本態性振戦 [転載禁止]©2ch.net
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原因不明の震えに悩む人のスレです
まずは神経内科に行きましょう 参考までに
第一選択薬
β遮断薬(アロチノロール塩酸塩、インデラル)
抗てんかん薬(プリミドン) 急に知人に会ってたくさん人がいる中写メ撮らなきゃいけなかったんだけど、ほとんど手が震えず済んだ
インデラル合うみたいで嬉しい >>4
インデラルだけで大丈夫なんだ
おめでとう! >>5
ありがとうございます
あとは会食などでの飲み物クリアできたらと願っています 君たちま〜だ薬に頼ってるのね
メンタル面での工夫も大事だよ セカンドオピニオンでワザワザ国立国際医療センターいったが、わからない!決断は自分でやれ!医者は決めない!
最悪だった
もう医者に頼るのやめよう
屑だあいつら この病気の人って少ないのかな?
書き込みも少ないよね 医療保険の審査が今のところ全部通らないのですが
緩和型しか可能性がないのでしょうか?
現在は2年くらい病院に通ってないのであと3年待って
通常型に加入しようと思ってます。 >>10 軽度の人を入れれば20人に一人くらいとか以前聞いたよ。 >>12
そんなにいるんですか!
どうもありがとうございます お酒飲む人だとアルコールの離脱と重なって
振るえ酷くなったりしますね。
ところで、リボトリールを3年ほど飲んで
プリミドンに切り替えたので、減薬してから止めてみたら
離脱症状がやばかった。
3日目で我慢できずに薬もらいに行きました。
他の病院にも相談しにいったけど
はぐらかされ、しまいには何しにきたといわれる始末。
こんな悪魔の薬と分かっていたら、リボトリール(ベンゾ系)
なんて飲まなかったのに。
本当、なにも出来なくなるくらい酷い離脱です。
手の振るえどころか、全身が痙攣して心臓が止まりそうになります。
詳しくはリボトリール離脱でググればでてきますね。
処方されそうになったら断りましょう!
医者は副作用については話しても、離脱症状については話しません。
しまいには精神科へ行けです。
最初からプリミドンとアルマール(インデラル)にしてればよかった・・ ベンゾ系は眠剤もリボトリールも一時期飲んでたけど、離脱症状起こったことないなあ
普通はあるものなのかな? 効くと言われる薬全部試したが効薬性が異常に強いらしく外科手術を勧められた。
誰か手術までした人いる? >>17
私はありませんが、外科手術って具体的にどんなことをするんですか? >>18
頭に小さな穴を数ヶ所開けて電極(針状の長いやつ)を脳深部に刺し込み
部位を焼く。
又は、直接電極を埋め込みリモコンで振るえの周波と同期させる。らしい・・・ 俺もさっさと焼いてほしいわ…。
年寄の手の震えの場合と焼く部位は同じなのかね。同じだったら少し安心。
以前、有名人(ギタリスト?)がギター弾きながら手術しているのを撮影していたね。
術後、彼は手が震えるとボタンを押して電気ショックを与えるようにしていたけど、
焼けばそれで済むようになったのか。 皆さんありがとうございます。
実はまだ手術スケジュールがいっぱいとの事で日程が決まっていません。
手術後経過報告します。
一人でもこの症状に苦しむ人達の参考になれば幸いです。 私も手術して治るのならしたい
自分ではコントロールできない辛さから逃れたい
結婚を躊躇してる
相手は私の病気の事は知らない
今までずっと隠してきたから
婚姻届書くにも震えそうで怖い
付き合ってもう6年になるけどずっと辛かったしお酒に頼った事もある 医者はこの体質に本気で考えてくれないよ
死ぬわけじゃないというナメタ考え
ただ処方箋出すだけのロボットと考えてる 18日に手術して昨日退院してきました
病院は東京女子医大病院です
右手の震えは90%位おさまった感じです >>29
病院に行くにも必ず住所、症状など書かないといけないので躊躇しますね
私は本態性振戦の可能性があることを伝えたところ事務の方が代筆してくれました
先ず病院選びが大切です
親身になって診察してくれる病院を根気よく探しましょう >>32
お帰りなさい!
経過良くなるといいね
薬はもう飲まないでいいの? >>34,35
ありがとうございます
今回の手術は右手(左脳)の手術をしたので左手は今まで通りなので
薬は服用します
両方焼くと後遺症の可能性が5%位に上がるので通常はやらないそうです
(片側の場合は1%未満)
現在は抜糸も済んで自宅療養中です リスクあるんですね。怖い…。
治るの振戦だけかー。
緊張だとか声の震えだとかも取れれば良いのに。 >>36
経過がよくなるように
お祈り申し上げます
勇気に敬服するよ プリミドン最初は感動したけど
段々効果落ちてきたよ
でも筆圧高いけど字を書けるようにはなる
もう一度リボトリールを減薬してみようかな
前回は酷い離脱おきたけど
3種類も薬飲みたくない オレもプリミドン飲んで、最初はこの薬完璧に効いてるって思った。
けど、今はほぼ震えが元に戻ってる感じ。 以前インデラル10mg飲んで手の震えがだいぶましになったと書いたものです
最近になって自宅でも手の震えが気になることが増えました
ただ医師の前で手の震えを確認してもらうと増量する程じゃなく許容範囲とのことでした
インデラル増やすと副作用もあるしねとのこと
飲まれてる方どの位で効いていますか? >>41
でもプリミドン止めたら悪化しそうですよね
1日何錠飲んでますか?
私は医師に最高250×3と言われてます。酒飲むと頭押さえつけられた感じになります
>>42
インデラルはかなり増やせますよ
私は1日3錠ですが、もっと増やせるらしいです。アルマールより短期に効くみたいなんで、勝負所で一度に2錠飲むのも医師に了解されましたよ >>41
飲んでるのはプリミドンだけですか?
副作用とかあります? >>43
プリミドンは1日3錠、アロチノロールは1日2錠でたまに増やしたりもしますね。 >>43
丁寧にどうもありがとうございます
医師に相談して増量のことも話してみようかな
他の薬も幾つかあるんですね
諦めないで頑張ります >>37.38.39
ちょっと大袈裟に書きすぎました
どんな手術にもリスクは有ります
ただ私はたまたま年末休暇に重なりちょっと長めの休暇が取れました
仕事等忙しい人は手術前前日入院・術後三日で退院・術後一週間で抜糸が可能です
一人暮らしなので大事を取り抜糸まで入院しました
手術箇所は眉毛上10cm位なので髪を下ろせば目立ちません
1%以下の失敗率を気にしていたら歯医者にも行けません
まだ若いのなら(50歳前)今後の事を考え手術を選択肢に入れても良いと思います >>45-46
やはり量増やしても段々耐性つくみたいですね
プリミドンは最初から1錠で十分でしたけど
試しに増やしても変化なかったです
一番効果あるのがインデラルの2錠飲みでした
>>48
報告有難うございます。
ちなみに全部でいくらくらい費用かかりました? >>49
医療費だけだと限度額適用認定証を使って9万弱です
その他ベット代、食事含め10日で総額20万位です。
2人部屋使ったのでベット代だけで10万かかりました
病院にもよりますが多人数部屋だとベット代多分無料になります 首の震えが気になって東京で神経内科探してるんだけど
おすすめがあったら教えてほしいです ググルと名医なんちゃらとか出るけど結局大病院なんだよね
町医者で当たり引くには出身大学なんかの繋がりなんか調べて行くのも重要かも >>53
いきなり大病院行っちゃうの?
紹介状無いと5分位で「そうですか」で終わっちゃうよ >>54
ゲームやってて頭が揺れてることあるって言ってた人だよね?
本人気づかない人もいるんだね >>56
いやなんか名医が居るとかなのになんで遠回りするのかわからなかったんでね。
5分の診断の名医ってどうして名医ってことにされてるんだろうね。 >>46
プリミドンは250MLを3錠ですか?
確か限度量ですよね
私は2錠まで試しましたが、増やしても効果変わらないので初期の効いてた状態に戻そうとしています。前日夜にプリミドン1錠(酒飲む予定の時は朝)、インデラル2錠〜3錠、リボリール1錠〜2錠
再度リボリールの減薬挑戦しましたが、やはり離脱が酷く諦めましたorz
寝てるときによく頭が締め付けられる感じになります。あと足のムズムズ感が最近出てきたました。リボリールの離脱の後遺症かと思って、以前の量(3錠)に近づけてみます >>59
通常は近所の良いかかり付け医見つけてそこから紹介状もらって大病院に通院でしょ?
薬もらいにわざわざ大病院まで通うの大変だと思う ああそういうことか。
名医宛に紹介状を書いてもらうためにはどうすれば良いかっていう。 >>52
薬は定期的に処方してもらう必要があるから近いほうが助かるかも
今どこかかよってるの? 震えを指摘してくる奴ってなんなんだろう…
指摘されると余計に震えるし
症状も後々酷くなる
みんなが震えに対してもっと寛大になってくれれば
酷くならないかもしれないのに
誰だって緊張して震える事もあるだろうに >>66
健康的でこちらのことを理解できない人たちでしょ。
羨ましいよね。
なにか言われたら、でへ、さーせん。で良いよ。 家でリラックスしてる時もプルプルしてるから緊張よりも興奮すると震えが酷くなるって感じだな俺。
書き込みで煽られて煽り返す時とか激しくプルプルw
この間TVで薬剤性パーキンソンってやつやってたんだけど、これっぽい気もする
極度の頭痛持ちで厨房の頃から頭痛薬ずっと服用してるし >>68
病気の辛さは本人しか分からないからね
「手が震える体質なんですよ」「アル中じゃね(笑)」って会話何回繰り返した事か・・・ 俺は最初に会う人に震える体質とカミングアウトしてる
ここ数年、震えにも波がある
通常時の震えはマシになったけど、字を書くとき(特に書き始め)震えが酷くなった
プリミドンを寝る前に飲むようになって、かなりマシにはなったけど
プリミドンは飲む量増やしても、余り効果変わらないね
逆に眠けとか副作用だけ強くなる感じです もう半年ぐらい前から足の震えが気になって
色々ぐぐってる中で、本態性振戦を知りました。
信号待ちや店のレジの順番待ちをしているとガクガク
家の中でも、台所に立って家事中にガクガク、掃除や洗濯も
震えとの戦いですぐ疲れてしまいます。
手や声の症状がメインのようですが、足の震えが出る人も
いるのでしょうか? >>71
私も最近足の震えがきてます。
だんだん症状が悪化してる気がする〜
レジの順番待ちはヤバイ
そしてお釣り貰うとき手も震え
二重にヤバイ 手の震えを押さえようと力んでるせいか、足が震えるというかつりそうになる >>71
足だけが震えるんですか?
バセドウ病も手足に震えが出たり、疲れやすくなる症状があるようです。
あまりひどいようなら一度血液検査等をされた方がよいかと思います。 >>72
レジは大変ですね
震えのせいで、店員に不審者に見られているんじゃないかとか
思って余計酷くなります
>>74
時々食事中に手の震えが出る事もありますが、ほぼ足ですね
精神科にかかって抗精神薬を飲んでいるため、先生は薬の副作用からくる
震えだと思っているようで、震え止めにずっとアキネトンを飲んでいますが
全く効いてないです。
今は向精神薬を中断して様子見をしていますが、相変わらずおさまる気配がないです
バセドウ病も似たような症状がでるんですね
精神科ではいくら言っても検査の話はされないので
他の科へ相談してみようと思います >>75
大間違い!
最初に神経内科で血液検査するの
入り口間違えるとドツボにはまるよ >>75
震えの症状のみで精神科で薬をもらっているのなら>>76の方も言うように神経内科で診てもらった方が
いいかもしれませんね。 >>75
心療内科(精神科?)はいかないほうがいい
カウンセリングで直るなら苦労しない
薬で、その離脱、副作用で死ぬ人も多い
まずはかかりつけの町医者あるなら紹介状もらって
大きい病院で検査しなさい
すぐに本態性以外の病気(本態性は病気ではない)なら
判明する
てか、一度OFF会やるのもいいかもね 71=75です
精神科へはもともと、他の症状で通っていたのですが
その症状が悪化した頃とちょうど同時期に、足の震えが始まったので
症状の中の一つなのか、薬の副作用なのか、それにしては元になった症状が
改善されてきても震えだけは止まらないし、副作用止めも効かないし
これは何なんだろう、とモヤモヤしていました。
神経内科でちゃんと検査受けてこようと思います
みなさんレスありがとうございます インデラル飲むようになって20年位悩んでいた偏頭痛がほとんど起きなくなって手の震えもましになったし一石二鳥でした 偏頭痛は別の原因かもしれんからCT取るなりしてもらった方が…。 インデラルは血圧を下げる薬が本業だから
その効果かもしれない >>83
そうか、昔から専門外の科で自分で調べた薬出してもらっててなんとかなってたからちゃんと検査してなかったよ
どうもありがとう
>>84
関係ありそうですね
まさか震え止め薬で偏頭痛よくなるとは思いませんでした 手に限ればプリミドンは最高に効くね
面白いのは、量を増やしても効果がないこと
寝る前に250を1でいい 風邪引いてセキが一ヶ月とまらなくて
処方された吸い込む薬と貼り薬つかったら
振るえが悪化した
ネットで副作用調べたら、インデラルの禁忌の薬じゃないか!
気管支を広げる(β興奮薬だっけかな?)薬だから
遮断するインデラルとぶつかるんだな
医者も薬剤師も薬手帳見せてるんだから
しっかり仕事しろや!
金と慰謝料払えや! 広島県呉市にある公立病院の院長が、マンションで覚醒剤を所持していたとして現行犯逮捕されました。 やっぱスレタイに軽く症状でも書いてた方が
新たに気付いて入ってくる人多いね
こういう病気は特に
もう病名分かってる人で専門的な事ばかり書いてるだけじゃなく
この病気の可能性がある人やない人でも広く周知してもらうことが割と重要なんじゃないかな >>62
遅レスですが、今は通ってないです
近くの神経内科に行ったら紹介でしか受け付けてないと言われました 間違った>>64
みんなは大きな病院じゃなくても神経内科で症状申請したら
一回目で薬もらえてるのかな?来週町医者に行ってみるよ >>93
町医者内科医で本態性と診断されたら
ずっとアルマール(名前変わったから今はアロチノロール塩酸とかだっけ?)
が処方されてた
数年して効き難くなったので相談して
地元の大きい病院に紹介状書いてもらい、神経内科通ってる
でも大きい病院は忙しすぎて、待ち時間下手したら2時間で
診察5分ww
本当は神経内科の名医の町医者あれば行きたいわ
今はただ処方箋貰うだけに通ってるだけ
さらにデカイ有名病院にセカンドオピニオンいったら
馬鹿にされて10分で帰された >>93
社会不安障害だと思ってメンタル科で抗不安薬飲んでて全然効きませんでした
系列病院にたまたま神経内科があったから自分から紹介状書いてもらって行ったらその日に本態性震戦と診断され、インデラル処方されました
かなり震えに効いてますし早く専門科にかかるべきでした >>94 >>95
レスサンクスコ
大きい病院ってホントに重篤な患者しかちゃんと診てくれないよね;
メンタル科選んじゃうのも分かる 緊張したら症状ひどくなるから
漢方のサイト見てたら「余ったエネルギーがふるえになる」って書いてあってさ
たしかに運動して疲れた日にはふるえがマシになるから
ランニングはじめてみようかと思ってる >>94 >>95
レスサンクスコ
大きい病院ってホントに重篤な患者しかちゃんと診てくれないよね;
メンタル科選んじゃうのも分かる 緊張したら症状ひどくなるから
漢方のサイト見てたら「余ったエネルギーがふるえになる」って書いてあってさ
たしかに運動して疲れた日にはふるえがマシになるから
ランニングはじめてみようかと思ってる >>99
どうもありがとう
なぜだか見られないんだけどなんでかな β遮断はアロチノロール(旧アルマール)とインデラル
どっちが多いんだろ? 自分は首の振るえがひどいタイプで、長年悩んでいたけど、
今日初めて神経内科に行ったら、5分で本態性振戦だと診断されました。
アロチノロール塩酸塩錠10mgを処方されて、
早速飲んでみると、なんだか効いてる気がして「おおっ」って思ったけど、
飲食店へ行ってみたらやっぱりレジで首が震えた。(少しマシになってたような気もするけど。。)
自分はもともと高血圧気味なんだけど、それも影響してるのかね
インデラルとかアロチノロール塩酸塩とかって血圧を下げる効果もあるみたいだし。
それにしてもこのスレを読んでる限り、クスリで振るえを完全に抑えるのは無理みたいですね。 自分は神経内科に行ったら、緊張からくるんだろうって診断で
ジアゼピン処方されたわ・・・。
これってリボリトール?と同じジアゼピン系のやばいやつ?もしかして
ちなみに効果はまったくの0 別の病気の治療薬としてリボトリールずっと飲んでるけど、飲んでる途中から手の震えが始まったよ
自分にも合わないみたいでした
納得行かなければ他の病院に行ってみてはどうかな
ただ神経内科ってそんなに沢山はないよね... 本態性振戦でもけっこういろんなクスリを処方されるんやね
自分はアロチノロール塩酸塩をしばらく飲んでみての効果が薄いようなら、
インデラルとか、いろいろ試してみたい。個人でも買えるやつもけっこうあるみたいだし。
しかし、頻繁に病院にいってるとけっこう金かかるな・・ >>103
血液検査しなかったの?!
甲状腺異常やパーキンソンの可能性を否定して
本態性になるはずだけどな
アロチノロールは30Mまで増量できるよ
即効性はインデラルのほうがある(これはアメリカでは750Mまでらしいww)
でもインデラルは半減期が4時間くらいと短いから
何度も飲まないと波がでるね
俺はプリミドン250M飲んでるから
仕事前や大事なときにインデラルとリボトリールを2錠(20、1.5M)
一気に飲む
でも首が振るえるとなるとプリミドンは効かないみたいね
手の振るえはプリミドンが一番効いた(徐々に効かなくなるけど)
自分は普段の振るえ(コップ持ったときなど)は大分マシになったけど
字を書くときの振るえが最近酷くなった
書痙を併発してんのかな? >>104
製品名はセルシンかな
俺もリボトリールの変わりに飲んだことある(振るえが悪化したから戻した)
リボトリールと同じベンゾジアゼピン系だから依存にはなりやすいと思うけど
リボトより半減期が倍くらい長いけど効果は弱い
わかりやすく言うと、ゆっくり長く効くけど、あまり効いてる気がしないかも(即効性が低い)
でも半減期が長いほど依存や耐性は付きにくいよ >>106
自分もリボトリールはアルマール(今のアロチノロール)と
初期から飲んでるから10年近いよ
プリミドンが効いたから、やめようとしたら2日後に酷い離脱症状が出た
病院に再度行って、半錠に割ってもらい減薬してみたけど
やっぱ1週間くらいで離脱でギブした。
仕事とか無ければ1ヶ月以上離脱我慢してでもリボトリール断薬したいな 参考までに、ベンゾジアゼピン系離脱症候群について(例としてリボトリール)
医者は副作用や、特に依存や離脱について説明しないのが多いので
安易にベンゾ系に手を出すのはやめたほうがいいと思う
俺みたいにやめられずに苦しまないように・・ 離脱症状すごいよ
友が一気に精神薬をやめたら体が硬直して椅子に座った形のままそのまま床に倒れてプルプルしてたって言ってた こえー。依存があるやつは1種の麻薬みたいなもんだと思ったほうがいいのかな。
いろいろネットを見てると、森田療法とか、鍼灸治療とか、手術とか、いろいろあるみたいやね
とりあえず森田療法の本を買ってみようと思う。 そうそうw
それでペンなんか持った日にゃすっごい手がプルプルして大変だったと言ってた
離脱症状は本気でやばい
ベンゾ系は私も一回だけ昔に飲んだことあったけど薬が切れた時に飲まないと不安になったから何気に怖かったw
もちろんその後は我慢して飲まなかったけど、でも我慢して、だからね
それから精神薬は怖くて飲んでいない リボトリールはまだ半減期が比較的長いから、減薬しながら、ゆっくりやめれるだろうが(仕事しながらは無理)、デパスみたいな半減期短い即効性強い薬はやめるの更に大変そうだ >>122
飲食サービス
プリミドン飲んでからは普通の振るえは9割収まってる
字を書くとダメ >>109
そうそうセルシン
あまり効果を感じないのは半減期が長いからなんだね
離脱症状リンクみたけど こわすぎ >>122
技術系デスクワーク
首が震えたら向かいの人にバレるからほんと苦痛だー
視線を気にすると酷くなるから、症状酷く出そうだったら席を立ったり早退してる
みんなも無理しないようにね 年収311万6000円未満だと、10万円以下でも医療費控除が可能
http://allabout.co.jp/aa/special/sp_kakuteishinkoku/contents/10058/22533/
医療費って交通費やらも含まれるらしいので、
ばかにならない額払ってる人は積極的に利用してこうぜ磯野 川崎市だったとおもうけど
頭を冷やしながら手術するっていうのを
受けた人いないかな インデラル飲んでたんだけどまた震えが出てきたから2錠に増えました
毎月心電図取らなきゃいけないとかで面倒だけど今度こそ効いてくれないかなー >>132
5年インデ飲んでるけど心電図はとったことないな
たまに言って血液、尿検査はするけど
あと、インデは4時間くらいで効果半減するから
波あるよ
アロチノロールは長いけどね 薬物療法は、頭部振戦には、四肢の振戦よりも有効性は低いって書いてあった。
手や足より頭の振るえのほうが重症ということか・・・ 頭の震戦持ちだ
誰にも迷惑掛けてないからいいじゃないか、って言われたけどそういう問題じゃないんだよorz
もう来世に期待するしかないのかな こないだひどかったときに、レジの人に気持ち悪がられたりしたけど、それでも迷惑かけてないと言えるのだろうか・・
現状では手術でも頭部には効果薄いらしいね
頭部はとにかくやっかいだということがわかってきた。
ボツリヌス療法はどうなんだろう。受けてみたいな 俺も頭部というか顔が硬直して震える時あったけど、諸刃の剣だがリボトリール飲んでから震えなくなった
筋弛緩効果もあるらしい
ちなみにアルマールからインデラルに同時に変えたから、この二つの効果かもしれない アロチノロールを1週間のんだけど首の震えにほぼ効果なし。β遮断薬って基本は脈拍を抑えるだけなのかな。
自分はドキドキしてない状態でも視線を感じるだけで震えちゃうからあんまり関係ないっぽい。
筋弛緩作用のあるベンゾ系の抗不安薬を試してみたいけど、みなさん、出してもらうクスリの希望とかって自分から言ったりしてますか? >>32
私も手術することにしました。
予約一杯でまだ先になりますが
>>139
言ってますよ
私の場合は今、アロチノロールと緊張がすごいので
デパスをもらっています。
デパスは自分から欲しいと言いました。
プリミドンが一番震えには効いたけど
副作用の眠気がすごく辞めました。 頭、顔、手、足、全て震えます。しかも激しく。
もっと大変な病気の人だってたくさんいるし、この体質の人もたくさんいるけどやっぱりなんで自分が…って思ってしまいますよね
おまけに全身アトピーだし。
普通に生きてみたかったな アロチノロールは眠くなりすぎてすぐやめたけど
慣れるものなの?
