歯周病(歯槽膿漏・歯肉炎等)48 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>94
最近細めのサイズで角度を色々変えて通すことに変えた。
よく考えたらギリギリ通るだけだと挟まった食べカス出す程度の
意味しかないよね。 >>89
面白い視点ですね。そういえば前歯は全然使っていない。子供の頃は使っていた
筈なのに。意識して前歯も使うようにしてみようと思います。 >>44
すごーい
こんなキレイな歯と歯並び見たときない >>102
こっちの判断でできるものではないでしょ
スケーリングしても収まらない場合は、転院した方がいいのか
でも、保険内だと大差ないのかな
>>103
細いのも取り残しできないかなぁ >>106
フラップ手術適応になりますか?と聞いてみればよろしい みんな専門医に診てもらってる?
普通の歯医者でスケーリングして貰ってから、エムドゲインとかの専門治療のみ専門医でして貰うって可能なの? 重度ならそうかんたんには回復せんよ
中高年なら特に >>108
可能性はあるが断られると思いますよ。前の処置具合が分からないし、失敗しても責任取れないし…
よって同じ所でやる方が良い。 >>106
スケーリングだけだとポケットの奥は除去できないのだけどルートプレーニングも
してもらったのかな?両方合わせてSRPというらしいけど。
細い歯間ブラシでも通らないくらい狭いところは当然磨けないのでフロスとか
糸ようじの出番になります。個人的には糸だけのフロスやホルダーにつけた
フロスよりも、複数の糸が付いている糸ようじの方が扱いが簡単だし歯垢を
除去する効率もいいように思います。 バス法って先細じゃないと意味ない?
先細だと血が出る
これはいいことなのか、単に痛めつけているだけか
>>107
聞かなければ治療しないって、必要ないってことなんじゃないの 昨日の定期検診にて
俺「前回のBOPは何%ぐらいでしたか?」
衛生士「5ヶ所ですね。なんたらかんたらなので、そんなに気にしなくていいですよ。」
こっちは%で聞いてるのに5ヶ所って言われても、良いのか悪いのか分からんわ
PCRは23%を出した時以来、1年以上計測してもらってない
俺「この鏡(LEDライト付3.8倍拡大鏡)は市販されてますか?」
衛生士「(この歯科医院では)9180円だそうです。」
こっちは市販されてるかどうか聞いてるのに、そこでの売値を言われても・・・
結局、衝動買いしちゃって、後でAmazonで確認してみたら6500円だったorz >>111
麻酔してから電動スケーリングしてもらったんですが、これはルートプレーにンぐとは違うんですかね
フロスはかなり丁寧にやってるとおもいますが、糸ようじは繊維っぽくてはいらないですね >>112
0707病弱名無しさん2016/11/09(水) 08:50:14.54 ID:i6CewQ9f0
極細毛は止めたほうが良い
普通の歯ブラシで十分予防できる事は臨床実験で分かってる
極細毛はメーカーが売上を伸ばすために売ってるだけで
あれを使ったからポケットの内部が綺麗になるなんて事は無い
先端が尖ってるから歯肉に傷が付くし、そもそも歯医者が薦めてない 自分は極細勧められたしよく磨けてたよ
人によって歯並びも症状も違うから
染め出し液でよく磨けてる方にすればいい ソニケア並みのパワーがあって替えブラシ安いのはどこ?
>>116
どこでも否定的だよね
そういうことなのか 自分は極細ブラシとフロスでPCR5%出した。
タフト24だと全然磨けかなかったけど、それですごく磨けるって人も前に見かけたし
だから相性とか慣れとかが大事な気がする 親知らずがかすかに揺れる時があるけどフロスを入れると治ります
これどういう事か分かる人いますか? 最近、ようやくかかりつけの一般歯科を見切って
専門医にかかる決意を固めた俺
願わくば、以下のような当たりの専門医でありますように
0853病弱名無しさん2017/01/19(木) 15:13:19.06 ID:Dx9Lk0aP0
俺の通ってた最初の歯科医は適当な処置だったよ
痛みが出ると抗生物質投与とスケーリングで三ヶ月に一度程度の通院
悪くなった歯から抜いていく感じ
しばらく通ってたけど、痛みや体調不良が酷くて別の歯科医(歯周病専門医)へ
そこは週に一度通えと言われて、スケーリングとブラッシング指導を1年近くやってくれた
その間、ディープスケーリング、フラップオペとその際に歯槽骨再生手術
おかげで今はある程度普通に食事も出来て、このスレもほぼ眺めるだけになった ポケット5mmのまま治療が終了したんだけど、おかしくない?
