【いらっしゃい】有料吃音改善専門その1【ませ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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吃音、どもり、吃り、ドモリ
治そうと必死な人がいます
治らなくても有意義に過ごそうという人もいます
それでも治してあげたいと心配してくれる方も多数
「苦労して編み出した改善方法なのでタダでは教えません」
「治ります。でも有料です。有料なので書き込んでは教えられません」
「治る！治らない！」
有料な場合、最後まで教えてもらえず、永久に水掛け論になります。
そんな人たちのための憩いの場がここです。
吃音改善業者さんや「今は無料だけど、いずれ有料になる」方もご参加ください
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ【どもり】吃音93【ドモリ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491164900/
吃音は日本国内では発達障害者支援法に含まれます。法律上は障害者手帳が取得できます。
http://stutteringperson.blogspot.jp/2014/07/blog-post.html 固定ハンドル ティオ氏
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期間：4月22日〜5月7日 （対象期間を早めました））
レッスン時間：上記期間内の5時間
費用：2万5000円
レッスン形式：Skypeのみ
連絡先：ｒｏｓｅｔｉｎｅｋｅ３１４＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ（半角で）
申し込み期限：4月27日（木）振込み完了とさせていただきます。
この期間だけでも集中的にトレーニングすれば大幅に改善すると思います！
ツイッターで評価者が出てきたら値上げする予定です。
今回のようなリーズナブルな価格でのキャンペーンはこれが最後かもしれません。
是非受講をご検討ください！ オラァ!ティオ出てこいやあ!
いちびってんじゃねえぞコノヤロー!おおぉん?! なんでだろうw
このスレに書いてあると全然嫌な気がしないw
949 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2017/04/24(月) 08:16:06.08 ID:vsbLhwMR0
吃音は直ります。
アンチの人もいろいろあるようなのでゆっくりやることにします。
広まれば広まるほど情報が出てくると思うんですけどね。
そうは考えない人がいるようで。
私も早く公開できるようになればいいと思っていますが、
要望が少ない間に公開しようとすると完全ボランティアになるのでそれはちょっとできないかなと思います。 軟起声では吃音が直ることはありえないから、
STの仕事は吃音を受け入れてもらうことがメインだと思います。
軟起声でもスキルを磨けば、ほとんどどもらないようにできるとは思うけど、
直ることはないし、変な話し方になるんですよね。
どもらない発声と直るということはまったく別のことなんです。 吃音者の感覚と実際の体の動きは結構違うので、
自力で吃音を直そうと思ったら自分の体の動きを正確に認識できるようにならなければいけません。
マインドフルネスもその手法のひとつ。
マインドフルネスで吃音自体が改善することはないと思いますが、
マインドフルネスを極めれば、ある程度体の動きを認識できるのでとんちんかんなことは言わなくなると思います。
例えば気道を開くと声が出ると言っている人がいますが、気道が閉じていることなど日常生活ではありえません。
ちょっとボイストレーニングの勉強をすれば、自分がいかにとんちんかんなことを言っているかわかるでしょう。 間違った思い込みをしている人に理論を教えることは至難の技です。
だから体感してもらいながら教えなければいけません。
体感するのも最初からうまくできるものではありません。
何度かやりとりしないとうまく体感できませｎ。
公開するなら実績を作り要望が多くなってからじゃないと誰も信じないんじゃないですかね。
それほど今の常識とは違うものです。
やろうと思えばできないことではないとは思いますが、そこまで苦労してボランティアで時間を使ってまで個人でやることではないと思っています。