手術、頭をカパッて開けるのん?
傷痕は?
緊張もなくなる? >>145
アロチは飲み始めは貧血みたいにクラッとしたけど眠くはならなかったな
インデラルも眠くはならなかった
プリミドンは初日起きてられないくらい眠くなったが、多少慣れてくる
でも朝飲むとダルイ時はある 10年以上調べすぎて、医者や薬剤師より
はるかに、この分野詳しくなっちまったww やっぱり進行することはあってもよくなることはないのかな 多分ないね
薬も耐性ついて効きにくくなるしね
でも自分の場合字を書く以外の振るえは薬でかなり長く軽減できて安定してる
その分、書ケイだっけ?の振るえがヤバイ
前は普通に書けたのにうまいこといかないもんだorz 進行するんだな、やっぱ
むりむり、これ以上頭が震えるなら死にたいw >>152
医者じゃないからはっきりとは言えないけど、アロチノロールを飲んでるならインデラルを多目に飲んでみては?
俺も頭や首が硬直して振るえる時があったけど、インデラルに変えて(さらにリボトリール、プリミドンも飲んでるけど)全く何年も振るえなくなった >>153
アドバイス本当にありがとう
他に病気があるから薬は出来るだけ飲みたくないんだ
でもそれで治るならもう少し年いってから飲もうかな
私は気が緩んだ時に震えるんだと思う。あと、寝不足の時
前に知り合いとご飯していてあんなに頭が震えて大丈夫?と心配されたorz
もう少し年いったら薬考え、有難うね。 >>154
どういたしまして
インデラルはほとんど副作用は感じられないよ
喘息モチは飲めないけど
薬は何も飲んでないの?
手は振るえないの? >>155
そうなんだ、インデラルってそんなに副作用ないんだね
たまにここにも出てくるけど調べた事がなかったから一回どんな薬なのかググってみようかな
喘息は持ってないから大丈夫そうだ
手は震えない、本当頭だけ。薬は何も飲んだことないし、良くなったり悪くなったりで段々悪くなってるみたいorz
155さんは手は震えるの? >>156
振るえるよ
てか本態性で手が振るえないって聞いたことないな
神経内科でちゃんと血液とか検査した? >>157
本当に何から何まで有難う。
そうなの?何にもしてない。
さっきも書いたけど他に病気があるからある程度の血液検査はしてるけど、もし何の血液検査をしなきゃいけないのか知っていたら教えて欲しい。。
頭しか震えないけどググっても本態性とかし出てこなくて。。教えてばかりで本当にごめんね
私もこれからググってくる。本態性じゃないのかな。。 >>158
町のかかりつけの病院行って、大きい病院の神経内科で検査したいから、紹介状もらってね
紹介状ないと数千円とられるから
風邪とかでいく内科あるでしょ?そこで紹介状もらえる
もしくは開業医で神経内科医がいればそこでもいいよ
いきなり大学病院とか直で行っても相手されないかも 本態性って原因不明ってことね。俺は十年前に手のふるえで仕事に支障でて、出張先の小さな病院行って、血液検査した。そこで本態性と判断された。甲状腺異常やパーキンソンの震えでないということ。 そして地元返ってから、かかりつけの内科医に紹介状もらって、総合病院の神経内科にいき、再度検査、診察して本態性。
神経内科で本態性と診断されたら黙ってもアロチノロール塩酸塩(旧アルマール)を処方されます。唯一保険効く薬だからね。俺はインデラルを調べて途中で変更したけどね >>159
本当に詳しく有難う。
神経内科だ。一度前に行ったけど相手にされなかったから何件か回った方がいいかな。。
甲状腺は私も大丈夫そうだ、危なさそうなのはパーキンソンかな
本態性、そうだよね。原因不明って事だよね
さっきググってみたんだけど頭だけ震えるってのもあったから本態性だと思いたい。思いたいだけで違うかもしれないけど。
病歴を細かく教えてくれて本当にありがとう。何度も読み返してる
インデラル、すごく興味あるな。飲んでみたい
お酒飲んだ時には震えないみたいだからお酒に頼りたいけど、お酒ばっか飲むのも身体にも悪そうだし、って躊躇してしまうよ
何もない事祈って、そして159さんも良くなる事祈ってる
震えるのは本当に嫌だし仕事にも支障出るもんね
色々教えてくれて本当に有難う! >>162
頑張ってな〜
ちなみに酒で振るえ軽減するのも本態性の特徴だからね >>147
とん。
焼いた人の経過が気になる…。
左脳側を焼くメリットって他にないかな。
滑舌がよくなるとか、言葉が出やすくなるとか。 手術が左右の手で分かれるのは理解できるが
頭の震えはどうするんだろう
ここで報告してくれた人は手だけだったみたいだし これどお?
丸刈りにしなくてもよさげ。
ttp://www.sekimennsyou.com/cont6/syujyutu.html 頭の震えなくなったという人がいて希望が湧いてきた。
頭部の手術に関して自分が調べた範囲では、頭部に対して行うとなると両側を焼かないといけないらしく、後遺症のリスクが高まり、
その割には劇的な効果は見込めないので、今のところ後遺症のリスクをおかしてまでやるもんではないという感じらしい。
もちろん私は医者ではないし、情報は間違ってるかもしれません。
これからなにか治療法が変わるかもしれないからいろいろチェックしといたほうがよさそうですね。
頭部と四肢では治療法や薬の効果にかなり違いがあるようです。 新百合ヶ丘の病院で、頭を開いて切らないでやる手術始めたらしいよ
おれもやろうか検討してるけど、保険が聞かないのと
再発の可能性もそれなりにあるらしい >>168
前にここでも話題になったね
確かアメリカでは行われてる手術なんだっけ >>164
手術の後遺症として、言葉が話しずらくなるという症例があります これかなり詳しく書いてあるので
貼っておきます
俺も東京女子医大に診察行こうかな
あえて0から見てもらいたいから紹介状なしで
http://www.taku1902.jp/sub209.pdf >>130
新百合ケ丘の病院です。
診察受けましたよ。
保険外で150万位かかると言われました。 >>173
治るといいね
先にうけた人の予後も気になる >>178
そうです。
参考までに
電話で予約(一杯で順番待ち)
忘れたころ病院から連絡が来て診察
脳神経外科受診
先生はとても親切ですよ >>178
術後のカキコ左手で抑えてるよね
これなら現状と変わらん以下だ 「ベンゾジアゼピンから離脱させることは、ヘロインから離脱させるよりも困難である。」
――― マルコム・レイダー教授(BBC Radio 4, Face the Facts, 1999 年3月16日) ベンゾ系を擁護するわけじゃないけどヘロインよりは大げさすぎると思う
ヘロインって究極のドラッグだし依存性も最強だよ プリミドンもGABAに作用する点ではベンゾと同じだよね
でもベンゾのほうがヤバイの? 職業柄、手先を使う為、今まで本態性震戦に、悩んで来ました。
投薬で効果はあるものの永遠に服用し続けることに抵抗があり、できれば未認可の超音波の治療を行いたいと思ってます。
国内では、新百合ケ丘病院が国内初であることは確認できたのですが、東京女子医大でも同じような治療があるようですが、東京女子医大と新百合ケ丘病院で使用する機械は同じもので同じ内容の治療になるのでしょうか?
以前は国内で4件程の病院と記事に記載あったのですが、東京女子医大もその後
機械を導入し治療可能になったのでしょうか?
新百合ケ丘病院か東京女子医大かで
悩んでます。
両病院に詳しい方、なんでも構いませんのでご教示ください。 オレも手と首が震えるが、最近気づいたのは
カフェインやめれば症状は緩和するという事
緑茶はもちろんコーヒー紅茶ウーロン茶コーラなどを
我慢すればだいぶ違う >>185
女子医大は電極埋め込むやつだと思うよ
直接問い合わせたほうがいい >>186
俺も麦茶にした
しかし風呂上がりに字を書くと全く書けないくらい振るえる。運動後も
インデラル飲んでも無理
なんでだろうな
遅くとも一時間以内にはマシになる 俺も運動後、入浴後は震えすごいな、あと寝起き後もやばい 脈拍かな?
風呂上りや運動であがるもんね
インデラルは脈も下げるから、反発?しちゃうのかな
あとこの間風邪ひいてセキが長引くから病院で薬もらったら
凄い振るえてネットで調べたら
気管支拡張する薬ののせいだとわかった
医者も薬剤師も薬手帳みてるのに
なんで処方で注意もしないのか?
知識ないんだな 前にリボトリール減らして離脱症状で死にかけたけど、半年リボト1錠(もはや離脱症状を押さえるためだけ)インデラル3錠(休日は2、勝負どころでは最高6とか)プリミドン1錠(250ミリ錠)で振るえも離脱症状も安定してきた。 アロチノロールも前に飲んでたけど、インデラルに代えたからプリミドンとの併薬も試したい所だが、バランス崩すのが怖い。インデラルのネックは半減期が短い(3〜6時間)ことだね。仕事中にきれないように注意しないといけない。 ここ数日悩んでるのはリボトを半錠に減らして断薬までもっていくか、諦めて死ぬまで飲むかということ。ベンゾ系やっと国が規制しだしたな。遅いんじゃボケ!
健康だった頭と体を返してくれ! できることなら薬はできるだけ飲みたくないものですよね
自分は持病の薬を服用していることで、積極的な薬物療法に挑戦できないでいます >>185
最新の治療は関東では新百合ヶ丘だけです。
以前にも書きましたが、すぐには
診察してもらえません。
予約の電話をして、病院からの
連絡待ちになります。
私の場合は半年位経って連絡が来ました。
外科手術は
東京女子医大で
定位視床凝固術と深部刺激療法の
2通りで
振戦の経路を熱で凝固し止める治療と
ペースメーカーを神経回路に留置する
治療になるそうです。
最新の超音波治療も含め
利点も欠点も当然ありますので
気になるなら診察まで時間は
かかりますが、直接先生に聞いてみた方が良いと思います。 歯医者と美容院で必ず頭が揺れて困るし恥ずかしくて行けなくなった 恥ずかしさを克服するって難しいですよね…
震えを見られてしまった時の気まずい空気や 「何この人!?」って視線に傷ついてしまうし、申し訳ない気持ちにもなります。
いっそのこと「震えるの?」って聞いてくれれば言い訳もできるのにな、って思います。
見ないふりをしてくれるのは優しさでもあると思うのですが 後から悲しくなってしまいます。 みなさんプリミドンは試した?
俺はこれ加えてから
字書く以外のふるえは8割とまったよ
脳が結構馬鹿になったけど インデラルでふらつきとか眩暈って起きることありますかね?
薬の量増やして3週間くらいで急に昼ごろから夕方までのみふらふらするようになりました
ふらつきで病院に行けなかったので減らすべきか悩んでいます この間の芸能人格付けで陣内孝則がプルプル震えてた…普通の人なら笑って見れるんだろうな >>201
俺はアルマールから変えたけど
なにも起きなかったよ
個人的には緊張で振るえが酷くなる人は
インデラルがいいと思う
アルマールは保険効くからまず神経内科で処方されるけど
30ML/dayまでという制約あるから
緊急時に対応できないし、経験上耐性が付いて
ベンゾ系精神薬を処方追加される
俺が10年前に戻れるなら
インデラルとプリミドンを頼む
ベンゾ系はマジ最悪 三井住友銀行が、印鑑の代わりにサインで取引できるようになるらしい。
専用端末で筆圧やペンの動きを読み取り、最初に登録したデータと照合する仕組みらしいけど、
指紋やATMに着いてる静脈認証の方も取り入れてくれれば有難いな。 >>205
サインなんて無理!!プルプル病が出て字なんか判別不能だわ >>206
だな。
印鑑ですら震えて失敗しそうになるし。 昔酷い時は荷物配達に来た時の印鑑押すのもろくに出来なくなって通販自体が怖くなったわ サインじゃなくて暗証番号入力タイプか、サインレスのお店が増えてきているのはうれしい!
反対に苦手なのは液晶にするタイプのサイン
液晶ってつるつるするから震えがもろに字に出てしまいます
皆さんはやっぱり、サインをするのは避けたいですか? >>209
避けたいね。
特に人が見てる前でのサインは。 見られてる時と、誰もいない時だと
字のコンディションも差があるよね >>211
分かる、精神状態が大いに関係してる感じ
サイン嫌だから、バックの中に認め印入れてあるが、サインする機会の方が多い
日本人の印鑑文化は何処に行ったんだ? クレジットカードはサインが怖いから店先では使わない。 >>210
そうですよね…
同じくです。
しかも店員さんってなぜかじっと見つめるんですよね!見ないでくれれば多少は気持ち的なハードルも下がるけど
私は販売員ですが、客が何かしているときは見つめないことにしています
震えない人でもじーっと見られるのは気持ちのよいものではないですよね
きれいではなくても読める字が人前でもさらっと書けるようになれば、怖いことが減るのにな
仕事をしていて、領収書の発行が一番の恐怖です
客からもらうサインはすごく汚いものがほとんどなので、勇気をもらうこともあります! >>214
わかるな〜
字の振るえに俺も悩んでる
日によって状態変わるな俺は
久しぶりに字を書くと昔から振るえはあったから
今はかなり振るえる日は仕事前にある程度字を書いて
馴れさしてるよ
この体質で薬飲み出した頃は字の振るえはあまり気にならないレベルで
グラスにビール注がれるときに振るえるとか典型的な症状だったのに
今は字を書くが悩みの9割占めてる感じですわ >>215
私も一番の悩みは字です
つらいですよね。手紙はもちろん、宛名書き、台帳、宅配などの伝票記入、年賀状の時期には毎年憂鬱です年相応のきれいな字が書きたい!
私も日によって字のコンディションはかなり変わります
仕事前に慣らしてからだと、ある程度は自信が持てますか?試してみますね!
手紙や履歴書など、事前準備が出来るものは何度か下書きしてから本番に臨んでいるのですが、言われてみればぶつけ本番よりは書きやすいかも グラスにビール注がれるのは辛いなあ
それとジョッキじゃないビールを受け渡さないといけない時があって、泡がこぼれそうになってガタガタ震えて恥ずかしかった記憶がある
泡どころかビール自体派手にこぼして変な目で見られたことがあってからビールが怖い >>216
字を書くのが恐怖で精神やられそうになりますよね
薬は何をどれくらい飲んでます?
>>217
紙コップとか軽いものだと余計振るえますよね
今は字以外の振るえは8割方抑えられています
プリミドンという薬を加えたからかもしれないです
でも頭の回転や記憶力が低下した気がします >>218
なんとか乗り切っていますが、昨年くらいからパニック発作のようなことが出るようになってしまい、接客メインの仕事はセーブしているところです
精神的にやられるのわかりますよ。まさに心が折れます…
投薬は全くしていません
振戦とつきあって二十年以上になるのですが、薬を飲んだ期間はわずかです
納得のいく診察を受けたことがなく薬の量が増えるだけで車の運転はできないし、ぼんやりするし眠いし。逆に生活がしにくくなるので飲まなくなってしまいます
飲み物は私も苦手ですよ
やたら浅いティーカップとか天敵です
お酌はするのもされるのも苦手だけど、「緊張しちゃって」でごまかしてます >>219
ましな医者探してベンゾやインデラル飲んだら良いのに…。
しんどいの我慢するのはもったいない気がする。
比較的マジで>>220かなと思ってしまう。 プリミドン継続して飲んでるけど、最初は八割方振るえ収まってたけど、段々耐性ついたのか効きにくくなってきた。半年くらいたって、なんか逆にテンカンみたいに寝てて軽い全身痙攣起きるときあるし、まだ朝飲むと眠いし、なにより物忘れが激しくなった
プリミドン飲んでる人どうですか?
自分はリボトリールも長年飲んでるので相性悪いんですかね?
リボトリールやめたら離脱症状おきて1日1錠飲んでます。 >>221
ありがとうございます
195でも書いたのですが、持病の服薬のほかにアレルギー薬を飲んでいます
飲み合わせが悪くないにしてもさらに別の薬を飲み続けることに抵抗があり、迷っています
振戦の薬で肝機能障害などが出てしまうと持病の薬が飲めなくなってしまいまい、とても困ります
向き合いたい気持ちは強いのですが、振戦のよりも持病の方が深刻なので…
こういう相談は面倒なようで医師は取り合ってくれないことが多いです
薬剤師に相談しようと思っています。参考までに皆さんにお聞きしたいのですが振戦の薬で肝機能障害など、深刻な副作用を経験した方はいらっしゃいますか? >>223
アルコール含めた大体の薬は主に肝臓、一部腎臓で分解されるから、本態性みたいに長期で飲むなら血液検査を定期的にして肝腎機能含めた数値みたほうがいいよ。医者に言わないとやらないやついるからこっちから言ってる。
酒もインデラルも飲んでるけど、なぜか十年前より全部数値良くなった。とくにコレステロール値。
毎日のようにプールで泳いだからかな >>223
ちなみにインデラル(アロチノロールもらしいが)のようなβ遮断薬は気管支喘息とかの人は飲めないよ。今年風邪で咳が長引いたから、気管支拡張する貼り薬など処方されたが、凄まじく振るえが悪化した。調べたらインデラルと気管支拡張剤は飲みあわせ最悪だった
医者も薬剤師も薬手帳みても無知なんだな あとリボトリールやセルシンなどの抗不安薬(ベンゾ系)と違ってインデラルに依存性はないらしい。精神的にはあると個人的に思うけど。昔アロチノロールからインデラルに一気に切り替えた時は離脱症状なかった。 でもリボトからセルシンに変えてみたら振るえが悪化した。今だから分かるが、セルシンよりリボトの力が強いから離脱症状が現れたんだね
すぐにリボトに戻したよ
リボトリール3年で身体依存できたことになるね >>218
紙コップの件、非常によくわかります!