保険でできるのはスケーリングまで?
まさかフラップできない先生? おかしいかおかしくないかは、それだけの情報じゃ何とも言えない
ということが全く分かってないバカにしか見えない
俺の勉強不足で勘違いだったらスマンな >>124
スケーリングとディープスケーリングを行っても歯周ポケットに変化なし。
前歯2mm、奥歯5mm程度
まだ、5mm程度の箇所には出血、炎症、痛みが残っている状態でメンテナンス期に移行で、次の治療は数か月先
これ以上できないということなのか保険では
これでええんか? って先生に尋ねたらなんて返ってきた?
その情報をまず書かないと
尋ねてないなら尋ねてから >まだ、5mm程度の箇所には出血、炎症、痛みが残っている状態
常識的にブラッシングでしょ
その指導をしてくれる歯科衛生士が居るかどうか
歯科医がその重要性を認識してるかどうか
いくらスケーリングしても、毎日自分でできる(歯磨き、歯間ブラシ、フロス)らの
一番重要なケアの仕方がわからない、指導してくれないというなら、、、ってことで 指導はごく簡単な染田氏だけだね
転院してみるか、、、 バス法って意味ありますか?
また、ブラシは普通のブラシで十分ですか?
先細痛すぎて 使ってるブラシで、台所のアブラ汚れとかこすってみてください
たぶん極細のやわらかいのでは落ちないでしょう
固いブラシでこすらないと歯垢は落ちません >>125
単なる印象だけど、歯周病治療にそれほど熱心ではなさそうな気がする
でも、俺の場合も9mmあったけど定期メンテナンスにすぐ移行したけどね
別に痛みはなかったけど
そもそもSCとSRPをやったぐらいで、簡単に何もかも改善するのが当たり前と
思っている節があるのがスゲー違和感がある
俺の認識では、毎日の地道なセルフケアで数ヶ月or数年単位で改善させていくのが当たり前と思ってた
>>130
俺もバス法懐疑派だけど、全く意味がないとは思わない
歯と歯茎の間を意識したことがない患者にとっては、かなり有効な気がする
俺も一時期2段階植毛の先細を試したことがあったが
チクチクするのが効いてると思ってたけど、衛生士に歯茎が腫れてると言われた
それ以来、普通のブラシに戻して出血が減ったので、そういうことかと 奥歯でポケットか6ミリあった所、ぐっと歯ブラシ入れて磨いたら出血ダラダラでしたが今は出血無し。やはり、毛先が届かないと意味が無いかな? >>131
回答ありがとうございます。
先細だと確かに「入っている感じ」はするんですよね。でも、明らかに状態が悪化しますから、単に傷つけていることを掃除できていると錯覚しているだけかもしれません。
>>132
田舎の医者ですから、これでもかなり熱心な部類に入るんですよね。他はポケットすら図らないですからね。
定期メンテナンスに移行するというのはやはり保険での回数に縛りがあるってことでしょうか
スケーリングとディープスケーリングをしてから、数か月は経たないといけないっぽい?
