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ジスロマックなどでの歯周内科スレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/01/29(日) 13:38:08.37ID:UvmVI8Tt0
ジスロマック・アジスロマイシン・ファンギゾンシロップなどでの歯周内科の治療を語るスレです。

前スレ
なし

関連スレ
なし
0686病弱名無しさん
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2019/03/30(土) 13:10:51.41ID:5htIqCQy0
>685
菌交代で出てくるカンジダ対策でフルコナゾールも飲んだ方がいいとおもう
0689病弱名無しさん
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2019/03/31(日) 08:28:57.36ID:gFAI9WNY0
去年2回飲んでどうもなかったのに今回は2日目で嘔吐した
0690病弱名無しさん
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2019/03/31(日) 11:16:02.53ID:ffEIFL4T0
>>685
ほんと、毎月5年間歯科に通ったのに感知せず。
ネットで調べて個人購入して劇的に回復。以後2年たつけど再発なしです。
0692病弱名無しさん
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2019/03/31(日) 21:56:27.23ID:bv/itZ830
>>690
そんなに通ったんだ？因みに歯科ではどんな治療して貰ってたんだろ？？
0693病弱名無しさん
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2019/04/01(月) 08:55:11.44ID:9pAa/OKc0
>>692
プラークコントロールしかないって言われてずっとそれでした
0694病弱名無しさん
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2019/04/01(月) 09:02:22.84ID:gPrEV/mc0
じゃあ歯石除去して歯磨き頑張れみたいな治療？
わい今それやってるけどジスロマック飲もうかな
0695病弱名無しさん
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2019/04/02(火) 21:10:07.28ID:alve7GrP0
>>693
それは歯周病専門医の居る歯医者じゃないですよね？
0698病弱名無しさん
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2019/04/04(木) 05:24:41.50ID:1WjMC5E00
ピロリ菌と同じで完全除去できればいいのだが、
0699病弱名無しさん
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2019/04/04(木) 09:21:36.28ID:Kfx494lF0
>>696
アジー（Azee）アジスロマイシン250mg って奴を三日間１２時間間隔で１錠ずつ飲みました。
耐性が出来やすいって聞いてて再発いやだな〜と思ってましたが２年間症状なしです。
それまでは、歯茎が腫れたり引いたり最悪でした。
0702病弱名無しさん
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2019/04/04(木) 09:33:18.51ID:0lNF3/nB0
>>699
質問ばかりで申し訳ないのですが、
アジー服用前に歯科で歯石を取ってもらったりはしましたか？
0704病弱名無しさん
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2019/04/04(木) 10:13:05.95ID:gSg4ZKwQ0
>>701
ありがとう
ジスロマック 関西道で検索しても分からない
もう一個ヒントお願いします！

先に歯石取ってもらってから飲むのですね
0705病弱名無しさん
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2019/04/04(木) 10:16:11.40ID:gSg4ZKwQ0
ハリゾンってシロップで歯磨きも必要なんだよね
頑張って無臭に近い口臭にしたい
0709病弱名無しさん
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2019/04/06(土) 14:09:33.96ID:mabBZYj90
歯周内科って結局どうなの？
0710病弱名無しさん
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2019/04/22(月) 04:08:29.49ID:ff+QVXOLO
ジスロマックって性病治療にも使われてないか？
0711病弱名無しさん
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2019/04/23(火) 23:18:39.53ID:+wrZDT3E0
アジスロマイシン飲んでから3ヶ月、菌が復活してきている感じが……
また飲むか、下痢になるけど

>>710
マイコプラズマ肺炎とか百日咳の治療にも使われているよ
0712病弱名無しさん
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2019/04/23(火) 23:50:34.53ID:KnT2FsvX0
ジスロマック購入検討中なんだけど服薬の量ってどうすればいい？
250を12時間おきに3日間ってのは歯科医のブログとかで見たけど、ここで1000を1回ってのも見て悩んでる
ファンギゾンシロップも必ず服用したほうがいいのかな？
0714病弱名無しさん
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2019/04/24(水) 04:20:39.65ID:ILXBKlKz0
虫歯由来なら再発必至
菌はいつでも外部から容易に入り込む
0715病弱名無しさん
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2019/04/24(水) 08:50:58.50ID:0lgyivki0
>>711
そもそも自覚症状がない時期でも菌は根絶されてはいないからね
そういう期間の積み重ねでだんだん骨がとけてグラグラになっていきます
こんな邪道療法に期待しないようにね
0716病弱名無しさん
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2019/04/24(水) 10:13:49.03ID:epPJpWmA0
どっちもしとけばいいんじゃないの？
ってか結局プラークコントロールだけでは改善しない人が縋り付いてるわけで
プラークコントロールだけで治るなら
こんなスレない
0717病弱名無しさん
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2019/04/24(水) 22:00:28.31ID:qc5tcLvj0
>>712
クラミジアは1000mgを1回

歯周病は500mgを1日1回で、3日間。合計1500mg
0718病弱名無しさん
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2019/04/25(木) 01:34:38.91ID:ZSMENyhC0
>>716
そういう、人の弱みにつけこんでカネをむしりとる新興宗教の教祖みたいなやり方が、医療人として気にくわないのよ。
0719病弱名無しさん
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2019/04/25(木) 07:19:17.71ID:NH176lFR0
現在の歯科自体が根本治療をせず対症療法だけでカネをむしりとっているよなあｗ
感染症ならそれを何とかしろよ
0720病弱名無しさん
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2019/04/25(木) 17:29:36.87ID:8GLLkB0q0
薬で治っちゃうような普通の感染症とは違う歯周病の特殊性。
そこを考慮せずに甘い期待をして予防を軽く見ると痛い目に逢うよ。
根本的な治療とはすなわち予防ですよ。
0721病弱名無しさん
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2019/04/25(木) 17:31:27.78ID:8GLLkB0q0
だって自覚症状が出てくるころにはすでに
カラダの一部（骨）が失われているんだからね
0722病弱名無しさん
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2019/04/25(木) 18:28:57.90ID:mxWliEFq0
いやだから予防だけでは治らないんだから
併用するしかないだろ
予防だけじゃ駄目だからプラスするだけで
予防を疎かにするとか誰も言ってないのに
0723病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 08:38:37.39ID:sf02uxAD0
どこにでもいる菌が不潔環境で増えるという病態なんだからまず不潔環境を治すことが治療の本質だろ？
じゃないと、薬止めた日から菌が増えるのはあたりまえだろが。
0724病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 12:30:47.31ID:rHj8gtvc0
いや、だから不潔環境を治しても口臭がしたり
菌はなくならないのなら
こういうのをプラスするしかないってこと

プラークコントロールくらいで治せるもんならこんなスレないだろ
0725病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 12:43:39.59ID:7dPHhrFQ0
常用はマズイ
肺炎で死ぬ気か？
0726病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 13:29:10.18ID:gAI0AVVT0
不潔環境を無くすべく日々努力を惜しまず、しかし体調不良などで腫れた場合は前回使用日を考慮しつつ、
個人責任で服用をすればいいんじゃなかろうか？

ジスロマック購入検討中に奥歯の根っこが割れて抜歯、抗生剤処方され服用したら腫れが引かずにいたブリッジ部分がスッキリした
歯間ブラシが入りやすくなったのでプラークコントロール頑張るよ
また腫れたら人体実験的にジスロマック購入してみるつもり
0727病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 13:41:44.08ID:MBdi9Fk50
>>724
かわいそうにな。
だがなキミはその不潔の改善のためになにを改めたの？


オレは歯科医だから指導する側なんだが、たまにいるんだよ。「歯ブラシ指導ぅ、そんなのいいから治してくれよ、それがオマエの仕事だろぉ？クスリで楽になおんないのー？」みたいなのが。
あと歯間ブラシ苦手とか下手な患者はホント治りが全然悪い。フロスに逃げてこじらせる患者とか数えきれないくらい診てきたよ。
0728病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 14:05:55.34ID:NUBHO0Mq0
あと書き忘れたけど、歯間ブラシできるような部位にフロスの方を勧めてくるような衛生士はホンマ勉強不足。そーゆーのから習っている限り永久に治らないから気をつけてネ。
0729病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 19:13:38.10ID:roGM275I0
こういう歯科医師の上から目線も治らないんだろうな
0730病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 20:37:37.04ID:5ksAvUwx0
>711
単剤じゃ全部カバーできない
マクロライド系
βラクタマーゼ阻害剤入りペニシリン
抗真菌薬イトラコナゾールorフルコナゾール
0732病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 22:16:14.37ID:LPX0KXOS0
プラークプラーク言うけどなんで若いときには歯みがきなんかしなくても全然臭くもならないんやろ？
0733病弱名無しさん
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2019/04/26(金) 23:23:41.50ID:NUBHO0Mq0
若いときに可能なことのすべてが年を取ってもずっと達成可能だと考えること自体、考え方オカシイだろ？(笑)

721に書かれていることが理解できるかな？
0734病弱名無しさん
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2019/04/28(日) 12:09:02.35ID:c47cs3yk0
良スレ、良レスage
0735病弱名無しさん
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2019/04/30(火) 21:20:41.78ID:M1Jo3MxN0
>>730
自分はマクロライドだけで口の中が一変する
歯垢が発生しなくなるｗ
排除してそれを維持できればいいんだけど
0736病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 21:47:34.10ID:g6Px94bY0
マクロイドって具体的なんていう薬剤？
0737病弱名無しさん
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2019/05/01(水) 00:37:38.43ID:EJUT2KS/0
ピロリ菌除菌や風邪が悪化してクラリスロマイシンやアジスロマイシンを飲むと一掃される感はある
同時にPMTC?やれば撃退できるのかなあ…
0738病弱名無しさん
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2019/05/01(水) 21:30:51.65ID:FatHxKzk0
マクロライドって口の中でどうやって効いているんだろうね
歯肉組織に集積して効いているのか唾液と一緒に出ているのか……
0740病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 23:10:44.47ID:rUdNkLuK0
>>739
マクロライドは血中濃度よりも、細胞に集まることで長い効果が得られるんやで
血中濃度の半減期以上に組織内濃度の持続が長い
0741病弱名無しさん
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2019/05/15(水) 15:20:43.11ID:x8LP+0Zk0
>>739
口のなかのバイオフィルム内の細菌のほんんどには無力じゃないか。
ほとんどの人は一日中口の中が血だらけってわけじゃあないからなぁ。（笑）


>>740
なぁんだ。やっぱり組織外に存在する細菌には無力なのね。やっぱり。
0744病弱名無しさん
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2019/05/24(金) 23:16:46.66ID:XPYeAJgy0
外部からの侵入８
時間とともに増加

内部からの防御2
時間とともに減少

結果はわかるな？
0745病弱名無しさん
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2019/06/01(土) 23:27:32.15ID:1hDchmQm0
20代だけど歯周ポケット3mmの歯が8割くらいだったが、数本4mmのもあった。
軽度みたいだけど、歯周内科に通ったほうがいいかな？
歯は一生残したい
0746病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 12:10:36.50ID:fAKxCwrw0
お手入れの仕方が現状に合ってないから悪くなりかけになっている。それを修正しないと絶対に治らない。
したがって歯ブラシ指導、歯間ブラシ指導を受けなければいけない。
0747病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 16:04:02.22ID:hoGEUQCO0
しばらく前に詰め物取れたところから感染症起こして副鼻腔炎＝蓄膿症になったのをジスロマックで治したことあるんだけど
多分そこからかな、メンヘラニート＆セルフネグレクトな生活で歯磨き怠りまくってても
口の中の衛生状態が全然悪くならない、虫歯も進行しなくなってる感じ

昔から親由来らしき酷い虫歯体質であちこち工事しまくりで、特に鬱を患ってからは治療中断の放置ばかりで収拾つかなくなってる
親知らず以外の永久歯もすでに何本か失ってるし、最近は特に歯磨きする気が失せてて困ってる

こんなに酷い生活してんのに何故悪くならない？って自分でも不思議だったんだけど
よくよく考えたらあの時のジスロマックのせいかなと思うようになった
そこまでの影響は全く考えてなかったのに思わぬ恩恵か？
ちなみに腸内細菌への影響はなかったみたいで便通などの面は特に変化ナシ
これもラッキーな部類なんだろうかね

ついでに書いとくと歯ブラシはパナソニックドルツの音波振動のやつ
ブリッジだらけだから本来フロススレッダー併用でじっくりフロスしなきゃいけないんだが、それも近年は怠りまくってる
思い当たる要因はやはりジスロマックくらいしかない
0748病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 16:09:30.35ID:hoGEUQCO0
↑ごめん使ったのはジスロマック本家じゃなくてジェネリックのやつだったと思う
3日分じゃ治りきらなくて5〜6日くらいはかかった記憶がある
漢方ではやっぱり治りきらなくて長引いてたのが綺麗さっぱり迅速に治って行ったのには感動したわ
0749病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 20:15:23.95ID:zNbpKk940
歯周病菌、虫歯菌ワクチンができないかな
0750病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 22:23:54.98ID:OImNiyyf0
いいな
ジスロマック全然効かなかった
周りの反応変わりなし
0751病弱名無しさん
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2019/06/02(日) 22:39:23.15ID:Wui3iAJp0
アジスロマイシン飲んだけど、歯茎の赤みが引かない
0752病弱名無しさん
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2019/06/04(火) 09:59:46.65ID:wiNw3xMe0
>751
メトロニダゾール　　　服用時アルコール厳禁
0753病弱名無しさん
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2019/06/05(水) 00:38:46.68ID:LwPkxGQG0
>>752
メトロニダゾールが効くって？
0754病弱名無しさん
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2019/06/05(水) 22:59:51.04ID:Hn9lRSnm0
745です。
その後歯周内科にいくか悩みましたが、リアルタイムPCR検査して細菌がいてもジスロマックとファンギンゾンシロップが処方されるということが
わかっているならわざわざいかなくても処方してもらえばいいと思い処方してもらいました。
歯医者だと保険適応にならないから高いけど普通のクリニックだと保険適応？みたいでセットで１５００円で買えました。
これで服用しながらフロス＋歯間ブラシ＋プラウト歯ブラシ＋普通の歯ブラシ　で徹底的に磨きます。
この前歯医者で歯石は検査してもらってなかったみたいなので、自力でやれば治りますか？
0755病弱名無しさん
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2019/06/05(水) 23:11:28.63ID:t3EAyKMJ0
自分は口臭消えなかったし、歯周ポケットも変わりなし
なんの変化も感じられなかった
ちなみに輸入で8000円くらいした
0756病弱名無しさん
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2019/06/05(水) 23:21:59.76ID:iZwg0zAI0
口臭は他が原因てこともあるし自己申告だと思い込みの場合もあるからなあ
0757病弱名無しさん
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2019/06/05(水) 23:42:09.18ID:QVppqI4z0
歯間ブラシで歯間の隙間全てゴシゴシして匂い嗅いでみ
臭い歯間があれば根気よく匂い消えるまでゴシゴシ繰り返し
これを毎日やれば最初は臭いけどじょじょに臭くなくから
これでも口臭あるなら胃だな
0759病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 00:04:35.20ID:utIEgTKU0
そんなんとっくにやってるし、ニオイなんてない
なのに口臭するんだよ
0760病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 01:10:01.81ID:bcknfgZ70
胃腸の病気で匂うことは実際かなり稀らしい
ガンとかの本当に大きな病気でもない限り、口臭として出てくることはほとんど無いと聞いた
蓄膿症なら自分でも治療途中うっすら匂いを感じたことがあるし
体臭がもろに便臭という若い女性が身近に居たこともある（おそらく重度の便秘）
内臓面でも問題が全く見当たらないなら自臭症、メンタルの問題でしょうね
0761>>745
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2019/06/06(木) 02:16:27.52ID:wUmHbZo60
口臭は毎日じゃないけどたまに指摘されることあったし胃カメラもしてもらったけどピロリ菌とかは検出なし
歯医者にいって歯周ポケットとかの検査してもらったら4mm以上が数個あり
ネット検索で4mm調べたら歯周病のなかでも歯周炎で歯槽骨まで溶けている状態らしいから
いやなんだけど、歯医者では歯周病治療なんてやってくれないし４ヶ月に１回の定期健診だけ

歯磨き指導と歯間ブラシとか使いましょうね〜って指導で終わりだしこれでよくなるのかな・・・
20代で4mmがあるってやっぱりやばいですよね？
0762>>745
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2019/06/06(木) 02:18:45.12ID:wUmHbZo60
舌苔もよく溜まるし舌ブラシもしてる。歯ブラシでは血はでないけどフロス使うと奥歯が血がつく。毎日やってると血がでなくなるけど
１ヶ月くらいフロスさぼるとまた血が出る
0763病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 02:58:09.20ID:bcknfgZ70
>>761
NHKの番組でも衛生士のプロケア推奨されてたし、意識高くてもっと色々積極的にやってくれるところに転院してみては？
歯科も本当にピンキリで、新しい技術や考え方を取り入れるのに積極的なところはやっぱり前日違うよ
0766病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 11:39:32.52ID:WLjKo75P0
>>762
歯間ブラシでの出血は？
あと、歯間ブラシのサイズが細すぎるんじゃない？

「まずフロスだよね」っていうやつがときどきいるけどゼッタイそんなことはないよ。相当に清掃効率が劣る。
0768病弱名無しさん
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2019/06/06(木) 18:17:26.41ID:y6BXlzOi0
一応使ってても一番奥だけ苦手でスルーしている人がときどきいるよ。
案の定、優しく通してあげるとそこだけ出血ドバドバですよ。あと角度が悪くて最適サイズより細いのしかできてない人が多い。
0769病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 18:38:22.57ID:utIEgTKU0
そんなわけねーだろ
なんで奥だけスルーとかすんだよ
こんなスレまでくるくらいなんだから
やることやり尽くしてんだよ
そんな基本的な舐めたアドバイスうぜーだけだわ
0771病弱名無しさん
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2019/06/08(土) 21:18:11.51ID:hX4f1Fe/O
ジスロマックって性病治療でも服用するのかな？
0772病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 23:39:10.59ID:rHiCqbWc0
歯周病と性病は親戚みてーなもんだな
口の臭せージジイの女房はカンジタなんてケースはよく有ること
0773病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 02:23:48.90ID:MFuuLyOB0
カンジダをカンジタと書くのは大概中年オヤジw
0775>>745
垢版 |
2019/06/12(水) 01:13:44.94ID:Kjj/epSS0
歯周内科いくか歯周病専門医とってるところいくか１０時間以上調べて悩んだけど
個人でジスロマック＋ファンギゾンシロップでやれることはやったから歯周病専門医で見て貰うことに決めた

歯周ポケット4mm以上あった人は１年後とかの予後はどうなの？
ポケット3mm以下に改善してる？
0776病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 16:44:21.91ID:r8rM4UGr0
Ｑ８．
歯周病菌などの殺菌目的で、長い間、抗生物質などを服用すると、菌に抗体が出来て、抗生物質が
効かなくなることがあると思うのですが、パーフェクトペリオ も長期間使用すると、同じように、
効かなくなる可能性はありませんか？

Ａ８．
従来までの抗生物質などの薬での歯周病菌やむし歯菌の殺菌は、菌の毒性は殺菌していましたが、
実は菌本体がいなくなるわけではなく、いわゆる菌の体と頭脳は残ってしまっていたので、この菌が
薬への抵抗力を持ち、耐性菌（その薬が効かなくなる体質の菌に変化すること）になっていたわけです。
パーフェクトペリオは、正確には従来までの殺菌ではなく、菌の体と頭脳まで完全に溶かして無くす
溶菌という方法によって、歯周病菌やむし歯菌を 完全に無くしていますので、長くお使いいただいても、
効かなくなることはありません。安心してお使いください。

http://www.dental-sugimoto.com/qa.html
0778病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 08:15:30.90ID:HD5O0pNZ0
根拠があってもいつまでたっても治らないんじゃ意味ない。だからヤブ言われるんだよ。
0779病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 04:45:47.12ID:W2Io05Bs0
病巣の規模にもよる。
歯根破折してた奥歯抜いたらめっちゃ効くようになった。
0780病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 13:16:27.18ID:SM+6dAwU0
折れた歯根抜いてなかった時点でお察し。
クチのなか以外に色々と問題ありそう。
0781病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 15:04:36.85ID:mHombI0V0
日本歯周病学会のホームページで歯周内科探してるんだけど
認定医と専門医の違いはなにかな？
0782病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 04:34:32.62ID:f+4jslza0
効くわ
ちょっとびっくり
0783病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 22:37:21.31ID:BftJzVqy0
クラビットを1週間飲んでみたが、あんまり効かなかったorz
ジスロマック3日間の方がまだ効いてたな。
0784病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:02:19.63ID:E0SEqqcx0
歯周病に効くのはマクロマイド系で１４員環以上

１４員環のクラリスロマイシン、エリスロマイシン
１５員環のアジスロマイシン（ジスロマック）
大員環のアムホテリシンB（ファンギゾン）、ナイスタチン（マイコスタチン）

これらの抗生物質は、歯周病菌が出すバイオフィルムを破壊する化学作用がある

バイオフィルム感染症である副鼻腔炎や慢性気道感染症には
クラリスロマイシンの３カ月から最長２年の長期処方療養が成果を上げている

歯周内科で使われているのはこのうち
アジスロマイシンとアムホテリシンB
アジスロマイシンは服用によってバイオフィルムを破壊し
アムホテリシンBはうがいなどの外用によって歯の表面に付着した歯垢のバイオフィルムを破壊する

アジスロマイシンはさらに特異的に歯周病菌のうちレッドコンプレックスの抗菌に作用する
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