あとはプラスチックのコップもぐにゃぐにゃしやすくて苦手ですね
薬は副作用との戦いでもありますよねえ
プリミドンは気になっていたので今度先生に話してみます リボトリールってベンゾで最強クラスでしょ
長期で出す医者も薬剤師も適当だな >>230
仕事してる人で長年常用してたら
離脱は困難だよ
あの離脱症状はやばい
下手に離脱失敗して10年以上廃人で寝たきりの人とか
ネットでよく見る
飲むなら死ぬまでくらいの覚悟ないと駄目ね
俺は2回失敗(医者は離脱症状認めない)して
少し後遺症残ったから、リボト2錠で安定させてるわ >>229
それあるね。
そんで字を書くときの筆圧が強くなりがち >>224
詳しくありがとうございます。
生活の仕方によっては、健康状態が良くなることもあるんですね
それよりも深刻なのは依存性の方のようですね >>233
β遮断薬で物足りなくても、脳に働く薬物は依存耐性つくから、飲むなら覚悟したほうがいい 字の振るえはインデラルよりアロチノロールのほうが効くってどっかで見たけど
本当かな?
5年ぶりに戻してみようかな?
インデラル半減期短いから仕事忙しいと飲めずに切れるし
駄目なら戻せばいいしね 本態性振戦やパーキンソン病などのふるえを専門とした個人病院を見つけました
近いうちに行ってみようと思います
ちゃんと話を聞いてくれる医師でありますように >>239
本態性振戦 仙台、で検索してみてください! やっぱり手の震えで悩んでたけどインデラルだいぶ効いてる
前はコンビニでサインしなきゃいけないのが本当苦痛なのと上手く描けなくて困ってたんだけど、だいぶましになった
緊張する場面でも飲み物受け取りやすくはなった
震えは完全に治ってないからもう少しよくなれたらな >>242
インデラル1日何錠飲んでる?
一回で何時間くらい効いてますか? >>241
処方される薬は同じだと思います
が、リハビリテーションのシステムがあるので、生活面での工夫や気持ちの持ち方など 寄り添った診療があると良いなと思っています >>245
薬は全く飲んでいません
過去には通院し、投薬を受けていたことはありますよ
ちなみにここの皆さんの中で、服薬していない方はいますか? >>243
1錠でしたが倍に増やしました
だいたい5〜6時間くらい効いてるように思います >>247
最初からインデラルですか?アロチノロールは試されました?
インデラルの半減期四時間くらいみたいだけど、結構効いてるんですね プリミドン最初はかなり効いてて
インデラルとで完璧だと思ってたけど
半年くらいたって元に戻ってきた
しかも物忘れや記憶障害が如実にでてきたので
減薬してやめました
最初振るえ悪化して字を全く書けなかったけど
半錠にて減薬、断薬して、ほぼ飲む前の状態に落ち着いてきました。
やはりインデラルかアロチノロール塩酸が耐性、副作用の面で
ベストなんですかね
脳に働く薬は依存や離脱症状で苦しむみたいですね
プリミドンはすぐ止めれたけど、私はリボトリールも10年飲んでるので
これは離脱症状酷くて、仕事しながら減薬するのは無理だと思いました。
今のアロチノロールって昔飲んでたアルマールと全く同じなんですかね?
試しに戻してみようかな。インデラルは即効効くけど、持続力ないのが
唯一の欠点ですね。 >>248
はい、インデラルですね
ただ別の持病でリボトリールを飲むこともあるのでそちらでも効果があるみたいだし、インデラルのみとは言えないかもしれません
役に立てなくてすみません >>250
俺も同じ組み合わせ
でもリボトリールはもう依存になって
効くというより、離脱症状でないために飲んでる感じだ
ベンゾの離脱は難しい
字を書くときは振るえないですか? >>251
完全には無理なんですが何書いてるかわからないレベルの時よりはましになりましたよ
それより飲み物持つ手の震えの方がまだまだ気になってます
神経内科に行く前にメンタル科で出されてた抗不安薬はほとんど効果なかったです
人によりそうですが >>252
俺は一度止めたけど
プリミドン飲んだらほとんど
字を書く振るえ以外収まった
でも誰かも前に言ってたけど
結構早く耐性つきそうだし
頭が悪くなるのが分かる 今日重たい荷物手で運んでから、字を書こうとしたら振るえMAXでペンを落としてしまった
風呂上がりや運動後もダメだけど、今回はインデラル飲んでも二時間くらい震えが止まらず、飲み物飲むグラスも持てない有り様。
やはり、プリミドンやめた反動もあるんかな
ここまでの振るえは初めてだ
まだ様子見る プリミドン飲んでる人あまりいないのかな?
副作用とか効き目はどうですか? >>255
俺は最初は効きまくりで感動したけど
1週間くらいで元に戻るどころか
認知障害、記憶障害が現れたから
減薬してやめたよ
個人差はあると思う 5年ぶりにインデラルからアロチノロール(旧アルマール)に
2日変えてみたけど、変化ほぼない。
アロチノロールは一日2錠でほぼ24時間効果あるから
戻そうかな。価格はもしかして本態性の薬なのにインデラルより高い??
字が振るえるのはあまり収まらないからさきほど、1週間ぶりに
プリミドンを1錠飲んだら、やはり振るえは9割おさまった。
頭が多少イカれても、この安定感は必要かも。
リボトリール入らないのに離脱できないのが悔しいな 10年試行錯誤した結果
やはりβ遮断薬(アロチノロール塩酸塩、インデラルなど)+てんかん薬(特にプリミドン)
が最強の組み合わせだと分かった
即効性を求めて、アガリ症の人はインデラル(反面、4時間くらいで効き目なくなる、頓服で飲む人向け)
習慣として飲み、持続性を求める人はアロチノロールって感じかな
プリミドンがバリバリ効く人ならそれだけか、頓服でインデラルがいいかもね お酒を呑むと震えが良くなるんじゃないの?
お酒呑んでても、全然良くならない
なんなんだろ。
泉ピン子になってるよ、頭の震え
もう本気で嫌だ >>259
本態性はアルコールで軽減されるのが特徴だよ
他の検査した?
甲状腺やパーキンソンとか >>260
即レス有難う。
うん、した
パーキンソンも大丈夫だし、甲状腺も大丈夫だった
前に言われた事があってキツイ薬飲んだりすると頭が震える、志村けんのお米ばぁさんみたくなる、って言われてそれかな?
とか思ってる
まさかのアルコール飲んでもダメとか本気で嫌だ >>261
酒に依存するのは危険ですよ(という俺もほぼ毎日呑んでるけど)
手は振るえないの?
どっかで薬剤性シンセンとか見た気がする
俺もセキがとまらず気管支拡張剤を処方されたら
振るえが酷くなった
そりゃβ遮断薬飲んでるし、その作用と真逆だモンね
薬手帳みせてるのに、医者も薬剤師も、本当に使えないと思ったよ
本態性シンセンと診断されたの?薬は何飲んでる?
俺も前は顔が硬直して振るえるときがあったけど
インデラルにしたらなくなった。
今はプリミドンも加えて、あらゆる振るえ画8割はおさまってる感じ
でも記憶力や判断力は確実に落ちた
でも震えを気にしながら仕事するよりはマシだと割り切ることにしたよ >>261
プリミドン(抗てんかん薬)は手足の震えしか効かないと見るけど
明らかに全身の振るえ、痙攣、そわそわ感に効くよ
確かに頭が少し馬鹿になるけど、効く人は
アロチノロールやインデラルの効き目の比じゃないくらい振るえとまる
徐々に効き目落ちるけど、止めたら以前の振るえが戻ったから
また飲みだしたよ コーヒー飲もうと思ってお湯注いだ後、ミルクパウダー加えようとおもったら
スプーン持つ手がプルプルして机の上にぶちまけてしまった^^; ずっとアロチノロールで抑えてきた。
最近妊娠発覚してから慌てて止めたけど、震える震える
インデラルもダメなんだろうか… >>266
すぐに医者にいったほうがいい
アロチノロールは大丈夫だった気がするけどな 味噌汁飲むのが苦手だ
親戚の家にいって夕食ごちそうになったりするときとか >>263
プリミドンはすごく効くね
でも俺は残念なことに副作用がひどすぎて飲めなかった
全身倦怠感、吐き気で何もできない状態になり、小さく割っても副作用は残り、効果はなくなった >>270
細粒で25mgとか50mgでもらった方が良かったんじゃない? >>270
医者の処方が駄目なのかもよ
俺の担当だった神経内科のベテラン医長でも、初めて処方したと
言って、1錠(250ML)を3回処方したけど
ネットで詳しく調べたら、眠気、倦怠感などの副作用は
初期に特に現れるから、25〜50MLだっけかな?を夜寝る前
に飲んでならすみたいだ。
俺はいきなり250MLをすぐに飲んで、即寝落ちするくらいだった。
まーリボトリールも一緒に薬局で飲んだから、尚更だと思うけど。
眠気は1週間くらいで消えた。
ちなみに250ML以上飲むのは、てんかん患者であって
本態性は基本1錠までみたいよ あと参考までに、接客の仕事しながらプリミドンと
インデラル、アロチノロールの組み合わせを試した(どちらも10ML×3)
結果は、インデラルとの効き目圧勝だった。
インデラルがもっと長く作用する薬なら便利なんだけどね >>269
よっぽど人前に出るとき以外は飲んでないです
治るなら飲むけども >>262
261だけど遅スレごめんね。バタバタしてたよ。レス有難う。
酒に依存は危険だよね
262も程々にしなね。でもお酒は少量でも改善されるよね
薬剤性震戦をググってみてた。まだググってる途中だけど。何かヒントがあればいいな
気管支拡張剤だとステロイドかな?ステだとしたら良くないんだね。私も飲んでたから気になる
硬直して震えるんだ、私は気を緩めると頭が震える
例えばTVやネットを見てたりしてるとき。一人一人違うのかな
薬飲んでるんだぁ。でも毎日飲んでお酒も飲めるならそんなに強い作用じゃないのかな
本態性で確定されたよ。
自分に自信ないから余計なのかな、とか考えたり、遺伝?とか思ったり
どうなんだろう。うちは父方を知らないからわからないけど遺伝だとしたら両親どっちかそうなのかな >>263
遅スレごめんね。
頭しか震えないんだよね
でも有難う。インデラレと、プリミドンが気になる
てんかんの薬なんだぁ
頭が少しバカになるのか。。これ以上バカになったらどうしようw
ここぞ!という時に飲むのも手なのかもね。
でも、本当だったら震えてたって気にしないで生きてきたい。って思うよ、すごい思う
別に人様に迷惑掛けてない!って
でも気持ち悪いよね、端から見たら。
すごいジレンマだよ >>276
いい紹介先のセカンドオピニオンを勧めるよ
医者は9割は無能か、忙しくて
本態性なんかに相手しない(死なないからそう思ってるみたい)
薬飲まないの?
インデラル飲んだら首やカオの硬直なくなったけどな俺は >>277
インデラルはβ遮断薬だよ
アロチノロールもだけど、インデラルのほうが
俺は色々な効き目あると思う
例えば、イギリスでは本態性の第一選択薬はインデラルとプリミドン
その他海外でも、インデラルが普通
コンビニでも売ってるし、個人輸入してる人も多いらしいね
俺は処方してもらってるけどね
本当に本態性(他に原因不明)なら、インデラル、プリミドンを飲んで
1時間で収まる可能性が高い インデラル飲んでる人心電図とってますか?
毎回とるのがちょっと面倒だけど >>281
そうなんですか
こっちは必ず撮るんですが毎回撮る意味がよくわからないのと、保険適用とはいえ結構お金がかかるのが辛いです >>283
幾つかの科がある病院です
総合病院と言うほどではないけど、個人病院ではないです >>284
ある意味ちゃんとしてるとも言えるけど、毎回って毎月?
飲んでるのはインデだけ? >>286
毎回はやり過ぎだろう
おれはやったことないけど 学生時代に手の震えのせいでカフェのバイト一週間で辞めたなぁ。お客さんがみんな手を凝視してて恥ずかしいわこぼしそうだわで。 学生の時から40過ぎても場面によって手や首が震えるので10年前に精神科でデパスとかソラナックスをもらって飲んでたけど効かなくなり、今はインデラルだけで震えを抑えてますが効いてくれてるので何とか生活できてます。
このまま飲み続けてもいいから動悸や震えがでないようになりたい。震えて残念な視線を感じたら泣きじゃくりたいのに涙が出ないんだよなー >>290
デパスとかベンゾよくやめれたね
どのくらいの期間飲んでました?
離脱症状出ませんでしたか? >>291
一昨年止めて10年くらい飲んでたかな。
依存症になって副作用のイライラしか出てこなくなったのでバッサリ切らざるを得ませんでしたが半年くらいは怒りっぽかったけど今は以前に近いのほほんとした性格になりましたよ 3日くらいアルマール飲んだら脈が30くらいになって、怖くなってインデラルに戻したわ インデラルに頼り切りだわ
薬に頼らずに何とかしたいなぁ >>289
288です。服薬もしましたが、今も全く改善していません。半ば諦めていますが、仕事で緊張感を感じた時などに強く出るので、周りに緊張が手に取るようにわかると言われたので、色々模索中です。 >>292
脳に働く薬って耐性、依存つきやすいよね
プリミドンも記憶障害の副作用でて、効き目も落ちたから、やめてみたら三日目に振るえ酷くて仕事にならないから、また飲んだよ。
酒飲みだから、二日酔いも酷くなる。アルマールやインデラルだけの時は心地よく酔えたんだけどな みなさんインデラルは頓服(仕事前とか)で飲んでますか?
医者には食後3回で処方されてるけど
血中濃度を一定にしたほうがいいのかな? 前は3〜4錠飲んでたよ
今はプリミドン2錠飲んでるから、頓服に近い感じかな
ちなみに、プリミドン2錠、インデラル3錠で
振るえは9割とまるけど、倦怠感、眠気、思考力低下があるのがネックだよ >>297
自分は1日2錠ですが医師の指示通り朝夜1錠ずつ飲んでます
ただ人前に出る時とかは飲む時間を逆算したりして効果がちゃんと出そうな時間帯に頓服みたいに飲んでいます なるほど
しかし、ここ見てると日本では本態性保険認可のアロチノロールよりインデラル派のほうが多いね
自分もインデラルですが。
やっぱ薬物に関しては欧米のほうが進んでいるんでしょうね
アロチノロール海外で使われるとは見ないですし
逆にインデラルやプリミドンは海外で本態性のファーストチョイスですしね インデラルのジェネリック勧められたけど、試したことある人います?
いくつかあるみたいだけど インデラルは勝負どころで2錠一気に飲んでる
ジェネリックは試そうと思わない 自分もなんとなくインデラルのジェネリックは抵抗あるんだよなあ
ロキソニンみたいな薬だとジェネリックでも気にならないんだけど ある意味アルマールがインデラルのジェネリックみたいなもんだよね
成分違うけどさ やはりプリミドンはやめる方向でいくわ
頭がおかしくなる
そりゃテンカン薬をテンカンじゃない人が飲むんだから
異常あるよね
脳に働く薬はやめたほうがいい
震えが戻っても てんかんじゃないけど持病の治療の為にリボトリール毎日飲んでます
確かにこの薬もかなり眠くなるしぼーっとしちゃってできれば飲みたくない
インデラルとかの方が害は少ないのかなあ >>306
二つは全く別の薬だよ
インデラルはβ遮断薬で狭心症やアガリ症の薬。リボリールはベンゾ系の抗てんかん、不安薬。
リボリール1日何錠をどれくらいの期間飲んでるの? >>307
薬のこと詳しくなくてすみません
リボトリールは鎮痛効果を目的に二ヶ月前くらいから0.5mgを一日四錠飲んでます
しばらくの間まったく飲んでなくて久々に飲みだしました
かなり昔にも7〜8年飲んでました
ただその頃は手の震えなどは全くありませんでした >>308
リボトリール8年くらい飲んで、しばらく止めたって
離脱症状出なかったの?
おれなんか4年飲んで依存になって
止めれないでいる
常用量依存ってやつだ >>309
リボトリールに関してははっきりとは覚えてませんがやめるのはそんなに大変ではありませんでした
今更ですがやめる時の離脱症状が強い薬だと知ってびっくりしています
割と薬の副作用が出にくいタイプみたいなので平気だったのかもしれません >>311
ここ2年程ほぼ飲んでません
その前は付き合い程度には普通に飲んでましたよ
ただ薬は時間を空けて飲んでました 地元の総合病院に不信感あるから、少し離れた開業医の神経内科医いった
初期に処方されたリボトリールを、こんな薬はおれなら処方しない、薬を減らしていこう!と逆に減薬薦められた。
血液検査を久々にして、結果によっては紹介先で脳検査する予定
大病院に騙されるな! >>314
MRIとかうけたほうがいい
脳に作用する薬飲んでるなら
医者の紹介でいくのがいい
大病院は診察、フォローまともにやらない(やる余裕がない) ベータ遮断薬を服用しながら運動をしている方はいますか?
脈が上がらなくなるので激しい運動は出来ない、という話を聞いたのですが、実際どうなのかな、と思っています 髪切る時に頭が震えたり、自分の番が回ってくると動悸が激しくなったり手が震えたり、立ってると足が震えたりするんですが、これは本態性振戦でしょうか?
近いうちに病院に行こうと思ってるんですが.... >>316
個人差あると思いますが、長年飲んで運動してますよ >>317
出来れば神経内科専門医で、血液検査してください
すぐに判明します >>319
レスありがとうございます
神経内科ならとこでもいいのでしょうか? >>320
そりゃかかりつけ医になるかもだから、評判良い医者が良い 線を真っ直ぐ書けないとか、渦巻き書こうとしてなんじゃこりゃって
じぶんでおもうなら、本態性振戦火もね >>318
レスありがとうございます。そうですか!
318さんは何をされていますか?格闘技や球技のようなスポーツでしょうか
私は軽いジョギングとマシントレーニング程度なのですが、今後マラソンとボルダリングに挑戦したいのですが、実際服薬しながら運動している人のお話を聞きたくて投稿しました
運動を始める前に、医師に相談はされましたか? >>324
結構激しい運動はβブロッカー飲みながら10年はしてます。アロチノ三年、あとはインデラルです
でも医者に相談しましょう >>324
具体的にいうと
二時間水泳毎日とか、テニスとかです
元々アスリートではあります あと、医師には告げてありますが、特になにも言われません
しかし何方か言ってましたが、本当は心電図とらないといけないけど、医者は言わないとやらないのが多い
医者に任せ過ぎるのも危険だと思います >>325さん
わかりました
先生と相談してから始めますね
ありがとうございます
>>326さん
水泳二時間はけっこうな運動量ですよね!
それでも大丈夫、というお話は心強いです
ありがとうございます >>328
まずは血液検査で甲状腺とパーキンソンの可能性をはいじょしなくてはなりません 顔面痙攣の手術でお世話になったドクターがジストニアとかこの病気とかも専門にしてるのだが専門医少ないんだろな?
医者が転勤になったら患者も県外でも追いかけてくるんだから 病院行ってきました
血液検査の結果待ちですがおそらく甲状腺だろうとのことでした >>331
逆に治癒できるのでよかったかも
本態性は治癒しませんので >>332
そうですね
親切にしていただいてありがとうございました
結果が出たらまた報告に来ます 美術系の学校で3人ずつ輪の中心にでてみんながそれを見ながら10分くらいかけて描くって授業あったんだけどつらかった
両腕脱力肩幅で立ってるだけだからいけると思ったんだけど足の震えがいつも以上に気になってさらに震えるの悪循環、もうしたくない… >>334
ついこの間から飲み始めてみました!
335さんもおっしゃるとおり即効性はありません
ですが感想として手足があたたかく、こわばりがなくなった感じがあります
気のせいかもしれないけど笑
幸い仕事が暇なのでしばらく続けてみようと思います
>>336
辛い思いをしましたね。体調は大丈夫ですか?
私も経験ありますよ
しかも結婚式 笑 震えないで…って祈るほど震えるんですよね。結婚式なんかやらなきゃよかった、って爆発したい気持ちでした
元気出してくださいね >>338
ツムラ抑肝散です
病院で処方してもらいました 瓶入りの大きいやつ持ってるわ。
しばらく飲み続けないとダメなんですね。
他の薬との飲み合わせどうなんだろ。 私が処方されたのは一包ずつ小分けになっているものです。
婦人科系の持病があり、ホルモン療法をしていますが、その薬とは好相性とのことでした プリミドンは脳を酔わしてるだけでやめたほうがいいと医者に言われ、止めたが震えが全身にきた
それでも止めたがほうがいいらしい インデラル切れてきた頃とかちょっと重い荷物持った後でスマホで文字入力すると、手の震えでうまく入力出来ない
出先で乗換案内使おうとした時駄目だったり不便だわ
ガラケーの方が打ちやすかったし抗不安薬がきかなかなった時はガラケーに戻そうかと思った >>343
それはある
おれも仕事でスマホだけど、手先が震えてイライラするから自分のガラケーをよく使う
ちなみに不安薬は何飲んでる?