バス法は最近再開したんですよね
歯茎の状態がマシになった感じがするので、しばらく継続 HPには、「歯周病治療の流れ」っていかにも歯周外科するみたいに
書いてるけど、実際はすぐにメンテに入る歯医者多過ぎ。
ちゃんと、症例載せてるとこならまだマシ。ってやっと最近気付いた。 >>136
基本的にフラップとか赤字だからやりたがらないのですかね? う〜ん、そもそも保険内で毎週とか毎月、頻繁に歯石取りをすることが
本当にベストな歯周病治療なんだろうか? とツッコミを入れたい
このスレ的には
数ヶ月たっても歯石が付かないようなブラッシング技術を身につけることが最重要
というコンセンサスが出来てるものとばかり思ってたが >>138
メンテナンス期ならもちろんそうだろうけど、急性期に治療中断するのってどうなんだろうか。
保険だと仕方ないのか。 >>137
なるほどね
自費でやりますか?とも聞かれないし、
聞いてもはぐらかす歯医者も多くてさ
一般歯科&保険診療の歯医者は、つくづく健康な人用って
思えるわ 年齢知らんけど、高齢で保険内フラップだけなら、さっさと入れ歯しとけってのはある ほんとそれ。まず歯医者に聞いて、その答えと一緒に書けよ。手間同じだろうに。 >>139
急性期だと分かってても、事なかれ主義の歯医者としては
それ以上なす術が無く、惰性でのメンテナンスが中断に見えるのかも >>142
>>143
何でもかんでも歯医者に聞いて、ちゃんとした回答もらえるなら
ここに書きに来ないと思う
皆、悩んでるんだし、不安なんだよ うん、だから今度からまず歯医者に聞くようにしなって言ってるの。
歯周病は、いい歯医者と信頼関係を結べるどうかも、かなり重要なポイントだから。
歯医者に一切質問せずに、ここに何度も書き込んでる状態なら、アンバランスだと思うから。 >>145
きちんと説明しない医師なら別の所へどうぞ。
それとここは無保証だからほどほどにしないとね。 末期ガン患者が保険で手術しろと騒いでるのとかわらんね
それの原因が日頃のケアを真面目に学習実践できていなかった
モンスターなんたら。 21世紀なんだからジスロマック飲んで歯周病菌をリセットすれよ
再感染しても何もやらんよりましだ それも一つの選択だな
歯周内科スレで教えてもらってきたらいい >>138
>数ヶ月たっても歯石が付かないようなブラッシング技術を身につけることが最重要
>というコンセンサスが出来てるものとばかり思ってたが
そんな感じだと三寒四温みたいな改善になるので不安になってしまうのは
仕方ないかと。歯科衛生士さんの指導のおかげでよく磨けるようになりましたねと
言ってもらえるようになったけど、クラウンだらけで歯茎と前歯以外はろくに
磨かなくても済んじゃうんだよね。下顎前歯にプラークが残りがちだと指摘して
もらって重点的に糸ようじを通すようにしてからはかなり改善されたみたい。
でも歯周病は奥歯なんで前歯が良くなるより今は奥歯が良くなって欲しい。
歯を磨くモチベーションって、歯科衛生士さんの物の言い方でかなり違うね。
きつめに「磨けてません!」より、「この辺は良く磨けていますけど、この辺は
こうして磨くともっと良く磨けるようになりますよ」みたいな言い方の方が断然
やる気が出るわ。巨乳だろうが貧乳だろうがそこはどうでも良い。 このスレで歯科医に対する不信感や、自己流療法、抗生物質、口腔洗浄器の話題が出るけど、
そもそも、一番大事な各々のPCRの成績はどうなのよ?と思う >>152
そう、それは俺も前々から常々疑問に思ってた(先に書かれた)
「磨いているのに〜」とか「良く磨けてますと言われてる」とか
そんなのばっかりで具体的なPCRの数字がほとんど出てこない
本当に不自然に改善しないなら
俺なら具体的な数字を出して皆の同情を引こうとする >>151
確かに、軽度で痛みもない俺には
不安になってしまう気持ちまでには思いが到らなかったかもしれない
けどなぁ、歯周病で重要なファクターである年齢・PCR等を開示しないのもどうかと
衛生士の「良く磨けてます」は主観が入るから
社交辞令・リップサービスと思って、あんまり真に受けないようにしてる
PCR23%を出した時にも言われたけど、俺的には20%以下じゃなくてもいいの?
とかえって歯周病に対する意識が低いんじゃないかと勘ぐってしまったわ 医師や弁護士は、人の弱みに漬け込んで金を取る職業だから、鴨ねぎにならないよう気を付けること。
もちろん、職業自体は否定しません。 単純にスケーリング以上はできない歯医者が多いのかね pcrって普通の歯科医院で測ってもらえるの?
pcr?何それ?って反応が多いくない? pcr、出血点の有無 での歯周病管理が一番重要
なぜなら、患者の大半は歯周病。
それにケアするには
儲からない(保険点数低い)歯周病ケアに時間かけて患者重視の歯科医であること。儲からない。
歯周病ケアに一番必要な歯科衛生士が十分な人員が常駐してること。
俺の入ってる歯科医には歯科助手は居ない。 1日に、同じ場所を磨いていい限度ってどのくらい?
歯茎と歯のために
悪い箇所は余分に磨くことになる PCRをこのスレでも大事にするの、かなりいい流れで大賛成。
客観的数値がある方が共感しやすい。
何それ?って人はそこまで意識が辿り着けてないから磨けてない事が多いと思うよ。 >>151
いやいや、クラウンばっかでも歯茎下がったら
クラウンと歯の境目が歯周ポケットから出るようになると
その境目が虫歯になるよ PCRって保険で測ってくれるの?してもらったことがないけど軽度だからかな?
>>164
クラウンの歯もしっかり磨いてますよ(本人の主観)。 158・159・161みたいなクレクレ君は前々スレのコイツとそっくり
434病弱名無しさん2017/02/10(金) 05:30:42.76ID:bJegkPKB0
ルートプレーニングでも治らなかったらどうしよう、、、
443病弱名無しさん2017/02/10(金) 10:46:40.46ID:bJegkPKB0
普通の歯科でも投薬とかやってるもんなの?
444病弱名無しさん2017/02/10(金) 10:50:43.71ID:bJegkPKB0
フラップやって治らないなら何すればいいんだろう、次は
452病弱名無しさん2017/02/10(金) 14:41:55.54ID:bJegkPKB0
治らない場所、まさか歯肉癌とかじゃないよな、、、
まだスケーリングしかしてないけどさ >>165
PCRは保険で計ってくれないところが多い
電話で何件も確認して5件目くらいでやっとみつけたところで
保険で4千円と言われた。
GW開けに行く予定 そうなのか?
歯周病科の歯周病基礎治療で行くたびに宿題のようにチェックされてた
毎回千円いかなかったぞ どこのクリニックですかそれ
どこ電話してもやってないんですけど。
ひょっとして大学付属病院とかですかね うちの県は総合病院や大学付属病院は
紹介状無しでは自費で5千円かかってしまうのだ
高いからクリニック行くしか無い クリニックにPCRやってるところがほとんどない
人生\(^o^)/オワタ 初診5000円制度って歯科大でもそうなの?
医大だけかと思ってた。
察しの通り歯科大の歯周病科。
前にリグロスの話を振ってくれたとこ。
ちなみにリグロスの件は、かなり回復している感じが見られるので、もう少し治癒力に期待したい、とお預けになってしまった。
ここでの報告者1号になりたかったのにお力になれず申し訳ない。 地方のただの町医者だけど
何かの治療で行く度に、治療が終わるまでに一度は勝手にPCRやってくれてたわ
この間は、根幹治療費やスケーリングも入れて1100円だった
他の病院もそういうもんだと思ってた… ダメだ、奈良県だと県立医大と近畿大学附属病院の2つしかない
両方共口腔外科止まり、歯周病科がない。
顎関節症に力を入れているみたいだ >>172
良いなぁ GW開けに電話して再度調べなおすわ
もう疲れた 歯医者選びで失敗しないために
避けた方が良い歯医者 (2chでトラブル報告有のものをまとめた)
1、HPや電話して確認
・衛生士に詰め物(仮歯ではなく銀歯 レジンなど)をさせる
キーワードは「チーム」 歯医者が削って衛生士が詰める それはチーム
・口腔外科医「かじった程度の医学知識で歯医者(口腔外科医)に何ができる?」
口腔癌を見逃さないとか言う
医学知識に差があるのに口腔外科の診療領域において医師と協力していると言う
・プロに依頼して作りこんだ構成のHP
マーケティングに力入れすぎ
・偏差値50未満の大学卒
読解力計算力判断力等に問題あり
2、おかしいと思ったらやられる前に即転院
・痛みがあると訴えたら精神的なものだ精神安定剤を飲めと言う
・偏差値40台の大学を出たやつでも取れる資格のクセにプライドが高い
・客を下に見ているので何かあるとすぐに客にキレる
・歯型を取ろうとする
・痛みは無いのに虫歯だと言われる
・衛生士や助手の言葉使いや態度が悪い
・こっちは意識してないのにかみ合わせや歯ぎしりに問題ありとか言う
・麻酔するかどうか患者に聞いてくる
・頼みもしないのにやたらと歯磨き指導をやる
・詳しく聞こうとするとクレーマー患者扱い
・患者から意見を言うと激怒する
・詰め物がすぐにとれる
・保険治療では良い治療が出来ないと言う
・態度が横柄で威圧的
・お互いの事をよく知らないのに治療には信頼関係が大事とか言う
3医師であるかのような錯覚をおこす雰囲気(偏差値40台の私立大歯学部卒の取る態度か?)
