ナステント総合スレ 3箱目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>337 だから、スレでは
・最初からハードにしておきましょう（左右2本分の許可書を貰う）
をおすすめしてる
装着から少しの間は「違和感でイビキが減る」のでソフトでもOKと早合点する人が居るけど
慣れて違和感が収まるとソフトでは効果が微妙になってくる
ただどうせ再診すすなら
・左右2本分のハードの許可書
を貰ってきたほうが良い
利き鼻というか左右どっちか効果が高いかは人によって、慣れてこないとはっきりしないし
最悪ハード2本差しでしか効果が出ない体質の人も居るので3回病院行くのも面倒だと思うから
次の1回で済ませてしまう方がいい
そういう説明をすればちゃんと2本分1回の診断で出してくれるよ
出してくれないならヤブなんでこのスレでその病院を報告すればいい >>338
今でこそ余裕で鼻に入れられるけど、試着したときにソフトですらどうしても無理で嗚咽で吐きそうになって泣きながら鼻水の湖を作りながらだったから、ハードなんて考えてもいなかったわw
一応左右分はここ見て丸つけてもらったけど、もうナス自体慣れたしハードもお願いしてくるわ。
詳しくありがとう。 >>339 よく分かるよ 自分も泣きながら「むりだよ、むり・・・」って入れてたしね
真夜中に抜いても良い夢を見るんだよね「もう朝だから抜いて良いんだ」みたいな
んで抜いて二度寝する（イビキスコアみると2時ぐらいに抜いてるんだよね
昔はそれでもフィッティングキットがあって、一番短い120mmから始めると
短いから辛くないんだよね、効果もないんだけど「鼻に異物を入れる」のに慣れるのに
とっても良いキットだった
今は一発勝負だからね、無駄にならないのは良いけど
どうせ再開するなら訓練用に短いのを同封販売してくれも良いんじゃないかなと思う
このスレの報告では 135〜145mm で合う人が圧倒的に多いので
2〜3日120mm入れて寝る訓練すればもう少し挫折しなくて良いと思うんだけどね のどちんこの真裏はえづきやすい。横にずらすのも手だよ。 ナステントからメール来たからこっちも覗いてみたけど
ナステント食って販売止めたやつ
今度は紐ごと食うんちゃうか？って思ったら食ったやつの名前晒せよ、と思う 扁桃腺を摘出したことが原因でイビキをかくようになった人は
ナステントは効果があるよ、マウスピースでは良くならない >>344
えっ、そうだったのか。
まさに俺がそうなんだけど、どういう仕組みになってるんだろう。 >>344
ええ？そうなんだ
子供の頃アデノイド摘出してるんだけどそのせい？ アレルギー性鼻炎で朝起きたら完全に鼻呼吸できなくなるけどナステントぶちこんで寝ると一晩鼻呼吸できるから有りがたい ナステントしてても鼻水つまるんだが
もっと長いのにすればつまらないんだろうか
でも喉への干渉が多くなってさらに粘液でそう >>348
大半は最初の挿入時に中に入るので、長さは関係ないと思う。
気になるなら、一回入れた後に抜き出して洗い、再挿入してはどうか。 装着した後で詰まることは多いよ
いびきラボでも寝付いてしばらくは無音だが、明け方になって詰まっていびきをかいていることなんかよくある 俺もだいたい朝4〜5時ごろに詰まってるらしくいびきが始まる ハナクリーンDXとか使って寝る前に鼻掃除しておくといいよ 先月書いた>>283です。
>>284さん、親切なレスを頂きありがとうございました。
御礼が遅くなり申し訳ございません。
ついに昨晩ナステントデビューしました！
丁寧な医者だったので即発行とはいかなかったのですが、お願いして、
自分で短く切らないこと、無理しないことを約束に発行してもらいました。
実際つけてみたら、喉の違和感は大丈夫なんですが（ほとんどない、ソフトにしたからかな？）、
鼻水が酷くて２回抜いて洗って付けて、なんとか朝まで付けたまま寝られました。
どこかのレビューで見かけたんですが、ジェルが詰まりの原因になることないですか？
なんとなくそんな感じだったんで、
管中に入った鼻水とともにジェルもしっかり水で落として、やっと使えた感じでした。
最近のレス見てると、鼻水で詰まることも結構あるんですね(;￣ー￣A
>>349
入れる時に入らぬよう気をつければいいんですね。
様子見て酷いようだったら
>>13
を試してみます。 昨日忘れてたいびきラボを記録しました。
今までマウスピースで30〜90くらいだったのが、
ナステントとマウスピース併用で2でした。1桁が出るなんて！
夜中に違和感で何度か目が覚めるからか、
体感的にはまだ変化の実感なしです。
喉の違和感は管先がどこにくるかでだいぶ変わりますね。
ベストなところを探っていこうと思います。 鼻洗って入れても鼻水で詰まってしまう、抜いてかんでの繰り返し
入れたら中でステントみたいに拡張できればいいのに >>357 耳鼻科にいってナゾネックスでも処方してもらってくればいいのでは？
あと、ハナクリーンとかは洗浄液（生理食塩水）が副鼻腔にたまるので
顔を横にして副鼻腔の水を抜かないといつまでも水が垂れてくるよ 145cm の右 ハード使っています。
朝起きると、痰が詰まってます。
午前中ずーっとナステントの研究してました。
よさげな情報(自己責任でお願いします。)
今までは、使い終わったら、洗浄→エタノール消毒。
痰で詰まるので、枕元に予備を１個置いておく。
夜中起きてしまったら、手をきれいに洗って、ナステントの先端をぐりぐりして痰を除去、再装備。
効果あるかもしれないこと。
痰には装着前にソンバーユ(馬油)をつける。
先端に切れ込みを入れる。(今日実験してみます。)
ぴゅーぴゅー鳴る場合、先端の方に対角で小さな穴を開ける。
装着が大変な方
ＫＹゼリー (水溶性の潤滑ジェル)が良いらしい。
鼻しっとりジェルはツンとして、自分には合いませんでした。
ナステント 洗浄
キュキュット クリア泡スプレー
ナステント中の洗浄 ストローブラシ
ナステント 消毒
ミルトン 消毒
エタノール消毒
オーラクリーンDα 入れ歯用紫外線除菌ケース >>359 痰というか、入れて30分ぐらいで抜いてみてください
透明の粘液が付いていると思います、それが乾くと白濁化して痰っぽくなります
つまり、湿気さえ確保できれば乾きにくくなり痰っぽくはなりません
そこでスレ民で考えた解決策が
・加湿器
・マスク
・V字切れ込み
・2本差し
です
あなたの試行錯誤同様、潤滑剤系の対応はあまり意味がありません
基本的に >2 以降のテンプレで ほぼすべての対応は実験・検証済みです >>360
ご教授ありがとうございます。
白濁化して痰っぽくなっていたのですね！
潤滑系は意味が無いのですね！(´・ω・｀)
2本差しは両方詰まったらと思うと、躊躇してしまいます。 >>358
鼻クリーンで洗って1時間横になって、ナゾネックスも使って入れても
鼻水が出てきて取っては鼻をかむの繰り返し、チューブに鼻水が詰まってて通りにくくなる
2度目のレーザー手術するしかないのかもね 私の推奨するやり方（一年試して問題なし）
○ハードタイプで毎日左右交換することが肝要
○使用後は、泡ハンドソープで外側を洗った後、耳かきに泡ハンドソープをつけて内側を洗う
○保存は洗面所の上の方にぶら下げておく
○使用前は中にさっと水を通す（自然と外も濡れる） あまりに詰まる場合は、以下のようにハサミ（ニッパー、穴あけパンチ）で下側を一ヶ所くりぬくといい。
￣￣￣￣￣｜
＿／￣＼＿｜
ナステントの先をいじると挿入時の痛みが出てくる。 素朴な疑問です。
鼻水詰まりの対策として、どうして側面に穴をあけるんですか？
穴をあける→その穴から鼻水が入ってくる→中に入ってくる経路を増やすようなもの
のように感じるのですが。。。
効果ありとの報告を読んでるので
自分も困ったら試そうと思っていますが、
どういう原理で効くのかよく分かりません。
私は鼻水対策であえて乾燥させた状態で挿入してますが、
>>360
を読んで、挿入後は湿気も必要なんだなと勉強になりました。 円柱を垂直に切った場合（正円）と斜めに切った場合（楕円）では、後者の方が面積が広いですよね？
面積が広い方がすき間（空気の通り道）が残りやすいのですよ。