ベンゾジアゼピン系ならそれの依存になるよ
治らないんだしね >>344
抗不安薬はワイパックスで毎日は飲んでいませんでした
効果があまりなかったので
ただ他の病気でリボトリール常用せざるを得ないのでこればかりは仕方がないです
リボトリールは飲んで10分位で震えに効いてくると医師には言われてます >>345
リボトリールはベンゾ最強クラスの不安薬だよ
テンカン薬でもあるけど、不安や筋弛緩作用が強い
耐性ついて効かなくなったり、依存でやめようとすると禁断症状が出やすい 医者の犯罪だが、脳(GABA)に作用する薬(典型的なのがベンゾ)を
簡単に出した薬害は訴訟に発展させるべきだ
麻薬より離脱困難だ 明日の参院選、投票用紙に見える字を書けるか心配です。
インデラル二錠飲んで、片手で腕を押さえながら書くかな インデラル、アロチノロール(アルマール)以外のβ遮断薬で抑えてる人いる?
俺はハイパジールとかいうやつなんだが >>352
効くと思う。量が少ないせいもあると思うけど、インデラルのほうがきいたかな。
アロチノロールは飲んだことないからわかんね >>353
インデラルと同じような効果みたいだね
なんでハイパジール処方されたの?
普通は最初はアルマール出すと思うけど
インデラルは患者のリクエストがあればって感じだと思う
一番効いたのはプリミドンだけど、色々狂い初めて断薬した
1ヶ月たって、反動が多少マシになった インデラルって震えたくない時だけ飲めばいいらしいですね
諸事情で家にいる事が多いから多少震えてもいい時は飲まないようにしようと思います
ずっと飲み続けたらよくなる薬じゃないのは残念だけど多少ましになるしね
医師に手の震え見てもらったら2錠が倍の4錠になりました
まだまだ増やせると言われましたが持病があって服薬中だし血圧低めだからこの位で抑えたいなあ >>355
インデラルは半減期短いから頓服で飲むには適してます。そのくらいの量で効くなら問題ないでしょうね。
度々飲むのが面倒なら同じβ遮断薬のアロチノロール塩酸塩を試してみては?
こちらは1日三錠が限度で、一応半減期を見ても1日効きます。
私は2年で効き目落ちたからインデラルに変えましたがね 2年で効き目落ちるのか、こっちは10年も飲んでるからそりゃ効かなくなるわ。
同じβ遮断薬でも別なのに変えればまた効いてくるもんなのかね。 >>357
経験上、この薬に限らず耐性つくから効きづらくなる。だから間隔あけて使うと、また効き目を感じられたりするよ。
でもインデラルは急に中止するのは駄目だからね。 分かりやすいのがアルコールかな
アルコールも強い精神薬みたいなもん
長年酒を飲み続けると酒に強くなる(耐性がつく)
しばらく禁酒してから久々に飲むとビールでも酔いがまわるよね
同じことだよ
だからアル衣は長年の連続飲酒で耐性でつきすぎて、酔うために多量の酒が必要になる。結果、身体的にも精神的にも依存形成され、禁酒すると離脱症状がでて、苦しいからまた飲む。薬物は大なり小なり同じ。まーβ遮断薬は精神依存はあれど、身体的にはないみたいね >>356
丁寧にどうもありがとうございます
インデラルしか飲んだことがなかったので新しい薬にも挑戦してみたくなりました
1日中効いてくれる薬の方が何かと便利ですよね
インデラルは半日持つと聞いてますが、微妙かなと思っています >>360
試してみてください。効いたら便利ですね。 >>361
今度主治医に相談してみますね、本当ありがとうございます インデラルとアルマールはどっちの方がいいの?
使い分けるとしたらどうやって分けたらいい? >>365
たぶん最初はアルマール、今はアロチノロールを処方されると思う。それを試して気に入らなかったらインデラル頼む感じ。同じβ遮断薬だから平行して飲むのは駄目だ 以前、漢方での治療を始めた、と書き込みした者です。服用を始めて一ヶ月ほど経ちました
今日 面接があって、エントリーシートを書く場面があり、案の定ど緊張し、当然震えが出たのですが、それでもきちんと書き終えることができました
今までは読める字が書けなかったり、ものすごく時間がかかったり、事情を話して代筆してもらう、なんて事もあり、それに比べたら大きな進歩で嬉しくなりました
震え自体は依然ありますが、精神的な「追い込まれ」が減った気がします プリミドンってバルビツール酸に変化するのか、結構やばい薬だな 自分の飲んでるのは
朝昼アセチノロール塩酸塩錠10
夜ランドセン(最初はよく効いたがすぐに効かなくなった)→プリミドン(副作用が大きすぎてやめ)
→今夜からデパゲンR錠200です。今度こそ効いてくれるといいなぁ・・・ >>368
半年飲んでたけど、確かに全身の震えに効いてたが頭が悪くなって記憶障害が酷くなって、神経内科を別に変えたら断薬することになったよ。今1ヶ月目だけど、まだ手だけじゃなく全身の震えが飲む前より悪化してる。リボトリールも四年飲んでるけど、秋から徐々に減らす予定 神経内科だからたいていの医師は抗てんかん薬のほうが使いなれてるんだろうな 震え出た当初は神経内科が専門だって全然知らなかったし意識したことすらない科だった
たまたま別の持病の先生の親族が神経内科の先生で相談して本当助かった
ただ完璧は求めないでと言われて思わぬ処で震えだすのは悩み >>375
一応朝2錠まで夜も2錠までになってますがずっと家にいる日なんかで多少の手の震えが我慢できる時は飲んでません
頓服的な飲み方でいいと言われてるのと朝昼2錠だったのがあまり効きが良くないので増量されました
心電図で異常が出ないしもう何錠か増やせるみたいです
ですが血圧が低い方なので増量するか迷ってます 10mg錠か20mg錠かでも違うな。
外国だと40mg錠もあるらしいな >>376
二錠は一回で飲んでるの?
おれもインデラル五年飲んでるけど心電図やったことない
血液検査とMRIはやって異常なかったけど >>377
日本だと20のインデラルLAだっけ?販売禁止になってたな >>377
日本だと20のインデラルLAだっけ?販売禁止になってたな
おれはアルマール(現アロチノロール)からなんとなくインデラルに変えたけど、ここみるとインデラル派が多いね
やっぱアロチノロールは耐性つきやすいからかな? >>379
今は一度に飲んでます
心電図は飲み始めの頃から通院のたびに受けるよう言われてます
一度お医者さんに受けなくていいか聞いてみては? βブロッカはHDLコレステロールが下がらないなら他には特に問題はない薬だわな。
稀にぜんそくとかもあるらしいけど アロチノロールとインデラル飲んだけどフラフラ感が両者ともあったな。インデラルの方が聞いてる感あったけど両方やめた。 この病気(というか体質)ってメンタルがマジで大事すぎだな
長年、人前に立つときとか人にみられてる状態の細かい作業とかでは
ガクブル震えるけど、
飲み会の席とかで震えを気にしたことがないわ・・・
そして弱いのに飲みすぎるから、そうすると手が若干震えだして
人に指摘される始末、でも酔ってるから何も気にならないという。 >>389
酒飲むと振るえ止まるのが普通だよ
別の病気では? >>390
うーん、なんというか酒弱いからすぐに動悸と若干の気持ち悪さ
というか高揚感に襲われるから、それに逆に体が緊張して
震える感じなんだよね
だから別の病気ってわけでもないと思う
酒飲んだら止まるかどうか、わざわざ確認したことないので何とも言えないけどねぇ インデ飲んでる人は大体何時間ぐらい効き目感じる?それと長期間飲んで効かなくなったとかある? >>392
1日三錠くらい飲んでるが、慣れすぎて境目が分からなくなってきた >>392
うーん、半日弱位かな
10mgを2錠飲んでます
まだ短い期間しか飲んでないし、薬の量増やしたから効かなくなってきたって事はないです 調べると40代からの発症が多いとあるんですが、みなさんは振戦に気が付いたのはいつからですか?
わたしは中学のときにできた友達に指摘され気が付きました。おそらく小学のころから震えていたので指摘されるまで、というか指摘されてもそれが当たり前だと思っていてあまり実感がなかったのは覚えてます。 薬飲み始めたのは二十歳くらいだけど子供のころからビビリですぐ手が震えてた なんかまた薬が変わったよぉ・・・
パキソナール錠2ってここでも全然出てこないけど
飲んでる方おられますか? エスカレーターの前のにいちゃん(高校生くらい)足の根元あたりが振えてた。
こういうのも振戰? >>395
15歳です
受験勉強をきっかけに発症して、複数の病院にかかりましたが原因が分からず本態性振戦と診断を受けました
書痙を併発しています >>395
いくらかHP見たけど
発症者の平均年齢が40代って表記してるだけで
40代から発症するって訳じゃないんじゃないかな
調べたら、発症年齢は20代と60代に多いって学会のpdfには書いてあるみたい
https://www.jsnt.gr.jp/guideline/img/hontai.pdf
単にじいちゃんばあちゃんが平均値あげてるだけだと思うよ >>401
書痙は併発というか、主な症状のひとつでは…?
振戦だけど字には影響しないってことはないと思うので。
本態性振戦ではないが書痙だ、という事は普通にあるだろうけど >>402訂正
× 40代から発症する
○ 40代のからの発症が多い 20代。
年寄のは緊張から来るものじゃないだろうし種類が違うだろう…。 老人性新鮮っていうからな
これも本態性なんだろうけど >>403
私は日常的な震えの他に、字を書く時のパニックと日常のものとは程度の違う震えが出ます。
これにははっきりとした原因があるので、それで医師は、書痙、という言葉を用いたのだと思っています
解釈はどうあれ試行錯誤を繰り返し、震えとつきあつ生活をしています >>405
緊張してなくても震えるのが本態性振戦だよ。
緊張すると酷くなるが、緊張してなくても震える。
前に話題になった、開頭手術じゃない振戦の治療の記事にも書いてあるよ。
原因不明の震え「本態性振戦」 超音波使う新治療
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO82786920U5A200C1000000/
>日本神経治療学会が治療指針として2011年に作成した「標準的神経治療:本態性振戦」によれば
>発症者は60歳代以上の高齢者が最も多いが、
>20歳代も発症数が多く 二峰性の分布を呈する。 >>400
デパケンが効かなかったと言ったら
じゃあ変えてみましょうということになりました
服用履歴は>>369に書いてある通りです
治療初めてそろそろ半年だけどあまり進展しないんですよねぇ・・・ >>412
ニコチンもね。あまり変化は感じないが禁煙とノンカフェインにしてる。
たまに緑茶は飲むけど 昔はこれで悩んだ 次第にどうでもよくなり、今はまた違う病気で悩んでいるorz >>413
それをしってから、毎日飲んでたアイスコーヒー断ち始めた
カフェインがない麦茶、 水、味がついた水で我慢 自分の場合、寝起き後数時間が一番手の震えが酷い。空腹時間が長くなっちゃうからかなぁ >>417
だいたい同じだー
あとは緊張しても多少震えは強くなるけど
前日の薬が切れてきちゃってるからですかね
最近はなんとか誤魔化せるくらいだからかあまり緊張による手の震えはなくなってきた 筋トレしてる人いる?
ジムに行くとこ追い込み時に震え過ぎて器具がガタガタ言うから困ってる >>421
してます。
私もマシンに震えが伝わることはありますよ
でも困るほどではないかも。
ヨガのポーズをとるときなど静止しなきゃならない時の震えの方が気になります 面接で書かされる エントリーシート や 登録カード、ってなんなんでしょう…?
履歴書に書いたことと同じような内容の書類を作る意味がいまいちわかりません
書くだけで一苦労なのにーー!!って思います
愚痴でした >>422
わかる。プランクとかするとやばいくらい震えるからジムではやりづらい >>424
私は英雄のポーズで手がめっちゃ震えます 笑
リラックスするどころか…
ジムのヨガクラスに興味はあるけれど、恥ずかしい思いをしそうで行けないんですよね… 5年ぶりに正社員に好条件でなれたけど
やはり頭が働かないし、ブランクで
色々支障あるし、プレッシャーに弱くなりすぎて
辞めてしまった
年齢的にも経験的にも即戦力の営業管理職候補だったけど
面接は昔から得意だからなんとかなるけど
やはり実際働いてみると、字が震えで書けない恐怖とかの今の精神状態などで精神壊れそうだった
インデラルに加えて、なんとなく補助的に離脱症状や副作用とか説明なしに神経内科医にリボトリールを5年飲まされてきて
さらに振るえで仕事に支障でないようにプリミドンを飲んできたら
頭がおかしくなりそうだった
今は医者を変えて、半年かけてプリミドンは抜いたけど
これも仕事してないからできたこと
リボは以前サラリーメン時代にセルシンに変えたり、プリミドンの代わりに
医者に断薬されたら痙攣起こして死ぬかと思った
ヤケで酒浸りになってるから、まず酒抜いてみる
リボトリールは仕事うんぬん関係なく止めれなそうだ
一応今のかかりつけ医とはリボ減薬していく方向だけど
何年かかるか、一生ムリなのか・・・ 字を書けないのが、相当アドバンテージやねん
その他の席なら、震えるんですよ〜でごまかせるけど
字は、外見並みに人を見るポイントやねん 酔っぱらってて書き間違えた〜
ディスアドバンテージって書きたかったんよ
カッコつけずに、損って書けば良かったんよ… >>436
わからない
リボトはもう何年も飲み続けてやめれないから 元から細かい作業をする時等何もしなくても手が細かく震えることがしばしばだったので振戦の気質があることは間違いないのですが、
緊張したときに手が震えたのがトラウマになって人と関わるのが怖くなってしまいました。振戦と社交不安とのいまいち違いがわからりません。病名の差異で処方される薬とか変わったりするものなのでしょうか? >>438
抗不安薬が追加されるかもね
精神科にはいかないほうがいい
神経内科行って血液検査だね
甲状腺異常やパーキンソンの可能性消さないと本態性診断しないはず
緊張で悪化ならアロチノロールよりインデラルかな? >>438
自分は人前で緊張しやすい性格でそれが酷くなって手とか体全体が震えるようになりました
その件でメンタル科にかかっていて抗不安薬幾つか試しましたが震えにも緊張にも効かず、同じ病院に神経内科があったからすすめられてかかりました
>>437さんが書かれているような検査で異常がなく本態性〜と診断されて、理由はわからないと言われました
それでインデラル飲みだしたんですがそこそこの効果があって、人前で手の震えがあまり気にならなくなってから緊張もしにくくなりました
結局メンタル的な物なのか原因不明なのかの診断はされていませんが、神経内科にかかってみるのをお勧めしたいだす >>437さんじゃなくて>>439さんでした
すみません 安いけどPropranolol Wzf(インデラルジェネリックってどう? >>442
インデラルのジェネはなんか抵抗あるから飲みたくないな >>444
私もそれ考えたことあります
実際に生命保険に加入する時って、保険屋さんと一緒に書類を作るんですけど、その時も当然震えて、書くのは遅いし字も汚かったけど、特に何か(震えてるけど何か病気じゃないの?等)聞かれることはなく、審査も通って保険に入ることができました
緊張からの震えだと解釈してくれたのか、敢えて触れないでくれたのかはわからないけど インデラルのおかげで美容院ふるえずにすんだありがとう インデラルのおかげでサインしなきゃいけないのも出来るようになったよ、私もありがとう >>447
ググってみたが、こんな箸があるのか。
自分は、箸よりもスプーンが震える。 インデラルは高齢者(母72歳健康体)が服用しても大丈夫なんでしょうか?
病院で処方された薬は効果なかったようです。 >>451
なにを処方されたの?
神経内科でちゃんと信用できるところで検査した?
医者なんて8割以上はクズだぞ 歯医者はほんとうにいや
舌が奮えまくり心臓がばくばくして死にそう うちは家系でみんな頭部の震戦酷いけどアル中の父親の揺れが半端ない
こんな大きく揺れる人見たことないけど酒のせいもあるのかな?
60過ぎてだんだん悪化して来て今ほんとすごい
自分もあんなになるなら早く死にたい
毎日本態性振戦のことばっか考えて憂鬱になるよ >>455
泉ピン子より?
でもそれ、アルコール依存だからじゃない?
漏れもアルコール飲んだとしても頭部揺れる
もちろん普通の時にも小刻みに揺れるけど。
憂鬱だよね、気持ち分かるよ
60まで本当生きたくないなー
でも本態性ならそんなには酷くはならない、って書いてあったよ
なんで頭揺れるんだろうね?
気持ち悪いよね、きっと。 >>455
酒入ってると止まる?ならキレた時のアルコールの離脱症状と本態性が被って震えが悪化してる
善し悪しだが、まず酒抜いたほうがいい
きついならベンゾ系のテンカン薬を短期でもらうとか 【医療】「デパス」「アモバン」など、3薬剤を新たに向精神薬に指定- 個人輸入禁止・処方日数を制限へ >>456
ピン子よりすごいよ
すごい大きく揺れる
本人は人の目とか全く気にしない人なので羨ましい
あれだけ揺れたら疲れるんじゃないかと思うんだけど
私もひどくなってきたらボトックスやりたいけど効くのかなあ >>458
酒入るとほぼ止まる
母が早くに亡くなっててもういつ死んでもいいんだって飲んでる
手も震えてそっちは不便してるみたいだけど頭部の震えは
本人的には全くどうでもいいみたい
メンタル見習いたいわw おれも手以外は気にしないな
字を書くときやら、不特定多数と会食の時やら
実害が大きいんよ・・・手は・・・ >>462
そうなんよ
いっそのこと腕を切り落としたくなる 「いやー明日あさいちでバリウム検査なんだスマンな」 お酒飲むと醒めた時に余計震える気がする
自分は頭だけど でもまぁ、アル中とか薬中とか言われるのはあるよ
接客業だとね 転職し、初日でした
予想よりも書く機会が多く、それ以外にも苦手なことがいくつもあり、頭が痛いです
勤務地が自宅から近いことや休日などの待遇面は申し分なく、長く続けたいという気持ちと、あーもう行きたくない!つらい!という気持ちが五分五分です
5ヶ月前から漢方で症状が緩和されてきているものの、「できない自分」に直面するとすごく落ち込みます…
職場の人たちに正直に打ち明けるべきでしょうか? >>472
鬱にならないようにな
無理するなよ
薬に頼りすぎると袋小路になるぞ >>472
早めに言わないと、アル中と思われちゃうかも。 >>475
難しい仕事はないんです。でも私は普通の人が当たり前にさらっとできることが、出来なかったり時間がかかったりしてしまう
情けなくてつらいです >>478
俺も同じだよ
開き直るしかないね
薬も限界あるし
酒に逃げてアル依になるのも多い >>479
文字を書くときもキーボードを打つときも手が震え、スムーズにできません
出社時間からしばらく経って落ち着くと、いくらかマシになりますが…
それに対して今のところ誰も何も言ってこないし、見ないふりをしてくれているようです
仕事も丁寧に指導してくださいます。ありがたいですよね。
昨日、不正出血があり、仕事を休まざるを得ない状況になってしまいました。胸の痛みもあり、おそらくはストレスです
恵まれた環境なのに、辞めたくないのに、身体の不調が出てしまった…
私はもう 普通の仕事はできないのでしょうか? この体質で緊張しまくりメンタルで
インデラルとデパスで乗り気ってきたけど、
デパス輸入禁止になってしまった。
インデラル単体だとまだ震える。
デパスに代わる薬ないかなー? >>480
信用できる神経内科医に検査してもらった?
本当に本態性なのかどうか
薬は飲んでないの?
俺も飲んでも字がかけないくらい振るえるけど
それ以外の振るえは薬飲むとマシにはなる
ただ依存になってやめれない薬もある
>>481
デパスでいいなら医者に処方してもらえばいいじゃん
他なら同じベンゾがいいのでは?
ベンゾ長く飲んでやめると高確率で
惨い離脱症状出るよ
俺は2回死にかけて断薬は今は諦めた 質問したなら返事をするべきでは?
もうアドバイスしなくなるぞ >>482
診断を受けて二十年になります
投薬を受け症状は緩和していますが、ご存知のように根治していません
新しい環境、沢山の覚えなければならないこと、予想外の苦手なことの連続
そういったストレスが強い中では震えが悪化してしまい、絶望感に打ちひしがれています
私でも堂々と、一生懸命取り組める仕事を探すことにしました
挑戦よりも、「できること」を探します >>486
会社辞めたの?正社員だったのかな?
振るえに神経使って頭働かないよね
薬は何を飲んでるの? 手が震えるって緊張したら誰だってあるよ
お前らもそんな小さい事で悩むなよ 頭が震えるのって少し可愛いじゃん
ぺこちゃんのフィギアみたいで
細木数子さんだってあんなにプルプルしてたのに普通にテレビいっぱい出てたし
恥ずかしがるなよ 個性だよ
五体満足で生まれたんだからお前らは勝ち組だよ 細木さんはこの病気なんだろうか
それとも違う病気持ちで震えてるのかな? >>489
若い人はそんなもんじゃない俺もそうだけど
もっと振動って感じで人が見たら狂気を感じるんじゃないかな
男の度胸を見せなきゃならない場面なんて最悪だよ 細木さんて今年の動画見ると震え治ってる感じする
ボトックスか薬飲んでるのかわからないけど何したのか知りたい リオ開会式ブラジルの市長はめちゃめちゃ震えてて死にそうになってたな
閉会式もあるから二度もスピーチやらされてかわいそうだったw TOKIOの城島リーダーもけっこう震えてる様な気がする
DASHの0円食堂とかで調理してる際に手がプルプルしてる 前にまとめサイトとかで話題になったよね
たぶん酒の離脱症状じゃないかなと思ってる 俺も数年前に電動マッサージくらいの勢いで頭が震えてたけどいつの間にか治った
これって根治がないって聞いたけど俺の場合は違う病気だったのかな
今は結婚して子供いるけど、嫁はよくあの時プルプル震えてる自分と付き合ってたなと思う
やっぱり周りはそんな気にしてないんじゃね
でもあの時は本当震えてたわ ごはん食べるのさえも億劫だったからな
お前らもがんばれ 歯医者がどうしようもない
特に注射の時とか動かないで!とか言われても
いやいや私の意思じゃないんですが
衛生士もいるからひどい公開処刑になる 発症は高校の時で
書道の授業が苦痛だったょ
先生に書くのが遅いと言われ
みんなの前で公開処刑のように書かされて
震えが止まらなくて
その日から私の震えが噂になって
学校行きたくなくなって辞めてしまいました。
その時は本態性振戦という病気の事自分でもあまり理解してなかったから説明もできなかったし
今でも書道の先生を許せないと思ってしまう。 >>502
切なすぎる
うちのアパートのとなりの70代のジジイが
統合失調症で、めちゃくちゃ騒ぐんだわ。
おれも何回か怒鳴りこんだんだけど
最近ジジイが問題になって、両隣と大屋さんと不動産屋さんで
ジジイの部屋で話し合いになったときに
ジジイが、
「あんた前も震えながら文句言ってたけど」
みたいに言われたときは、情けなく感じたよ。
ビビっちゃいないけど頭に来ただけで震えるからね。
でも、数秒で切り替えて震えながらも抗議した。
完全に相手の糖質事案だけど、くそジジイに言われたのは
震えを気にしてないとはいえ、少し嫌だったよ。いい年して。
気にしないようにするしかないよ。 >>503
502です
ほんと‥むかつく先生でした
書は心とか言ってるけど心無し‥ >>504
502です。
大変でしたね‥
怒りで震えはありますね
そのクソジジイは自分が危うい立場になったから
少しでも相手のアラを探していたんでしょうね
相手の弱いところをつつきたくなる人種っているんですよね
私は自分には弱いところがあるのわかってるから
人の弱いところも暖かく守ってあげたいと思うけどね。 インデラルは飲んですぐ効き目を実感出来るのでしょうか? インデラルは服用後一時間後くらいに効果が現れる
別人になれるよ >>504
まぁ 仕方ない 震える=ビビってるだからな
だから俺たちは人の上には立てない
例えば教師とかには絶対になれない
人を論するのに震えてたらシャレにならんからな。 >>509
インデ飲んで料理教室の先生のようなことやってますよ。
いつ発症したかわからんけど
(シラフで人前に出ることがほとんどなくなった大学生時代かな)、
発症してから薬を飲んでない頃はよく人前で発表とかできたもんだなあと。 まだついてないです。
インデを飲み始めたのは3年前くらいです。
教室のある週に2回80mgずつ飲む程度。
他には10年前からSSRIとベンゾを毎日飲んでます。
こちらは耐性よくわからんす。 ジェネリックのプレプラノロールがどうなのか気になる。
インド製は安いんだけど。
安いけどいい
安さに吊られてみたけどダメ
価格相応
どれ? >>512
インデラル凄い量だな
ベンゾは何のんでるの?
>>513
ジェネは添加物とか主成分以外が違うから
リスクあるとMRから聞いた
消化できずに便でまるごと出る薬もあるってさ
今の薬が効いてるならジェネは薦めない
効果不十分ならインデラルとか他の薬を試したほうがいい https://goo.gl/g5K4jL
この記事に書いてある事、本当だったらすごいわ。。 面接受かったわー
面接の時に緊張してるの?って聞かれたw
緊張したら震える事も話したw 別に気にしないって 君の人間性が好きだからって
まぁ年収300くらいだけどとりあえず頑張るわ
お前らも頑張ってなー >>514
んー。減らす勇気なく(;´д`)
心臓病の人の上限がこんなもんだったと思う。
ベンゾはデパスですね。
他のベンゾと比べて効かないと思うけど
これしか個人輸入で買えなかったのでしかたなく。
こちらは一日の上限越えてますね。
教室が終わったら爆睡します(´・ω・`)
同業者で自分より震える人見たことない。
>>513
たぶんインド(ネシア?)製。
これ以外飲んだことないので差はわからんけど効いてるますよ。
>>516
おめ! >>517
インデ一回に8錠一気に飲むの?
今20MLないんだよね >>519
1.5時間前に40、1時間前に20、0.5時間前に20とかです。
なんか良い方法ないですかねえ…。
ジェネリックで40mg/錠がありますよ。
SADなんでしょうけど、人前に出るときに効くのはインデと言う皮肉(笑) 警視庁は28日、覚せい剤取締法違反の疑いで歌手のASKA(本名宮崎重明)容疑者(58)を逮捕する方針を固めた。ASKA容疑者は2014年、同法違反などの罪で有罪判決を受け、執行猶予中。
捜査関係者によると、ASKA容疑者は尿鑑定で覚醒剤の陽性反応が出た。25日午後7時ごろ、自ら110番し、駆け付けた警察官に支離滅裂なことを話していたという。 俺、49才。
18才くらいから。少しの緊張で、
・お味噌汁のンお椀を左腕で持てない
・冠婚葬祭の記帳は、舞い上がって、ちゃんと書けない
・スープを飲むとき、震えるのではと恐怖を感じ、やはり震えて右手のスプーンで飲めない
・仕事のはんだ作業や、細かい作業が出来ない。誰かが見ていたら、激しく震える
・宴席で、おちょこに注いでもらうのも無理。それを口にももって行けない。
・しかし、アルコールが少し体に入ると、震えなくなり、自信が持てるようになる
これって、本態性心震で間違いないですかね?
明日、医者行こうと思います 以前、ドグマール50mgとセパゾンを心療内科でもらいましたが、効いてる感じがしなかったです >>523
神経内科で血液検査しないと判断できないよ
たぶん本態性ならβブロッカー(アロチノロールかインデラル)を最初に出されると思う。緊張で悪化ならインデラルがいいかも
大体の神経内科医は最初はアロチノロールを処方する >>524
心療内科に最初に行くと薬漬け、たらい回しになる可能性大
神経内科に行きましょう ありがとうございます。本日神経内科いきます。このままだと、仕事
もまともに出来ないので 心療内科は抗鬱剤出すだけで全然良くならなくて悩んだわ
神経内科本当お勧め 本態性振戦は、人が見てようが、見てまいが関係なく震えるの?
俺は人が見てる(もしくは見られている感じ)と震える。これは本態性振戦ではなく、心因性振戦?(単なるあがり症?)
とりあえず、今日、神経内科で採血と頭のCT撮りました。CT画像は問題なし。採血結果は後日です。
採血結果出ないのでβブロッカーは処方してもらえず。 >>532
リボトリールじゃないの?
なんでいきなりベンゾ向精神薬?
飲んだら依存でやばいよ
まじやめとけ >>534
そそ、リボトリールでした。
私、人が見てなかったら手は震えないので本態性振戦ではないのかな?
リボトリールで手の震えがなくなるなら依存してもいいと思うくらい、
思い悩んでます。人前では字も書けない、スープ飲めない、お椀持てない、
細かい作業できない・・・、手を切り落としたい気分になります。 >>535
信用できる神経内科で検査してください
まずはアロチノロールかインデラルを処方します 血液検査の結果が出ないと薬出せない感じだったところ、何とか無理言って出してもらったんです。
リボトリールだと影響ないからと・・・(なんかの副作用?)
2週間後の血液検査の結果で正しいのがもらえると思います。 すんません。やぶと言わないでください。
藁をもつかむつもりで医者にかかってます。
田舎だし、仕事の都合上なかなか時間もないなか見てもらいました。
それに、来週からめったに行かない出張で知らない方に会い、仕事のストレスも抱えるため、
無理言って出してもらいました。もっと、早く受診すべきでした。
血液検査結果で私に合った薬を再度処方してもらいます。 >>539
いや、その医者は駄目だ
血液検査の結果が出る前にベンゾ系抗精神ヤク(てんかん薬、不安薬)
を出すなら、まだ依存性がほぼないβ遮断薬を出すべき 別に、今更飲んで治る訳じゃないんだから
飲まなきゃ良いだけでは お守りがわりにはなるかなと思ってもらいました。(心強い気分です)。ただ、眠い… >>542
その副作用はすぐ慣れるよ
β遮断薬も貧血みたいなふらつき出るけど三日すれば直る
個体差あると思うけどね 一旦治療の方針を決められると
薬かえてくれとか言いづらいよな 542です
薬効いてるみたい。手がプルプルしない。金武町もしない。こんな人生をずっと歩みたい。ただ、振るえとは関係なく、字は汚い… ずっとコンタクトレンズに憧れてるけど病院でつける練習の時頭と手震えるんだろうなって思うと怖くて行けないw
もし行くとしたらインデラルは絶対飲むけどそれでも不安
案外大丈夫なのかな、経験者の方いたら是非教えてほしい >>546
自分も作れないでいるよ
昔手が震えなかった時に作った時ですらコンタクト屋の人に緊張してなかなか入れてみられなかった 542です。
リボトリールが効いてるのかな?
出張先の方数人とラーメン屋に行きましたが、緊張することもなく。左手でレンゲを使いスープが飲めた!いつもなら、右手でもプルプルして飲めないのに。このまま治れば、世界が変わる気がする セルシン2mmg1錠全く効かない
1回4錠に増やしましょうかと言われ飲んだけど
全く効かないのは同じで死ぬほど眠い 俺も手が震えるけどそこまでじゃないから薬飲んでないや
頭が震える人もいるんだな 頭ってなんで震えるんだろ 首で支えてるから震えるほうが難しい気がする
今試しにブルブルさせたけど継続難しいし疲れるよ!
これなってる人同情します、頑張ってください! >>549
セルシンなんて単剤じゃ普通使わないよ
βブロッカーの補助ならまだわかるが >>550
君は喘息の人に試しにゼーゼーやってみたけど疲れるね!頑張ってwって言うの? ホワイトボードに書く仕事があります。
薬を飲んでいるのでドキドキや震えは小さくなっても、字が汚く苦手意識も強いです。
なにかやりやすくする工夫などご存知の方はいませんか? >>553
わかる
ボードに手の甲を強くあてて
小さい字で書くとかかな >>554
ヨレヨレになるので今までひたすら避けていたのですがまったくもう憂鬱で仕方ありません…
紙に書く時と同様に、手を押し付ける感じですよね?
皆、フリーハンドで書くじゃないですか。あれ、できませんよね
>>555
もしかしたら書きやすいかもしれませんね。
やったことがないので、明日安いホワイトボードを買ってきて練習してみようと思います。 自分は
壁に向かって書くのは、机で書くより震えが少ない
震えの少ない体勢を見つけるといいかも >>557
私は手を固定しないとまったく安定しないので困っています
ちなみにどのような体勢で書いてらっしゃいますか?
脇を締める感じでしょうか
>>558
縦、横、どちらに寝かせていますか?
553です
書く環境に少々の難があり、ホワイトボードと私の間に障害物があって、さらに自分の身長より高い位置に書かなくてはなりません
腕をいっぱいに伸ばして書くイメージです。
そもそも届かないので、他の人がやっていたのですが、ついに「台に乗ってやってください」と言われてしまい相談した次第です みなさんに質問です。
字を書くとき、誰かに見られてなくても震える?
書いているところを人が注目していたときだけ震える? >>559
557だけど、立ってメモするときは出来るなら壁に当てて書いてる。
クリップボードのような固い下敷きの上で書こうとするとミミズ書きが酷くなってしまうので。
自分で書いといてアレだけど、体勢は気にしたことあまりないかも。
壁に当てて書くと楽ってことくらいで。
ただ筆圧は意識してる。震えが酷いときは強めに書いたり。
>>560
見られてなくても振るえるよ。
ひとりで食事するときも振るえるし。 >>561
100均でホワイトボードがあったので買ってきました。冷蔵庫に貼って練習中です。
ボードに手をつけば下手でも書けなくはない感じですが、ペン先だけで書くのは難しいのかもしれません。
>>562
それは最後の手段だと思っています お前らがまだ震えてない時代に震えてる人見ても特になにも思わなかったろ?
正直気にしすぎ
お前らが何歳なのかわからんが60になったら老人病で許されるから
それまで我慢しろ 40ならあと20年 あっという間だよ 気にし過ぎだから気にしないようにしよ・・・
で解決したらこのスレ必要ないわ いつでも震える
カミングアウトしてしまえば少し楽かなと思うけど
理解されなかった時が怖い どう生きたら、死ぬときに後悔が少ないんでしょうね…時々考えます
この病気になって、諦めてきたことや楽しめなかったことが多過ぎます ぼくは初っぱなから言うようにしてますよ
でも職種にもよるので、難しいところですが。
体質の一種だっていうのを、色んな例え方や、言い方のストックは貯めるようにしてます。
人によって、受け取り方も色々なので。 スケッチとか手芸とか手紙を書いたり
思い出すと泣けてきます・・・ 母ちゃんが見られると余計に震えるん
だよとか言ってたので、なら精神的な
もんだから手先見ないで意識しないよ
うにすれば?とか言ってたが自分に症状
現れだしたらそんな制御出来ないことが
良くわかった。 >>574
そうなんよ
しかもイライラするし、振るえ以外の障害で
人生に影響出る >>571
普段は出来る限り、震えを持った人生を見つめ過ぎないようにしているのですが なにか失敗したり 恥ずかしい思いをしてしまうと、どかーん!と落ち込んでしまいます
>>572
最初に打ち明けることができる572さんは勇敢ですね。
私は からかわれたり、馬鹿にされるのが怖くて言えないんです…気持ち悪がられてしまったり。
私も 伝え方を工夫する努力をしなくてはなりませんね。考えたことなかったかもしれない。
>>573
私は絵と楽器です
あと、獣医になりたかったので勉強を思い切りしたかった。
>>574
精神的なものが強く影響する病気であることは事実でも、フラットな状態でも震えますよね
この病気の認知度が低いこともつらいと感じることがあります。 570です
私は15歳での発症でしたが、両親からの理解がまったくありませんでした
父からは「お前は頭がおかしい」母からは「真面目に育てたのに恥ずかしい」などなど言われ続け、なかなかに風当たりの強い環境で育ってしまいました
病院にかかりたくて保険証を借りようとすると「そのうち薬漬けになるんだ」と睨まれる始末。
障害の度合いを他所と比べて責められることが何度もあったのですが(今でも折に触れてやられます 笑)、そんなことをしても私が困っていることに変わりはないのに、とずっと思っていました。理解されないことの苦しみと孤独をたくさん味わいました
みなさんには、理解者がいますか?協力してくれる人はいますか? 俺も適度に震えるからチワワみたいで可愛いって女から結構モテるわ
デメリットばかりじゃないぞ この病気は
今じゃ俺のチャームポイントだし >>560
基本的には後者だが、失敗できない書類の記入・押印は見られてなくても震える場合がある。 >>579
俺もだわ。綺麗に書かなきゃいけないって、気張っちゃうからだろうな
一人部屋にいてリラックスしてる時も震えるから面倒くさい。タイピングぷるぷる(-_-;) みんな手で少し羨ましい
わたしは頭だから常に目立つし恥ずかしい
これ以上酷くなったらって考えるだけで息が苦しくなる >>582
すごくわかるよ
おれもまったく同じ
とくに音楽関係の趣味があるのでステージに立ってピアノ弾いたりMCしたりするときはつらい
なんでわざわざそんなことやってるのかと言われるとあれだけど、本当にひどい時はしょうがないから
お酒のむ。酒のむと手元が狂うのであんまり飲めないんだけどね
あまりに症状がひどすぎて病院にかけこんでステージ直前でドタキャンしたこともある 皆さん、本態性振戦の自助会があったら参加して見たいと思いますか? >>584
ちょっと同じ悩みの人に会って話してみたい気はします >>585
レスありがとうござます
私もそう思い続けています。しかしブログはいくつか見つかるものの自助会やその類の集まりの活動は見つけられなくて
自分で立ち上げられないかと、ふと思い立ちました そういうゆるい集まりみたいなの、あればいいよね
公的なやつじゃ、認識されて支援とかも無さそうだし >>587
ゆるいのでいいんですよね。何故ないのか不思議です。需要ないのかな?
必要ない、と思う方がいればそのご意見も聞きたいです
ちなみに私は宮城在住なのですが、メンタルヘルス系の自助会はあるものの本態性振戦のそれは見つけられませんでした。
震えと生きることによって、うつやパニック障害、社会不安障害などを患ってしまうことはあっても、精神疾患のカテゴリーではない気がしています。
また、そういったものに参加したことがある、という方はいますか? 病院勤務なんで、精神分野の薬出されて依存になった話なら全部話します! >>590
自助会、と言うと固いけど、ゆるくオープンに話ができる機会があってもいいですよね 歯医者とか美容院とか床屋とか医者とか
他人に身体触られるときとか苦じゃない? >>593
まずはブログなど発信できる場所を作ろうと思います >>594
歯医者なんて3人がかりくらいで押さえつけられて
「力抜いて!」って言われても無理だし
みっともないやら恥ずかしいやらで大変だよ >>583
あー、ほんとわかる
私はお酒飲むとその後より震えるから余計落ち込む
もう少し悪化してきたらボツリヌス菌の注射やってみようかと思ったりしてる お酒に酔うと震えは止まっても、きれいな字って書けなくないですか?
これはそもそも字が上手じゃないからですよね 笑
字が綺麗になりたいーー! お酒は最終手段にしたいけど
大事な時に本当にやばいくらい震えると飲んでしまう‥薬だってあまり効かないし
匂いでバレるかひやひやする >>602
アルコールの離脱と重なるから悪化するんだよな
わかるよ パチンコやめたら治った
パチ店 行くと結構震えてる人多いんだよ
手が震えてるのはかなりいる たまに頭も震えてる人もいる
俺もパチンコやってる時かなり震えて こりゃヤバイなと思ってスパッと辞めたらギリギリセーフで日常生活に差し支えない程度に治った
あのまま続けてたら頭までプルプルして人生終わらす所だったかも
もしパチンコやる人いたらとりあえず辞めたほうがいい プルプルとパチンコどっちが大事かよく考えて! パチンコやらないけど震えてるわ‥
この病に終わりなんかない‥
治るならこんなに悩まないさ。 ここ最近首の震えが出て来て妻に相談してみたら、初めて会った15年前から震えてたよwとの事
自分じゃ全然気が付かなかった・・・
しかも自分の母も震えてるらしいw
それも俺は全然気が付かなかったw 視床凝固術決意しました。
書字振戦に悩むこと長年、定年を前に
チャレンジします。再就職も見据え。
人前で、字が書けない苦しみ、長年
解放されたいです。来年前半に手術
予定。
しかし、不安も有ります。短期後遺症
30%(3ヶ月以内まあこれは許容範囲)
長期後遺症10%
呂律が回らない、右足引きずり、味方異常
右手、コントロールできない等。の不安が
有りますか、くよくよ考えると何も出来
ないのでチャレンジします。
後日、術後レポートします。 リボトリールで不安感は良い感じに収まって居るが、、右手の異様な動作時痙攣様の震えが堪らなく辛い。体や首の震えやビクつきが無くなった分が右手(というか肩から震え)に来てる感じです。
元々書痙から震えとは長い付き合いで
インデラルに頼り過ぎてたら、
首が震えだして鬱になった経験者。 今はインデラル等のβ遮断薬飲むと
体の震え(首座らないなど)が起こる所か
使えてる手の震えも酷くなります。
飲酒で軽減します。
カフェいん取ると緊張や不安無くとも
震えは悪化します。
逆にカフェいんで、症状を意図的に起こして
抑える術が無いか?試してみようかと思ってます。 インデラル飲み過ぎで首震え酷くなり
順天堂大の脳神経外科で脳定位術?
受ける話まで行った所で、
問診中のせいし >>619 続き
問診中の精神動揺による震えが酷いと言われ
精神科送りになりました。 >>618
ドーパミン出過ぎで震えるのか不足なのか解らない。筋力の低下も影響があると思う。 ストレス性疾患と星状神経節ブロック
ストレスによる交感神経の過緊張が長く続くと、自律神経系のバランスが崩れて、慢性疼痛等の心身症、自律神経失調症、うつ病、神経症などが起こってきます。
そして、自律神経と密接な関わりを持つ免疫系の乱れにより、風邪を引き易くなり、花粉症等のアレルギー疾患、リウマチ疾患等が起こり、内分泌系(ホルモン)の乱れによる月経異常などが生じやすくなります。
これらのストレス性疾患の治療には、自律神経系・免疫系・内分泌系の中枢である脳の視床下部の機能を正常にし、体全体の自然治癒力を高める星状神経節ブロックが最も効果的な治療法となります。 >>624
故田中角栄氏の顔面神経麻痺の治療を担当し、星状神経節ブロックを世に広めた若杉文吉先生は「星状神経節ブロック療法により、視床下部を正常化し、自律神経バランスを整えて治癒に至る」と考えられ、本態性高血圧症や腰部脊柱管狭窄症まで適応疾患としています。 営業職だけどプルプルのおかげで年収1000万超えた!
向こうが同情してくれて契約取れる ガチ話 >>625 の期待感
β遮断薬は本来、本態性高血圧に用いられる事
「脳の視床下部にストレスなどの刺激が入ると、交感神経を通して副腎からアドレナリンが分泌されます。」
から
本態性振戦にも効果があるのでは無いか? 白子で緊張をおさえる
白子には緊張を和らげてくれる核酸という物質が豊富に含まれています。
白子の核酸には脳の神経を整える働きがあります。
●核酸を含む食べ物
・白子
・じゃこ
・カツオブシ
・煮干し
・納豆(大豆類) >>189
運動後、入浴後の震えは生理的な物と思われます。
「汗をかくので電解質(ナトリウム、クロール、カリウム、カルシウム、マグネシウム)が不足するため。」
これは、些細な緊張や意識で震え易い私達
ならより鮮明に現れるのではないですか?
鈍感気質になるのが良いのかも
私はリボトリールで多少鈍感気質になったのか
多少気にならなくなりました。
リボトリールの減薬はレキソタン系以上に注意
かも 首(頭)の震え(左右で、下向きや持ち上げる時、自分や人の顔見るとき)困ってました。
リボトリールとジム通いでだいぶしっかりして来た。
ジムも最初はマシンやりつつ首がぷるぷる
感じてたが、ラン系マシンを一時間もやると
ヒップから背骨そして首の後ろがしっかり
するのが解った。時間かけた運動は精神耐力も上がり必要だと思う。
筋トレはスローな動きでぷるぷるを感じて
続けるとぷるぷるもしなくなる
必要な筋力と神経が作られると感じます。
どの薬も筋弛緩作用が有るので運動、スロートレーニングで体が弱らない様に続けて行きたい 編集:日本神経治療学会治療指針作成委員会
神経治療 Vol. 28 No. 3(2011)より
Table 3 姿勢時振戦または動作時振戦を誘発する薬剤
薬剤の分類 姿勢時または動作時振戦を生じる薬剤
抗不整脈薬 Amiodarone,mexiletine,procainamide
抗生剤,抗ウイルス薬,
抗真菌薬
―
抗うつ薬,
Mood stabilizer
Amitriptyline,lithium,ifosfamide
抗てんかん薬 Valproic acid
気管支拡張薬 Salbutamol,salmeterol
化学療法剤 Tamoxifen,cytarabine,ifosfamide
薬剤の誤用 Cocaine,ethanol,MDMA,nicotine
胃腸薬 Metoclopramide,cimetidine
ホルモン剤 Thyroxine,calcitonin,medroxyprogesterone
免疫抑制剤 Tacrolimus,ciclosporine,interferon-α
Methylxanthine Theophylline,caffeine
抗精神病薬,
ドパミン枯渇薬
Haloperidol,thioridazine,cinnarizine,
reserpine,tetrabenazine 線条体のドーパミントランスポーター SPECTでは,本態性
振戦はParkinson病のようなパターンの取り込みの低下はみられ
ず,黒質―線条体ドーパミン系異常が関与する証拠は得られていな
い41)
.また,11C-Flumazenilを用いたGABAA受容体のベンゾジ
アゼピン結合部位の機能を測定するPETでは,本態性振戦におい
て小脳,視床腹外側,前運動野でGABA系機能の減弱が示唆されて
いる42)
.これは小脳―視床系の過活動が起きている可能性を示唆し,
本態性振戦の発生機序にGABA系機能の障害が関与している可能性
が示唆される。 >>636 訳
本態性振戦は、パーキンソン病のドーパミン不足ではなく、好き嫌いを司る視床下部と運動を司る小脳の間でのGABA機能の低下が関係してると予想されている。 >>627
同情だけでは仕事は貰えません。
あなたは、ぷるぷるでも逃げずに頑張った。
から、ぷるぷるで営業にならないのを
補完する事で成果を上げて来たからでは?
弱い自分は嫌でも、駄目な自分(と思って)一生懸命な自分を好きなのでは? 恒例の忘年会&新年会開催のお知らせです
今回は年跨ぎのカウントダウンスレとなります
名無しもコテも酒を片手に賑やかに過ごしましょう
開催日時:12/31 Sat 12:00開始
開催場所:Anarchy
http://agree.2ch.net/anarchy/
スレタイ:【ゆく年くる年】みんな集まれ! 年越し大宴会♪【2016-17】
幹事:ゆきりん♪(後援:酒スレ@anarchy)
新年を楽しく迎えましょう
皆様のご参加をお待ちしております この病気って難病指定されてもおかしくない
障害者二級くらいはある
本当はお前ら障害者年金もらえてもおかしくないのに時代が悪かったな
来世は震えない人生を望むよ 交感神経刺激不足、行動時副交感神経過剰。
特に抑止系の薬の常用は活動時神経を抑え
活動時に旨く動かない事に動揺し
体が震える。
証拠、初めは緊張し震えても数分もしない
内に普通に出来ているのは何故?
筋肉に負荷がかかりすぎなら更に悪化するはず。
結局、震えた手を何も無いときでも
使わないように意識し、神経の運動失調で
その不快感への過感情反応?
ならば、とことん刺激と運動で交感神経刺激
への耐性つければ良いのでは? >>641
本格的な断食、ランナーズハイ等、
主体は交感神経過剰状態環境でありながら
それに耐える脳内麻薬が放出される。
恐れより、刺激に疲れる感じ。(刺激への耐性であり、痛み止めによる対処療法と異なる) >>642
緊張したときの筋神経の力みのコントロールを
する機会が少なかった気がする。
交感神経を刺激するには、熱いシャワー、カフイン摂取で疑似的に作れると思う。 悩んで色々調べてたらここにたどり着いた
俺は大きな音が鳴る(鳴りそうと感じた)ときに頭が震える
一瞬だけぶるぶるっと
酒飲むと症状和らぐのは一緒みたいだけど >>644
音わかる!
クラクションとかいきなり鳴らされるとぶるっとする。
この病気に合う仕事って何だろう
私は今配達の仕事をしてるけど
レジとか接客の仕事は無理。
仕事の幅が限られる。
一つ願いが叶うならこの病気を取り除いて欲しい。 ファストフード、アパレル、スーパーレジ、接客販売、倉庫整理・品出しなどの裏方、事務を経験しています
一番気が楽だったのは裏方
一番つらかったのはスーパーレジ
アパレルは体力的に余裕がなく、そのせいなのか震えも気になりませんでした。接客販売は百貨店だったこともあり、上司も同僚もお客様も余裕のある優しい人が多く、ある程度は仕事を選べたので震えることで肩身の狭い思いをすることはありませんでした
スーパーのレジは、(言っちゃ悪いけど)質の悪いお客様が多く、震えを見て 意地悪なことを言われたり、「綺麗に書いてよ」などと領収書を何枚も書かされたり、ろくな思い出がありません。
スーパーは良くも悪くも地域性がモロに出ます。
今現在は事務職です。
書くことが何よりも苦手なはずなのに 笑
毎日泣き笑いです >>645
配達のお仕事はどうですか?
困ることや、苦手なことはありますか?
落ち着いて、堂々とできる仕事があれば…って長年思っています 最近症状が酷くなって近々病院にいきます
ただ来週初めに大事な仕事があり、何とかして震えを抑えたいのですが・・・
酒飲んで場を凌ぐしか方法ありませんかね >>648
お仕事おつかれさまです。
今までは、そういった場面ではどのように対処されていたんですか? >>648
匂いとかどうしてます?
私もどうしても大事な時はお酒‥
でもすごい罪悪感(T_T)
一応ガムかアメで消してるけど >>647
配達の仕事は1人だから楽なんだけど
お金が安いから
別の仕事を探してます
でも田舎だから接客の仕事ばかりが求人に載ってます
スーパーの裏方とか清掃の仕事なら大丈夫かなぁ‥ >>649
症状は幸い(?)首の震えが主なので、特に対処はしていませんでした
>>650
自分もガムを大量に噛みますね
リカルデントが香り強くておすすめです >>651
なるほど。
裏方系でも 苦手なこと は必ずでてくるとは思うのですが、あとは慣れですよね
私はそういったもくもく系の仕事だととても体は疲れても気が楽で楽しかったです。
震えがなくても最初は不安だし、緊張からの震えがあるのは当然だし
なにか良いお仕事が見つかると良いですね
私も頑張ります みなさんは投薬をして、バリバリ働いていますか?
それともお休み中ですか? 皆さまがインデラル以外で
服用している薬を教えて下さい。
感想もお願いします。 651だけど配達の他に菜っ葉の梱包の仕事行き始めたんだけどクビになっちゃった
理由‥遅いから‥
体が思うように動かないし
まだ行って4日目‥
へこんでおります(T_T) >>658
アルマール
↓
アルアール、リボトリール
↓
アルマール、セルシン
↓
インデラル、リボトリール
↓
インデラル、プリミドン
↓
リボ離脱で死にかける
↓
インデアル、リボトリール、プリミドン
↓
プリミドンかなり効くが、馬鹿になりすぎるので半年で終了
↓
結局、インデラル、リボトリールに戻る >>660
きついよな
俺は飲食やってるけど、仕事の日は
普段の6倍くらい薬飲んでる >>662
本当にこの病は働く上で足枷になってしまいますね‥
薬の飲み過ぎに気をつけてくださいね
ヽ(´o`; >>658
コンスタンス、依存症ありますからなねぇって出し渋ったけど
仕事ができないんででいって処方してもらった。
振戦症より対人恐怖症に効果あるって感じかな。
接客しても冷汗かかなくなった。 書字振戦(動作時振戦)は、本態性振戦か
ジストニアのどちらでしょうか? >>652
インデラルは脂溶性の為脳の中枢に作用し、
うつ傾向となり、神経症の人達は震えの虜になる >>670
水溶性ならミケランがあり、心臓神経症も適用の為、神経症の人達なら自立支援医療受給で一割負担になります。 >>667
チック(目をパチパチ、肩をすくめたりなど)であっありそういう分類と同じ様に感じます。
書痙もその書字動作への神経症気質が条件反射的に働きますから、同じです。
神経症気質を直す(ましにする)しかありません。 >>658
リボトリール毎日寝る前3ミリ(0.5ミリを6錠)、朝食後に1ミリ。
たまに、頓服でレキソタン2ミリを1から2錠
インデラルのみに頼ると神経症の人達は
抑うつになります。
リボトリールは長くGABA機能を高め >>673
筋弛緩は強く無いので、
β遮断薬が効かない私には有効。
筋トレとこれで、首の震えも気にならない
程度になりました。
神経症の人達は運動不足では? 手が震える人、スマホの文字入力上手く出来てますか?
自分はただでさえフリック入力下手なのに震えもあるからインデラルに出会う前はガラケーに戻そうとしてました
インデラル完璧ではないけどなんとか入力しています
ただ人前だと微妙かな 首がすわらない大人の人
「首がすわらない大人の人は、まず首の筋力をある程度鍛えたほうが良いと思います。」
http://ameblo.jp/tomplatz/entry-11869689288.html >>675
ご飯食べる時の箸使いでは震えて落とす事ありますか?
私は、震えて落としまくり、本当に一人の時はましですが
連れ合いや、外では無理になり、それを思うと予期不安も起こりつらかった。
間違い無く私は神経症。他の何も無い人達が努力してきた事を
手っ取り早くこなそうと無意識(これは、性格の幼稚性があり)にしたため。
今は箸使いのオーソドックスな訓練をして、(薬も飲んで)
なんなくこなせる様になってきています。
スマホの入力は親指のみでしていたが、
人差し指で訓練しています。親指はフィードバック神経が鈍感だから
使えるが、人差し指はフィードバック神経が敏感で腕から震える。
これを訓練して、人差し指での入力が多少可能となっている。
神経症でのとらわれから、手指の使用を無意識に控えたために
その条件反射が組み込まれ使いづらい手指としていた。
生き物の肉体は機能に異常なければ、神経は目覚めて復旧する。
薬のみに頼ると神経は休んだまま。薬のみながらも
神経は復活すると信じ震えと戦って行くつもり。
抑えるのでなく、戻す事、戻る事 >>677
気にしなければ気にならないほど使えるようになるが、
神経症の人間には「気にしない事」は逆効果。
手っ取り早くなおしてもらいたい、自分だけおかしい、医者はこの苦しみが解らない、誰にも頼れない、信じられない、もう右手を切り取りたい、、、と
エスカレートしてゆく精神ループが作成される。
震えを冷静に見つめ、訓練で神経の復活が可能。
神経症状態では、永遠精神科の間違った薬漬けとなり運動神経が弱り震えも悪化する。
もとはちょっとしたきっかけで、神経症気質の自分がこうあるべきでないと
恐れ逃れようとした為。
とらわれ恐れている自分の状態が異常と
素直に認識すべき。 >>678
内外の刺激に対して、神経系を通しておこる生活体の反応を、反射と呼ぶ。
通常、反射と呼ばれるのは無条件反射であり、これはその種が先天的に持っている反射行動である。
これに対し、経験などで後天的(後付け)に獲得された反射行動が条件反射(conditioned reflex)である。
現在では先天的な反射に限らず様々な行動が研究されているため、心理学では条件反応(conditioned response)というのが普通である。
条件反射の例
梅干を見ると、つばが出てくる。
ペンを持つと震える
震える場面を杞憂し、なってもない時点でとらわれ居ても立ってもられない不安に押しつぶされる。 >>673
六個いっきに飲んでるの?
やばくないか? >>680
寝る前なのでぐっすり眠れますよ。
朝、多く飲むと薬の変なきいた感が強いので
夜多めにしています。
日本では1日量6ミリですから大丈夫ですよ。
私の場合ですが。 >>681
寝る前に摂取する方が、要らない脳の神経伝達が抑えられ、必要な神経系の働きを邪魔しないので良いと思います。 >>675
仕事でiPhone使ってましたが、指先の震えでイライラするのでガラケー勝手に使ってます スマホについて聞いた者です
レス下さった方ありがとうございました
私も多少神経症的なものもあるかもと思ってます
ただメンタル科で出されてた抗不安薬が全く効かず、神経内科に行ってインデラル処方されてだいぶマシになりました
食事をとる時箸が震えもしますが、緊張する状況になりにくい生活を送ってるのでなんとかやってます >>684
私も安定剤からインデラルを処方されたとき
劇的に震え、上がりが無くなりました。
神経学会の第一選択が、インデラルなのと
効いている内はとらわれから忘れられる
と思います。
安定剤との併用なら安心かと。
私はインデラルのみを求め服用し、抑うつとなりましたので。
スマホは私は親指のみでの入力ですが、
それもきついですか?
人差し指などの利き指ならまともに打てませんね。たから、手書きメモアプリで数字を書く訓練してます。まだ、まだですが。 >>684
私も安定剤からインデラルを処方されたとき
劇的に震え、上がりが無くなりました。
神経学会の第一選択が、インデラルなのと
効いている内はとらわれから忘れられる
と思います。
安定剤との併用なら安心かと。
私はインデラルのみを求め服用し、抑うつとなりましたので。
スマホは私は親指のみでの入力ですが、
それもきついですか?
人差し指などの利き指ならまともに打てませんね。たから、手書きメモアプリで数字を書く訓練してます。まだ、まだですが。 >>684
私も安定剤からインデラルを処方されたとき
劇的に震え、上がりが無くなりました。
神経学会の第一選択が、インデラルなのと
効いている内はとらわれから忘れられる
と思います。
安定剤との併用なら安心かと。
私はインデラルのみを求め服用し、抑うつとなりましたので。
スマホは私は親指のみでの入力ですが、
それもきついですか?
人差し指などの利き指ならまともに打てませんね。たから、手書きメモアプリで数字を書く訓練してます。まだ、まだですが。 ジストニアは障害年金が貰えるらしい
ジストニアと闘う会の記事より
「障害者手帳の件ですが、3級処か1級で意見書を役所に提出しました。現在審査中です。複数の医師に診察して貰いましたが、一級はほぼ間違いなし、悪くても2級と診断されました。
障害年金の件ですが、2級は間違えないそうです。」
これは抜粋、記載記事は長く上肢と下肢に
障害ありとは? 天は二物を与えずとは、好ましい事のみでは無く、好ましく無いことも二物を与えず 上に酒で凌ぐって人がいるけど酒はやめた方がいい
自分は酒一切飲まないから尚更酒飲んでる人が同じ空間にいると匂いですぐわかる あと匂いでわからなくても顔色でわかる、飲酒してる人は赤いからね 酒臭いのはわかるね
親が寝酒を少し飲んでも近寄ると酒の匂いする お酒呑むより、オキシトシンスプレーが良いかもしれない。 >>696
しかし、オキシトシンスプレーは
効いた気がしない。 >>697
やはり、視床下部からの伝達を麻痺させる
事が自然の摂理。我等は、年齢と共に衰える
この部分が衰え無いのか?
寝る前に酒を炙り、視床下部神経を麻痺させる
薬と共に寝る。これの何が悪い? 事務の仕事を辞めます!
震えなければ、なんでもできるような気がして、薬を飲みながら粘りましたが、だめでした。
ていうか、そもそも事務がまったく向いていないようです 笑
3つやることが重なると一つ忘れるか間違えます。細やかな気配りができず、機転もききません。OLさんて、すごいなー
震えを気にして、憧れがありながらずっと避けていた事務職…
震えなくてもできませんでした 笑
気がついただけ儲けものだと思って、職場に感謝し、きちんと退職しようと思っています。 >>699
別に本態勢振戦だろうがなかろうが
向き不向きは有るもの。
自分らしい仕事をしてないから
症状が酷くなることもあるかも知れず?
ただ、快、不快は常に動いており
常に、安堵や快は感情が人には無いことを
認知しなければ捕らわれたまま。 >>700
?
特に症状が悪化することはなく、むしろ人前で書くことに慣れました。ほんの少しですがそれが自信にもなりました
また一からですが、こんな私でも頑張れる仕事を探し続けます 診断されたわけじゃないが俺この病気だわー症状が一致する
この前、知人のおっさんと食事した時コーヒー頼んだんだが、
飲む時異様にコーヒーカップを持った手が震え始めて俺は必死に隠そうと平静を装ったがおっさんは引いただろうな
家族で食事する時は全く震えない
絡む機会が少ない相手の前だと震える 震えに捕らわれた事に気付く事。
・震えない様にコップを持つ。
・震えない様にペンをもって書く。
・更には、こうすればもって震えるを探す。
手を使う時、こんな意識は間違えてませんか?
間違いなく間違った意識です。
薬や鍛えたりしても、
震え無い様に意識して体を動かせば、とらわれの意識が震わせますよ。 >>703
だから、緊張や小心者で無く
震え無いように「無理に意識」して
行動する習慣化しているから。
それに気付いて、解放されることは
難しいと思いますか? >>704
分かってるでしょ?
神経や脳の器質障害じゃないんだから。
手を動かす時に、震え無いように手を動かす?
そんなに、意識したらだれも震える(神経症で無くても)って事。
コップを持つとき震えない様に持つ意識が
おかしくないか?と言ってます。
プライドが高すぎではないすか?
せっかくの能力を要らんプライドで
きょどってると悟られたくないとか
そう言うこと。 >>705
この自分で勝手に捕らわれた震えを
長い付き合いの誰彼、初対面の誰彼の
せいにしてませんか?
昔々の体験で、え?って震えた事を執念深く覚えて
辛いときにそれに逃げて来たんです。
そんな我等が障害者年金等貰えるはずも無く
認められない苦しさ。
これは間違った捕らわれから発する物なので救われない。
それでも、自分の能力、存在を無視して
とことん精神障害者になり生きていきますか?
我等は、震え無いように、震え無いように
…行動する意識→無意識で震えている。
繊細な手指の動きを意識で動かすことは無理
それを震え無いように意識して動かせば
ぎこちなく、震えは起こる。
だれしも、そこまで精神の意識をもって行けば震えます。 20歳なのに若くして本態性振戦になってしまいました…
本態性振戦は月日が経つにつれて症状が悪化すると聞きます。薬で症状を抑えていくとしても
20で発病した自分は何歳でスプーンが持てなくなり、字が書けなくなるのでしょうか… >>711
いい薬に出会えたら酷くなっていくことはないのでは?
神経内科でお薬の相談してみては >>712
薬も耐性ついて量増やす悪循環になるからな
難しいな おっしゃる通りで、今飲んでる薬は合っているのですが、そのうち耐性がついて、量が増えるのが恐ろしいです… >>714
てことは血液検査で本態性と確定したんだね
薬は単剤でアロチノロールかインデラルかな? 自分なんか高校の頃からだよ
中学の頃から兆候はあった
20歳はむしろ遅い方だと思った 自分は手の震えですが大人になってから数年急に現れていつの間にか気にならなくなりました
だからもう完全に治ったんだろうと思ってたら10年以上ぶりに復活
最初の時は一切薬は飲まず、今はインデラルのお世話になってます
完全に良くはなりませんがまだ救いにはなります 血液検査、MRIで確定しました。アルプラゾラムのんでます。
自分は震えた時パニック発作のような物がメインで起こるのですがパニック起こらない本態性振戦の方いますか? >>718
この病気って、普通にしてて震える
緊張する場面ではないときでも震える(緊張するともっとひどく震える)
っていうやつだから、パニック発作がメインっていうと
うちらより、専門のお医者さんに話した方がいいかも。
ただ、パニック発作っていうのが、何を具体的に指してるかわからないけど
過呼吸は経験あるよ。 歯が痛くないのに歯が痛い非定型歯痛
というのと同じだろうか?
「現在、非定型歯痛の治療には、三環系抗うつ剤の投与が有効とされています。」だが、三環系抗うつ剤は震えを誘発するかも知れないね! >>720
腰に力入れると止まりませんか?
腰抜け状態なんかな? >>719
予期不安からぞの瞬間まで意識し過ぎ
震え無いようにだけに集中してしまい
すべき自然な購読をしょうとしたら
当然震えが気になりますパニックに
なることです。
心臓神経症等とおなじだと私は思います。 >>722
いやいや、手の震え気にして書き込むから
誤打だらけ。
ぞの瞬間→その瞬間
購読→行動 >>723
トランプはズラ疑惑に、パッシング状態でも
自分の信念を相変わらず一生懸命語ってたね。
全く震えなんてなかったね。 >>724
元義理の父親に欠点だらけと言われて
離婚した。
欠点だけだと自然界の法則が許さないから
唯一の利点だけで活きている。
天は二物を与えず。 >>725
環境も負の環境だけを与えて来なかった。
今思えば、負の状況だけが思い起こされる。
負の状況は当たり前の状況ではないから
そのように思う。なら、補完する当たり前の
状況(それ以上の環境)が有るべきが
自然界の摂理で、人がどうこう否定出来る
レベルの摂理(均衡)では無い。
何かを得るには何かを失う。
自然界の均衡。震えを別の均衡対象にすれば
震えは無くなるだろうが。 >>726
サウナには体も洗わないで入って来て、
水風呂とか満足感したら体洗うセムシの風貌
のオヤジが、、、AMTの順番時間を
ホワイトボードに当たり前に書けるんだよ >>727
所で、ホワイトボードなんかに字書くとき
何で震えるんですか? インデラルって飲みだしてからどのくらいの時間で効くんだろう >>716
俺は書き始めに多少震えるくらいだったから受験も問題なかったけど、今の状況で高校生なら大学受験どころじゃないな >>717
一時的にも治るなんて珍しいな
なんか環境とかに変化あったのかな? >>729
長いこと1日3錠以上飲んでるから切れ目をあまり感じないが、確か1時間以内には効くはず
逆に半減期は早い人で2時間くらいだったかな >>731
震えなんて気にしてられない環境だったのでは? >>736
そんな風に意識を遠くに持って行ければ
良いのだけども。 >>738
なんか、納得、満足出来ない事ばかり有るんですよ。
それを、他の人は何事も無いように過ごしてる。
あー。自分は人と違うんだ普通に生きる
器量が無いんだなんてね。
現状や身近な出来事を受け入れられない。
苦しいけど誰にも言わないから、
状況は改善しない。
そんなときに、記憶の何処かから持ってきた
震えに逃げ込む(震えに不満を叩きつけてる)んです。 >>739
精神科来てるんですけどね。
問診票となりで書いてる人は手震えてない。
何のために貴方はここに来てるの?って
思いますよ。何が苦しいの?って
こんな考えが自己中の自意識過剰なのでしょう?だから、私は精神科に来てるんだな。 >>740
震えてやる!って震えの場面に挑んで見ようかなー >>731
この病気と関係ない持病が悪化してそちらに意識が向いてたからとしか考えられません
落ち着いてきたここ数年になって復活しちゃったので 一生懸命な人いるけど、IDって知ってるかな?
説教したいなら、個人でブログでもなんでも作って
そちらでどうぞ βブロッカーを飲んで凄いとこ。
ランニングマシンで心拍数が150超えるのに
120以内で抑えられてた。
これは、ランニングにプラスかな? しかも飲んで12時間は経過してたのに。
半減期は関係ない? いい加減、この自演キチガイがうざい
ID:BGEq1CZe0 bブロッカー処方最大量でも震える
脳はCT撮った結果問題ないみたいだけど
仕事や私生活に支障でるわ
箸使えなくなったし >>751
βブロッカーがよい効果出ない場合
リボトリールが第二選択に成るようです。
リボトリールについては過去ログ参照 緊張すると手先が震えるというのは、
けっこう若い時からわたしについて回っていた傾向である。
飲みに行って、最初に差しつ差されつといった状況になると、ひどく恥ずかしい思いをすることがあったりした。
しかし、まあ緊張するとか上がってしまうというのはわたしの性質なのであって、気にしても仕方がないと諦めていたのである。
それが最近、妻や子どもにも指摘されることが増えて、以前よりひどくなっているのではないかと気になっていた。
さらに近ごろ、手首や肘、肩、膝といったところに張りというか、動きが固くなっているような自覚が出てきていたのである。 「症状に振り回されている」という状態から、徐々に「自分で症状をある程度コントロールする」という状態に変えていくことが治療の基本になります。 もともと、身体感覚に敏感で悲観的にとらえやすい繊細な人がなりやすいほか、心身の過労(たとえば親の介護疲れや過度の残業など)や身辺の環境変化(たとえば職場異動や引越、近親者との死別など)がストレスになっていることを認識しにくく、
言語化できない人の場合に身体症状として表れることがあると言われています。
身体的苦悩症候群より
http://www.e-heartclinic.com/kokoro/senmon/f40/somatiz01.html 大脳基底核の機能については、運動によって生じる報酬の予測という考え方が主流となっているが、これが運動の遅延と急速化という2つの対極的状態とどのように関連するかは今のところ知られてはいない。
https://bsd.neuroinf.jp/wiki/小脳によるタイミング制御 皆、飛行に乗った時のドリンクサービスは普通にもらって飲んでる?
自分はこぼさずに飲む自信がないので毎回、寝たふりをしている。
ベーター遮断剤を飲むと心拍数が50を切るので医者から止められ
リボトリール0・5を一日3回。だんだん効かなくなってきている
ような気がする。これからの人生どうなるのかなぁ。 >>752
へぇ〜、ミケランって知らなかった。アロチノロールかインデラルしか神経内科は処方しなかったし
上記二つは試したなら比較どうですか? >>751
アロチノロール飲んでる?
ならインデラル試すとか、抗精神、てんかん薬(セルシン、リボトリール、プリミドンなど)を追加するとかかな
でもベンゾは長期服用で依存になって、止めようとすると離脱症状出る可能性が高いから、覚悟したほうがいい
ベンゾじゃないが、プリミドンは効きまくりますが、色々頭がおかしくなるので、悩みどこ。自分は半年でやめました。
離脱症状はなかったです >>758
自分もリボトリール長年飲んでるけど、まずどんな薬でも大なり小なり耐性がつく。だから量が増えて天井にぶち当たる。まずリボトリールはベンゾ最強クラスの薬だけど、メインの効果は不安を抑える薬。だから本態性の第一選択薬ではなく第三の扱い。
βブロッカー使えないなら、プリミドンを試すとかかな?自分は効きすぎて恐ろしくてやめたけどw >>759
インデラルは十数年間に安定剤だけじゃ効かないんです!って言ったら出されて半信半疑で
夜飲んで寝たら、朝起きて感覚が全然違う
すごかった、、、取り纏めしてた時期で
当時ホワイトボードコピー機に取り纏め役として議事等書く必要があり、それが難なく出来た。
それで、自分は精神病でも小心者出もない
本当の昇進者になっていた。
しかし、環境変わり、したずみやくに
何故かなり、その作業をこなせなく
それでも、インデラルを大量投入すれば
大丈夫と、信じ飲み続けたら、首が安定しない、何より飯が何を食っても不味い。
米に至っては砂を噛んでいる感じ。
食事は、間食できず、吐くしまつ。
体重も減る一方。
首の震えが激しく疲れ果て
順天堂本店に行くも、定位手術の予定が
精神科送り。
ミケラン前にインデラル数ヶ月前に貰うが
飲んでいきなり脱力、うつむくだけで
激しくに首が震える。これで
インデラルは私には合わないと医師(精神科)
も認めたが、手の痙攣が、酷い時あり
医師に再度βをくれと言ったらミケランでて
これを、貰って直ぐ飲んで帰って良い感じで
寝た(体かるくなった)しかし、
起きあがって、昼飯食おうとしたら
首揺れる、、箸も揺れるでもうだめ。
今の私にはβは悪化するようです。 >>761
リボ1日4ミリ(8錠)で安定してる気がする
と医師(精神科)にいって4ミリ処方してくれなかった。
流石にまずいって感じの言い訳。
リボ4ミリ一週間飲んで、3ミリ?
離脱大丈夫か?って聞いたら、
2ミリで効く薬だから大丈夫ですから
この位で我慢して下さいって、、、なんだ! ハゲ、デブ、チビと人はいろいろ居ますよね?
あなたもその程度のユニークさなんですよ。
ってなんだ!、ハゲ、デブ、チビは仕事に
支障あるのか?、震えは支障あるんだよ! >>766
俺にとっては右手と言うのは命とおんなじなんだよ! >>767
医師曰わく、「生きるか死ぬかの問題は会計したんです」もう一人の医師曰わく「医者失格だな。。。」 >>768
先の医師は菓子職人に手の痺れは
心因性の物だから、気の持ちようだから
とあしらった。
数日後、菓子職人は自殺未遂で運ばれる。 >>770
医者は薬を処方するだけで良いのか?
あんな、こんな、あんな、こんな人も
飲んで普通に暮らしてますって?
苦しみを理解し寄り添ってくれる医師等
居ないのか? >>771
右鎖骨か動脈の血流不良。
あまりに稀で、不運としか言えないと
医師団は言う。 結構、血行不良なら、ガンマオリザノールを試すと良い。 >>776
ブルハツがそうでなく、親交のあった甲が
作った歌 >>761
プリミドンて、効き目半端無いようですが
止めた具体的理由(頭の冴えが悪い以外)は
なんでした?
性欲減退?
信じらんない震え発症?
眠気半端ない?
ろれつが半端ない?
どうなんでしたか? >>776
実在したミュージシャンって誰のことですか?
昔ブルハ聞いてたけどこれは知らなかった >>780
自決でなく、ステージで倒れて亡くなりました。以下wikiより。
この歌のモデルになったのは、甲本の友人でハードコアパンクバンド「GHOUL」の「片手のパンクス」ことMASAMI(細谷雅巳、小学1年の頃、ダイナマイト遊びをして右手首から先を失い義手となった。89年にステージで倒れ、昏睡状態のまま92年9月に死去)といわれる。 >>782
ごめんなさい。飲酒投稿してました。
おかげで、二日酔いで、仕事もやすみました。 >>784
ありがとー
仕事出きる内はしないとね。休むほど
呑んで自己嫌悪。
昼頃から気分よくなったので、
上肢のダンベル筋トレしてました。
二の腕筋トレなんてぷるぷるすごかった
けども、ぷるぷるに負けず続けてたら
ぷるぷるも収まり、し終わって普通
コップ持ったりすると腕系筋トレ後は
ぷるぷるなんだけど、逆に楽に持てた。
筋繊維(及び神経)が筋トレで切れて
要らん神経反射がなくなったかなって
思いますよ。だから、筋トレするなら
ぷるぷるしなくなるまで連続的に
スローテンポで筋肉を痛めつけると
良いかも? 筋繊維再生の補足:
筋肉繊維は傷つき、破壊されることによって再生が始まる。そして破壊の度合いが適度に大きいと、破壊前の状態に戻る以上に再生が進んで、「筋肉が太くなる」現象として表れる。これがいわゆる「超回復」と呼ばれる現象だ。
http://isoguna.net/2012/07/03/kinniku3joken/ >>786
筋トレは、コンパウンドよりアイソレーション式が、直ぐにぷるぷるする我等には合っている。
それは複数の筋肉に負荷を掛けるコンパウンドは気になる振戦だけを痛めつけず。
筋力の全体的な幹=筋幹の弱ってる我等
至る所がぷるぷるして、神経症もあれば
直ぐにめげて、仕舞には自分はなんて病気?
もしや難病って感情に振り回されて、更に
ぷるぷるし、筋トレにならない。(根性あれば連続的に続けてぷるぷるはなくなり、薬が
はじめて効いたふしぎな安定感を得られるはず)
なので、気になる部位の上、更にそのうえと
からだの筋肉を意識してアイソレーション式筋トレを行うのです。
指先が気になるなら、手首、手首に負荷掛けて気になるなら、腕、更に、肩から僧坊筋、そして首。更にビップからの体幹系をスクワットで 維持する事は必要です。
最後に、反応しやすい場所を筋トレで追い込んだら
アイシング(水シャワーを書ける等)して
筋肉の興奮を治める訓練もして下さい。 必要な者は重さを調整出きるダンベル一個(か、無ければ水を入れたペットボトル)
しかし、ペットボトルでは良いところ一キロで幾ら頑張っても、筋繊維、神経を破壊出来ないので5キロ以上負荷出せる、持ちやすいダンベルが即効性有り。
ダンベルと他の筋トレマシンの違いは
筋トレマシンは究極的にアイソレートし過ぎ
ダンベルは、アイソレートしたつもりでも
弱い上の部分を知る事が出来。それを意識して
気になる部位を、ささえる部位から鍛える事が出きると思います。
ダンベルは、安く手にはいるし、
テレビを見ながらでも出きる筋トレアイテム。
自分なりに試して見て貰いたい。
薬だけで、直ったと薬にたよると異常に
筋力の低下が起こる。併せて筋トレを勧めます。
筋トレはランニング等の様に環境や時間の
必要はなく、ランニングよりも、脳内の
ドーバミン神経系の活躍が早く、ぷるぷるを
気にせずしてれば、気分も良くなる。 家族性振戦のかたいらっしゃいますか?
家族性振戦は子が受け継いだ場合親と同じかそれ以上の震えになるってマジですかね 俺は母親のを完全に受け継いでるなあ。おばさんもそうだから、ばあちゃんからかもなあ >>792さんの震えはお母様の震え以上になりそうでしょうか?
ウチは父のを受け継いだのですが、父と同じかそれ以上になると思うととても辛いです… 今日神経内科にいったら
本態性振戦は薬あるけど全然効かないからね〜
気になるなら今すぐにでも手術うけなよ。すごく良くなるみたいだよと、20歳の自分に手術を進めてきたのですが、こんなものなのでしょうか? >>795
幾らですか?電極を埋め込む奴ですか?
一回切りの切りですか?
もしや、超音波式の奴ですか?
あの、左官の御仁は即刻効いてましたね。 >>758
そんなんですよ。βブロッカーって
心拍数が激しい人用だから
正しい処方とは思えません。
緊張で、心拍数高ければそれはマスト。
リボトリールは4ミリまでは行けるから
一度に、飲んで落ち着いたら?
そしたら、筋トレでぷるぷるしない体作りをすれば良いですよ >>797
詳しくは東京女子医大 本態性振戦 手術でぐぐれと言われました:;(∩´﹏`∩);: 超音波みたいですね。
本態性振戦って、 SADの人が人前で緊張してなる震えとは別ですか?
自分はSADなんですが、インデラル効いてるから近いのかなと。
で、手術で治せるなら治したいなと。 >>800
本態性振戦とSADは医者でも判断がつきづらいみたいですね。
自分は何件か神経内科を回りましたが、SADと診断されたところもあれば、本態性振戦と判断したところも、そしてその両方もありました。 振戦の薬って血圧下げて、制限ある。
振戦と血圧の関係わからないけど >>801
そうなんですね。
上の手術、リスク低そうなんで良いかなと思ったんですが、効かなかったら困るなあと。
どうやって判断するんでしょうね。
書痙はないですが、人前で赤面、手足声の震えが出るんでSADだと思いますが…。 >>794 792だけど、いまのところ母親ほどではない。兄弟は俺よりはマシだなー >>805
お母様を超える気配はありそーですか?
お母様の今の年齢に自分がなったとして リボ多く飲んでるから、粘膜弱くなり
耳垂れして固まった耳垂れの痒さに
痺れてし、髪を洗うのも乾かすのも気使ってた。
シャンプーハット買ってシャンプーしたら
自由になった!
我等にとって、自由な感覚って大事だよね? リボ多く飲んでるから粘膜弱くなり
耳垂れ酷くなって、垂れた塊の刺激に震える始末。。。
耳いじらなく努力し、髪洗ってドライヤーで
乾かすして、だいぶ楽になりました。 被害妄想過ぎ!なんの被害?
やり過ごし出来ないのは、自分をまともな人
にしたいからでは?
嫌な思いを心で持って何が悪い? もう、許したらどうかな?
自分の大事な身体だろう?
震えを許さない貴方の心に悲鳴を上げているんだよ。許してあげなよ。 原因不明の「ふるえ」その画期的な治療
http://www.tbsradio.jp/111984
例のレーザー手術が保険適用になるかもって話 >>817
もう少し、身体を楽にさせなよ。
震える身体を責めて、嫌って、、、
どうもない個所まで苦しめるんだよ >>818
超音波のやつですね。
>>819
どういう計算ですか? 要は終了です。
自分のユニークさを殺す為に
過去の記憶も嗜好さえも殺して
人と比べてる。 久々に葬式に参列して焼香上げる時、手は震えなかったが両足の膝から下が震えまくった
見てる親族は何だろうと思っただろうな >>823
手を震えないように力入ると他が痙攣するときあるな 車運転しててブレーキ踏む右足がプルプル震えるの俺だけか?特に信号待ちでブレーキ踏みっぱなしの時 >>825
力入れてるからかね。
俺も足ではないが、ボウリングで指に力入れ続けてたりすると震える。 >>826
力入れる場面は手も足もどっちも震えるねぇ、車運転の時は震えまくって信号待ちはほんと足疲れる >>827
おぎやはぎの愛車遍歴という番組で、スピードスケートの岡崎朋美も言ってた。
練習により疲弊し、クラッチ踏む足がプルプルしたとか。 だから、明日のことを思いわずらうな。
明日のことは明日自身が思いわずらうであろう。
一日の苦労は、その日一日だけで十分である。
(てんかんだったと言われるパウロの言葉より)
訳:
一寸でも先の事を思い患うな。
既に、一寸過ぎた事を貴方は煩ったのだから
十分である。 >>830
貴方の様な強度の神経症の人への
慈しみ深い言葉です。 >>834
神経症の自分達の馬鹿らしさへの気づきになれば
幸いです。 だったら神経症のスレッドつくってそっちでやれ
勝手に原因を神経症に決めつけて要らぬ説教するな
お前と同じくくりにするな うちの犬が、最近プルプル震えてんだけど、犬も掛かんのこの病気? >>829
リーダーはアル中って説もあるみたいだけど、実際はどうなんだろうね
案外振戦持ちだったり わたしは太陽の下に起こることをすべて見極めたが、
見よ、 どれもむなしく風を追うようなことであった。
(ソロモンの言葉とも言われている)
訳:
所詮、人間などに存在の意味が理解出きるはずが無い。
強いていえば、存在する物全ては必要である。 >>839
実るのは、これであるか、あれであるか、…あなたは知らないからである >>840
だから、あらゆる汚れやあふれるほどの悪を素直に捨て去り、心に植え付けられた心の言葉を受け入れなさい。
この御言葉は、あなたがたの魂を救うことができます。 次スレは神経症と分けようか
変な人が止めそうにないし 神経症の症状は取り除こうとすればますます増大し、かといって追従していっても同じ結果を招くのみです。
パウロは万策尽きて、どうすることも出来ない、どうにもならない。しかし、パウロはその時それだけになっていきます。
http://yoshitoshi492.blogspot.jp/2012/03/blog-post_21.html?m=1 なんか、普通に不満で普通の人達はその環境を変えて居るのに、自分はそれが出来ていない。
それをすると負け犬みたいな感じで粘って
苦しんでる気がする。 モウ、許してやりなさい。
自分が自由に、楽しく生きる為に、絶えられるなら
許して自分を高めなさい。 ギリヤーク尼ヶ崎 伝説の大道芸人
昨年まで現役が、一年で原因不明の震えに襲われる。
順天堂大学病院でも解らない、手の施しようがないと見捨てられる。
NHK Eテレ >>846
体幹が弱い方でないですか?
