ジスロマックなどでの歯周内科スレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net
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ジスロマック・アジスロマイシン・ファンギゾンシロップなどでの歯周内科の治療を語るスレです。
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なし
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なし こん中で歯周ないかで口内細菌撮ってもらったやついる?
最初と最後で細菌の数違った? ちな輸入したファンギソンシロップ 二、三日目やってから撮ってもらったけどカンジタは消えてなかった >449
一発でキメるならボリコナゾール 値段がビックリ
その他フルコナゾールイトラコナゾール ジスロマック1000mgだと3時間くらいで下痢する 500mg3日間だと1日2日後だった ホリエモンの最新本の中で歯周内科について触れられていて、
「歯周内科は一時期注目されたが、効果が期待外れで飲み続けると耐性菌ができるから下火になった」
って終わっている治療法扱いされていた。
妥当な評価だとおもいます。 ジスロマック飲んでから歯周外科したけど、飲まなかったらやはり効果は低いのかな?
今出血や腫れがないのは歯周外科のおかげなのか、ジスロマックのおかげなのか不明
ただジスロマック一度飲んでオペする前は再発したからなー ジスロマック飲んで歯茎マッサージしたりえごま油うがいしたり飲んだりして血行をかなりよくしたらすげえ効くよ >>452
耐性菌ができるのは日本歯周病学会のデマ
日本歯周病学会としては薬で治ってもらっては困るので
治るのは事実だが「再発する」「耐性菌ができる」と脅しているのね 飲むの止めたら再発するのも当たり前なら、耐性菌ができるのも当たり前。(科学的な思考をすれば)
でも信者は信じる気マンマンで科学無視で信じちゃう。
そういう藁にもすがる思いの病人の心理につけこんで商売する教祖様って、商売の仕方としてどうよって思うわ。 >>457
だから種類替える
同じの続けると耐性付くし
だから歯周病の場合は全部一部に
やる必要がある ジスロマックは一回服用1000ミリグラムの飲み方の方が効果ある すぐ下痢するけど >460
アジスロマイシン水和物
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se61/se6149004.html
歯周病関連だと3日間一回500ミリグラムが通常だけど1000ミリグラムだと一回服用で済む
<尿道炎、子宮頸管炎>成人はアジスロマイシンとして、1000mg(力価)を1回経口服用する。 >462
一回飲むだけ 1000ミリグラム 効果は10日間 1000mg 1回はクラミジアの飲み方
たぶんそれでも十分効くと思うけど 歯周病 特効薬
で検索すると、歯科医院のホームページで
・歯周病に特効薬はありません。
・歯周病の特効薬は毎日のブラッシングです。
・歯周病菌はバイオフィルムを形成して薬をブロックするので薬は効きません。
・歯周病の特効薬はレーザー治療です。
みたいな文言がどや顔で出てくる
やっぱり今の歯科医の多くは、
・歯科大で習ったこと
・歯科医師会の推奨したこと
・保険点数表に載ってる治療法
・出入りの業者のカタログに載ってる治療法
以外知らないのだ 何言ってるのよ
歯周病菌は常在菌ではなく
親か、唾液を介するようなパートナーからしか感染しないので
一度殺菌すれば、唾液を介するような行為をしなければ再感染は一生しない
ただし殺菌してない大多数の歯科医院では
器具が歯周病菌まみれなので、そういう歯科医院にかかると100%感染する、慈悲は無い
そういう歯科医が「患者にジスロマック投与しても再発するから意味ない」とか言ってる場合は
自分が感染源であることを自覚してないような馬鹿なので近寄らないのが吉 >>467
アンタそれ自分の歯の手入れがヘタクソで病気になったのを、
認めたくなくて「人のせいにしてる」だけじゃん?
ウチの患者さんで数年前に8020表彰推薦した方(現在でも28本健在!!)のご主人さんは上下総入ればだったゾ。
パートナー間で伝染しようがかんけいないじゃん。
そのご婦人は、「手入れが悪いと悪くなる」というのを理解してちゃんと指導も受けたし、
歯間ブラシも毎日するようになったし点検にもよく来ているよ。
ほかにも、
よそでつくったデキの悪いクラウンの辺りが手入れが悪くてしかも歯間ブラシすらとおらないから1本だけ歯周病になってそれ抜歯して、
その後清掃指導してその後は悪くならずに保てている人の事例なんかいくらでもあります。
おんなじ人の口の中ですら、手入れがよかったら感染してないやん?