実際は三次元なのでもう少し複雑ですが。 ソフト慣れでいびきかき始めたんだけど、明日から急遽軟禁状態で人と同じ部屋に寝ることになってしまったんですが
なんとかソフトしかない状態でいびき最小限に抑える方法はないでしょうか… >>364
詰まりにはV字カットがいいというので、やってみましたが、自分も挿入時、2か所くらいで痛みが走りました。
穴あけで詰まりを何とか出来ればよいのですが・・・
やっぱり詰まっちゃいます( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>369 上側切ったりしてない？
鼻のカーブから考えてチューブの上側が鼻壁に当たるのでカット・加工するなら下側だよ？ >>364
この穴の開け方したらいつもピェーピェー鳴ってたのが本物の笛みたいな「ピー！ピー！」って音に変わって
よく考えたらこれ本物の笛の構造そのままじゃねーな 先をスパッと切らずにもっと丸くしてほしい
もっとスムーズに引っかからずに挿入できるはず
形状記憶とかにして体温でもっと広がるようにしてほしい 睡眠に関する国際研究会議でナステントの発表があったようです。
https://medical-tribune.co.jp/news/2017/1025511249/
挿入後に先端の直径が倍に広がる次世代ナステントというべきexpandable NAS （普通のナステントはsimple NAS）についても紹介されていました。 >>377
会員登録しなきゃ見られないようなところを貼るなよ 鼻が詰まってるとナステント入らない
あとちょっと耳が痛くなる
耳管を塞いでしまうのかな 大阪駅のクオール薬局で処方箋料の無料キャンペーンやってたので行ってきた
左右一箱ずつしか買ってないのに両方一箱プレゼントしてくれた
旅行するときに助かる 処方箋は2回分もらえるので、1回はその場で買ってももう1回分スペアが残る >>382
個人の感想ですよね、何か情報あるなら教えて下さい。 >>385
クオールって、フィッティングと指示書発行もしてくれるんですか？ 今日は医者が来ていて、フィッティングと同時に指示書も書いてくれる >>385
>>386
良い情報ありがとうございます。 無料外来申し込んだら予約いっぱい。
でも使用経験ありなら無料遠隔診療ができますと言われ、今日午前中にやってみました。
WebEx ミーティング（ビデオ通話）で先生と話します。
昨日申し込んで今日（祝日）診療。後日書類が送られてきて手続きをする流れ。
簡単なので超お勧めです。 そうやって使えるんだ
ありがとう
クオール大阪駅店のイベントは25日の15時〜19時もやってるので参考まで >>386
販売店に医者が来てくれるのは便利ですね！
情報サンクス。
ちなみに指示書は販売店に渡したことないですよ（別のクオールで）。
場所によるのかな？
販売店がコピーとるだけなので原紙は常に自分で持ってます(^_^)v 処方箋って一回書いて貰えば、ずっと購入可能？
何回ももらい直さなきゃ駄目？ 指示書もらってきたけど、何となく2000円〜3000円かなと思って行ったら倍して焦った。
あと残念ながら指示書を1種類しか書いてもらえなかった。
何度も来られないので多めに種類を書いてくださいって言ったけど、種類は1種類を指定と言われてるって。たぶん医師がニュアンス違ってとらえてるんだと思う。
見本には複数okって書いてあるのに、見本を持って行かなかったから強要もできず。
これから行く方は、見本持っていった方がいいかと思います。
販売会社がちゃんと説明しておいてくれればいいんだけどね。
良かった点は、サンプル的に何本も長さ、硬さを変えて試させてくれた。 >>401
見本はどこからかダウンロードできますか。 >>402 コピー取って、赤ペンで自分の希望のサイズに丸付けて
「こんな感じでお願いします」
っていえばOK
全くの無知な医師向けなら、ナステント公式の医療関係者向けの資料も印刷して持っていけば良い 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
98LYSF79J6 指示書取り寄せすると、医療機関のリストと指示書と指示書見本が届くよ。普通郵便です。 ２日前にセブンドリーマーズから電話が掛かってきた。
"ラゾーナ川崎のビックカメラで無料フィッティング＆指示書発行出来るけど、どお？"
昨日仕事納めで本日ビックカメラへ。
スルっと指示書出して貰って１箱購入したら、オマケにもう１箱付いて来たよ。
すんばらすぃ。良い年の瀬であった。 個人的には二本差しは危険なんじゃないかと思っている。
両方詰まることもあるからな。
というか、極端なことを言えばナステントに穴はいらないんじゃないか。
ただのシリコン棒でもいびき防止（窒息防止）に役立つ。 >>410
一番長い穴。筒ではなく棒にするということ。
軟口蓋に何かがはさまっていればいびきは鳴りにくいし、隙間もできる。
呼吸は主に反対側（差し込んでいない方）の鼻の穴からする。 >>409
棒じゃちっ息する恐れがあるから筒にしたんじゃないの？ 本当に毎日使い捨てしてる人って金持ちしか無理だろｗ
再利用でなんの不都合もないよ
ちゃんと煮沸してるし オレはすでに自作が安定化したところ。コツは２本差しをデフォにするところ。これで輪っかの再現を回避できた。
全体としてＶ字型にするといえばいいだろうか。 何もしない状態で 平均75
ナステントハード左右2本差で平均 8 （1本だと慣れた頃から 平均35ぐらいでした)
ナステント歴は14ヶ月(毎日清掃してUVライト除菌して1本半年は再利用してる)
ナステントの再販が決まったが指示書が必要なので一覧から一番近い病院に行く
その病院がイビキ専門の病院だったので、気になったのでイビキの原因を調べてもらう
（ナステント指示書だけなら2500円、今回は検査など色々やったので＋7,000円)
・イビキの原因が判明 1:鼻腔が狭い 2:口蓋垂が下に落ちすぎる(レベル4)
結果、レーザーで鼻を焼くことに決定 日曜でもやってるので今日焼いてきた(10500円 炭酸レーザー)
2週間はナステントできないし、イビキも大きくなるが
2週間後にはナステントなしでも3〜4割軽減し、ナステントも1本で効果出ると言われた
とりあえず、しばらくイビキラボで計測して 目立つ変化があったら報告します >>416
お疲れ様でした。
とても興味があるので今後もレポお願いします。 >>418-419 ではもう少しレビューします
病院：東京・新宿の東京ロンフェルメ耳鼻いんこう科
最初はリストを見て駅から近い「新宿睡眠メディカルクリニック」に電話しました
しかしこの病院は、睡眠時無呼吸症候群の専門で1泊入院が必須でナステントの指示書だけでは診てくれない
とのことで「ロンフェルメ耳鼻いんこう科」に電話し当日枠が空いていたので行きました
私の説明が悪く、当初「ナステント未経験者」と思われたので結構待たされて
医師：あれ経験者でしたか、すいません経験者なら指示書だけならすぐに出せた
せっかく待ってもらったんで、いびきの原因調べていきませんか？ と言われ
そういえば「イビキの原因」を正確に調べたことなかったのでお願いしました
その結果が >416 です
初診は12月22日ですぐに手術はできるようでしたが術後に元旦挟むのも嫌なので年明けにしました
レーザ手術にはいくつか種類があり、焼きごてを当てる感じの半導体ダイオードレーザー、
短時間で済むアルゴンレーザー、痛みが少ない代わりに時間の掛かる炭酸ガスレーザーの3種が代表的です
ただしどのレーザーも2年で回復するので、この病院では炭酸ガスレーザを使っているそうです
また、通常 1回目で入り口側を焼き広げた上で、数週間後に2回目で奥を焼いて完了する のが一般的ですが
その場合手術代も2回分掛かるので、この病院では1回で入り口・奥の両方を焼きます
ただし、痛みに耐えられない人には無理をせず2回に切り替えるそうですが その割合は4%（25人に1人)だそうです では、自分の手術の流れを説明します
・午前の予約
・最初に麻酔を塗布し、麻酔を高めるために脱脂綿に麻酔液を含ませて挿入し20分待ちます
痛み止めや炎症はこのタイミングで渡されます(院内調剤なので、調剤屋行かなくて良いようです)
※注射は一切ありません
・20分後、左から開始 最初に一番敏感な部分を焼きます
痛み：ちょっとチクチクしますが歯医者の麻酔よりも痛みはないです、熱さも感じません
・前側を焼くの3〜4分ぐらい 口で息を吸い鼻から息を出します (焦げ臭いですが吐くほどではない)
痛み：最初の痛みに比べて全く痛みは感じません、熱さも感じません
・奥を焼きます3〜4分ぐらい 呼吸法は同じです（相変わらず焦げ臭いが慣れてきました)
痛み：やはり奥は少し痛みが強いです でも歯医者の麻酔時の痛みとほぼ同レベル
・片方約10〜15分で終わり、反対側をやります 合計で30分ぐらいですね
・両方の鼻に、はなポンの様な脱脂綿の塊をつめてマスクをします(口呼吸になりますが会話はできます)
・術後すぐに、先に受け取った調剤薬の1日目分を服用します
・精算して終了 10,500円
・2週間後に予約を入れて完了
注意事項：
・はなポンは2時間入れておく
・飲食・食事は最低1時間後
・鼻を強くかんではいけない（拭う程度）
・当日の入浴は禁止、シャワーはOK
・2週間は鼻詰まり感があり、イビキも増大するらしい
・ナステントはダメ
・1時間もせずに、鼻に入れた脱脂綿が濡れて鼻汁が垂れてくる(飲むか拭うかですね)
・家に帰って処方されたナゾネックスを噴霧
・2時間後に脱脂綿をはずず、少し滲む程度血が見える 鼻血というレベルではない 微量
・術後の痛みは全くありません（鼻が詰まって口呼吸になりやすい程度）
処方された薬にセレスタミンが有るので、眠気が襲ってきます
寝る前にフリビナ点鼻薬を1適垂らして寝ます
・イビキスコアは増大するはずですが なぜか 53 （眠りが浅くなったからかな？）
フリビナ点鼻薬が効いたのかもしれません
以上ですが、ナゾネックス点鼻薬は結構高い薬です(花粉症なので毎年使ってます)
ですので、ナゾネックス込みで10500円は結構安いと感じました(保険は3割負担です) >>421
めっちゃ丁寧な処置だね…
おれも炭酸ガスレーザーで2回焼いてもらったけど、術後に脱脂綿も詰められなかったし、薬も出してもらえなかった…
超適当だったんだな…あまり効果なかったし…
次は他の病院に行くわ >>424 先生に「よく花粉症でレーザー治療と言うけど同じなの？」と聞いたんですが
似て非なるもので、花粉症は焼肉で言うとミディアム・レア程度で、イビキ対策ではウェルダンです
その為、花粉症レーザーしか知らない耳鼻科がやると焼きが弱くて数ヶ月で戻ってしまうそうです
決めつけたくはないけど、そのお医者さんはイビキ対策用のレーザー治療を理解してなかった
のかもしれませんね
個人的には、痛みもないし「2本差しのナステントが1本になればいいな」と思っています
このスレでは、二本刺しハードを長くオススメしてきたので もし1本でも済むとかソフトでも十分な
効果が出るのであれば、2本差しを1本にする方法としてオススメしていこうかと思ってます
いくら洗浄して再利用できるとはいえ 1本で 1〜20未満 のイビキスコアなら2本指す必要もないですね
その為、ナステント指示書は ハード＋ソフト＆左・右＆135〜145と丸だらけの指示書になりました
先生も術後に1本で済むかもしれないしソフトになるかもしれないのでと言ったら 快く丸付けてくれました 風邪ひいて鼻水やら喉のイガイガやらあると、ナステントが本当に邪魔になるな
仕方ないから盛大なイビキかいて寝てるわ そうなんだ
鼻の保湿をしてから入れた方がよさそうだな 昨日、耳鼻科で処方箋もらった。
領収書の内訳見たんだが、全部保険適用で
初診なのに2000円位だった。 >>430 内容ではなく、何分費やしたかで変わるからな >>415
シリコンチューブはどのタイプを購入されましたか？ >>433 いびき対策で、鼻のレーザー治療で焼く瘤みたいのがあるんだけど
これが大きな人はソフトだと押しつぶされたり、入り難かったりするんです
なのでソフトで問題なくいびきが軽減する人はハードにする必要はありません 鬱っぽかったんだけどナステントでいびき激減して睡眠深くなったら
緩和してきた やっぱ睡眠って大事だな >>437
客がある程度見込めるとこでしかやらないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