レッスンでは体感してもらいながら進められますの希望者にはレッスンで教えているんです。
ツイッターで募集している人たちには無償で教えています。ひとり３０時間くらいはかかりますが数人無料で教える予定です。
１５０時間くらいのボランティアならやりますが、
ここで教えるということにそれをはるかに超える時間が必要です。
それは勘弁してくださいということです。 吃音が理解されるということはメリットもありますが、
デメリットもあります。
というかデメリットのほうが大きいと思います。
吃音の理解が進めば今よりつらいことになる可能性のほうが高いと思います。 レッスンでは教えているわけで。
体感レッスンなら５０００円なんですけどね･･･。 GWキャンペーンを実施します。
期間：4月22日〜5月7日 （対象期間を早めました））
レッスン時間：上記期間内の5時間
費用：2万5000円
レッスン形式：Skypeのみ
連絡先：ｒｏｓｅｔｉｎｅｋｅ３１４＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ（半角で）
申し込み期限：4月27日（木）振込み完了とさせていただきます。
この期間だけでも集中的にトレーニングすれば大幅に改善すると思います！
ツイッターで評価者が出てきたら値上げする予定です。
今回のようなリーズナブルな価格でのキャンペーンはこれが最後かもしれません。
是非受講をご検討ください！ 541 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ :2017/04/16(日) 07:19:38.75 ID:fUfZ7LKG0
>>540
この方は4月1日に体験レッスンを1度受けただけです。
それだけで短期間で直るものではありません。
2名の参加だったので2人で練習して、うまくいかないようであれば５万円のコースを受けていただくようお願いしました。 67 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2015/11/15(日) 00:03:42.55 ID:QAt/eOfN0
>>51,53
教える側からすると１人３０万円くらいだとビジネスにはならない。
もうあきらめた。
だから副業としてしかやらないと思う。
宣伝する必要もないから情報もできるだけもらさないようにしている。
これくらいの金額だったら優秀な人材は吃音矯正はやらないよね。
サラリーマンやってるほうが全然もうかるから。 851 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2015/12/12(土) 11:27:37.32 ID:27qh3DHH0
>>847
30万円も取るって言ってるんだから、改善しないと訴えられるだろう。
そのへんで売っている３万円くらいの教材とは訳が違う。
返金保証しているが、返金手続きするのに４万円くらいかかるから誰も返金手続きしない。
訴えようにも３万円じゃ弁護士に相手にされない。 914 名前ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2016/08/16(火) 00:05:19.65 ID:d3h1IABw0
私の影武者にされている人が何人かいるみたいですね（笑）
私は完璧に治っていますよ。
というかメカニズムがわかっているのでどうなればどもるのかどうすれば吃音を回避できるのかがわかっています。
なのでどんなに緊張したシチュエーションでもどもらず話すことができるんです。
右利きなのに左手を使う人は改善していると思います。
ただし左手を使うこと自体に何の意味もありません。
だから他の人が真似してもきく人はわずかしかいないと思います。
左手を使うときに無意識にあることをやっているんです。それが効いているんです。
恐らく緊張した場面での吃音がかなり抑制されているんでしょう。
ただ速いテンポの会話ではブロックが出まくりだと思います。
これだけで完治することは無いでしょう。
あっそう、用事があってここに来ました。
未成年からの依頼は受け付けることができませんので、予めご了承ください。
たった３０万円で人生無駄に苦しまなくて済むということが理解できているまとまな方ですが、
未成年にとって３０万円は高額との判断です。
依頼は２０歳になってからにしてくださいね。
それではさようなら。 318 2 名前:病弱名無しさん 投稿日:2015/12/28(月) 14:07:46.68 ID:mEhtmA5f0
ティオって人は何者なん？
とりあえずお試しで3000円払うから治してよ
素人なんだからそれくらでいいやん
322 1 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2015/12/28(月) 15:54:06.22 ID:iyYeFS0F0
>>318
お互いハッピーじゃなんでお断りします。
３万円もったいないですよね。素人に払うなんて。 >>24
そうだよね、謝ろう
すいませんでしタァ！ 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
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詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 sta >>540 2 名前:病弱名無しさん 投稿日:2017/04/16(日) 06:31:50.13 ID:ZMLgI6rQ0
ツィン（w）じゃなくてツィ（ツィッター）w
例えば>>114の人にもう一度、降臨してもらって
「本当に治りますよ」って証言してもらえばいいでないの
この人は本物なんでしょ？
114 1 名前:◆N9fxsHK4gqkz 投稿日:2017/04/08(土) 14:49:15.43 ID:97QHoiz10
もう我慢できません
言わせてもらいます
先週、私ともう1人レッスンを受けました
これでいいでしょう
くだらない言いがかりはやめてください
>>541 1 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2017/04/16(日) 07:19:38.75 ID:fUfZ7LKG0
>>540
この方は4月1日に体験レッスンを1度受けただけです。
それだけで短期間で直るものではありません。
2名の参加だったので2人で練習して、うまくいかないようであれば５万円のコースを受けていただくようお願いしました。 五千円払って話を聞いてもちんぷんかんぷん。
このスレのティオの書き込みのように同じ話ぐるぐるするだけです。
内容は全く理解できません。
治るかどうか信用しなくていい
彼がそう言うのは「治るのが嘘」だからです。
ティオの話は書き込みと同じで長ったらしく、内容は理解できない
その通りです。事実です。
これを彼が必死に否定するのは「話が本当」だからです。
自分の話に賛同するもの以外は
嘘だニセモノだと全く耳を貸さない
それがティオです。
彼が発見したと言う矯正方法は全く役に立ちません。
インチキという表現がぴったりです。 同じ話を何度も何度もします。
理解を得ないともう一度します。
何度も何度も何度も何度も。
彼がそれを否定しないのは事実だからです。
レッスンの内容は書けません。
理解できなかったからです。
疑問点を質問しても同じ話を繰り返すだけです。
そういう人なんだと諦めました。
時間の無駄です。
五千円の損です。 ティオは同じ話を何度もなんども壊れたテープレコーダーのようにする
これは事実
事実なので否定しない
リアルでも言われている
「おんなじ話を何度もするな」と
お金を払ったら同じ話を何度も聞かされるよー 11 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2017/04/26(水) 07:51:47.33 ID:ctMU1Y6e0
>>4
グルグルなんかしませんよ（笑）
吃音のメカニズムを説明するのに５０時間もかかるというのは理解ができないんだと思いますが
そもそも人間の発声はどのように行われているかというところから説明しなきゃ理解ができないのでそれくらいかかるんです。
体系的に説明するには時間がかかるものなんです。
レッスンでは直すために必要なポイントだけ教えています。
自分の吃音を直すだけなら感覚をつかめればいいだけなのでそれで十分です。
吃音のメカニズムの知識が必要なのは他人を直す人です。
レッスンでは質問も受け付けています。
一番多いのはどうして歌はどもらないのかという質問です。
それに答えるとみなさん怪訝な顔をしますが、あることをやってもらうと納得します。
体感できることは体感してもらいながら答えるのでわかりやすいと思います。
12 名前:病弱名無しさん 投稿日:2017/04/26(水) 07:57:14.23 ID:3L/hICU50
それが同じ話だっつーのw
13 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2017/04/26(水) 07:59:10.20 ID:ctMU1Y6e0
同じことを言うから同じように答える。
当たり前のことですよね？（笑）
何を言ってるのかチンプンカンプン
理解できなくて
同じ質問をすると
同じ答えしか返って来ません。
通じないなら別の方法で、と言う発想がないのです
その上「同じ質問をする方が悪い」と来た 藁をも掴む思いで出かけたのですが
全くのインチキ
無駄に終わりました。
彼はアタマのおかしい人です。 このスレがあるだけで
本スレの有料改善業者のスルー率が驚異的に上がったなw
有名業者も
「金をもらわんで教えられるかボケ！」から
「フィーリングが伝わらないから書き込んで教えられない」
「長時間、直に指導しないと無理」に
いつものようにシフトしてるしw 引き続き
金カネ言い出したらこのスレのリンクを貼ってくだちい おーい！ティオ
お客さん来たよー
ティオさん、はじめまして。 こんにちは。 琉球言友会の神村です。
この度はフォロワーのリツイートを拝見しました。
重度の難発でも治せますか？ 良ければレッスンを受けてみたいです。 宜しくお願いします。
沖縄の言友会？
こりゃ、山が動くぞw お！この人もw
sun
初めまして。レッスンを受けてみたいです。
貴方はこれを将来的にビジネスでやっていくのだと思います。
成功した暁にはもちろん全面的に実証、宣伝も致します。
しかし怪しんでいる方も多いです。
少しでも怪しい行動だと思い次第レッスンを辞め悪評を流します。
↑
この先、金をとってどうのって思うなら
こういう人の対応はすごい大事よ。
だがしかし
武家の商法、殿様商売が出ると見たw >>37
おまえも言友会だろ？
嘘ついてるのバレバレだなw
頭悪すぎww 自力で治した、はどこ行った？
やっぱ嘘つき
82 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ :2017/04/28(金) 19:08:12.59 ID:qc659qfO0
>>78
吃音の研究をするのはお金がかかるんです。
それを理解したほうがいいと思います。
(略)
昔は民間の矯正所や病院で３０万円くらいは使いました。
(略) 治った人は全員他人を治せると本気で思ってる
言うことコロコロ変わるけど
93 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ :2017/04/28(金) 23:03:54.90 ID:qc659qfO0
>>91
努力と労力のわりに儲からないんですよ。
儲かるなら直った人がこぞってやっています（笑） 皮肉が通じませんでした
ティオの事じゃないって言ったら
「わかっています」だってさ
ピュアで純粋なのかも？
88 名前:病弱名無しさん :2017/04/28(金) 21:47:53.82 ID:8ofYpH9X0
吃音で困っている人の助けになりたい(誤)
吃音で困っている人を助けて感謝されている自分を夢見て酔っているキモオヤジ(正) 最近、ベラベラ喋りはじめてわかってきた事
(1)矯正法は類にもれず「力の抜き方喋り方繰り返し練習系
(2)吃音は1種類なので矯正法も1種類。難発も連発も同じと思っている。
(3)ティオ自身は本気で治せると思っているので詐欺の自覚はない
(4)全員を助けてあげたいけどそれは無理なので有料で選民
(5)、、と言ってみたり、菊池先生が班を押したら公開するとか意味不明
(5)なんか言友会の事情に詳しい
(6)ツィッターでヒントを小出しにしているけど、相変わらず説明がダラダラと長い
(7)ツィッターでレッスンを受ける人がいるらしいので様子見
↑
治っても治らなくても進展は必至 ツィッター
藁をも掴む人がワラワラと
しくじらないように頑張ってー！ みゆ吃音者
いま、ティオさんから吃音を治し方を習っているのですが、吃音のメカニズムから発音方法まで優しく教えてくれます！ 吃音で悩んでる方はぜひ相談してみてください！
わたしも治るように頑張ります。
てんてん
こんにちは、はじめまして。てんてんと申します。吃音のメカニズムを解明されたということで、どのようにお考えなのかとても興味を持っています。
お話をうかがってもよろしいでしょうか。よろしくお願いいたします！ 無料なんだから全く効果がなくてもツィッターで宣伝するように言われました
最低ヤラセのクソ野郎です
でも、タダだからいいか(笑) 147 1 名前:病弱名無しさん投稿日:2017/05/01(月) 08:00:27.99 ID:AuclW5GP0