ということで、自分勝手な思い込み被害妄想で病気を他人のせいにしないようにね。 >>468
そんな仮想の話なんかいらんのじゃ
いまだに歯石取ってブラッシング指導してるだけで歯周病直した気になっているが
実際は歯周病菌を患者の歯に塗りたくってるキチガイ歯科医どもを消さない限り
日本人の歯周病は永久に無くならない
歯周内科を創設した歯科医は、最初はHIV感染予防のために徹底的な殺菌をして
その過程で歯科器具がいかに汚れているかわかったそうだ
その後、1997年に神奈川の河北正という歯科医師の発見したファンギゾンシロップによるカンジダの殺菌療法と
2000年に石川県の医師に発見されたジスロマックによるレッドコンプレックスの殺菌作用を併用した
歯周内科治療をはじめたそうだが
始まりは、感染予防のための徹底的な院内の殺菌にある
多くの歯科医院は、その院内殺菌ができれおらず、その意義も理解できず
いつまでたっても、患者に歯周病菌を塗りたくって、ブラッシング指導だけしている無能の馬鹿どもだ >466
ジスロマック1000ミリグラム服用は一回だけ
とりあえず様子見て抗真菌薬フルコナールかイトラコナゾール飲むほうがいいんじゃね
菌交代でカンジダが出てくる
そんで様子をみる
そんで数ヵ月にまた歯周病の症状でたら上記のジスロマックとほかの系統の抗生剤の併用してみる >>469
>>468に書いた症例は事実なんだけどね(仮想のはなしじゃなくて)笑
自分が信じたくない事実に耳をふさいでるだけじゃん?
同一患者の手入れが悪いところだけ歯周病菌が増殖して歯をダメにして
手入れがいいところはノーダメージっていうパターン、はありふれたケースなんだけど
オマエのその独特な考えかただとこういうケースの説明、つかないだろ?
結局、自分の歯の手入れがヘタクソで病気になったのを、認めたくなくて「人のせいにしてる」だけじゃん? 最近アメリカでは歯周病は菌のせいではなく
全身症状による結果という考え方になってきてんだよ
ググれば出てくる、だから抗生剤とか出すのは不勉強
歯周病の起こった側に病巣があるんだとよ >473
3日間1000ミリグラムとか大丈夫なのか? 下痢がひどそう ジスロマック1000mgだと3時間くらいで下痢する 500mg3日間だと1日2日後だった >>472
ごめんなさい。どお考えても反論できません。すみませんでしたぁっ。(..)
以後きおつけます。m(;∇;)m 1000ミリ一回
3日はアカンよ
その前に歯石取ってからね
その後はファンギソンシロップ >>25
本当は再発する人だらけなのに、再発して主治医に相談したら
「あー運が悪かったですねぇ、再発する人めったにいないんですよ。またクスリ買ってネ(⌒⌒)」
ってごまかされるってことなんだろうか?(どーせ確かめれないだろって嘘ついてる?)
そりゃあすたれるのも無理ないか 歯科医院で歯周内科セットを買って今日から薬を飲み始めたのだけど、セットに入っていた新品歯ブラシを使わないとダメですか?
いつもの音波歯ブラシを使いたいのですが、いつものは菌が着いているからダメと言われたけど、薬を飲んだ初日なんか新品歯ブラシも普通に汚染されると思うので、関係ないように思うのですが… ブリーチ漬け込んでおけば菌は死ぬでしょ
そのあと中性洗剤で匂い取ればいいと思う >>483
レスをありがとう!
ミルトンとかでもいいんかな、今日でも買ってきます!
昨日ジスロマックを初めて飲んだけど、下痢よりも胃痛とムカつきがしんどく、今朝起きた時も体や脚がだるくて、今日明日飲まないといけないのが気が重いし怖い。
こんなもんなの? 1回1000飲んだけど下痢だけだった
1週間たったけどフィステルからの膿は収まらない 次亜塩素酸ナトリウムは過酸化水素と化合すると食塩になる。
ブリーチで消毒したものはすすいでオキシドールかけて乾燥すればよろし。 >485
アモキシシリンとかセフィキシムとかクラビットとか別系統のどれかか
もしくは細菌でなく真菌が原因なら抗真菌薬 色々ググっても、アジスロマイシン=ジスロマックの歯周病治療やってるのは日本人だけだな
アメリカ歯周病学会AAPで検索しても出てこない ジスロマックより先にタイスタチンしたらダメなんかな 3週間前にアジー飲んでしばらくはフィステルから膿が出てたけどここ10日ほどは出なくなった
フィステル自体は小さくなったけどまだ残っている 歯医者でもらったアモキシシリンを1日3回3日間飲んだけどまだ臭いって言われる >>492
歯磨きと歯間の掃除毎日してる?挟まった食べカスが詰まってんのかもよ。
あと内臓から出るガスの匂いかもしれないから
納豆やヨーグルトと食物繊維とかを多めに取りなー ジスロマックにはバイオフィルム破壊効果があるってきいたが歯がつるつるになるのは通常通り3日服用でいいんだろうか かすかにごく一部を破壊する効果がある可能性、は否定できない。
破壊し滅菌することは完全に無理。>>495 >>495
IPMP配合の含嗽剤を歯ブラシに乗せて磨いてみて。一発だよ ジスロマックでバイオフィルム破壊してクラムで横隔膜から上の口内細菌を叩いて細菌と共生しているカビをイトラコナゾールでやっつける
14日間やれば重症じゃないやつは制圧できるだろ 重症だと全身にいるから1ヶ月以上必要っぽい >>498
イトラコナゾール1日100mg飲みつつ
ジスロマック1日500r、14日間飲み続けたの?