レントゲンで動かないで、とか
言われるとぷるぷるするって、
ウインクの一人がテレビで語ってたな。 >>849
ボディーメークスタイルシート
とかの座り姿勢を緩やかに鍛える
物に長い間座るのも体幹弱すぎには
効きます。 >>850
腰から背筋が弱ると
小指に力が入らず、手の振るえ等が起こる
と何かで見た記憶かり。
相撲ストレッチをしてみて下さい >>849
そうかも知れないです。電車で座ると脚を組みたいし
会社のイスであぐらをかいちゃったりするんで。
>>850
これ面白そうですね。欲しいかも。 リボも手(というか腕)の震えに効かなく
なってきたほどの神経症症状なんで
昨日からオムロンのエレパレスで
肩から手腕の痙攣刺激療法(自作)を始めてみました。
今の所、三回位だけど、悪くはなってない。
最高威力にして、筋肉つるくらい筋繊維と神経破壊したら。治るかな?
当然、した後はアイシングや鶏肉(プロテイン)採るけど。 >>854
これ、統合失調症の人で薬の効かない人
に頭に電気ながしててんかん発作を意図的に
起こして、自制出来ない脳をリセットする
電気痙攣療法から考えてみました。
頭にはしないけどね。
手の嫌な感覚をリセット出きるかも知れないし。 >>855
心ん中を乞食にすれば、必要な事が振り回されず見つかる。
エレパレス効いてる。薬の効きとは違う
瞑想した運動神経を清浄化してる感じだ >>856
こんな事正直に晒したら
俺、心療内科、神経科、精神科の協会に
抹殺されるかもしれないな。。。 >>858
それでも、俺の全てを封鎖した震えを
薬も効かなくなったぷるぷるを日々
感じ無く、俺の右の手がまだ使える感動。
解るかな?この希望。
使用機器
オムロン低周波治療器
エレパレス
HV-F127 >>859
もう書き込みしません(神経、精神、心療内科の利益の為)
この療法は原始的だが、意識しても効いてます。
以上 脳の一部をレーザーで焼く治療方法があるって
言われたんだけど、後遺症とかどうなんだろ なんか作業させながら焼くから確認できる
まだ保険外なんで300マソくらい 皆さんは振戦を 治したい と考えていますか?
それとも、
付き合って生きて行く姿勢ですか?
私は後者なのですが >>864 867
>>818のリンク先に、近いうちに保険適用になるかもって話がのってるよ 脳に穴あけ針を刺しその先端でvimを凝固
する。
高額療養費制度で付き8万程度、差額ベッド
は除く。 医療系の学生だけど手先を使うことが多くて手が震えまくってどう頑張っても実習試験に受かれない。
薬試してみようかな >>870
自分は本態性振戦で医者やってるけどなかなかハンデにはなるぞ
アロチノロール飲んでても震えるから基本中の基本のルート確保は苦手だし、外科系、麻酔科なんて苦痛の極致
結果消去法で手技の少ない内科を選んだけど選択肢は限られる インデラルは一度寝る前に(酒は飲まずに)
脱力感が出る人もいるので、日中はやめた方が
良いと私は思います。
抗不安薬を代わりに朝や緊張一、二時間前に
どうでしょう? >>873
医師はやはりやりがいがある生き方なんだな〜 >>875
もう、全てからバックレたい。
何も楽しめない。生きがいも無い。
これって、震えが無くなっても
変われるのか??? 愛には終わりが無い。
万物からの愛があるから生きている。
だからその愛の負債を多く追って居る
生きれて居る限り、愛の負債を返さないとならない。 大道芸ギリアーク尼崎に見る
振戦に対する医師のいい加減対応を見る
症状は明らかに本態性振戦(老人性?)
なのに、パーキンソン病治療薬で
明らかに好転する。
ドパミンの拮抗が本態性振戦を悪化する
と医師は考える、しかし、ドパミンが
不足すると本態性振戦の様な震えが出てくる
この違いと神経作動物質の関連の定石を
医師達は見いだせて無い。
だから本態性振戦を物我等を苦しめる。
ドパミン作動と交感神経作動=震え
の理論しかない神経学会の怠惰ではないか?
ギリアーク尼崎の経過画像
https://youtu.be/WHrFJH6eWgs >>818
これって手の震えだけなんでしょ?効果あるの
自分は頭部だから残念だ 手が震えて病院にかかりたいんですけど、普通の内科でも大丈夫ですか? この震えの為に良いこと有っても
全て台無しになり辛い。辛過ぎる。
何のために生きているか?死んだが楽。
もう、毎日なんかすると震えが足かせで
薬なんてももう効いている気がしないし
更に怠くなるバカリズム。
もう、こんな1日1日が嫌だから
騙されたと思って1日1日俺はハッピーと
思って過ごす訓練をしてみることにした。 これは、「持病」と思い込ませて
人に言われたら「持病です」って言えば良い
昔、ロッキード事件の証人喚問で
署名する手がめちゃ震えてた御仁居た。
彼は「長年の持病」とマスコミにはっきし
答えたんだと。 インデラル飲んで二日目なんだけどたしかに手の震えはましになってるような気がする。
でも副作用なのかめちゃくちゃしんどい
低血糖的なしんどさがある 一つ薬に頼らない方法として
断眠(短眠)療法があると思う
これは、眠くなると副交感神経が優位になる所で交感神経も同等にする。
本来活動時には交感神経=副交感神経でなければならないが
交感神経が優位に成りすぎ、
更に副交感神経は萎縮する反射的反応という
自律神経の失調(及び、ノイローゼ症)に有るのでは?
本来の自律神経は交感神経と副交感神経は
互いに平衡すべき。
よって、薬で交感神経を遮断し続けると
自律神経が逝かれて薬など効かず、
様々な神経、精神症状が悪化する。
この様な状態まで陥った症状を
リセットするために断眠(短眠)を試してはどうか?
ただし、知らずに半端に寝たり、身体の負担を
気づかなかったりするとヤバいので
見守る人やパソコン等必要。
目的は、副交感神経をやや優位で交感神経も
働かせる事だから、寝ない為に交感神経を
刺激し過ぎるのは良くない 個人輸入すると、インデラルとジェネリックってあまり値段変わらない気がする。
効果はどうよ? あすまんす。
ジェネしか使ったことない。
効果副作用変な危険性どうなんです? 抑える薬にばかりたよってると大変な人生をおくる事になるから用心。 睡眠薬や抗不安薬、抗てんかん薬として処方される「ベンゾジアゼピン系」薬について、規定量でも薬物依存に陥る恐れがあるので長期使用を避けることなどを明記するよう、厚労省は21日、日本製薬団体連合会に対し、使用上の注意の改訂を指示し、医療関係者に注意を呼びかけた 【社会】睡眠薬や抗不安薬44種類「規定量で薬物依存の恐れ」 BZ系薬、不安軽減などでの長期使用はダメ - 厚労省が注意喚起、薬物依存の恐れも
医療介護CBニュース [3/22 14:00] これっていつ頃から騒がれてたものなんですか?
知ってたら飲まなかった薬があるから辛い まだ20代なんだけど最近首まで震えるようになってきた
もう一体どうすれば 中学2年の時に震えが見つかり耐えて耐えて耐えて22歳の去年脳神経外科で本態性振戦と診断。
薬を飲むか聞かれたが薬に頼ると依存しそうなので断った。
あと数日で社会人…
僕にどんな辛い状況でも、変えることのできない物事を受け入れる勇気をください。
そしてこの病気を打ち明けられる人生のパートナーに出会えることを祈っています。 >>902
首の震えは、手の振るえとはことなり
手の震え=(交感神経拮抗)
しかし、首の震えは交感神経非拮抗
たぶん、身体の節々の力ない感覚が有るはず
あなたが、男性なら手っ取り早くは
男性ホルモン→ドーパミン不足を補う
方法。
また、ドーピングで有名は黄麻類を
取り寄せて見たらどうか? >>903
わかっているのならカミングアウトした方が楽ですよ。
会社の近くで主治医Iを探せば仕事に支障をきたす事
も少ないでしょうし。最初の飲み会で上司に酒を注ぎに
行った時、手が暴れだしたらどうするんですか。
お若いから強い気持ちを応援したいけど、しっかり治療
される事も選択の一つだと思います。
お互い頑張りましょう。 >>905
職場でよく会うとか、世話になる人には
さっさと説明した方が楽だと思うよ、おれも。
他人に震えの事、言われ慣れてないのかな?
たまに、馴れ馴れしいジジイとかオッサンとか
アル中か?とか言ってくるけど
そういうのに慣れるのも必要っちゃ必要だよ ヤバい。今日めっちゃ手が震える
コップ持つ手がプルプル、鼻糞ほじる人差し指がプルプル
そしてこれ打ってるキーボードの手がありえんくらいプルプル >>907
今まで上手くかわして生きてきました
社会になるとそれは難しいですよね
説明か…色々と考えます
ありがとうございます >>905
カミングアウトか…悩みや愚痴などを他人に話したことがないので難しいですがその手段も頭に入れておきます
自分の性格上、一度薬を飲むと薬がなかった時にかなりパニックになると思っています。
それなら最初から薬がない方が割り切れるかなと…
アドバイスありがとうございます。 インデラルって今問題になってる薬とはジャンル違うよね?
たまにしか飲まないせいか耐性つかないなあ >>904
自分は>>902じゃないんだけど、女性の場合についても教えて欲しいです
それと
> たぶん、身体の節々の力ない感覚が有るはず
この『力ない感覚』というのがいまいちわからないんだけど『感覚の麻痺』という理解で合ってますか?
自分は3ヶ月ぐらい前から首だけ震えるようになったんだけど
今後そういう『力ない感覚』が起きる可能性があるんでしょうか?
なんか怖くなってきた… 人によって震える場所違うんですね
手はもちろんひどいのですが頬がかなり重症です
写真を撮る時にピースサインができない。口角を上げるとブルブル頬が震えておかしい状態になる。
もし生まれ変わるなら写真から逃げないで満面の笑みで形に残したい
笑いたいよ >>913
女性が多いのではないですか?
元々筋力が弱いから震え(震え女子)って
良い意味でモテるのでは?
たぶん、それとは違う感じ
私の場合は後頭部から首筋にかけて
張りが無いことに気付きました。
普通何気なくうつむく等動作するときは
自然にその頭皮?から首筋に張りがでて
支えるんですよね。
それが薬飲み過ぎて無くなってて
うつむくだけでもぷるぷるしてました。
今は意識して張るようにしたら
自然に姿勢帰るとき張るようになりました。
インデラルを止めてひどさはなくなりました。
私は最近ADHDと診断加えられ
コンサータと言うドーパミン作動薬を飲みだし
身体全体的に動きが滑らかになった感じです
パーキンソン病って、本態性戦振が無意識の戦いで悪化してなるのかも 抗うつ剤で最近は選択的にドーパミン作動があり、ノルアドレナリンさいとりこみ作用少ないってのが有れば、多分良いと思う。 >>915
医者は抑える薬しかださない!
もっと精神力が弱くなり震えも酷くなる!
ADHD診断に多分通ると思うので
コンサータは自信取り戻すまで、と思って処方して貰って見ては? >>908
私も寝て居て少し目覚めて
鼻を弄ったりするときにあります。
覚醒と非覚醒のバランスが悪い
必要以上に副交感神経がはたらいてる
多分抑える薬の効き過ぎ >>906
タバコは小脳に悪く効くから良くないです
小脳=運動機能として。
ヤニクラってそういう事でしょう? >>924
やっぱり良くないですよね
たばこを吸いはじめてから症状が悪化した気がします。 >>925
カフェインも悪化する
おれはお茶も麦茶にしてる >>925
タバコ、カフェイン、アルコール
脳の中枢神経を犯し、アルカノイド系の毒物
なのに平気で国税の為に販売している。 マイケル・J・フォックス
30前から震えを発症、回りに解らない様にアルコール依存症にまで陥る。
パーキンソン病と診断され、
薬をのみつつ俳優を続けるときの祈り
「神様、自分には変えられない事を受け入れる平静さと、自分に変えられる事を変える勇気と。その2つの違いがわかるだけの知恵を与えてください。」
自叙伝より。
パーキンソン病と診断され、余命10年と言われたが薬により症状を抑えながら俳優業を続けた。
今は55才で声優業やパーキンソン病の何々役で
活躍している。 俺も学生の頃に発症して、将来やっていけるのかな、
とか指摘されたらどうしよう・・・
とか思って恐怖でしかなかったけど、これって結局自分に意識が向きすぎなだけなんだよね
社会人になってからは、自分の指の震え気にするよりも
目の前の仕事片付けなきゃいけないし、
プレゼンやるにも中身を伝えるので必死で、
自分の震え気にする余裕なんてないし
余裕の無さがこの病気に対する余裕を生んでくれた とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
>>931
まさに自意識過剰が苦しめる。
神経症気質、馴染みたくない気質は気性
の問題で必死になることで問題ないと思います。
しかし、脳神経系の障害(機能不全)で
気にしなくても震えを起こしQOLに支障でる
脳の持ち主も居る。
そんな人は迷わず薬等に頼り(正しい薬)
して下さい。 ADHDのあまり知られていない12の特徴―脳の未熟さや運動障害、覚醒レベルの低さ、過集中など
https://susumu-akashi.com/2015/06/adhd-5/#7 たばこって一時的に震えがひどくなるだけ?それとも慢性的にひどくなるの? >>938
悪化する可能性も改善する可能性もあるということ? >>939
振戦はには悪化です。
パーキンソン病も振戦でなく筋硬直や無動には
ニコチンが効くと先の報告から思います。 心や魂と脳も含めた身体は別物です。
脳神経回路も疲弊して精神障害、神経障害が出る。
これは、私達の魂や心に問題が有るわけでは無いことを理解して下さい。
脳、中枢神経に作用する薬は市販薬に沢山あります。
割り切りが大事、心と身体(脳含む)は別物です。
だから、自分に合った薬で身体の緩和とやる気が出れば頼って何が問題ありますか? 体力や若さのある人が脂熔性のβ遮断薬は勧めません。脳の内膜浸透が強くうつ病等の精神障害が出やすくなるからです。
インデラルはその部類です。
脂熔性ではないβ遮断薬もありますから
常用する場合には非脂熔性の物を処方して貰って下さい。 モノアミンという物質が
脳神経の中枢神経経路の三大経路
ドーパミン・ノルアドレナリン・セレトニン
回路も作用する。
私が思うに、個体値千差万別の脳神経回路の
ノルアドレナリンの拮抗気質に反比例して
ドーパミン神経系が非活性となると
振戦症状が脳神経と言う身体の一部の働きで発症すると思う。
本態性振戦はノルアドレナリンと言う
現代社会(特に日本の様な安全な環境)では
不安、恐怖、逃避と言った脳衝動は不要であり、
逆に安心、勇気、やる気を起こすドーパミン神経系の活躍が必要だと考えます。
抗うつ剤と言われる物にドーパミン神経系を作動するものは無く、
逆にノルアドレナリン神経系を作動します。
何を言いたいか解りますか?
恐怖、逃避、不安は動物の最も心配事で有ること。
下手に神経病院に行っても安定剤や交感神経遮断薬を出され、ただでなくとも身体(脳含む)が疲弊しているのに脳の神経回路が疲弊し、
振戦が悪化するとおもいます。 就活つらい、グループワークで最初に紙に名前書いて四つ折りにしてたてるんだけどそれすらまともに出来なくなる。一回酒飲んで面接受けたら無双出来たのに平常時とのギャップがやばい 幼い頃てんかんだったんだけどそれが影響してるのかな、、 リボトリール一日二ミリ飲んでるけどまあまあ効くな… >>944
アルコールの作用ってわかりませんよね。
振るえや緊張が凄く緩和され、人としての
本性がでますよね。
若く体力も有ればβ遮断薬 血中濃度
・ほろ酔い期:0.05%〜0.10%
酒量
・日本酒(1〜2合)
・ビール中びん(1〜2本)
・ウイスキー・シングル(3杯)
酔いの状態
・ほろ酔い気分になる
・手の動きが活発になる
・抑制がとれる(悪くいえば理性が失われる)
・体温が上がる
・脈が速くなる
http://www.suntory.co.jp/arp/alcohol_calculation/ >>944
医者で処方されると通院履歴が残って、就職後の保険加入などで困る場合があるから注意な。 >>950
一ミリを昼と寝る前に1錠ずつ飲んでます
インデラルみたいなしんどさがないのでこっちのほうが自分には合ってるっぽいです 小学生の時からおそらくこれだわ
原因を解明して一時的でいいからこれによく効く薬できないもんかね 針治療してきたんだけど、めちゃくちゃましになってびっくりしてる >>954
いや手に
腕から手にかけてしたんだけどかなりましになった。
すぐ戻りそうだが 禿関係と同じようにCMとかで認知度上がれば良いのにね。
禿も同じようにめっちゃ悩んでる人達いるのに
これは、なんで世間的にオープンにならないのかな? >>955
腕!?
神経麻痺させてるとか?
日常生活に支障ないの? >>931
ほんとこれだと思う
薬やめてから指摘されることあるけど周りが自分のことをどう思うかなんて操作できることじゃない
相手がどう思おうがそれは相手の勝手なんだから
震える自分を
受け入れて前向いて生きていこうぜ 細かい作業の時に手が震えるので心療内科に行きました。最初は漢方薬を処方してもらってますが、今のところ何も変わりません >>965
神経内科行きましたけど本態性振戦で特に異常なしといわれました。今は他の病院で漢方薬から処方してもらってます。 965の人とは違うけど、心療内科にいくのは違うと思うよ。自分も。
普通の時は震えない、緊張した時だけ震えるなら
本態性振戦じゃないから。
普通の時に震える、他人に見られるともっと震える、そういう体質だから。味噌汁飲みにくいとか。 >>967
今は心療内科や精神科のクリニックいってます。他の神経内科がいいのかなー。 リラックスしてる時も震えるからな
なぜこんな体質になっちまった 本態性って、原因はよーわからんってことだもんな
あきらめるしかねぇー
>>965
振戦症って診断されてなんの処方もされないってちょっと信じられない
異常がないってのはパーキンソン病とかじゃないよって意味じゃないのかな 普通人前が震えるだろ。
それを振戦って言うんじゃないの? 高尾山に行ったら頭部の震えが治ったけど、二週間後のミーティングで上司が激怒した時に戻ってしもた… 頭部震戦が怖くて社員登用をずっと断ってる。
何故なら、前職での会議中、上司か客が激怒中に症状が出て治まらなかったトラウマがあるから。バイトだと会議なんて無い、上司から強く怒られない、客がクレーム付けて激怒してきてもすぐしゃいん
皆さんは正社員で働けてますか? 頭部震戦が怖くて社員登用をずっと断ってる。
何故なら、前職での会議中、上司か客が激怒中に症状が出て治まらなかったトラウマがあるから。バイトだと会議なんて無い、上司から強く怒られない、客がクレーム付けて激怒してきてもすぐ社員が代わってくれる。
皆さんは正社員で働けてますか? 頭の震えはツライよね
私は女だけどまだ30台だからツライ
でも結構おばさんとかで頭揺れてる人もいるよね
この間いて、あぁぁ一緒だ、とか思ってしまった
だからって認知症とか池沼って訳ではないんだからとりあえず正社員になってみるのも手かな、とは思う
私なら正社員になるかな
泉ピン子みたく結構な揺れはまだないけどいずれあぁなるのかなぁ、とか思いつつそんなに症状は悪化しないと書いてあったから今のままでいくかな
というのも私自身一時期すごい酷い時があったんだけどどういう訳かそれより軽くなっているから
頭の震えぐらいなんだ、正社員になっちゃえ! むしろ独立して役員やってるぜ
たまに立派なとこ見せなきゃいけないのに手が震えるのが辛いぜ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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