプスがどう毛様体がどうとかは書き込むのに完全回復したときは黙ってスレを去るのは不自然だな。
脱力提案者は数週間でかなり回復したと言ってるから脱力で本当に回復するなら
メガネ完全不要レベルにまで達した書き込みが一つはあってもおかしくないんだが。
0606病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 01:51:49.38ID:yXhFMbEQ0
脱力どうこうより目のバランス崩れてるんだから全てのバランス整えたら眼鏡不要になるのが道理だな
0607病弱名無しさん
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2017/07/22(土) 10:34:48.37ID:yXhFMbEQ0
脱力よりバランス派
今まで力を入れ過ぎてた部分を抜いて、抜いてた部分に入れる
2週間くらいで0.08から0.2になった
0608病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 13:00:27.41ID:Mq4vihmb0
回復に波があるんだよ 数週間でかなり伸びてもそのあと一年くらい停滞したりする
ほっとけば悪くなるもんだから、同点にもっていくのも大変で、勝ち越すのはもっと大変
さらに段階によっても波があるし、目の状態が変わってきたときに訓練を切り変えるのにも時間がかかる
学校英語に近い アルファベットすら知らない状態からだと最初の一年で伸びるが、
高校はいるころには似たようなことの繰り返しで伸びてる実感がない
0610病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 13:27:50.00ID:QRlk4vzU0
具体性や客観性が乏しいから各々違う感覚を脱力やしみくきという事にしてるんじゃね?って話になるんだよね。
0612病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:21:43.64ID:L/WJqzSw0
証明しろ云々の書き込みは自分の目に関係ないからうるさいノイズとして処理

脱力はずっと続けているがしみくきの感覚はかなり弱くなった

微々たる回復が続いているが
今の調子だと0.3or0.4が0.8になるまで後5,6年かかりそう

正視1.0は達成できないとなんとなく思う
1.0を達成すると老眼で苦労しそうとブレーキがかかってる

余計なジャッジやアドバイスは要らない
人の体験談や感覚で勝手に学んで取り入れる
0613病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:25:36.92ID:xh7AjeGt0
自分の目には関係ない書き込み、報告はしてるなw
0614病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:37:15.16ID:QRlk4vzU0
0.8までは回復させるつもりだけど1.0まではブレーキ掛けてるってどういう視点で語ってるの?
今は0.4ならブレーキ掛ける必要無くない?
0615病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:42:12.24ID:mpm+JHWp0
人間は自分は物事をコントロールできていると思いたがる性質を持っている
0616病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:52:12.93ID:yXhFMbEQ0
小さい頃1.5あったから良くするというより元に戻す感覚でやっている
子供の時に出来てた事が出来ない筈が無いから
0619病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 15:09:52.74ID:yXhFMbEQ0
つか物理的に目の形を変えれば良いんだろ
0620病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 15:19:57.22ID:xh7AjeGt0
>>619
その方法が確立されてないからね
まあ宇宙行けば多くの人が眼球の形が変形して眼軸が短くなるってデータはあるが
上半身、視神経周りにも体液が増え、それで後ろから押されて変形するって仮説されてたり
0621病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 15:23:17.06ID:xh7AjeGt0
外眼筋の影響で変形するって仮説はかなり前からあるが、これは全く実証されてなかったり
(実証されてないだけで、間違いとも実証されてない)
最近は光遺伝学の発展で、遺伝やタンパク質から変形の原因や改善する方法を探る研究も進んでるが
0622病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 15:26:40.29ID:xh7AjeGt0
後は毛様体筋でのピント調整も、従来のMuller筋が大きな働きをしてるってのは違うという仮説もあったり
こっちはコンピュータでモデル作ってできた仮説
0624病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 15:59:46.73ID:xh7AjeGt0
遺伝子改造されたマウスが強制的に視力低下させられて、さらに解体されたりしてるよ
0625病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 17:24:54.24ID:OwRX4izK0
>>610
やり方はwikiにあって、こっちは報告メインだからな
具体性に乏しいって思うのは単に努力してないだけ
脱力やしみくきのことを語ってる人もスレにきてWikiみて覚えて自分で実験してんだよ
あんたより後から来た人もそう
訓練中に起きるいろんな感覚を知らないってのはスタート地点にすら立ってない
「あの感覚はこう言われてるけど実はあーなんじゃない?」みたいなのが議論すべきことであって、
あの感覚があるかないかを話すってのはインポ野郎に我慢汁教えるくらいの徒労
0626病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 17:45:53.42ID:2hbllcxc0
>>620
てか鳥は眼球の形変形出来るけど
0628病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 18:54:21.52ID:PFaidQls0
つまり脱力やしみくきを実践している人の間では「あの感覚」が共有されていて
確実に視力が回復していってるわけね。
0630病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 19:55:43.32ID:xh7AjeGt0
>>629
実験によるが、遺伝子改造は光遺伝学の応用で実験するため
視力を低下させるのは用意された環境とかでだよ
脳でも盛んだが、生きたまま観察したり、光当てて一個の細胞をコントロールして実験できるようになった
0631病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 19:58:14.89ID:xh7AjeGt0
生きた状態での研究法も進歩してるから、数年後、数十年後にどうして眼軸が伸びるのか?
どうやったら縮められるのか?
がわかるかもしれないというポジティブな話
0632病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:05:52.35ID:39Swyyqs0
結局何がいいの?やり方もよくわからんし
0633病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:29:21.29ID:QRlk4vzU0
>>632
つべこべ言ってないでwiki見て努力するのが正解らしいよ
0634病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 23:59:55.25ID:+58SVafC0
ピンホールメガネ 使ってみたけど効果ありっぽいぞ。
0636病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 07:51:15.39ID:UuTMNA5Z0
https://www.youtube.com/watch?v=v9C4MAByXic

この動画に出てくる目のエクササイズをやるとやらないとでは眼精疲労の具合が全然違う
0637病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 10:15:35.40ID:zXjfz1LV0
>>632
仮性近視やドライアイなら治し方がある
ただ軸性近視はまだない
ガン治療でも民間療法で金の延べ棒に頼ったり、それで治りましたとか報告するのが出てきちゃう
視力スレでの軸性近視はガンみたいなもの
0638病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 10:50:12.35ID:O1ePaKK80
軸性近視は治るだろ
遠くを見ると言う単純かつ昔からのやり方で
0639病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 10:57:06.18ID:EIwjhdkg0
0.1以下が軸性なんじゃなくて近視はみんな軸性だって
0640病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 12:49:34.22ID:O1ePaKK80
ネガティブな要素だけ取り上げて治らないとか頑なに妄信してる奴なんなんだ?
俺は現に改善して行ってるけど
遠くを観る、瞬きを適切にするって単純明快な方法で回復するぞ
0641病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 13:48:52.44ID:zXjfz1LV0
科学か科学じゃないかだけだよ
科学が自分にとってネガティブだからと、非科学の金の延べ棒に縋るべきじゃないって話
酷いと、金の延べ棒でガンが治ったと自己暗示かけちゃうからどうしようもないが
0642病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 13:50:37.89ID:zXjfz1LV0
あ、自己実験も客観性や再現性は低過ぎるが、一つの科学的なアプローチではある
下手にやっちゃうと、金の延べ棒でガンが回復したって自己実験の結果を解釈しちゃう危険あるが
0643病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 13:53:28.34ID:4xYtJo+I0
金の延べ棒でガンは治る!(ただしガンは治ってない)

これがこのスレの現状、結果を要求すると発狂。
0644病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:04:38.28ID:zXjfz1LV0
科学もまだまだで、眼軸がどういう環境、刺激で伸びるのかすら解明されていない
なので素人が1000個くらい仮説つくれば数個が当たってる可能性も十分ある
最近なら外で遊ぶと近視なりにくい、外で遊べって民間療法
これが科学的な分析でバイオレット光とからめて研究されてたり
0645病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:18:01.32ID:2z2CQ7l60
科学だと言うなら実験して確実なデータが得られない限り正しいとみなされない。
実験不可能な物事を科学的目線で語ることに意味はないんだから、
そもそも2chのスレに科学的なものを求めること自体間違ってる。
0646病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:24:59.97ID:zXjfz1LV0
眼軸の長さとか実験不可能でもなんでもないんですけど・・・
眼科行けば測る機械置いてあるだろ
0647病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:34:31.32ID:IfGnZT120
実験不可能だろ
こんな個人差の大きくて時間かかるもんどうやって条件揃えるんだ?

個人的体験じゃなくて他の人からみて
0649病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:36:33.65ID:Za6zjjAn0
科学とて後付け理論の実験結果でしかないのにな
新たな仮説、発見で従来の理論があっさりと覆るし
0650病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:36:45.49ID:HuJrcGwk0
間違って書き込んじまった
他の人からみて明らかに他の要因が排斥されてると確証持てない限り実験できんだろ
しかも眼軸測定ってそれ実験じゃなくて測定だけの話やん
0651病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:39:31.11ID:VColGwqu0
つべこべ言ってないで時間掛けて脱力やれって
具体的な回復例は出せないし根拠は無いけど信じて取り組めば絶対治るから
0652病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:44:39.30ID:zXjfz1LV0
>>647
そういうのも科学の進歩だよ
統計学でどういう場合、実験でどれくらいのサンプルを集めれば、どの程度の確率でとか考えられてる
まあノーベル賞取った経済学者とかも、殆どの実験がサンプル数が少な過ぎるって嘆いてたりするが
0653病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:45:20.16ID:gm5KdkOR0
馬鹿ばっかだな
速く走りたいなら走るし、遠くを見たいなら遠くをみるしかないだろ。
それを民間療法だの非科学的だの言ってる奴馬鹿じゃないのか。
0654病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:45:33.17ID:Za6zjjAn0
>>651
アドラー心理学で言うと
それをやりたくない、努力したくない目的の理由作りなのさ
論理的なようでその本質は怠情
0655病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:50:32.52ID:gm5KdkOR0
軸が伸びるように変形したならまた縮むようにも変形します。
違うと言うなら眼球が完全塑性だと証明してください。
塑性だと証明もしてないのに軸性近視が治らないって言ってるほうが非科学的です。
0657病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 14:59:54.80ID:gm5KdkOR0
ちなみに俺は半月前からトレーニングを開始したところ
右0.1→0.4 左0.08→0.2 まで変化した

医者にも軸性近視は治らない、トレーニングは現状維持には良いと言われたが実際には改善している

そこらへんに居る医者は研究者でも科学者でもないので盲信する必要はないと思う。
0659病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 15:17:06.99ID:0e9qvS/A0
>>658
目をぐるぐる動かす外眼筋トレ、ステレオグラムを1日30分
時間が許す限り裸眼で遠くをみる

基本的なことしかやってないよ
0660病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 15:23:08.85ID:zXjfz1LV0
そもそも軸性近視の人は、毛様体筋が不調での近視も合わさってるケースが多い
前者が改善すれば、ある程度は視力上がってもそれは眼軸どうのとは限らない
んで体感ではなく計測では眼軸短くなってるケースを俺は知らない

医者っても軸性近視の人が眼軸短くなり1.0まで改善するのは否定するってだけだよ
ドライアイや毛様体筋の問題が改善すれば、ある程度は回復し悪化を防ぐと認めてる医者が多い
0661病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 15:27:15.40ID:zXjfz1LV0
いろいろやって、短期間である程度は回復したって報告はあっても、長期間で1.0とかまで回復したってのが全然なのはこれだろうな
軸性近視の人が、毛様体筋が改善し短期間で視力上がるも、以後は眼軸はどうにもならずに停滞
0663病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 15:30:43.42ID:0e9qvS/A0
>>660
俺は眼鏡作りにいったとにき目の検査で調整力は良いって言われた。だから毛様体筋は正常だと気がついた。
ならそれ以外をトレーニングすれば視力は回復すると。
実際に短期で回復してきてるからなあ。
医者がどうこうの方が信憑性無いんだよ。
0664病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 15:32:15.57ID:0e9qvS/A0
>>662
それで十分だと思うから。
0666病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 15:36:33.55ID:0e9qvS/A0
>>665
1.0かな
0668病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 17:24:28.27ID:rtZ2T9Sd0
水の中だって見える人いるんだから、軸性でも調節力爆上げして正視になる人もいるっしょ
0669病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 17:57:49.36ID:4xYtJo+I0
>>667
視力は回復しないって主張をすると
こういう感情的な反論しか返って来ないんだよな
0670病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 18:18:10.75ID:csfZ5vcL0
>>669
外野でヤジ飛ばしてないで草むしりでもしてろ
オマエラとは目的も実際にやってることも違うんだよ
0672病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 18:36:26.93ID:csfZ5vcL0
なっ目的がまるで違うだろ
意見でも正論でもなくヤジな
0673病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 22:49:46.03ID:VColGwqu0
脱力法は別スレ立てた方が良いんじゃね
ここではアンチが自分が治す努力を放棄して新規を無駄に混乱させるから
本当に視力を回復させたい人間はそっちに呼び込んで真に無駄のない視力回復法を共有した方が良い
0676病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 00:25:04.56ID:PXuf+K+b0
どっちかっていうと、あくまで現代医学の拡張・補正というアプローチをとるスレと、
脱力をはじめとするこのスレ独自の方法でアプローチするスレに分けたほうがいいきがする
0677病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 01:33:45.62ID:/4wGrhPR0
しみくきさんが降臨したスレですら過疎ってまともに進行せず落ちてたと思う
隔離意味ないと思うよ アホの荒らしはどこにでもくるだろうし
なにせホントに荒らすためだけにひたすら書き込んでるからな
0678病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 03:07:13.56ID:C1OfyXQq0
脱力に懐疑的な立場からしたら脱力云々で共通認識が得られない妄想を垂れ流してる方が荒らしなんだけどね。
現代医学で視力回復が不可能なのが一般的だとしても現状維持の方法を探る意義はあるだろうから
その為にも脱力をはじめとした民間療法は分けた方が良いと思う。
0679病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 03:44:16.79ID:TTDTtDhy0
一般的なのは新規さんでも理解できるけど
対した効果も感じられないどこにでもある情報
そんなのいらん
0680病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 07:44:30.01ID:0Z+Fp/gH0
民家療法・自己理論で視力回復
科学ベースで視力回復

分けるならこうか
0681病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 09:21:30.78ID:0UgTJQw10
>>678
回復先行者をディスって
自己満ニーズの知識をひけらかすから
君は荒らし認定されてるんでは?
自覚がないようだけど
0682病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 09:36:13.90ID:Hrhh4+xQ0
脱力法で視力が上がる理由がわからん
近くばかり見すぎて下がったんだからできることはなるべく遠くにピントを合わせつづけるしかないんじゃないのか
0683病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 09:52:58.15ID:0UgTJQw10
>>682
遠くを見るのが基本だけど
自分が回復を始める前は遠くを見ているつもりが
面で広く大きくぼんやり見ていて、実際には遠くにピントがあっていなくて
ディオプターでは1Dか2D位になっていた感じ

よくある遠近ストレッチもド近眼がやると
毛様体の弛緩が追いつかずほぼされないまま
映像だけ変化
効かない認定してしまうオチ

脱力法は鈍った毛様体を反応させて目覚めさせる一つの方法
0684病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 09:57:09.12ID:0Z+Fp/gH0
>>682
昼寝を1時間すると、平均で角膜が1.8%膨張するって実験ある
起床直後なら3.6%の膨張
ここからは仮説だが、逆に目を空けてる時間が長ければ平常時より角膜が薄くなるんじゃね
このスレでもあったと思うが
0685病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 10:02:28.20ID:0Z+Fp/gH0
>>682
あとピント調節は遠近でばかり語られがちだが、そうじゃないよ
サイズも重要
景色全体>遠くの大きな物の輪郭>遠くの点
0686病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 10:53:27.61ID:VN9+n3bc0
軸性近視は治るだろ
遠くを見ると言う単純かつ昔からのやり方で
0687病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 11:18:26.24ID:C1OfyXQq0
視力回復したければとにかく脱力法だよ
荒らしは努力を放棄した落ちこぼれ
数年単位での訓練になるから俺もまだ途中だが視力は確実に回復する
メガネ無しの生活も夢ではない、偉大な先人の知恵を信じろ
0688病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 11:22:16.08ID:C1OfyXQq0
てのが脱力法支持者の言い分だからね
信じろってのが無理があるよ
0689病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 11:26:46.96ID:TTDTtDhy0
コーチが優秀でも
選手の素養に問題があるって部分がある
補欠の負け惜しみ
0691病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 11:34:12.97ID:TTDTtDhy0
↑ほらこの態度
脱力じゃないスレを自分で立てれば?
0693病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 11:43:34.04ID:C1OfyXQq0
脱力氏の書き込みから10年経ってるわけだし
本当に効果があるなら今頃ネット上には脱力で視力回復した実例が溢れかえってるはずなんだよな
なのにこのスレですら実例がろくに上がってて来ないのはどういう事なんだろ?
0694病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 12:13:05.47ID:0UgTJQw10
回復しないんじゃなくて、回復できた人が少ない、続かず投げ出すひと多い
1〜2D程度の回復なら多数あり

最悪な状況から抜け出し視力が向上しているが
正視1.0までは高いハードルと時間が予測される

10年と言っているがテンプレが導入されて理解しやすくなったのは
しみくきさん降臨以降
0695病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 12:40:15.62ID:QBaePSSI0
脱力さんの書き込みは信じる信じないかは別にして
誰が読んでも意味が分かる文章だったけど
今のテンプレは文章が意味不明。
読み手の努力不足とか言う問題じゃないよ。
単に書いている奴の能力不足。
0696病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 12:50:04.87ID:TTDTtDhy0
分からないと威張ってる生徒より
遥かに能力と体験を感じるが
0697病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 13:01:49.08ID:C1OfyXQq0
>>3のテンプレとかスクルドとかしみくきとか何?ってなるんだよな
詳細はリンク先へと誘導してるけどそっちにもすぐに分かるような記事は無いし
過去ログ見れば見つかるんだろうけどテンプレと呼ぶにはあまりにも不親切でしょ
0699病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 13:38:53.01ID:OI9oZOIT0
脱力しみくきの民間療法の方の派生スレを作るべきじゃね?
0700病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 13:45:28.60ID:Ngz/XESC0
古株の荒らしが一匹
実質的なヤジになってるだけが二人

このスレは脱力さんの時代から実質的に脱力スレ本体

新規さんは好きほうにいけばいい
0702病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 14:13:53.96ID:C1OfyXQq0
視力回復と銘打ってるスレで方法論が確立されてない脱力を崇めて妄想を垂れ流すから荒れる原因になるんでしょ?
金の延べ棒でガンが治るレベルの信憑性しか無いのが脱力法の現状なんだから
民間療法の派生スレを作って移住するか
次スレから脱力法で視力回復とかのタイトルに変更するかした方が良いんじゃね?
0704病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 19:36:58.84ID:tYTzqyGa0
科学的って、レーシックとかだろ
トレーニングなんかで治るわけない
0705病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 20:15:51.65ID:UfBvm3N80
>>504-506
これが理解できない体感できないなら
無駄なあがきをせず
回復の見込み無しでいいと思う
0706病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 20:48:40.51ID:1yAr0Zq20
>>703
よくやった 分離するならそっちが分離すべきだよなw
0707病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 20:56:46.95ID:PXuf+K+b0
スレ立ったらそれでほっとけばいいのにわざわざああいうのコピペして結局荒らしてるやん
どっちもやってること同じ
0708病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:06:18.94ID:EO4Uuk8s0
コピペしたの俺だから
他の人に無駄に偉そうに感じさせるのやめてくれるかな
0709病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 21:25:31.82ID:OI9oZOIT0
本スレとしてやっていくからにはもっとテンプレを分かりやすくして結果も見えやすくして欲しいわ
0711病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 21:43:44.68ID:OI9oZOIT0
>>710
>>582が俺
車の運転する時は眼鏡掛けるが
それ以外の日常生活は裸眼で過ごしても苦にならないようにはなった
0712病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/24(月) 21:50:27.55ID:UfBvm3N80
脱力なしで回復してて
何が良いのか解析できないわけか
0713病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 22:16:36.73ID:sPiGGKHO0
脱力を一つの方法論として語るくらいのほうがいいと思うが
0714病弱名無しさん
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2017/07/24(月) 22:34:35.40ID:OI9oZOIT0
脱力氏のレスは一通り読んで実践しようとしたけど
当時の自分の最大視力の時の感覚が脱力によるものとは思えなかったから諦めたわ。
試行錯誤の末今は最大視力を意識的に出せるようにはなったけど
それを続けても視力が更に上昇するかはわからないし
何より費用対効果が悪過ぎるから画期的な方法が発見されないなら
大人しく眼鏡掛けた方がマシだなって感じだな。
0716病弱名無しさん
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2017/07/25(火) 00:14:26.88ID:x9EchTfR0
結構な時間を掛けたからね
いくら有効な視力回復法があったとしても多大な時間や努力を要するのなら意味がない
最低限のメンテナンスはしながら必要に応じてメガネなりコンタクトなり使った方が良い
0717病弱名無しさん
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2017/07/25(火) 06:37:52.03ID:2/ZNks+j0
>>714
信仰心が足りなかったな
継続すれば絶対に回復するぞ
0718病弱名無しさん
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2017/07/25(火) 16:13:13.35ID:WXNP+DL/0
ほんとこいつ必死だよな 自分の眼のことはすっかり諦めてるのがひしひしと伝わってくる
訓練してたら訓練で目の状態を把握するのが第一でスレは参考に見るだけなのに、
スレの情報の統一が第一で自分の眼はその下のサンプルの一つくらいにしか思ってないのが悲惨すぎる
しみくきで目がスッキリするのを覚えたら、歯磨きやシャンプーと一緒でやらないと気持ち悪いと思うようになる
0719病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 16:25:37.43ID:W3B3OhI50
脱力法がどうとかより視力トレーニングしてたらハッキリみえる(視力0.6〜1.0位?)時があると思うんだけど
医者は瞼の具合のせいだと言ってたけど片目隠してみても両方ともハッキリみえてるから違うんだよな
0720病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 16:33:13.90ID:WXNP+DL/0
いつもよりハッキリ見えるときに、どこを使ってハッキリ見てるかはわかりたいもんだね
終わったあといつもより疲れて見えにくくなるか、そうじゃなくていつもより見えるかとかで、
違いがかなりある いきなり細かくみてやろうとしてエッジに集中するのと、
最初は普段よりボカしてじわじわ注視に持っていくののどう違いがあるのか知りたい
0721病弱名無しさん
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2017/07/25(火) 16:44:25.30ID:W3B3OhI50
ふと気が付いたらハッキリみえてるんだよな
これが本来の目の使い方なんだろうけど長くても10秒位しか維持出来ない
天気が良い日とかそれが良く出てくるんだけど
0722病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 18:25:56.74ID:J8jnYXJL0
しみが少々、くきは全然しなくなったなぁ
回復は止まってないからいいけど
あのチクッって感覚が懐かしい
0723病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:10:13.88ID:yw6AS9HV0
しみくきとか言ってるのは何か眼球に変な力をかけた事によって
目の表面がしみて涙が出て一時的に視力が上がったように感じた、って事なんだろうな。
目薬でしみると何か効いたように思う心理と同じ。
この言葉が出て来てから3年は経ってると思うけど毎年視力が上がってると言う報告は無いし。
0724病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:32:41.67ID:Vlyd0/rG0
気のせいで視力が上がるかボケ
書き込むスレ間違ってますよー
0725病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:40:59.49ID:2/ZNks+j0
上がらないやつは努力不足
取り敢えず20年やってみろ
0726病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:41:49.81ID:3C+SJ65p0
明確な効果のあった書き込みが少ないってのもそうだけど、効果なかったって言う書き込みも少ないのも不思議
0727病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:49:43.42ID:Vlyd0/rG0
脱力は最初のビギナーズラックの効果が大きいね
でその後スランプ停滞期がある
半年1年続いて再び回復基調とか(俺の話)
ここらへんになると大多数がスレから消えてる
0728病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:52:26.44ID:2/ZNks+j0
10年や20年やって上がらなかったって奴はいないからな
1ヶ月とかやって上がらないとかそんな報告は無視されて当然
0729病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:54:08.12ID:zjmeHRcJ0
回復したら大半が特に何も言わずスレから去るの?
一緒に試行錯誤したんだから残ってアドバイスする人がいても良さそうなもんだが
0730病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:58:58.40ID:Vlyd0/rG0
にわか冷やかしにアドバイスを求められてもウザいよ(俺の話)
理解しないしやって見ないし
同レベルだと情報交換になるけどね
そんな心境があるのかも
0731病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 20:59:57.23ID:2/ZNks+j0
アドバイス欲しいってのはやってない人だけ
やれば理解できる
0732病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 21:01:27.76ID:zjmeHRcJ0
>>730
なるほど、それじゃ仕方ないかも。
参考までに聞きたいんですけど視力は何から何まで回復しました?
0733病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 21:06:35.95ID:Vlyd0/rG0
0.03から0.3超え中
0.5超えは出来そうだけどまたスランプ期に入るかも
脱力時推定0.7
0734病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 21:41:02.41ID:DPST/yrH0
何も情報なかったら現状回復してないのはやり方が間違ってるのか期間が足りないのかとかの判断もつかん
試行錯誤するにも最初から全部自分で試さないかん
疑ってる人間よりむしろ本気で取り組もうとしてる人間ほど情報が必要やろ
試せばわかる系の主張するならそもそもこのスレいらんやん
0735病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 21:48:00.98ID:MhjTOMVW0
>>727
俺は最初脱力自体は成功しなかったんだけど、注視でいっぱい泣いてたら
眼が生き返った感じになってそれから猛特訓したらかなり上がったよ。
でも一ヶ月〜三ヶ月くらいであんまり上がらなくなった。
それでもスーパーに入ったときの視界とか全然違うし、外じゃアホみたいに見えるようになったけどね。
目に悪いことしたあとは脱力して取り返すようにもしてるし、訓練してない人が「上がらない、無駄」
とか考えてるのとは停滞期の実情は全然違うと思う。眼の中で起こるいろんな感覚に詳しくなったし、
脱力がスマートに成功しなかった分脇道の方法もいろいろ覚えた。
柔軟体操だって一ヶ月で柔らかくなっても一週間さぼれば元に戻るから、現状維持だけでも意味あるし。
今脱力するときに一番多く持ってるイメージは自分がAさんBさんの同時二重人格で、
Aさんは身体を動かせるけど、Bさんは精神だけで、Aさんが力を抜いてBさんに画像をあげて、
それをBさんが一部に集中することで見ようとするみたいな感じ。見えてくるまでそこそこ時間がかかって、
集中力の中身は視界をしぼっていくことでほぼ注視だと思う。涙ぼろぼろで訓練直後の調子も最高に良い。
0736病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 21:54:14.09ID:Vlyd0/rG0
うんうん
言ってることは全部実感として分かる
0737病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 22:00:10.87ID:W3B3OhI50
トレーニングを継続してやってない奴のネガポジ書き込みは無視で良いよ
0738病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 22:02:59.07ID:W3B3OhI50
長距離走りたいなら長距離走るのが当たり前のトレーニング
遠くを見たかったら遠くを見るのが当たり前のトレーニング

現代医療がーとか頭硬化してる馬鹿はほっといて良いよ
0740病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 23:43:49.65ID:yw6AS9HV0
>>733
客観的で説得力を持つはずの視力検査の数字が
全く説得力の無い数字になってるよ。
0742病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 04:03:48.94ID:+yeb6PIz0
>>739
3mのを使ってる
1mとか5mのも売ってあるけど使い心地も変わってくるのかな
0743病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 18:47:47.08ID:TaON8Rmc0
つーか視力なんて本当に回復すんの?
実際に医者が視力は回復しないし、回復グッズみたいなのも効果ないって言ってたぞ
0745病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 19:27:47.02ID:OBU4pado0
ダイエット成功より確率は低い

なぜなら
冷やかし疑心暗鬼で早々に5割が消え
始めてみたものの怠情、面倒になったで4割が消える
(言葉使いだけ丁寧な書き込みはこのタイプ)

残りの1割が脱力的体験や試行錯誤でこのスレに残り回復を続ける
努力と試行錯誤と継続が必要

株取引で勝ち続けるのは10人に1人程度だそうだが
これに近いものがある
0746病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 19:33:33.68ID:kueB2qwa0
>>743
ドライアイや屈折の問題が改善し、視力回復ってケースは山ほどあるかと
眼軸は短くならないので軸性近視は回復しないが現在の通説ではある
ただし、数年前は眼軸が伸びるのは遺伝要素のみで環境要素はないという間違ったのが通説だったのを忘れてはいけない
0747病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 19:59:11.07ID:+yeb6PIz0
漏れがあるかもしれんがこのスレで程度の差はあれ脱力法で視力回復したっていう報告が
>>246,328,520,733
で、脱力法ではない方法で回復してるのが
>>543,582,607,657
だな。
脱力法がメインのスレなんで脱力法やってる人の経過をもっと欲しいんだが
定期的に視力検査やって数値は出してるんだよね?
0748病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 20:37:22.98ID:ooXBnFFl0
733だが俺はやっとらんよ

脱力してると視力の変動がよく起きるし
爆上げ期、停滞スランプ期
仕事が忙しすぎてさぼり期もある

回復カーブが株価みたいで法則性がない
0749病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 20:39:04.82ID:etARQP6O0
余裕がないと全然ダメだよなー 目の使い方なんかに全く気が回らない
0750病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 21:08:29.74ID:ooXBnFFl0
希望に燃えて遠くを見てると脱力が発動し
悩み事考え事をしているとピントが1m位先なことに気付く

無自覚スマホ依存はもっと近くなのだろうな
0752病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 22:28:31.10ID:Z1G56qiP0
視力検査してないのに0.3超え中ってどういうことだろうか
0754病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 23:24:36.34ID:+yeb6PIz0
もしかして視力検査表持ってる人意外と少ないのか?
0756病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 23:43:34.26ID:+yeb6PIz0
安いし手元にあったらいつでも測れて便利だからこのスレに常駐してる人は持ってるのが普通だと思ってた
0758病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 00:58:05.50ID:UpsmhIS20
視力表は立体感ないし遠近感ないし
そんな紙より晴れた日の屋外で遠くを見る
0759病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 01:16:51.01ID:Qn1na0Gp0
ネットに落ちてるのを印刷して壁に貼ればいい
0760病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 13:33:21.83ID:p32Zpfr80
老眼鏡でスマホ訓練って、スマホ見るとき老眼鏡かけてるだけでいいのかな?
0761病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 13:36:46.64ID:6UuhOvTY0
初心者デビュー向けはそれでOk
老眼鏡を外した時の良く見える体験で
毛様体の動き、ディオプターの変化を理解する
0763病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 13:55:46.64ID:fqdwMtIr0
>>761
>毛様体の動き、ディオプターの変化を理解する

こう言うことを恥ずかしげもなく書けるのが凄いよな。
0765病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 20:14:33.91ID:hkbfcZwP0
検査表持ってないのが多いのが驚きだわ
具体的な数値で回復度を示せない人間が多いのも納得
0766病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 20:15:21.62ID:JmKIYCQm0
ここは脱力宗教だからな
異論ある奴は他行け
0767病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 20:18:22.34ID:6UuhOvTY0
まあまあ
視力表を持っていても3mに設定するのが大変
0768病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:00:19.46ID:13QdG+dt0
>>765
いや俺持ってるけど示せないぞ
訓練にもめった使わないし
室内でしみくきとかしててももっと別の目標物がいい
視力は死んでる近視と生きてる近視と正視の3種類しかないと思ってる
0769病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 21:51:52.00ID:KiSEzK0c0
>>765
測定と訓練は別だからな
そんなん分析して何がしたいの?
0771病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 22:12:54.18ID:9+pY0V9d0
自分はなにもしないで評論してると
科学トロール君みたいになっちゃうから注意な
なりたくないだろ
0772病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 22:28:40.95ID:18jyr9Gf0
普段のトレーニングで視力検査表以外の物や遠くの物を目標物にするのは賛成だけど
最終的には視力上げるのが目的なんだからすぐに測定出来るようにしとく方が便利だろ
0774病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 23:09:51.01ID:JmKIYCQm0
脱力すればいいだけで、測定する意味はないからな
0778病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 10:04:02.11ID:cZMZX1LK0
遠くの看板なんかを目標物にしてて主観ではかなり見えていると思っても測定したらそうでもなかったなんて事普通にあるからな
むしろそういう事の方が多い
0779病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 11:28:02.03ID:I9gunGpu0
脱力が決まった状態で視力表に駆け込もうとしても
脱力が解けるし…
0780病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 12:43:05.07ID:T5KIkcdR0
>>779
いつ測っても安定して出る値じゃないと参考にならないよ。
0781病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 12:58:48.89ID:I9gunGpu0
>>780
君への公開目的じゃないし
自分へのベンチマークだよ
0782病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 13:29:16.34ID:cZMZX1LK0
自分のベンチマークにもならないって事でしょ
どんな距離でも意識的に見えるようにするのが視力回復の目的なら
脱力が決まってる状態で検査表を見ると解けるのが何故かも検証する必要があるんじゃないか
0783病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 16:12:43.99ID:IImnLJGI0
直接の知り合いじゃないが、遠く見てたら視力が0.5くらい上がったって言ってる奴らが何人かいるんだが…
本当かな?
デスクワークで家じゃゲームもやってるが遠く見てリラックスさせれば視力が落ちることはないって言ってた
0784病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 16:39:04.25ID:2YkjEc6M0
>>783
信じたい→事実→努力する→視力回復
このスレはこうな
異論あるなら他行け
0785病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 16:41:26.59ID:96daw5yY0
>>783
無意識の時に毛様体がニュートラルに戻っているか
視力低下訓練を続けているかが視力の分かれ目だから

その無意識の習慣で目が悪くならない人や、簡単に治る人がいてもおかしくはない
注目すべきは大多数の時間をしめる無意識の時の目の使い方

俺も含めてここのスレ民は訓練で視力アップ、無意識で視力ダウンのシーソーゲーム
0786病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 16:50:26.88ID:96daw5yY0
って書いておいて意識すると簡単に0.1位上がるな
基本に戻ってスクルドを無意識に習慣づけるわ
0787病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 17:23:50.31ID:rHHEr38/0
遠く見るだけじゃせいぜい現状維持だと思う
眼を改造するレベルの訓練毎日やっても大してあがんないんだから
0788病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 17:26:36.64ID:tk9C5RO+0
でもここの人間の殆どは視力検査表も買わずに遠くを眺めてるんでしょ?
0789病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 17:32:40.39ID:rZj2h9Lm0
買わないけど月一で眼科に検診に行くから
0790病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 19:48:58.28ID:rHHEr38/0
>>788
おまえが意味もなく煽ってこの流れにしたんだろアホが
スレにいる意味もないのに毎日毎日何しにきてんだよ
0791病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 19:57:59.84ID:cZMZX1LK0
視力検査表を使ってない奴が殆どな事を指摘するレスを荒らし認定は流石に無理があるだろ
0792病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 20:38:01.80ID:rHHEr38/0
その「殆ど」ってどっから出てきたんだよ 脊髄反射も大概にしろよ
0794病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:11:58.20ID:cZMZX1LK0
今の流れで持ってると言ってるのは>>757>>768だけだし
>>755とか>>779とか言い出す奴もいる始末じゃん。
このスレ基本的にディオプターについては語る流れはあるけど視力の数値の変動についてはあまり触れないどころか
それを指摘したら荒らし認定してくるだろ
ディオプターと視力が必ずしも比例するわけじゃないのはちょっと調べれば分かるし
モノさえあれば簡単に測れる視力を日常的に測らないのは片手落ちも良いところだわ
0795病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:36:45.40ID:cROLYIRb0
指摘とか検証とか上から目線に感じる文体がいけないの
回復先行組なのかにわかさんかも判別つかんし
視力の変動を検証したいってのも個人的な話でその目的がスレで共有されていない
とりあえず水に流せ
0796病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:07:47.79ID:+r9q1Fav0
ブリブリッ!ブリブリブリブリブリブリィッ!
0797病弱名無しさん
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2017/07/28(金) 23:19:53.61ID:T5KIkcdR0
視力を測らないのは測らなくっても大体分かるから測らないだけだよ。
つまり今までと大して見え方が変わってないって事。
視力が上がったら測ろうと思ってるけどまだ上がってないって事でしょ。
0799病弱名無しさん
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2017/07/28(金) 23:59:54.78ID:cZMZX1LK0
俺の場合二年以上前から視力回復に取り組み始めて
左0.3→0.5
右0.1→0.4
両目0.5→0.7
調子が良ければ両目で0.9まで見えるようになった。
テンプレを信奉してる人間はこういう具体的な数字を積極的に出さないし
出しても大した数字じゃないもんな、テンプレ疑う人間が出てきて当然だよ。
別スレ立てて考えが合わない人間を追い出そうとしてまで本スレでテンプレを尊重したいなら
側から見てもわかりやすい話をしろよ。
わかる人間にはわかるとか踏ん反り返ってても大した成果が出せないなら
テンプレ疑う事からした方がまだ建設的だわ。
0800病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 00:13:03.76ID:KCPFZ3HN0
>>799
2年でそれっぽっちじゃ
数ヶ月単位の測定でも誤差だろ
でも2年も続けてるのはすごい
0801病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 00:19:26.72ID:MkvVQGnL0
>>799
批判ばっかしてないで、自分の視力回復トレーニングでも書けばいいんだよ
0802病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 00:26:16.07ID:HZcAMe130
テンプレテンプレ言いたくなる症状の奴なんてそんなにいると思えないけどな
ただスレの内容まとめただけで、自分で考えて組み合わせろって書いてるだけのもんを
一体なんだと思ってんだよw 書き込みに癖があるからすぐわかるわ
安定して1.0が見える視力以外は誤差だろ 俺なんて開始5か月だけど両目0.2だったのが
1.5まで見えるけど全然正視じゃねぇぞ メガネ屋で機械で測る奴なら原理知らんが、
そういう調節力での誤差は出ないのかもしれないけど、視力表じゃ無理
0803病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 00:38:06.87ID:vtKZCJo80
>>800
>>778でも言ってるけど主観でよく見えてると思ってても検査表見たらそうでもない事なんてざらにあるんだよ
その違いを感覚的に掴むには実際に検査表見た方が良い

>>801
俺のやり方はテンプレになってるわけじゃないし確立出来たとも思ってないし
中途半端に言語化した所でこのスレの現状じゃ曲解されるのがオチだよ
0804病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 00:40:37.04ID:MkvVQGnL0
>>803
じゃあ消えろよ
書いてすらいないのに勝手に曲解されると認識してるスレに何でいるのか意味不明
0805病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 00:54:37.05ID:nqZJJEqX0
視力表一つでメンドくせーな
共感力なさすぎなくせに自分を理解しろ自分は正しいがおかしい

「絶対に自分が正しい」というように結論付けて一切引かない厄介者は思った以上に多い。
どんなに説得しても受け入れてくれる気配が無いので議論をしたところで自己正当化ばかりで話にならないタイプです。
自分の中に信念がありそれを貫き通すのはアリなスタイルですが、 それを周りにも強制してくるようだと、その人はどこかおかしいと判断してしまっても問題ないかもしれない。
0806病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 00:59:46.73ID:2chsehza0
テンプレに関して言えばwikiの書き込みが一番上手に言い表しているよ。
つまりうんこ💩って事。
0807病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 10:48:48.03ID:C72t2bXz0
とにかく否定したくてしょうがなくて敵を設定したがるんだろね
それが「テンプレ」というワードを捏造したと
0808病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 11:19:05.26ID:IWe9wXx10
コミュ障はすぐ自分は正しい
勝ち負け勝負に走るからな
でその土俵は視野狭窄した自分ルール
安易なネガキャン視力表一枚
0810病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 11:50:51.26ID:C72t2bXz0
視力表あてにならない→わかる 視力表定期的に見ないと過信が生まれる→わかる
持ってる人と持ってない人がいる→わかる
これで終わりなのにね
0811病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 13:19:12.74ID:HDtIkkWi0
スマホ近視は結構簡単に治ると思う
0812病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 13:31:43.48ID:1Kq9/7Ji0
ここ何年か脱力にトライしてるんですが、火事場の馬鹿力を感じたことがないです
風呂で湯船に浸かりながら温度表示をみると、小刻みに震えるのはわかるのですが…
修行が足りないのかな
0814病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 14:17:24.59ID:C72t2bXz0
>>812
最初の力を抜くのの練習は40p先の注視の円を円に意識を集中させて見るんじゃなくて、どこにもピントを合わせず、
かつアバウトに円の中に視線の束が入る感じで15分〜30分くらい脱力するやり方で練習できる 
ギプスがはずれて、白化、モーフィング、しみ、チン小帯グギグギ、円が消える、など各種脱力現象が体験できる
そのあとの集中はこのスレで言われてるスクルド訓練を日常的にやってるとできる
スクルドするときは毛様体やチン小帯の刺激を伴ってると良い訓練になってる
脱力と集中の両立がさらに一段階難しい 高速でキめるか、じわじわ持っていくかなど訓練者が自分で探っていくしかない
あとは自分の今の視力(焦点距離)と、対象までの距離(内直筋への負担)など個人データを加味してセッティングする必要がある
見えなさすぎのところじゃダメで、見えてるつもりのところでも、目に力が入った状態で見えてる場合もあるから、
一端脱力初期段階のノーフォーカス状態に持って行ってその状態である程度見えているところをやると訓練になりやすい
姿勢や呼吸も大事で慣れないうちは背筋を伸ばしてやったが良いと思う つまり風呂じゃむずい
0816病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 16:36:56.31ID:Jap6TprI0
こうすれば視力がよくなるみたいな本って定期的に出版されてるようだけど、そういうのいちいちチェックしてる人いる?結局似たり寄ったりの内容なのかなぁ
0817病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 16:38:48.60ID:gdtsuPkK0
商業主義の視力回復法なんか脱力やしみくきと比べたらゴミみたいなもんだよ
0818病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 19:59:46.27ID:y1wMXLlu0
>>816
見出しで何書かれているか、だいたいわかる。
眼の訓練系だったら、やめとけ。
0819病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 22:00:10.21ID:iqvLju+00
何かしら肩書きある人が本書いてるけど、このスレと大差ないレベル
0820病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 22:18:01.57ID:CHAFjiw00
それだと絶大な効果があるって事になるじゃん
0821病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 22:34:34.82ID:p0wYFHgk0
商業ベースじゃとても書けない
しみとくきの強烈体験は脱力法だけ
0822病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 22:38:22.02ID:+0OO2dts0
絶大な効果あったら今頃このスレだけじゃなくて他のブログとかで取り上げられてるよな
Google検索ではメガネの度を弱くしていったらよくなったってのはたまに見かけるが
0823病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 22:40:48.13ID:CHAFjiw00
視力回復と同時に高度な精神活動でもあるからな
万人受けしないのは仕方ない
0824病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 23:41:19.88ID:pyJdQYCK0
トレーニング継続しない奴はどんなトレーニング方法知ったところで意味ないからな
0825病弱名無しさん
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2017/07/29(土) 23:43:59.98ID:pyJdQYCK0
ドライアイの奴はまずそれ治さないと視力訓練入ってもすげえ効率悪いからな
0826病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 08:13:15.09ID:IscOeEC70
謂わばエンジンオイル入ってないのにエンジン回し続けてるようなもの
0827病弱名無しさん
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2017/07/30(日) 08:18:56.88ID:6Fx8advC0
あるいはEDなのにちんぽをシゴき続けるようのもの
0828病弱名無しさん
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2017/07/30(日) 08:29:31.44ID:GLPXvxiF0
茶化したりやる気の無い奴は消えろ
ここに居ていいのは実際に視力回復出来てる人間だけだ
0830病弱名無しさん
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2017/07/30(日) 08:51:36.34ID:NQHX9Z4/0
どうやったらドライアイが治るんですか?
0831病弱名無しさん
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2017/07/30(日) 09:19:59.25ID:l9nRNAlM0
環境、油層、涙層、ムチン層、角膜上皮細胞
ドライアイっても何処が悪いかはケースバイケースだからなんともなぁ
0832病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 14:05:45.11ID:2uJkOOwx0
自分は訓練を本格的に始めるときに丁度目がシバシバしてて、
眼精疲労っぽい症状もでてたから眼科行ったらドライアイの目薬もらった。
訓練する前は点してからやってる。
しみくきはドライアイにも鼻閉系の鼻炎にも良いと思う、どっちも改善した。
まばたきするとき下まぶたもしっかり閉じるのも意識してるけど。
0833病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 23:35:18.10ID:lwPdpTGF0
自分メモ

商業ベースの視力回復本では書くことのできない
しみとくきの強烈体験
リラックスと集中の高度な精神活動
それが脱力法
0836病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 23:57:18.69ID:GiRWtAT90
そろそろしみくきってネタの書き込みはもう辞めていいんじゃねえの?
これで回復したって言う人は現れないしつられる人も殆どいないようだし。
0838病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 00:47:35.25ID:2BkX8zl00
回復してないというなら証拠を出してみろ
出せないならただの嫉妬だろ
0839病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 01:42:54.34ID:0eAIXs+z0
48スレ目でもこの状況じゃやっぱ視力回復は厳しいのかね
0841病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 02:24:40.04ID:A8uSvblZ0
流れをネガティブに持って行こうとするのは
ほぼトロール君の書き込み
0843病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 10:51:38.92ID:WtIpK4ep0
いろいろやり方はあると思うけど、しみすら経験がないってのはちょっと
0844病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 13:51:10.77ID:3ThiCQGb0
自分用メモ

太陽光を取り入れる
瞬きは必ず3秒以内にする
0845病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 01:42:43.52ID:BbbMHhKM0
何故かメインとしてあげられてる手法がどれも提案時点から全く改変されてない
0847病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 07:43:24.40ID:InZB6yVT0
個人の民間療法だからね
改善しようがない
0848病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 10:46:50.30ID:/KfgPkn40
個人の民間療法 であることと
改善しようがない と言う結論付けは
何の因果関係もないけど
0849病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 11:26:16.03ID:yZEzZ0YL0
毛様体を動かせる状態にするのは、脱力する方法と、上斜筋で目を前に少しだす&吊り上げる
方法の2種類があるんじゃないかな。そのどっちも合わせたのがトップレンジと。
前者の場合、最初にぼやけた状態にするから老眼鏡いらないけど、後者だとすぐ正視近い視力に
なるから度数1くらいの老眼鏡使ってそこそこ大きく見えてる対象をボカしたがやりやすい。
どっちが正しい方法かわからなくて悩んでたけど、コリが取れる場所が違う気がするから両方やることにした。
トップレンジはまだできないんで。
0851病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 12:20:27.48ID:DJ3lKHck0
トロール君

威張りたい
優越感に浸りたい
とにかくかまって欲しい
ヒマと退屈で死にそう

バレてるのに気付いてない
0852病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 13:22:45.96ID:mcKk7jEi0
>>851
眼球ギプスだしみくきだトップレンジだスクルドだって
お前名付けるの好きだなw

因みにトロール君て言うのは何から名付けてるわけ?
0854病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 18:36:35.15ID:ysTYMHAX0
何か難しい感じで取っ付きにくくて?って人は結構いると思う。
大雑把に言うと、
目を緩めたり、凝りを取ったり、
疲れ緊張を取る方向が良くて
反対が悪いってことだよね?
0856病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 20:19:14.06ID:ZlWQ7Pdc0
地味にテンプレでやってみろ
ただでさえ理解力足らんのに
頭で理解しようとしたって分かるはずないし
目で体験するまで試行錯誤の繰り返し
0858病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 21:16:57.02ID:yZEzZ0YL0
実際むずいからな・・ 詳しく書かれたプラモ説明書がわからん人に、
大雑把に書かれたものわたしてもわかるわけないよ
0859病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 22:10:29.12ID:9gKMCjuL0
テンプレが外部の人に分かるようにかかれてるとは思えんのだが
0860病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 22:25:06.35ID:ZlWQ7Pdc0
>>859
トロールパターンのあなたは
諦めて書き込まないのが正解
0861病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 22:43:05.18ID:yZEzZ0YL0
テンプレ連呼のかまってちゃんはスレ移動しなかったんだな
もう二度といわないからしっかり覚えとけよ
普通の人の場合  
                     試す
                     ↑
・テンプレわからない→wikiに飛ぶ→wikiわからない→初出スレに飛ぶ→試す
             ↓                  ↓
            去る                 去る
・スレをざっと見てとりあえずwikiを見る
・スレでなくwikiの方から先に発見する→試す→しばらくいろいろ試してからスレを覗く
・スレにきて新しい書き込みをざっと見ただけで去る

とある異常者の場合
・テンプレ見てわからない→荒らす
・テンプレ見ない→荒らす
・荒らしたくて何年も常駐してる→テンプレガー連呼してとにかく荒らす
0862病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 22:43:25.78ID:BbbMHhKM0
テンプレにスクルドとか載ってるわりにスクルドがどういう意味か書かれてない
そのわりにはテンプレ読んで頑張れとか言う
0863病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 22:47:43.91ID:InZB6yVT0
金の延べ棒でガンが治ると言ってる奴と会話しようとするだけ無駄なんだよ
信じれば救われるとか、疑う奴はゴミとかそんなのしか言えない
0865病弱名無しさん
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2017/08/01(火) 23:58:35.51ID:mcKk7jEi0
>>861
自分の妄想をテンプレとか呼んじゃうお前が異常者
妄想はお前の頭の中だけにしろよw
0867病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 00:06:24.06ID:8UN8ZJaB0
実績や理屈で黙らせようとせず
レッテル貼りとスレ誘導しかしない

せめてテンプレをもう少しわかりやすくしたら?
上でも言ってる通り情報が充実してるのは脱力だけで
しみくきとスクルドについてはまともに説明されてないぞ
0869病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 00:35:54.96ID:oW2pPfv00
嘘でも回復したって言えば良いのにね
証拠求められるわけでもなし
0870病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 01:05:06.94ID:sFa7QGgx0
>>867
編集したいならすれば良いんじゃないですか?古参なんですよね?
自分は新参ですけど、全部その意味わかりますよ どうしてだかわかりますか?
というか逆に聞きたいんですけど、なぜテンプレしか見ようとしないんですか?
脱力法、注視法、ウインク法専用スレやその前後のスレは内容濃いので全部
読んだが良いですよ?読みたくないけど、文句だけは言いたいんですか?
スレの内容をまとめた人に対して、あなたが書いたのは「うんこ」だけですよね?
>2.「スクルド式回復法」ではっきりと注視する習慣をつける
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394275196/152-159
>※スレの書き込みに「凝視」と書いているが「注視」と読み変えよう
こういう書き込みを削除しといて「新しくきた人にはわからない」呼ばわりする一発ギャグは寒いです
いい加減新しくきた人間の代表ぶるのやめてくれません?そういう演技が寒いんです
0872病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 07:10:10.34ID:8UN8ZJaB0
視力が回復してる割には余裕なさ過ぎ
な奴が何人かいるんだよな
順調に回復していってるんだったらちょっと疑問を持った人間を即荒らし扱いしたりそこまでピリピリしなくていいだろうに
0873病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 09:31:43.25ID:tPavn3OI0
一人三役
朝から晩まで一日中
荒らしです
0874病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 10:55:49.09ID:R1kvmZAJ0
眼鏡屋じゃ視力0.05と言われたが自分で測ると大体0.2~0.3くらいあるな
自分でも0.1未満の割りには見えすぎじゃね?とは感じてたけど

0.01
http://www.yamashitaganka.com/eye/images/low_siryoku04.jpg

0.01代の人はこんな本当に感じに見えるのか教えてくれ
0.01代で家の隣にあるコンビニの看板(40、50m先)に何が書いてあるか分かるとかってあんの?
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/b/6/1140/img_b613767058ad056196b8366e7320bf591053951.jpg
0875病弱名無しさん
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2017/08/02(水) 12:26:09.62ID:Ay/canBw0
>>874
0.03だが見えるわけない。
眼科でちゃんと測ったほうがいいよ
0876病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 12:42:18.73ID:svY81Uub0
>>874
自動で測る奴なら、俺も視力表で測ったり文庫本で焦点距離測るのよりかなり下の数値出たよ
でもたぶんそっちの方が本当なんじゃないかな 普段はどこかしらで無理して視力出してるのでは
そっからさらに視力表見るときは集中するし
0878病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 15:51:50.25ID:BfXsCqJg0
晴れの日の屋外で笑っちゃうほど良く見えるのはよくある

後付けで理由をつけるなら無心の状態
0879病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 19:13:17.05ID:pSKHPkk10
>>878
晴れの屋外は最高に良く見えるね
なお暗いごちゃごちゃした店内とかに入ると一気に0.1に戻る
0882病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 20:04:50.24ID:svY81Uub0
卓球しに行ったとき、道ですごい見えたから意気揚々と体育館入ったら一気に水の中みたいなw
0884病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 23:59:14.11ID:GAn3ic5X0
自分メモ

メロディ
見え方のパターン@
ボケた視界ふわふわ → おおっ見えたぁ → また見えなくなって今度はブレた視界

サビ
→ ブレが外へ逃げて薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びボケた視界に

メロディ
見え方のパターンA
(何度か脱力して脱力が決まらず見えにくくなっている時)
目を左右に10回転くらいクルクル回す →
ボケた視界というよりブレた視界 → 目が左右にブルブル震えだす(ふわふわとは別)

サビ
→ ブレが外へ逃げだして薄くなっていく感じ → クリアな視界で完全ロックオン
→ おおーっこれこれ! → 数秒続いて再びブレた視界に

メロディ2
※ ブルブル震える現象は、目が対象物までの距離とピントの不一致に迷って起きているのではないか

間奏

アウトロ(ラップ)
寝る時の日課
目を瞑ったまま、左右に目をクルクルさせながらそのまま眠りにつく
クルクル回すのは脱力後の副作用のブレ乱視に有効なのではないかと思われる
やった日とやらない日では朝の見え方に違いがある
0886病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 03:44:12.71ID:THKJtPu20
しみるとつい痛くて目閉じちゃうんだけどなんかいい方法ない?
0887病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 10:10:04.00ID:strgFiOk0
あー、やっぱり天気良い日の外の視力は1.0はある
昼と夜、暗い所の視力の差がありすぎて愕然とするw
0888病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 10:28:55.93ID:x0804krA0
開けてられないくらい痛いなら開けてなくていいよ
我慢できる範囲でやればいい
俺の場合は強烈なしみがくると目が半分とじそうになるのか
眼振プルプルって言われてる奴がくるのかわからないが
視界が暗くなったり明るくなったりしてゆれる
このレベルのしみだと制御できずに角膜がゆがんで一時的に視力が落ちることもよくある
あとこの季節は目開けてると虫がくることが・・
0889病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 19:45:26.92ID:UyFPX8Gh0
訓練したあと左目の方がいつも充血がきつくて、瞳孔も開いてる
左の方が悪いから頑張ってるのかな
0890病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 19:49:35.07ID:kwqAIS3Y0
しみくき充血は回復の伸びしろの大きさ
0892病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:16:22.25ID:chPB8H8z0
民間療法で悪化→それは改善の兆候です→
あるある
0894病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:21:59.20ID:xFe2MnXs0
目がしみたり充血したりすればその方法は間違ってると普通気づくものだと思うんだけど
気付かないどころかそれが回復につながると全く逆にとらえちゃってるんだよな。
可哀想にすら思えてくるよ。
0895病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/03(木) 22:24:51.80ID:qbAC5ZZf0
分かりきったことですが
立て続け一人三役
今日も荒らしです
0896病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 22:28:30.93ID:xFe2MnXs0
昔テレビのラーメン作りの修行の番組でスープのアクを
旨味だと信じ込んでる人がいて笑い者になってたけど
それを思い出した。
0898病弱名無しさん
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2017/08/03(木) 22:58:20.85ID:kwqAIS3Y0
相手にされてない笑い者になっていると普通気付くものだけど
気付かないふりして必死で荒らしてるんだから
可哀想というか惨めに思えてくるよ
0901病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 00:07:41.01ID:CnVUolFn0
>>898
たぶんかなり長いと思うよ
スルーが良いんだろうけど、こいつ新規の人にもすぐ食いついて
でまかせばっか吹き込むからなぁ wikiも荒らすし
0902病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 00:42:39.24ID:MXBIQ+Es0
人差し指と親指で小さな輪っか作って片目で覗くのいいな
眼鏡かけたみたいに見える
ピンホールメガネよりキレイに見える
0903病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 11:18:47.92ID:CnVUolFn0
ピンホールも回りの穴ふさいで3つ〜1つにすると指なんかより見えるよ
見えて目に良いかは知らんが 疲れづらいのはあるね
0904病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:11:12.51ID:06ZAkXla0
>>900
飛ばして読むの簡単だけどNGぶちこんだ方が早いし付けた方が良いかもね
0905病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:50:10.04ID:yV5wL5QG0
脱力やってる人間がちゃんと回復してるという証明にもなって良いかもね
0906病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:51:42.83ID:6C4+gklA0
ワッチョイ賛成ですね
荒らしもわかりますし
0907病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:54:08.45ID:o34xkyes0
というか科学スレでしっかり分けてりゃよかったんだけどな
何故か変な奴が気に食わないレスを書く日記スレになってるが
本気で住み分けたいなら、そういう行為辞めないと
0908病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 19:58:02.82ID:/Exg1O8l0
ろくな結果も出せないのに御託並べてるだけの人間が炙り出せるからいいかもな
0910病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 20:18:30.16ID:/Exg1O8l0
>>909
こういうアホも締め出せるし
有益な情報を絞りやすく得するな
0912病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 20:50:08.50ID:VbfS7tGg0
>>901
>でまかせばっか吹き込むからなぁ wikiも荒らすし

>しみくき充血は回復の伸びしろの大きさ

こう言うのをでまかせって言うんだよ。
0913病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 21:11:34.54ID:icjECQU90
ワッチョイが分かる人に聞きたいんだが
Simカードが3枚あるとして
それぞれのワッチョイをNGすればいいの?
0914病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 22:07:52.22ID:CnVUolFn0
この荒らしはID切り替えとか複数IDとかできるからワッチョイは
面倒には思うだろうが効果は薄いと思う
0916病弱名無しさん
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2017/08/04(金) 23:07:10.30ID:TOtE3zDZ0
荒らしと荒らし関連のレスが無ければ
一日3、4レスってところか
ネガティブ煽動なワッチョイをNGNameに放り込んでスッキリと行きたいね
0918病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 02:39:18.98ID:+iNlH8wD0
どっちかっていうと荒らし認定の方が書き込み数多いと思うんだが
0920病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:47:49.57ID:Nsf/EJfg0
注視と同じ原理だと思うけど、見るってことを何かの系列の中でとらえるんじゃなくて、
外部なきそれ自体を純粋に経験すると、目が覚醒して良い訓練になると思う。
自分が見てるとか、今見てるとか、いろんな場所の中のある箇所を見てるとか、
この位置から見てるとか、そういう現在状況や座標の自覚をしつつ見ると目は覚醒しない。
見えてるものに無心になって見てるってことすら忘れると、脳のリソースが上がるのか超弛緩が起こる。
0921病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 09:54:57.21ID:Y28uyi1k0
>>920
脱力経験したらこういうのも何言ってるかわかるの?
0922病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:48:56.46ID:1ubdmPlp0
俺は分かるが
テクニカルな話じゃなく、禅のような精神世界の表現になっているから
脱力できても、何となく分かるような分からないようなの人もいると思う
0923病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 12:45:23.15ID:PrizXgg50
>>920
なぜこいつの視力が回復しないのかがこの書き込みを読むとよく分かる。
0924病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 13:00:01.64ID:jFbJzKzQ0
>>914
スマホなら機内モード切り替えでID変えてるだけだろうからワッチョイNGは有効だよ
複数端末でも3つくらい放り込めば大体静かになる
別所での経験だけど
0925病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 13:04:03.61ID:jFbJzKzQ0
そう言えば下瞼を動かす感じで瞬きすると良いって書いてくれた人ありがとう
目が悪くなる前の瞬きの使い方思い出して凄く助かった
0927病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 13:35:56.56ID:2dF2il7R0
>>920
こういうのが脱力法だと言うのなら専用スレ立ててやってくれないかな
視力回復の本スレでやる事ではないわ
0928病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 15:13:33.72ID:uj19v2TP0
自分のやり方は言語化できない〜とか言いながらホントえらそうだなこいつ
短く書いても長く書いてもひたすら自分だけ客気分で文句ばかり
0929病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 15:21:07.74ID:PrizXgg50
>>925
>そう言えば下瞼を動かす感じで瞬きすると良いって書いてくれた人ありがとう

そんなアホな書き込みする奴お前以外にいるか?
そもそもどの書き込みの事だよ。
0931病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 17:22:53.94ID:+Dzh3ls+0
スルーして思考停止してるからいつまでも指摘されるんだよなぁ
>>920が脱力の一種だと言うならいつまで経ってもオカルト扱いされるぞ
0933病弱名無しさん
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2017/08/05(土) 23:40:16.74ID:pt2NtDd40
二重まぶたにしてる奴ってどれくらいいんの?
0934病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 00:10:06.40ID:C7D+2gkp0
自分もそんな感じあるかも・・
鏡で確認してないから一重のままかもしれないけど
0935病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 00:42:04.21ID:eA6kBguH0
角膜上皮細胞、実質層、角膜内皮細胞についていろいろ勉強したが・・・
角膜は酸素が必要どころか、酸素を消去してるって説もあるんだな
0938病弱名無しさん
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2017/08/06(日) 19:48:39.22ID:eA6kBguH0
病的近視は血管が少なくなってるんだってな
ということは、
・眼球の血管を増やす
・眼球の血管を減らさない
というアプローチで改善するかも?
どうやってかはともかく
ただしどこの血管が少なくなってるのかはわからなかった
網膜動脈・静脈なのか、脈絡膜なのか、どちらもなのか
0939病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 19:53:34.68ID:eA6kBguH0
目を開けっ放しでの変化をちょっと調べてみた
角膜上皮細胞にある乳酸脱水素酵素は通常はM型だが、これは酸素分圧が高くなるとH型に変化するんだってさ
開けっ放しにしてると、もしかしたらそういう変化してるのかも?
動物で言えば、兎の目がH型
0940病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 20:58:08.02ID:U9jziI430
どうにかこうにか1.0に到達したわ
脱力法が本物か確かめたいから方法は晒さないけどお前らも頑張ってくれ
0942病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 21:58:00.88ID:U9jziI430
遠慮するわ
このスレは脱力法を信頼してるみたいだから
それによってどこまで回復するか見てみたい
0947病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 13:22:26.27ID:gDAR5VN+0
視力回復すると楽だぞ
お前達も早くこちら側へ来い
0949病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:28:19.59ID:UB/jFPUa0
>>947
せめていくつから回復したのか期間どれぐらいかを書かないと信頼できないね。
0951病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 14:48:42.51ID:RkLFz1Pt0
>>947
このスレに書き込んだからには方法を置き土産にして行け
0952病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 15:26:56.33ID:Oc0EkzQ20
>>947
お願い!なんでもするから!教えてッ!ねッ!あ、そうだ!僕こんな事できるよ!ペロッ!ペロペロペロペロペロペロペロペロペロ!
0954病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 18:18:58.34ID:fs8lAVtY0
脱力法やってれば回復するんじゃない?
知らんけど
0955病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 18:49:37.98ID:V73Q4NFg0
どうせこのスレで非脱力派は荒らし扱いだろ
書いても意味ないよ
0956病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 19:02:27.97ID:DQYZZeVr0
体験も対案もなくネガキャンで優越感にひたりたがるから
荒らし認定されるんだろ
回復も脱力もしてないくせに偉そうにって感じ

その点>>940のような姿勢はOk
ちょい裏山
0958病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 19:36:48.48ID:4XnqOGYM0
OKか?小学生のときに嘘でしか人の気をひけない奴がいたけどソックリなんだがw
0959病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 20:17:23.58ID:+3ZZOIS70
この流れ!この流れだね!やったね!おちんぽ!おちんぽおちんぽ!
0962病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 10:02:44.72ID:jz/E/9Fm0
脱力法のものにピント合わせず集中するって無茶な注文の段階で、
アニメのエルフェンリートみたいな透明な3つ目の手(目?)が出てくる気分になるw
0964病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 12:49:27.79ID:jz/E/9Fm0
他のこと考えてるとできないし、集中できてる間はできてることに気づく余裕がない
まるで夢
0965病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 15:51:33.83ID:rvUfoc6l0
脱力やってるとそういう「扉」を開けてしまう事ってあるよね
0966病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/08(火) 18:35:20.52ID:W/NWyadp0
最高を上げるより平均を上げるほうがいいな
視力表のぱっと見で見えるサイズをしっかり見えるようにするのが大事
このラインが安定するとそれより小さいのもちゃんと見えてくる
0968病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 12:46:49.74ID:zT9/5Hv90
どっちかというと最高を上げるより平均を上げる方が難しい感じかな
で、しばらく最高をやってないと気付いたら下がってるんだよね
見えなくても自分を許しちゃって結局ただの怠けになってしまう
だから両方やったが良い気がする
0971病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 22:36:18.05ID:rK3GAxZF0
脱力氏が鉄塔の一番上の線とか小さい虫を見つけるときの眼って
言ってた奴を中途半端にしないで物が見えるまで集中してやると、
かなり見える でもこれが脱力法かなのかはわからん

今日読んだ本で近視のアホはよく見ようとすると息が浅くなったり
止まったりするんじゃドアホ、素潜り漁師かてめぇは、血行悪くして
どーすんだよバーカ!って書いてあった・・
鍛えれば深く呼吸しながら集中できると書いてあったがホントかね
眼科への挑戦って本
0972病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:27:21.13ID:m2Fs3cS10
最近また視力が下がった気がする
そりゃそうだ。狭い家に引きこもって一日中PCやネット見る
生活してりゃ嫌でも悪くなる
近くみ続けてるなんておかしいよ

ついでに最近家用メガネが真っ二つに割れて壊れたので、
外用メガネを常にかけてる。これまたどんどん近くしか見えなくなってきてる
気がする。PCとの距離が近すぎるのか画面見てると疲れるし
0973病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:28:22.36ID:m2Fs3cS10
外出る生活かせめて窓から遠くの景色が見えるような
場所じゃないとこの生活は厳しいよなぁ・・・
窓から遠くが見えない賃貸なんです
0974病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:31:50.25ID:m2Fs3cS10
目は悪くなることはあってもよくなることはない
っていうこの社会はどうなの・・・
目悪い人ってすごく煩わしいし、金も掛かるんだよ

どうして社会は保障されないの。メガネ産業も相当な市場であろう
まぁ生活とか意識的に遠くを見るようにがんばれば0.1〜0.3
くらいは上がるかも知れない
0975病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 00:32:58.51ID:m2Fs3cS10
旅行とかドライブとか知らない土地行くと
ナチュラルに遠くの景色を見まくってるんだよね
だから返ってきた翌日とかは遠くを見る癖が
付いてるのですごく落ち着かない
0976病弱名無しさん
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2017/08/10(木) 00:33:46.69ID:sQf9jmtP0
>>972
度の強い眼鏡を近い所見る時に使うのはかなり良くないと思うよ
自分もそれでかなり視力落ちた
0977病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 01:01:54.23ID:GsEdPHHt0
ハロルドペパードの「眼がどんどんよくなる」ってふっるい本、
集中やしみの要素がない以外は脱力法にソックリだったな
パーミングして目をあけて、そのままどこかを見ずに目の自由にさせるとか
とにかくリラックスリラックス、メガネはするなって書いてあった
寝る前は身体をうしろにねじってスイングして目を楽にして寝る
まばたきは軽いのを良くする 猫背にならずに正面でものを見る
0980病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 17:42:41.05ID:GHX+3wDH0
脱力法なのにしみくきなしで
バイオレット光とか
何がしたいのか
0983病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 23:39:44.23ID:GsEdPHHt0
wikiでもちょっと話題出てる「眼筋を脱力すれば視力は甦る」を読んできた。
要約すると、ベイツ理論って奴の本らしく、毛様体筋は軽視どころじゃなく完全無視されてて、
視力調整は下斜筋がメインで上斜筋がサポートして眼球をしめつけて行っているという前提で、
このスレで言う眼球ギプスをはずせば視力は上がるって論法。
いろいろ言われてることをまとめたタイプの本でなく、自分で考えたことだけを載せてある。
力を抜く方法の話はかなり良い線行っててこのスレで既出の脱力現象の半分はカバーしてあるが、
白化、モーフィング、しみくきまでは全く記述がない。勿論毛様体や角膜の話もないので、
脱力法知ってる俺からすると前戯だけで本番なしみたいな印象を受けた。
目新しかったのは、上斜筋が硬直するという話、その状態で遠くを見ても目のバランスが
アンバランスで訓練にならない、まずはこれをほぐす。これは覚えがあったので参考にした。
あと寄り目になると上斜筋がゆるみ、それをセンサーのように察知した上斜筋が近くを見るために
ピント調整をはじめて緊張が始まると書いてあった。だが日本人の眼はデフォルトポジションが
内直筋の鍛えすぎで寄り目になってるから、脱力時は寄り目になって良いとも書いてあったw
寄り目になったらピント調節が発動してるという話の根拠は、その状態で鉛筆とか指を動かして
探っていくと、どこかにピントがきれいに合う箇所があるかららしい。
ほぼ全編仮説なんだけど、水晶体無視して立てた仮説で片手落ちな印象。
0988病弱名無しさん
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2017/08/11(金) 01:08:24.47ID:kg5FB30D0
>>983
ひょとして国会図書館行ったのか
都内じゃあそこだけだから諦めてた
0989病弱名無しさん
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2017/08/11(金) 01:10:06.02ID:uHtrXdyX0
いや近くの図書館だけど・・
都内ですらあそこにしかないのかw
結構レアだったんだな
0994病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 12:17:13.58ID:kg5FB30D0
>>989
すんません
読んで来たってあったから勝手に国会かと思ってしまった
あそこ貸し出しし無いんで
0995病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 12:36:28.94ID:OUeZhnS30
>>992
脱力法スレと
しみくきしちゃいけないスレと
脱力しちゃいけないスレ
0997病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:14:35.74ID:ekP2mQ3c0
脱力法できるかできないかの違いは、目の中に起こるある種の感覚や現象を知ってるかどうかってだけなのに、
ごく一部の出来ないキチガイ「脱力法を信頼」とか「脱力信者」とか第三者装って連投してくるからなぁ
寒いと鳥肌立つことを自分の体験から知ってる人間は鳥肌信者なわけ?意味がわからない
できる人達からしたらこのキチガイが自分であると信じてる対立図式自体理解できない絵空事なんだよ
0999病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 14:49:41.90ID:JzN2aMqB0
御託はいいから実際に視力回復するまでは専用スレから出てこないでねw
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