あれて1日1000rか3日連続500rじゃなかったっけ
体大丈夫だった? wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 歯周病菌・真菌類が出すエクソソームが体中で悪さをしているのか 手当して歯ぐきからの漏れがなくなったら月1の片頭痛と異常な眠気が復活してきた
漏れてた数か月間は完治したかと思ったが甘かった
月1とはいえこれなら漏れるほうがましだな ジスロとタイタスチン併用を3回やったけどわりと軽度の歯周病すら全く良くならんよ。騙されちゃダメだな。 ジスロマックは血の濃度が殺菌状態になるから血行が良くないと効きづらい
だからタバコを吸うなら効きづらいしな
歯茎マッサージしまくったり血行の良くなるえごま油うがい15分ぐらいして飲み込んだりしたらめちゃくちゃ効いたよ 歯周病かどうかもわかりませんが
口臭でなやんでます
かつて、ひどい風邪などをひいたときに
出されたジスロマックをのんだら
口臭が一気になくなったのと、上の方のスレにカンジダは甘いもの食べると口のなかが酸っぱくなるという記載にぴったり
なので、カンジダもたくさんいるはず。
歯周病でない場合にこれらの薬を処方してもらうのは不可能ですよね?
口臭外科とかならくれるのでしょうか。
薬なので個人輸入ではなく医師の指導のもとで飲みたいけど、口臭ごときでは処方せんもらうのむりなんすかね。。 >509
個人輸入 抗真菌薬 で検索すればいろいろ出てくる >>509
オオサカ堂で個人代行輸入おすすめ
注文からポストまで六日くらいで来たよ
https://osakadou.cool/products/s?key=dc4b9121e2eb84cbd080761c1654ed9d0825a8a0&k=%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF&fields=57320e48e010ce2b40b615acbcba35edfaf81837%253A >>511
この中のどれをどの程度飲めばいいか
知ってたら教えて頂きたい
横だけど >509
におうのは嫌気性菌だからメトロニダゾールか 服用中飲酒厳禁 アジスロマイシン(ジスロマック)って他の大多数の抗生物質と違って空腹時に飲むんだね
ずっと食後に飲んでたよ・・・
大丈夫かな・・・ 重曹うがいは抗生物質にはかなわないがカンジタ殺すし、重曹で歯磨きにしたらどうなんだろうね
ちょっと興味ある 重曹がいいならアセス使えば、基剤は炭酸水素ナトリウム(重曹)
だが高濃度で10分位磨くと粘膜が剥がれる(浸透圧?)。 ファンギゾンシロップってどうやってつかうの?
とうとうジスロマックとファンギゾンシロップ(タイスタチン)を買ってしまった。
ジスロマックは長期間の使用はできないんだよね?
シロップも? 重曹はみがきやってみたことあるけど、強烈に研磨するのでやめたほうがいい
やるなら週1回だな、それ以上やると研磨しすぎると思うわ >>519
アセスで音波歯ブラシで数年使ったことあるけどステイン減らないから
重曹の粒子の大きさとか関係あるんでは? マクロライド系のバイオフィルム破壊作用は少量でも効果あるのか >>519
アルカリで落とすのが狙いだから重曹は粉が残らないように
完全に溶かして使うべきだと思うがね。それとも市販の重曹含有
歯磨き粉?もしそうならちゃんと駄目だったやつの銘柄書いてよ。 アジスロマイシン必須+第4世代ニューキノロン+イトラコナゾール 風邪が治らなくてクラリスロマイシンが処方されて飲んだら歯垢が消えたw
ピロリ菌除菌の時も消えたし肺炎でジスロマックSR飲んだ時も消えた
虫歯って感染症なんだなあと実感
薬が切れると暫くして復活してくるけどピロリ菌みたいに完全に排除する方法は無いのかな クラリスロマイシンとアジスロマイシン
どっちがいい? >528
ジスロマックの方が併用禁忌薬が少ないのでほかの抗生剤と併用できる 承認取る手間の問題なのか適応症例に違いはあるけど
抗菌スペクトルは同じと考えていいよな >>531
歯垢染色液であるエリスロシン バイオフィルムの半分以上染色しないって
歯垢染色液で磨き残しチェックはあまりあてにならないのか? バイオフィルムの表層をブラッシングではがせていればちゃんと染まるよ
1回の染色だと少々怪しくなる 抗生物質飲んでも暫くすると復活してくるけど奴らはどこに隠れているんだ?