・現在療養中の病気があるか 飲んでる薬があるか聞いてくる
・医学を学んだこともないのに医師と連携しているという
・病院じゃないのに血液検査や点滴が出来るという
・歯学部なので全身の勉強なんかしたこともないのに全身を考えた治療とか言う
・大学病院麻酔科勤務経験アピール(金を払えば歯科医師でも大学病院に受講生として入れるらしいよ?)
・口腔がんを見逃さないという
(医師でさえ判断は難しいのに歯科医師が目で見て癌かどうかわかるのか?) 奈良の人達は、一体歯周病どうしてるの?(笑)
大仏ヘソ通ると歯周ポケット回復するの? >>167
ありがとう。計らないで大雑把に磨けてますね磨けてませんの歯医者が
多いってことか。
>>170
このスレ的には歯周病専門医・認定医がいる歯科医院に電話してみると
いいかもしれない、って多分やった結果なんだろうけど。
http://www.perio.jp/roster/nara/ >>177
すでに歯周病専門医に電話済ですw駄目でした。
田舎はやっぱ医療関係駄目だわー >>178
自分は歯医者に総合病院に紹介状書いてもいいよって言われてるからまだ
救いがあるみたいね。PCRはかってくれるかどうかは不明だし、総合病院や
大学付属病院だと若い医者ばかりなのが気になったりはする。 PCRが保険で4000円って信じられないけど、初診料その他の検査料込みってことなのかな
ラバーダムとかは点数つかないから、保険では使ってくれないのは分かるけど
以下の人とかは、やっぱり自費なのかどうか
198病弱名無しさん2017/01/30(月) 16:13:59.37ID:rrymNnyK0
メンテナンス毎にPCR出してくれる歯科に通ってるけど
ソコの磨き残しを指摘されるのは極たまにしかない。
ちなみにPCRはコンスタントに一ケタ前半。
2121982017/01/30(月) 19:29:04.07ID:rrymNnyK0
歯周病専門医のところで、毎回60分のメンテ。
PCRは、一本ずつ異常がないかチェックするついでwみたいなかんじ。
歯石取りはもう数年してない。(着かないから) 電動と手磨きどっちしてるん?
手磨きでバス法やりはじめたらあからさまに引き締まってきてワロタ
ソニケアって細かいところが磨いづらいんだね 意識高い系は手磨き派だと思うけど
否定的なことを言うと電動派がうるさいから、敢えて何も言わないことにしてる
それは歯磨き粉・洗口液・口腔洗浄機等についても同様
PCR測定なしの歯周病治療なんてのは
体重計に乗らないダイエットみたいなもんで論外
計るだけダイエットとかでも分かるように、改善の可視化?はモチベーション的に重要
100g単位の体重計を50g単位の体重計に変えるだけでも痩せる可能性がある >>182
やっぱ手磨きの方が小回りはきくよね
PCRは今のところ図ってくれるとこがない
田舎だからか 手磨きで磨ける器用さがあるならそれがベスト。
不器用で歯周病になった人は科学の力で乗り越えるしかないので、自分は電動。
もう少し歯周病治療の保険点数を上げないと、街の歯医者は本気出してくれないね。
必ず虫歯治療優先させるし、終わるとあからさまに消極的になる。もうこれは仕方ない。 町医者はスケーリングまでで、フラップまでは普通はやらないという認識でokなの? >>183
田舎だとインプラント・審美矯正・セラミックスクラウン・ホワイトニングは
ゴロゴロしてやがるのに歯内療法も歯周病をまともに診てくれる歯医者も
ないのが実情だよねえ。歯周病専門医の看板より大きくインプラントと
書いてあると萎える。患者の意識・市場に合わせてるだけかもしれないけど。 手動ブラシでプラークコントロールができるようになったなら手動でもいいんじゃないですかね
使い慣れてる道具がいいって人もいるし
音波ブラシのメリット
ブラッシングの時間がかなり短縮できる
手動ブラシに比べ歯茎への圧力がかからない
歯茎へのマッサージ効果が良い
テクニック不要で簡単安定力がある
手動ブラシに比べてブラシが高品質の状態で長く使える ソニケア使った後で手で磨いたらいいじゃないか
少しは考えようや。少しは。 歯周病専門医と言えども当たり外れがあるのか
一体どこ行きゃいいんだよっていう話だな
675病弱名無しさん2017/02/28(火) 15:26:02.72ID:n4YmS0IN0
歯周病専門医って口腔内をカメラで写真を撮るのとかが義務付けられてるって2chで見たけど
いま自分が通ってる歯周病専門医の歯科医では写真なんて撮った事も無い・・・
684病弱名無しさん2017/02/28(火) 19:49:49.12ID:TrKIw6+K0
写真撮られたけど歯の掃除して治療終わったw
因みに4mmと5mm
685病弱名無しさん2017/02/28(火) 20:58:34.22ID:ohvngOZQ0
写真撮る時めっちゃ痛くなかった?
口の中に器具入れられて治療よりも痛かったわ 歯科医って当たりハズレあるどころかハズレの比率が8割以上が体感ですね
日本の歯科医師10万人以上もいること自体が多すぎますよね >>188
5分もやれば奥歯の裏までつるつるになるからなぁ
考えた事もなかったよ
今度一度だけやってみるよ >>172
田舎だけど同じだわ
歯周病の治療管理の一環として勝手にやってくれる 4ヶ月通院で2回。
医学管理等 歯科衛生実地指導1 80点
再診料の2倍だから、無料サービスみたいなもんだ >>189
写真、承諾なく撮られ宣伝に使われてる現実 PCRって通常は有料なの?
保険聞くの?
>>191
ソニケアって結局大まかにしか磨けなくない? オムロンとソニケア比較してどう?メディクリーンのメタリックなやつ ソニケア勧められたとこでは必ず標準ではなくミニブラシを推奨された。小回り効かないと厳しい。 196
やっぱでかいブラシはだめだよね
小さいブラシでも振動強すぎて当たってるかどうかわからない 歯周病の予防・治療において、PCRの測定は欠かせないものです。
歯科医院における歯周病の定期検診では、以下の流れが主となります。
ポケットの測定・出血の確認→PCRの測定→歯磨き方法のチェック・指導→スケーリング→研磨
PCRの測定は、歯磨きでどこが磨けていないのか自覚するため
また、衛生士が患者に対して歯磨き方法を指導するためにも、とても重要なことなのです。
医院によっては、PCRの結果を紙で見せてくれたり
グラフで経時的な変化を示してくれたりするところもあります。
数値のような客観的評価は、患者さんにとっても分かりやすく
オーラルケアへのさらなるモチベーションアップにつながります。 歯周ポケット表も、PCRもくれるよ。
比較できるから有難い。
こういうのが自動でスマホデータになってほしい。 >>197
だから電動の場合、鏡で当たりをチェックするのも必須。
お互い不器用同士、習慣化させるしかない。 ソニケアのブラシでかいかい?
家にあるレギュラーサイズはGUMコンパクトとほぼ同サイズだったけど
手ブラシと違って触れてれば振動で汚れを落としてくれてるからサイズは気にならないかな。
まあ主観だけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています