本態性振戦2 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/10(月) 20:42:19.44

原因不明の震えに悩む人のスレです
まずは神経内科に行きましょう

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1444050213/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-8Db0) · 2018/11/27(火) 14:40:45.69

>>510
脱力ですか
呂律とかは大丈夫ですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f6d-IfVI) · 2018/11/30(金) 22:28:57.46

両側を手術して平気な方はいないのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e362-gE4m) · 2018/12/05(水) 05:50:09.61

>>511
確かに呂律も若干違和感ある。。。
再手術後にどうなってしまうか不安だけど、現状の震えをどうにかしたい気持ちの方が大きいかな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 896d-iXAu) · 2018/12/09(日) 23:06:12.38

>>513
両側やられて多少後遺症はあるけど、元気な方を2人知っています。応援しています、頑張って下さい。また、経過を教えて下さい

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-PKQ3) · 2018/12/21(金) 15:04:15.31

この体質のせいで会食恐怖こじらせてます。
同じような方いますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9562-R48Z) · 2018/12/21(金) 22:52:18.00

>>515
こじらすというか、積極的には行かないです

**病弱名無しさん** (中止W c562-9xJM) · 2018/12/24(月) 21:56:25.64

>>514
ありがとうござます。
そう言っていただけると励みになります。
震えのトリガーが全くもって不明で、かつ症状の発症時間もまばらなのでストレスが非常に大きいですが、一つわかったことは私には睡眠が大きく関係していることがわかりました。
8時間以上熟睡できると翌日の症状が軽いです。(発症回数が少ない)
早朝効果が長時間継続される感覚です。

**病弱名無しさん** (中止W c562-9xJM) · 2018/12/24(月) 22:04:47.19

>>515
私も同じですが、初めから一期一会だという気持ちで行けば仮に症状が出ても、その人とは今後会うことないと思って臨んでいます。
ただこの気持ちの切り替えができるまで訓練しましたがw
かるーい気持ちで望んでみてはいかがでしょうか？考えれば考えるほど不安になってしまうのがこの病気の怖い部分ですよね。。。

**病弱名無しさん** (中止 Sd43-A8hc) · 2018/12/24(月) 23:11:49.05

517

**病弱名無しさん** (中止 Sd43-A8hc) · 2018/12/24(月) 23:13:47.03

517さん
私も両側治療を検討しています。この不快な症状、不便さと一生暮らして行くのは不可能です。是非経過を教えて下さい。2回めの手術はいつ頃を予定ですか？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0VyX) · 2018/12/27(木) 22:37:10.58

>>518
515ですが、自分にはとてもその気持ちの切り替えが出来ず苦しんでます。もちろん簡単な事ではないんだと思いますが…
軽い会食があるだけでもう何日も前から緊張してしまい、逃げたくなってしまいます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9562-JCQY) · 2018/12/28(金) 01:15:20.98

>>520
2回目は初回から1年後に行います。
私は2019年夏に予定しています。
本当にこの苦しい気持ちは当事者しかわからないと思います。すでに手術は行われたのですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9562-JCQY) · 2018/12/28(金) 01:32:07.12

>>521
その気持ち痛いくらいに理解できます。
一時期、外出することが苦痛でコンビニさえ行けませんでした。
私は症状が首に出てしまうため、とにかく人目を避けていました。
ある時吹っ切れて、変人だと思われてもいい、むしろ変人です。とプライド捨てて外出する練習から始めて長期間かかりましたが、人と食事に行くことまで可能になりました。(当然症状が出るときは出ますし、積極的には行こうと思いませんが)
すぐに気持ちの切り替えは絶対不可能だと思います。長期間かかっても練習だけはやる価値があると思います。ご自身のためにも。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0VyX) · 2018/12/28(金) 11:54:15.45

>>523
本当にお辛いところからのスタートだったのですね。
それなのに今は外食も、凄いです。
本当に長い戦いであったんだということ、お察しします。
自分も変人でもいいと吹っ切れたいです。
結局この体質は治ることはないし、いかに自分がその体質と自分を受け入れられるか、そこが問題なのだと頭ではわかっているのですが。
年末年始の会食などをひかえ、今とても気持ちが不安定な中にとても有難いレスでした。
長期戦になると思いますが、一歩は踏み出せているはずなので自分も頑張りたいと思います。
ありがとうございます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d23-OiIX) · 2018/12/28(金) 20:24:28.16

>>522
まだですが、FUSで考えています。
担当医に両側も可能と聞いたので、お金はかかりますが、両側で考えています。
治療をうけるとなると私も来年夏になる予定です。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-alQD) · 2018/12/28(金) 20:37:22.35

二期的に両側の予定です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9562-JCQY) · 2018/12/29(土) 00:29:41.45

>>524
少しづつ一緒に頑張りましょう。
今日、ラジオ(bayfm78)で会食恐怖症という疾患についての放送を聴きました。会食恐怖症の会という集まりもあるそうなので、情報収集も兼ねて調べてみてはいかがでしょうか。
応援しています。私も応援される立場ですがw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9562-JCQY) · 2018/12/29(土) 00:41:22.54

>>525
そうでしたか。
上記でもレスされていたドクターの方ですか？
FUSは手の震戦には効果が期待できるようですが、私のように首の震戦には定位脳(RF)が期待値が大きいようです。
また、余計なお世話かもしれませんが、外科診察が先になっていませんか？内科診察でも投薬やボトックスは試されましたか？
手術を経験した身としては後遺症のリスクを十分に理解されてから望んでほしいと思います。
私はバランス感覚と呂律の両者に若干の違和感が残りました。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-alQD) · 2018/12/29(土) 07:28:52.28

>>528
私は専ら手、腕の振戦です。内服は効果がありますが、根治を望んでいます。確かに後遺症が怖いですよね。ただ、この不快な症状からはのがれたいのでなんとかしたいのです。
手術中、刺激で後遺症が出ないか確認しても、やはり違和感は残るのですね

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-alQD) · 2018/12/29(土) 07:29:47.38

>>528
ちなみに私は先に書きこんだドクターの方とは別人です

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sdda-0VyX) · 2018/12/29(土) 16:46:10.94

>>527
ありがとうございます。
会食恐怖を乗り越えた方が立ち上げた会、この間初めて知りましてメルマガを登録して読んでいます。
振戦がきっかけで会食恐怖になっている人、というのは少ないように感じました。でも人前で食事をしたくない、視線が気になってしまうというのは皆さん同じですよね。
少しずつ色々な情報を自分の中に入れていきたいです。20年ほど悩んできたくせに、本態性振戦のことを知ったのは数年前なのです。勉強不足でした。
励ましありがとうございました。私も>>527さんの経過を見守っています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1315-4rLr) · 2019/01/06(日) 22:52:36.91

親戚の集まりでの話
お前、頭ゆらゆらしすぎって指摘され親族一同に笑われたわ。20人ぐらいか。
人に真っ直ぐ指摘されるの久々だったわ。
親族に笑われるぐらいだから指摘してこない職場の人達はなんて思ってるのだろうなぁ…、。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-ikDe) · 2019/01/07(月) 18:04:19.39

食事の時に手が震えて箸や茶わんが持てません。50過ぎてから特に酷くなった感じですね。
外出時にインデラルは必須だったのですが厚労省からの通達により輸入禁止で困っています。
アロチノールは医師に処方してもらった方が安いと思うのですがネットで注文しました。

MRI下超音波収束治療に関しては片側だけでも200万程度かかるそうですね。
しかし予後を見ると症状が大分改善されるものの完治には程遠い気がします。
それに脳内の一部とはいえ焼結処理することによる副作用も心配です。

このままQOLが低下したままでは他人と会食どころか、
普通の付き合いにおいても支障が出てきます。何か良い方法は無いものか。
しかし普段は殆ど飲みませんが酒を飲んで酔いが回ると震えが収まるのは何故なのでしょう？
長文失礼しました。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-A7m/) · 2019/01/09(水) 06:12:32.07

来年度から社会に出るけど、3年以内だか5年以内だかに心療内科の通院履歴あったら、住宅ローン組んだり生命保険入れなくなるのね
考えてみたら当たり前だけど落ち込む
重要なときはリボトリールを使いたかったしプリミドンも試してみたかったけど、最悪インデラルがあればいいから処方してくれる内科巡りするか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5104-qFNo) · 2019/01/09(水) 08:03:24.77

自分は心療内科でメンタル薬出されてたけど治らないから、系列の神経内科紹介されてインデラル出してもらってるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa78-RFE4) · 2019/01/10(木) 03:06:28.03

>>535
神経内科でも診てる医者の方が理解あるかもね
事情は説明するけど頻脈なんでそれを症状とし処方して欲しい

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-aDiW) · 2019/01/10(木) 15:40:34.96

>>533

長文というか話題がバラバラなので、結局何が言いたいのやら。

そんなに困っているのなら、FUSを動画とかだけで判断するより、ちゃんと先生に話聞いてリスクや効果とか聞くべき。

やってる病院はネットで公開されているんだから。そして、病院行ったら先生にお酒を飲むとなぜ緩和されるかとか疑問点を聞くべし。普通の神経内科の先生より詳しいでしょ。

いい歳なんだから、ここで駄文書くくらいなら行動すべし。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19b7-RNo8) · 2019/01/11(金) 11:41:51.38

今の医者が根治させてくれるんなら苦労はしねーよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-aDiW) · 2019/01/11(金) 14:17:12.89

程度とかにもよるでしょ。
アメリカの動画とかでは、片手だけの震えで術後震え止まっている。FUSの場合、医者は特定の場所でマウスクリックするだけなので、日本でも可能性はある。
何もせずに諦めているやつは馬鹿というか愚か。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19b7-RNo8) · 2019/01/11(金) 18:16:23.29

下らん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d90-aDiW) · 2019/01/11(金) 20:11:15.43

おまえが一番下らん
震えるだけならまだしも、自分で見て聞いて判断もできない、無価値。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19b7-RNo8) · 2019/01/15(火) 00:24:28.25

MRIの導入費用と年間の維持費を知ってる人は患者側で一体どれほど居るのか。
現在はインターネット普及による情報化社会になったお陰で欲しい情報がいつでも手に入る良い時代だ。
更に英文で検索すれば日本だけではなくグローバルに限りなく多くの情報を入手できる。
そして医師や歯科医師や薬剤師などの医療関係者しか閲覧できない情報に関しても実質的に殆ど閲覧可能ではないか。

MRIは導入に際しても年間の維持費にしても年間数億円もの費用が掛かり設置者にとってはある意味重荷な医療機器。
それを導入した企業（ここでは病院という事にしておくが）の殆どは採算が取れてない現実がある。
だからこそMRIを導入してしまった企業（病院）は先ずは初期費用を回収する事に必死になっている。

病院という組織は医師だけで経営が成り立つはずもなく経営陣が色んな側面で日夜寄り添っていますよね。
完治が見込めない症例であっても、あたかも快癒したかの如く誤解してもらえる宣伝をしていれば収益に繋がる事も事実。
しかし完治を謳う医師など今現在では存在しないし、ネットに出回る情報のどれ一つとっても完治した報告など一つもない。
レビューで「以前より大分症状が軽減したから感謝しています」なんて言うのは現役を退いた老齢の人ばかりじゃないか。

国内でMRガイド下集束超音波治療（MRgFUS）を施してる病院のホームページやその他のYouTube動画とか見るのもいいし、
実際に病院に診察に訪れて医師の見解を聞いてみるのもいいだろう。
症例が五分の一は収まってるからと言って、俺も・私も、高い金を惜しまず治療を受けてみようなんて考えは愚の骨頂。
もっと現実を見ろ！っと私は言いたい。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-aDiW) · 2019/01/15(火) 19:05:58.22

わざわざ長文のところ反論して悪いね。
例え5分の1だろうが、それで納得して治療する人もいるだろう。
お前が決めることではない。FUSではなく、従来の手術なら保険も効いて高くはないだろう。
完治すると言われて手術受けて５分の１しか治らなくて、発狂してるのか？

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-aDiW) · 2019/01/15(火) 19:26:15.65

お前の言うネット上のレビューってどれ？参考になるから、リンクはって欲しいのだが。
まさか治験の結果ではなく、YouTubeや地方新聞の切り出しじゃないよな。
それなら、要らん。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4d90-aDiW) · 2019/01/16(水) 09:19:20.31

私は実際に四年前に定位脳手術を受けている。効果から言うと片側の震えは八割は改善している。軽度から中度だった。
手術は確かに怖いが、それよりも生活に支障が出てきたので行った。
結果は満足している。その時の執刀医がFUSによる治療もしていると聞いて話を聞いたが、多少効果は下がるが、比較的安全とのこと。
手術への抵抗は私も分かる。だが、長文の決めつけ野郎と違い、手術を受けたもの、これからFUSを検討して話を聞いたものとして、選択肢の一つとして考えた方がいい。薬はずっと効く保証もない。

ちび (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-B0PY) · 2019/01/18(金) 02:08:25.31

初めまして。本態性振戦の症状があるのですが、今日、歯医者で神経を抜きます。緊張で口も手も震えそう。アドバイスお願い致しますm(_ _)m

ちび (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-B0PY) · 2019/01/18(金) 02:09:54.47

本態性振戦のため、
歯医者での同意書の記入がゆううつです
(ノ_＜)
何か手段はないでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 292a-F2Ks) · 2019/01/18(金) 06:17:50.46

病院行って薬もらえば？

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-A7VS) · 2019/01/18(金) 09:34:30.68

病名は神経内科で診断してもらった結果、分かったのかな？
病院行けば薬(アロチノロール)出してくれるだろうし、行ってないなら自分で判断せずに行ったほうがいいですよ。
病院以外はお勧めはしませんが、気休め程度(緊張した筋肉を少し緩める)であるなら針灸もいいかもしれません。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-fsJT) · 2019/01/19(土) 16:14:03.17

>545さん
私もFUSを検討しています。
どの先生にお話を聞きましたか、差し支えなければ教えて下さい。また、薬より手術は効果がありましたか？

よろしくお願いします。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9167-VdCb) · 2019/01/22(火) 01:15:42.66

>>550
545ではないが、昨年定位脳受けたのでアドバイス。
このスレでも以前書き込んだけど、FUSは頭蓋骨の厚みや症状の具合によって期待される効果が人によって全く異なるよ。
自分が望んでも医者が定位脳(RF)を進める場合がある。俺がそうだった。
関東圏に在住ならRF、FUS共に東京女子医大の平教授が名医であることは間違いないです。俺の執刀医でした。
内科医ではボツリヌス、投薬で国立神経医療研究センターの坂本先生が平教授と連携しているので、受診を勧めます。
埼玉にある三愛病院なら非常勤として両者の先生がいらっしゃるので、こちらで受診されるのが良いのではないでしょうか。
私は首が左右に震えてしまうため定位脳を受けました。
結論はまだ揺れます。しかし、右脳の治療だったため、左側の揺れが8割ほど(体感で)改善されました。今は右側に揺れて結果、左側もつられて揺れる感じ(言葉で上手く表現できませんが)なので、今年、左脳も定位脳手術を受けます。
まずはご自身でFUSと決めつけずに内科医→外科医の順で受診されてはいかがでしょうか。
手術はリスクが大きいです。内科的治療で良い方向に向かうなら、極力手術は進めないです。俺は歩行時のバランスと呂律に違和感残りました。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-fsJT) · 2019/01/22(火) 15:30:20.66

>>>

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-fsJT) · 2019/01/22(火) 15:37:37.47

>>551
ありがとうございます。
内服で効果はあります。
しかし、根治あるいは内服なしの状態を強く希望しています。どうしても治したい、良くしたいのです。FUSが不適当かどうかは、頭蓋骨をCTで検査してからでないとわからないはずですが、検査はされましたか？おそらく頚部の症状だったのでRFになったと思われますが…。
また、どの部位を何箇所焼灼されたかは把握されておりますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-ahvY) · 2019/01/22(火) 15:53:41.46

>>551　
先ほどのものです
私もすでに平先生を受診しております。また、内服は先ほども述べましたが、
効果はある事は確認済みです。それでも尚、治療したいのです。平先生の治療をうけた
かたに質問をしているのですが、後遺症の程度が様々で、全く問題ない人もいれば、
若干の違和感を残す方もおられます。術後何ヶ月の時点での症状の残存でしょうか。
違和感は震えに関係するVimの前方口側のVoへの焼灼に関係していると言われていますが
そちらも焼灼したのでしょうか？平先生に詳しく聞いた方が良いと思います。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-A7VS) · 2019/01/23(水) 01:57:57.53

551ではないが、一度に質問が多すぎではないかな。返す方も長文になりすぎて、駄文になりそうだ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb25-G1wx) · 2019/01/23(水) 06:53:07.76

初めて症状が出たのと自覚したのは19歳
専門学校でプレゼンする授業の時、自分の番が来て皆の前に立ったら顔が激しく左右に震え始めて自分で制御できなかった
そして必死に震えるのを止めようとしながらも震えながらプレゼンを行った
正常に行えたかどうかは今でもわからない
見てた人はどん引きしてただろうな
その後誰も震えたことに対して何も言ってこなかったからなおさらきつい

このスレのみんなは初めての自覚症状とか覚えてますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2190-A7VS) · 2019/01/23(水) 08:57:15.44

私も19歳のときです。学生でした。
同じく皆で喋る際に、パソコン操作も伴うのですが、手が震えてうまくできませんでした。
緊張のせいだとその時は思いましたが、頻度があまりにも多く、また家での食事中も震えたことにより何か異常ではないかと病院にいったら、この病気と言われました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9167-VdCb) · 2019/01/23(水) 17:10:00.78

>>553
過去にこのスレですでにやりとりしてるのかな？多分同じ人っぽいな。
おっしゃる通り俺は頸部の震えなのでRFが効果的とのことで、この治療になりました。
FUSのための検査はしていないよ。
俺の症状が重かったので、視床を通常より大きく焼いたと聞きました。明らかに後遺症が残る部位限界まで治療してもらいました。具体的な視床部位は聞いたところで自分にはどうにもならないので聞いていません。
また、術後一週間で震えが出たため、未治療の左脳も今年、手術予定です。
最後に不明、不安な点は私の経験や調べた事実のみお答えしますので、質問が多いだの駄文だのは気になさらずに。
不安な気持ちが少しでも和らげばと考えています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9167-VdCb) · 2019/01/23(水) 17:16:17.95

>>556
同じく頸部に症状出て、手術しました。現在の具合は？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1331-fsJT) · 2019/01/23(水) 18:48:12.31

>>558
同じ人物だと思います。連絡ありがとうございます。大変お辛い状況だと思います。
私も薬が無いと失業するような状態で、
改善させて安心して生活したいのです。
気持ちはよく分かるつもりです。
痺れさえなければ、
呂律等は改善していく事も多いみたいです。
反対側を治療され、後遺症なく振るえが寛解されますようお祈りししています。落ちつかれましたら経過を教えて下さい。よろしくお願いします

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2190-A7VS) · 2019/01/23(水) 19:40:29.53

もうお前ら連絡先交換して、直接やれよ。質問が多い、駄文は単純に読みづらいんだよ。
気にしなくていいとか、お前らだけの場所ではないだろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2190-A7VS) · 2019/01/23(水) 19:45:05.42

便所の落書きでガチなお悩み相談されても、誰もついていけないだろう。過疎だからって、自分達しかわからないことを垂れ流されてもね。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-tzNq) · 2019/01/24(木) 10:08:28.79

同じ症状に悩む同志じゃない…
スレ埋め尽くしてる訳でもないし、真面目にレスしてるだけだよ。
そういうレスも読んでて勉強になるし、不快に思わないけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2a-h/iE) · 2019/01/24(木) 10:11:01.94

>>563に同意。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-PIge) · 2019/01/24(木) 10:57:23.95

直接やり取りしろは極端だったかもしれないけど、情報をシェアしたい、相談にのりたいとかならSNSとかでやればいいと思うけど。そちらの方が見る人も多いだろうし、個別にやりとりもしやすいだろう。2chしか使いこなせない世代なのかな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e167-L3L3) · 2019/01/24(木) 11:08:49.53

ラジオ体操で手を上にあげる動作があると思うのですが、
その最中に腕のあたりにバイブレーションのような感覚があります。
外から見ていると、震えているようには見えません。
かつ、筋肉が縮こまるような感覚があり、重たく感じます。
これは、振戦なんでしょうか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-PIge) · 2019/01/24(木) 11:39:25.87

手の震えはありますか。腕だけですか。
一概には言えませんが、筋肉の異常であればジストニアなどが考えられます。
持続するようなら、神経内科に行くのをおすすめします。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-tzNq) · 2019/01/24(木) 12:01:32.94

>>565
SNSもありますが、身体のことなどデリケートな問題でもあるので、使いこなせないというよりも匿名性から2chを選択する方達もいるのではないでしょうか？
完全に内輪なやり取りなら個人的に、と思うこともあるかもしれませんが、治療の一環として手術のことを書かれているだけですし、私も含め、ありがたい情報と感じる方達もいると思います。
押し付けがましかったらすみません。
荒れる原因になってしまっては良くないので、これで失礼します。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e167-L3L3) · 2019/01/24(木) 12:08:53.43

>>567
ありがとうございます。

＞手の震えはありますか

手を上げている時、手にバイブレーションの感覚もありません。
何れの場合でも、外から見る限り、どこも震えていません。
あくまで、感覚的なものです。
グー・パー・グー・パーの時と感覚が違います。

グー・パー・グー・パーすると、腕、手が痺れます。
ここでも、筋肉が縮こまるような感覚があり、重たく感じます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4990-PIge) · 2019/01/24(木) 13:16:06.40

>>568
質問してた人かな。vimとかvoとかかなり知識はあるようですけど関係者か論文ちゃんと読んだ人っぽいね。そのレベルの人なら匿名掲示板では、これ以上正確な答えは見つからないかな。直接先生とメールなりSNSで聞くのが確実。
匿名性で言うと、先生の名前と症状、時期書くのは危険だね。悪口じゃないからいいと思うけど、先生もタレントではないのでそこの配慮も必要。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4990-PIge) · 2019/01/24(木) 13:19:54.64

>>569
本態性振戦の症状とはかなり違うね。
人によって様々だけど、震えが表に出ないのは聞いたことがない。
他の神経系の病気の可能性が高いので、なるべくはやく病院にいくことをおすすめします。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e167-L3L3) · 2019/01/24(木) 13:35:48.26

>>571
ありがとうございます。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-tzNq) · 2019/01/24(木) 15:14:28.87

>>570
誤解になっては失礼なので、訂正だけ…
私は質問していた方ではありません。
普段はレスもほとんどしないで読んでいるだけの者です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8167-X2QZ) · 2019/01/24(木) 18:35:48.78

荒れる原因になってる書き込みは無視でいい。この病で悩んでいる方が情報共有でこの場を利用してる。
個人で直接やりとりしろだの勉強してるなだの先生はタレントじゃないだのほっとこう。こいつにレスすると荒れる。
頭悪すぎてビックリしたわw

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-PIge) · 2019/01/24(木) 18:54:16.54

そう言いながら結局絡んできてるあたり、最高に頭悪そうだなお前。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-PIge) · 2019/01/24(木) 19:09:22.56

上で書き込みしてた頭プルプル君かな？
レスすると荒れるといいながら、頭悪すぎてびっくりするとか煽り入れるあたり、頭プルプルしすぎて中身までやばいんじゃねw
まさかこの煽りにレスしないよなw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e167-L3L3) · 2019/01/24(木) 20:26:15.82

>>571
566です。

ラジオ体操の手を上にあげる動作で
感覚がバイブレーションのようであっても、
外から見て震えていなければ、
ネットで検索する症状として、振戦や震えでなく
痺れで良いのでしょうか？
何れも違うのであれば、何で検索すれば良いのでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4990-PIge) · 2019/01/25(金) 13:01:15.09

自分で調べて判断するより、設備整っている総合病院の神経内科に行って検査するほうがいいよ。震えだって、本態性振戦やジストニアや色々な病気で出るので。症状をありのまま言えば、まず機器を使っての検査にはなるので、そこで重大な病気とかであれば何かしら分かるかと。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d04-uIZv) · 2019/01/25(金) 23:27:42.86

神経内科紹介されてまず血液検査受けた
甲状腺系の病気でも震えるのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 4990-PIge) · 2019/01/26(土) 05:50:12.88

甲状腺(バセドウ病)の場合、血液検査でわかるので結果を見て判断出来る。動悸や眼球突出や下痢など手先の震えも伴うので、個人差はあるが震え以外にも不調がある場合は可能性として考えられる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df04-QIC4) · 2019/02/04(月) 05:32:10.40

手の震えがあるんだけど電車のつり革をずーっと握ってた後とか震えが余計酷くなる
あと紐靴の紐がほどけて結ぼうとしゃがんでも体全体がすごく震える

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-t91s) · 2019/02/04(月) 13:17:17.02

基本的に力を入れると症状は悪化するね。舌や唇にも震えないですかね。
目立つのは手で、頭や口、足も震える方はいます。しゃがみこんだときに足の震えが出てるのかもしれません。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4167-Ctdi) · 2019/02/13(水) 14:27:56.05

>>578
577です。

近くの町医者に紹介されて、総合病院の神経内科に行ってきました。
「神経には特に問題なし。精神的な問題では？」
「しばらく様子を見てください。」
と言われました。

精神的な問題で、
筋肉が収縮してバイブレーションのような感覚があり、
体が重たくなるような病気ってあるのでしょうか？

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd7f-yRtK) · 2019/02/19(火) 12:46:39.77

検査の結果に異常がなくて本態性振戦や他の病気の特徴も無かったので、精神的なものと判断されたのかな。実際にストレスなどで筋肉のぴくつきなどの症状もあるので様子を見てもいいかと。命に別状はないようなので。変に薬飲むと取り返しがつかないので気をつけて。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 79a3-SKZk) · 2019/02/21(木) 23:26:56.17

この病気、ドーパミン不足が原因の人は、ADHDも併発してる確率が震えない人よりは高いのではないかと思います。
ADHD(発達障害)はドーパミンとノルアドレナリンの不足が原因で起こるとされていて、ADHDなら一般的に最低でも手帳3級もらえます。そうかもしれないと思う人は受診してみるといいかも。

ADHDやてんかんなど、手帳3級以上の条件に当てはまる病気と本態性振戦が併発していて、関連性があると判断されれば本態性振戦も年金なんかの等級判断に加味されるし、
この病気は3級条件の病気と同じかそれ以上に辛いと思うのに、3級の取得基準に入ってないのはおかしい。

特性として声あげる人が少ないからだろうな、とは思いますが。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 79a3-SKZk) · 2019/02/21(木) 23:46:37.09

そもそも原因不明の病気なのでドーパミン不足が原因と書くのはおかしかったかな。
お酒を飲むことで軽減されるし、関連してること自体は間違いないとは思いますが。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd0a-PGCu) · 2019/02/25(月) 10:42:52.38

>>586
ドーパミンの不足はパーキンソン振戦だと思うけど。視床の一部での異常というのは知っているけど、ドーパミンとこの病気を紐づける根拠はアルコールだけ？
論文などあれば掲載されているアドレス教えてはくれないだろうか。
煽りとかじゃなく、知りたいだけです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 79a3-0vCO) · 2019/02/25(月) 16:43:03.12

さーせん。ガチで全く知らないです。
根拠はないです。
自分がADHDと、この病気を併発してるからドーパミンが関係してると思い込んでるだけかも。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 79a3-0vCO) · 2019/02/25(月) 16:49:59.62

そもそもこの病気に本態性振戦って名前がついてるってことは、根拠を裏付けるデータや論文がまだ発表されてないってことだよなぁ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a53a-PGCu) · 2019/02/25(月) 21:23:16.19

>>589
ドーパミンとの関連性はネットで公開されている論文では書かれているのは見たことが無いので関係ないはず。絶対とは言えないけどね。アメリカの論文とかでは遺伝的な神経変性疾患の一つと書いてるのもある。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-p46F) · 2019/03/01(金) 09:10:58.18

書痙が酷くなってきた。というより、見られることで緊張感が高まり、震えもそうだけど体全体が固まったように動かしづらくもなる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 37e2-XA5H) · 2019/03/01(金) 11:30:39.57

俺はもうめんどくさいから代筆してくれって言ってる
店で書く場面では

俺は正直に病気で書けないって言ってるけど
言うのが嫌なら、書く方の手に包帯巻いて頼めばいいと思う

恒常的な仕事場だったら、言った方が楽になるんじゃ？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-p46F) · 2019/03/01(金) 21:12:19.70

>>592
ありがとう
自分も代筆してもらいたいな
最近色んなことができなくなってきて辛くなってきた…

**病弱名無しさん** (ﾋｯﾅｰ d767-SKB1) · 2019/03/03(日) 09:50:32.59

振戦についてお尋ねします。
バイブレーションのような感覚があるが、
（あくまで「ような感覚」です）
震えているように見えない場合は、
振戦と呼ぶのでしょうか？

ふるえの自己テックシート
https://kanja.ds-pharma.jp/health/furue/check01.html
をチェックすると、外から見ればいいえとなります。
あくまでバイブレーションのような感覚、かつ、腕を締め付けるような感覚
があります。

**病弱名無しさん** (ﾋｯﾅｰ 9f67-5J0D) · 2019/03/03(日) 20:24:57.26

>>594
気にしすぎと思う
気にしすぎると泥沼に入り込んでマジで病気になるぞ　そしてそこから抜けれなくなる
実害が無いなら一切そのことについて考えず、切り替えてこのページももう見なさんな
いやまじで

**病弱名無しさん** (ﾋｯﾅｰ d767-SKB1) · 2019/03/03(日) 21:49:01.46

>>595
体を動かすとバイブレーションのような感覚があって、
筋肉が収縮して重たく感じます。
歩行障害もあるので、何かしらの病気だと思うのですが、
病院で診てもらっても、何が原因かわかりませんでした。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b73a-m0xT) · 2019/03/07(木) 02:18:23.93

>>596
医者には歩行障害のこと言ってる？
腕がどうのこうのより、そっちの方が問題。神経に何かしら異常はありそうだけど、残念ながらあなたはこの病気ではないのでここで聞いても何もわからないと思うよ。自分でも書いている通り、チェックシートでいいえとなってるんだから。他人から分かるんだよこの病気は。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW eb88-Lltw) · 2019/03/07(木) 04:27:30.49

子供の頃から緊張すると声や足まで震えてたんだが、仕事辞めて筋肉落ちたら立ってるだけでプルプルし始めた
手も酷くなってる
足までって人あまりいないみたいだね、コレ本態性振戦じゃないのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a767-87UU) · 2019/03/07(木) 06:39:11.39

はじめて行った床屋で頭意識してたら震え始めたり
満員電車で座ってて、太もも震えたりとかあるよ
普段は手のみだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-gi2a) · 2019/03/07(木) 13:56:55.66

>>597
＞医者には歩行障害のこと言ってる

言いました。

原因がわからないので、精神的な問題では？
と言われました。

病名がわからないので、改善するために
何をしたら良いのかわからないのですが、
神経系のリハビリは、ストレッチか、運動なのかなあ？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-ttXb) · 2019/03/07(木) 16:45:11.78

針灸院と同じフロアで日本の薬剤師免許もなく
China竹ドラゴンが漢方薬を売っちゃ法律違反
大体そんなとこは
構造設備基準
http://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000056976.html
にも問題がないか？
従業員に対する最低賃金や労働環境
https://taxlabor.com/news/2017/06/17/saiteichinginosaka/
にも問題がないか？

構造設備基準（あはき法第9条の5第1項及びあはき法施行規則第25条・柔整法第20条第1項及び柔整法施行規則第18条関係）
　1．6．6平方メートル以上の専用の施術室を有すること。

　2．3．3平方メートル以上の待合室を有すること。

　3．施術所は室面積の1／7以上に相当する部分を外気に開放できること。ただし、これに代わるべき適当な換気装置があるときはこの限りでない。

　4．施術に用いる器具、手指等の消毒設備を有すること。

　5．施術室は、住居・店舗等と構造上独立していること

　6．施術室と待合室の区画は、固定壁で完全に仕切られていること。

　7．ベッドを2台以上設置する場合には、各々カーテン等で仕切り、患者のプライバシーに配慮すること。

専用施術室の確保について
「あん摩マッサージ指圧、はり、きゆう」の施術所と「柔道整復」の施術所を併設する場合、それぞれの業務に専用の施術室が必要です。

同一の施術所で「あん摩マツサージ指圧・はり・きゆう」と「柔道整復」の施術を行う場合において、従事する施術者が1人であり、かつ、双方の免許を有する場合には専用施術室の設置を1室とすることも可能です。（一人施術特例）

なお、専用の施術室内で法定外業務（整体など）はできません。

衛生上の措置
　あはき法第9条の5第2項及びあはき法施行規則第26条、柔整法第20条第2項及び柔整法施行規則第19条により、衛生上必要な措置について、定められています。

1．常に清潔に保つこと

2．採光、照明及び換気を十分にすること。

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd32-m0xT) · 2019/03/07(木) 20:32:32.19

>>600
医師の診断に納得いってないのなら、複数の病院で見てもらいなされ。完全にスレ違いになっている。
この病気と診断されたら病気の範囲で答えることもできるが、バイブレーションがとか歩行障害とか関係ないこと言われても分からんよ。カロリー使うところ間違えている。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0601-5iOQ) · 2019/03/25(月) 02:29:42.00

こんなスレあったんですね
これとパーキンソン病が関係あるかないかはっきりしないのが怖い
たまたま合併したケースと考えたい……

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9eNY) · 2019/04/02(火) 11:45:34.18

アロチノロールを服用されている方、頓服、常用、どちらで服用していますか？
また、効果はいかがですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8267-Bq9+) · 2019/04/09(火) 22:03:28.30

>>604
昔頓服で飲んでたけど、やっぱりインデラルのが強いかな。でも何も飲まないよりは断然マシって感じだったと思う。一応アロチノロールのお陰で仕事が出来てた時期はあった

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ngQC) · 2019/04/15(月) 19:38:11.41

>>605
ありがとうございます。遅レスすみません。
アロチノロールを服用していた時、服用期間が長くなるとやっぱり効き目が落ちたりしましたか？
効かなくなるのが嫌で、なるべく何かある日にしか飲まないようには心がけているのですが…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4178-0Euj) · 2019/04/16(火) 05:05:41.31

インデラル使ってる人は保険適応で処方してもらってる？
今までそうだったけど病院変えるから医師が融通利かしてくれるか不安だわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4178-0Euj) · 2019/04/16(火) 05:06:59.43

>>606
横レスで申し訳ないけど数年使ってたことあるが効き目の変化はあまり感じなかった
本当にたまにしか使ってなかったからあくまで参考程度に

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1104-2yGn) · 2019/04/16(火) 07:13:07.67

>>67
神経内科で診断されたから適応内

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ngQC) · 2019/04/16(火) 11:03:54.93

>>608
ありがとうございます。
数年の間、効果を感じられていたんですね。私の場合は最近生活が変わったこともあり、何日か置きに飲んでしまっています…
アロチノロールを飲まなくなったのは、ほかのお薬にシフトされた等でしょうか？