>>143
ちゃうちゃうw
>>145みたいな事を言われても
「全部の話を聞いてない」から
返事、反応のしようが無いのですよ。
実際、ツィッターで営業を始めてからは
吃音やなおし方について反応してるのはカエルおじさんだけでしょう？
この状態で「黙らせた！」って思ってもらえて
ツィッターに移行してもらえればありがたいけどさw
148 1 名前:病弱名無しさん投稿日:2017/05/01(月) 08:04:49.19 ID:AuclW5GP0
だから
これからも同じだと思いますよ。
不明瞭な半分だけの答えようの無い話を聞かされてイライラする人がどんどん増えるだけ。 176 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2017/05/01(月) 21:39:49.89 ID:+XB50qMz0
>>175
今までは私のレッスンを受ける条件として、
レッスン内容を一切口外しない、吃音に関することはネット上での一切に書き込みを禁止するという条件をつけていました。
受けてみればわかりますよ。
１年以上かかる人もいますが。
１年以上かかる人もいますが。
１年以上かかる人もいますが。 声が出ないのと言葉が出ないのは違う
、、って感覚は吃音者じゃ無いと分からんのだろうか？
ティオは元吃音じゃないと思う。
この二つがごっちゃになってる。
ついでに
連発と難発も同じだと言ってた。 246 名前:病弱名無しさん :2017/05/02(火) 22:06:46.47 ID:olMaV5FW0
>ティオ以外の皆さんへ
今回、ティオ自身もツィッターで指導を始めて不安なんだと思う。
だからいつも以上に饒舌になってる。
議論をふっかけて不安を解消しようと必死になっているように見える。
だけどさ、
じゃあなおしてみろよって言われて
実際に5人？の面倒を見始めたのは確かでしょう。
その分は評価に値すると思うよ俺は。
責任持ってなおしますって行動してるんだから、、。
言友会がどうのこうの言ってるけど
ツィッターで何人も面倒見てるんだから
もうこれ以上は「なんかあった時の言い訳」にされる可能性もあるしさ。
いい機会だから放って置かない？
これで「治る人」が現れりゃあティオ氏は偉人の仲間入り。
このスレの参加者は歴史の証人。
それでいいじゃんw
絶対に全員治るらしいから見守ろうよ。
ね？ ティオもツィッターの人が
治りました！ティオさん最高！
って言うまで
そっちに専念するほうがいいんじゃない？
ちなみに
「絶対に全員治ります」の人が直せなかった時の言い訳は
本人に直す気がない
これだから
それ以外でヨロ 言い切ってるけど
＞発声方法の違いなんです
これは
「自分が治ったからお前も治る」という人の典型的な勘違い
そんな簡単なもんじゃないよ
本当に吃音で苦しんでいる人にしか通じないだろうけど 「緊張した時にどもりやすい」っていつの時代からやってきたんだよw
何年も引っ張ってこれかよ
情けなくって涙も出ねえよ >>49
>声が出ないのと言葉が出ないのは違う
息がはけないのと声が出ないのと言葉が出ないのを一緒にしているから
「言いにくい言葉とそうでない言葉がある」件に関して触れない。
俺はわかるけどこの感覚は本当に吃音者にしか分からないのかね？
ついでに言うなら、連発は音や言葉が滑る感じ。難発は出口がなくて出てこない感じ。 ツィッターの生徒に通じないからとベラベラ喋り始めてどんどん墓穴が深くなっていく罠 自分の吃音は
口に(ナメクジの呪い)がかかっていて普通に喋れない感じ
落ち着けとか慌てるなとか力むなリラックスとか言われても呪いは解けないのにw 横隔膜がどうのと言い始めた人にみんなが思ってること
元吃音？それ勘違いだからw 私も６，７年くらい前までは「た」「と」「か」はほぼ１００％難発になりました。
まったく緊張していない場面でも出てきませんでした。 終いには犬に「よし」を言うのも難発になるときさえありました。
それが今では大勢の人の前で話すときでさえもどもるなんて微塵も思わないようになりました。。 まずやったのは自分の発声器官や筋肉がどのように動いているか それを正確に把握しようとしました。
言える時と言えない時の動きの違いがわかるように。
それができるようになるまで数年かかりました。
それからいろいろな方法を試しましたが全部効果無しです。
転機が訪れたのは６年前の冬です。 ホームで電車を待っていたときです。
その日は特に寒い日でした。
風が吹いて思わず「さむっ」と発声したときです。
発声器官や筋肉が普段とまったく違う動きをしたんです。
そしての「さむっ」がとてもスムーズな発声だったんです。
それから３０分くらいその発声を繰り返しました。 その発声方法でいろんな言葉を発声しました。
どれもスムーズな発声ができました。
しかし体中の血液が逆流しているかのような苦しさでした。
それなのに余計な力が入らないんです。
その日はもう深夜だったこともあり家に帰ってすぐ寝てしまいました。 最後に難発になったのはちょうど１年位前です。
難発といってもちょっと詰まったたけですくに言えましたが。
その言葉も覚えています。
「かとうさんっ」って呼びかけとうとしたときです。
どもってたころ一緒に仕事をしていた先輩の名前です。
当時は「か」から始まる言葉なんて言えなかったから。
去年１年間で難発が出たのはそれだけです。
昔のことを脳がどこかで覚えていたんでしょうね。 その前に嘘つきだべw
496 2 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2015/02/20(金) 00:00:20.26 ID:XvXxeglR0
呼吸法にしても随伴運動にしても分析が荒すぎる。
いろいろな意見があるけどほとんどが的が外れている。
本気で吃音を治そうとするならもっと真剣にやったほうがいいと思う。
私は３０００時間くらいは費やしたし、かなり没頭した。
ちょっと考えるだけではわかりっこない。
研究者がわからないんだから。 吃音の矯正を考えるときには、 子音と母音を分けて考える必要があります。
子音はさらに有声音と無声音に分ける必要があります。
例えば「たなか」が苦手な人は「TANAKA」と発音するといいづらいですが、 「TNAKA」とAを抜いて発音するといいやすいんです。
結構田中に聞こえます。 これは「T」の音が無声音だからです。
無声音はどもらないんです。
このテクニックが使えるのは先頭が無声音のときです。
有声音でも若干は言いやすくなりますが、ちょっと工夫が必要になります。
KやSも無声音です。
有声音と無声音の違いはネットで調べることが可能です 発声のときと呼吸のときは息を吐く方法が違うんです。
それなのに軟起声などでは呼吸のときの吐き方で吐くように指導しています。
そういう発声をしているといつまでたっても吃音が治ることはありません。
非吃音者は無意識のうちにこれを切り替えますが、 吃音者は呼吸と同じように発声するんです 呼吸と同じように発声すると息を大量に吐いてしまいます。
口に手をあてて発声してみるとどれだけ息を吐いているかわかると思います。
非吃音者は発声時にほとんど息を吐かないんです。
これは横隔膜と声帯の動かし方に関係します。 >>65
886 名前:ティオ ◆Sn73NeuvUQ 投稿日:2016/02/24(水) 09:24:09.84 ID:sMstQsXm0
>>883
どうやって生活するの？
休みなく２つの仕事をしろってことだよね。しかも１つは無給で。
体壊すよ（笑）
人にやれっていうなら、まず自分で何万時間も研究して、
その成果を１日何時間も無給で提供してからいうんならわかるけど。
せめて毎週２０時間を３年くらいは無給でボランティアしてみてから言ってほしい。
そしたら無償であなたを治しますよ。 歌を歌いながら口に手をあててどれだけ息を吐いているか確認してみるといいと思います。
発声と歌の息の吐き方の違いを確認してみてください。
さてどうなるか？ 息漏れしない発声方法で歌の練習すれば吃音矯正にきくの？ >>74
歌の練習じゃたぶんだめだと思う。
自然と声帯を閉じちゃうから。
響かない音でしっかり声帯を閉じなきゃだめ。
吃音者にはこれが結構難しい。 レッスンではどうやるか細かく教えています。
いままでいきなりできた人はいないです。 声帯を開くのか閉じるのかどっちが良いのか分からないよ ネットで声帯を調べてもらえばわかりますが、
人間が発声するときには声帯は閉じるものです。 それなら息を吐かない歌の練習でもいいんじゃないの？ 自然と声帯を閉じるんでしょ？ 歌だと音を響かせるように発声します。
響く音のほうが声帯が閉じやすいんです。
会話では音を響かせないので音を響かせず練習することが大切です。 ティオは５年間で２０人の人達から１０カ月で必ず治るとウソをつき
数百万を搾取しています。皆さん詐欺師ティオに気をつけましょう ノヴェリストは馬体は良くないけど、
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