口の周りなのか気道、鼻腔なのか歯肉縁下歯石とかなのかな 抗生物質で歯周病撃破、毎日の歯磨き
これしてても一度黄ばんでしまった歯は白くならないのかなあ >バイオフィルムの表層をブラッシングではがせていればちゃんと染まるよ
1回の染色だと少々怪しくなる
まったくブラシが当たっていなかったら染まらなくて、表層はがして中味が染まる感じかな。
>抗生物質飲んでも暫くすると復活してくるけど奴らはどこに隠れているんだ?
口の周りなのか気道、鼻腔なのか歯肉縁下歯石とかなのかな
抗生物質飲んで3DSしても3ヶ月もすると出てくるらしい。現在の抗生物質で完全除菌は不可能らしい。
ほぼいなくさせるのには歯が全部なくなること(寄生場所がなくなる)そうするとカンジダがはびこるって歯科医師が言ってた。
もし完全除菌できたとしたら、他の人から感染したのかも。 >>536
カンジタが蔓延るとどうなるのかな?
口内だけに留まるわけじゃないし
口内の粘膜がふやけたように剥がれるのはカンジタが原因だよね? >カンジダ・アルビカンスという真菌(カビ)の一種の増殖による炎症です。
カンジダは常在菌といって健康な人の膣内だけでなく皮膚、口の中、肺、腸などいたるところにいます。したがって、
カンジダがいるだけでは病気ではありません。
しかし、次のようなきっかけがあると異常に増えてしまい炎症を起こします
総入れ歯の人は白い苔のようなものがカンジダでてきたり・・
入れ歯洗浄剤の広告だと カンジダ99.99%殺菌とかウリ文句ある。
偽膜性カンジダ症は斑紋状の白苔が粘膜表面に付着、白苔をガーゼなどでぬぐうと剥離可能ですが、剥離後の粘膜面は発赤やびらんしている。
紅斑性カンジダ症は舌乳頭の萎縮や粘膜の紅斑が特徴
風邪、インフルエンザ等免疫力が落ちたとき、抗生物質でカンジダの邪魔者が消えたときがカンジダ症になりやすいみたい。
L8020菌はカンジダを抑制する(実験のシャーレ上だと100%近く抑制)一応ロイテリ菌も抑制するらしい。
LS1は歯周ポケットないで増殖して歯垢内の歯周病菌ジンジバリス菌を20分の一まで減らすらしい。
抗生物質と抗真菌薬で歯周病菌を退治したら再感染予防に
L8020 ロイテリ菌 LS1とかとったほうがいいのかな。 親からミュータンス菌に感染しなかった人はう蝕が起きないんでしょ
幼少期に感染した人は免疫寛容を起こしてしまっているのかな >>536
レッドコンプレックスの雄P.g.菌については細胞内に食い込んで寄生を続ける性質もあり
歯がなくなっても口腔内から伊根区ならないことが知られているよ。 慢性疲労症候群と寄生虫
http://cfstest.life.coocan.jp/
この例では歯周病が治ったとか書いてあった
フラジール(メトロニダゾール)使って効果があるって言うのは寄生虫ではなく嫌気性細菌が原因ではないのか グラム陰性菌は除去する時に内毒素がたくさん出てダイオフ症状、エンドトキシンショックあり
歯医者でもらえる抗菌薬に嫌気性菌カバーしている抗菌薬って今まで無かったわ
アジスロマイシン バイオフィルム破壊作用
モキシフロキサシン グラム陰性菌 嫌気性菌 その他広域
ガレノキサシン グラム陰性菌 嫌気性菌 その他広域
シタフロキサシン グラム陰性菌 嫌気性菌 その他広域
メトロニダゾール 嫌気性菌に最強効果 飲酒厳禁
βラクタマーゼ阻害剤ペニシリン メトロニダゾールと併用するとピロリ菌の除去とほぼ同じ組み合わせ
フルコナゾール 菌交代でのカンジダ対策
イトラコナゾール 菌交代でのカンジダ対策
これをうまく組み合わせればいいんじゃね ピロリ菌といえば、これに感染してる人って自覚症状あるもの?
無自覚無症状でピロリに感染してる人っているのかな?
微妙にスレ違いですまぬ・・・ オオサカ堂でファンキゾンシロップのタイ版かった。これどうやってつかうのだ?
口臭きえる? 歯周病菌が人から感染するのであれば
感染させられる善玉菌があればノーベル賞ものだよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています