ジスロマックなどでの歯周内科スレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net
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ジスロマック・アジスロマイシン・ファンギゾンシロップなどでの歯周内科の治療を語るスレです。
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なし
関連スレ
なし ちょっと値がはるが、一回飲めば1週間効き目が持続するタイプがいいよ
飲み忘れの心配ないし
耐性なんて、年に1、2回程度なら心配ないでしょ?
歯科で親知らず抜いた時は保険適用だった
今は内科で処方されてるが、保険適用だよ
扁桃炎持ちだからね
常に1本ストックしてる 虫歯になりやすい友人がいるんだけど
ファンギゾンシロップだけじゃダメかな?
医者じゃないしジスロマック飲めとまでは言いづらい >>271
ファンギゾンは虫歯じゃなくてカンジダによる歯周病に効果あんじゃないの
ジスロマック飲むとカンジダになりやすいんだよね?
舌がカンジダぽい場合はジスロマック止めといた方がいいのかな
セットで買ったけど舌カンジダでファンギゾンだけ先に使っちゃたのよね。 >>272
虫歯になりやすいって本人が言ってたんだけど
その人口臭もきついもので歯周病菌もいるんじゃないかと思って
そっか虫歯菌まではダメなんだね
他の殺菌方法だと臭くてやってくれないかもなぁ
ありがとう このスレをざっと読んだ感じだと、新たに歯周病菌が再感染するのを防げそうにない印象を受けた。
キスで感染するならもうどうしようもない。
飛沫感染の可能性もハッキリしてないみたいだし。
だからこの治療法が有効か以前の問題が沢山ある。
スキンシップの頻繁な欧米だと尚更日本以上に普及しそうにないな。 一度 口内から炎症をおこす菌のコロニーを破壊するもんだと思ってる。
そのあとは歯磨きしておけば 菌をうつされても コロニーは作りにくいだろう。 それだと抗生物質で善玉菌のコロニーも同時に破壊されるから、乳酸菌とかとっても善玉菌のコロニーは作りにくくなっている。 歯周病になってるってことは”乳酸菌も含め”口内の細菌バランスが健全でなくなってるってことだから、一度 リセットかけるのはいいと思うよ。
じっくり歯磨きと歯科によるクリーンニングで改善を目指すか 歯周内科で殺菌してから再発を防ぐか どっちも間違ってないんじゃないかな。 自分は他の病気でジスロマック飲んだけど全く口臭に変わりなかったのはどう説明つく?
まあそのときは虫歯があって口内環境があまり良くない状態だったが虫歯を治して歯石取りもしブラッシングも丁寧にするようになった今使うと効果は表れるものなのだろうか 歯石があるといくら抗生物質飲んでも効かないよ。
歯周病菌の繁殖力が桁違いだから。 ファンギゾンシロップってどうやって手に入れるんだよ >>272
全部一辺にやる
まず歯石取ってから
ジスロマック1000mg一回
ファンギソンシロップは
1日2〜3回歯ブラシにつけてブラッシングして飲み込む
歯磨き、ジェットウォッシャーや
エアーフロスは必須だけど
あと舌苔もガーゼとかでちゃんと取る >>284
カンジダと歯周病菌は共生関係あって
カンジダが歯茎に菌糸を張って、その菌糸をたどって歯周病菌歯茎の内側に入りこみ
歯茎の組織を分解して歯肉炎を発生させていた
逆に歯周病菌の作る歯垢にカンジダが入り込み、カンジダがブドウ糖を吐き出して作る乳酸で
エナメル質を溶かしていた、つまりカンジダが虫歯の原因菌なっていた
上手くできている。
神奈川県の河北医師や、国際歯周内科学研究会顧問の生田医師が提唱した
初期の歯周内科では、このカンジダをファンギゾンシロップで殺菌することで共生関係を断ち切り
短期間で内科的に歯周病を治療するという手法を取った。
カンジダが無くなると、歯垢を歯にくっつけていたカンジダの菌糸も無くなり
ファンギゾンシロップで磨くだけで歯垢が取れてしまう
今はジスロマックで歯周病菌を直接殺菌することができるけど
歯周内科の標準治療で、ファンギゾンシロップの使用が推奨されるのは
歴史的経緯と、ジスロマックで歯周病菌を殺菌すると、カンジダが増えて
口腔カンジダになり、重症の場合は口の中が白いカンジダで埋め尽くされる。それを防ぐためもある
なので、最初に歯周内科治療をする場合は、ファンギゾンシロップでも、ナイスタチン(タイスタチン)でも
ペリオバスターNでもいいけど、カンジダ対策をするのがのぞましい 歯肉が下がってしまって見た目が気になる
結合組織移植術で治せるのかな >>288
エムドゲインやりグロスなどの歯槽骨の再生をまずやろう
歯槽骨は顎骨が盛り上がったものではなくて
歯根についている歯根膜から誘導されたもので
歯根膜が歯周病気に冒されてダメになると、その部分の歯槽骨が再生産されなくなり無くなる
エムドゲインやリグロスは、歯根に塗ることによって歯根膜を再生する
歯根膜が再生するとそこから歯槽骨が発生して顎骨と結合する
歯槽骨が再生するとそれを覆うように歯肉が形成されて、歯茎の位置が再び高くなる
エムドゲインは豚の胎児の歯になる部分を取り出したもので非常に高価であるのに対して
リグロスはヒト由来の遺伝子組み換えタンパク質なので安くて安全
しかもリグロスは保険で治療できる リグロスも適応範囲が広がればなぁ
根幹治療時に歯根端から膿疱に充填とか… すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
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MJ2DX ジスロマック買って、歯石取りしてもらった翌日から三日間きちんと飲んで、強烈な下痢に耐えたが患部からの悪臭も僅かな腫れも引かない。 ハリゾンシロップ探しまくったが、見当たらない… あっても錠剤しか。個人輸入できるところありませをか?ジスロマックはJI@aで買ったのですが。 >>295
ヤフーショッピング
ファンギソンシロップで検索
ドルツ ジェットウォッシャーとか
使ってないならだまされと思って
使ってみて >>293
1週間後とかに良くなって来るから諦めないで :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 歯科医による歯周内科治療のレポート
https://www.youtube.com/watch?v=IX2YAmpHSz8
まとめ
・PMTCにプラスして、ジスロマックを投与しただけのものと、ジスロマックを投与した上で3DS治療したものを比較
・どちらもポケットの深さが顕著に減少し、1年ぐらいかけて歯槽骨が1ミリぐらい再生する
・ジスロマックだけのものは細菌がまた繁殖する
・膜を入れる(GTR法)や液を塗る(エムドゲイン)よりも歯槽骨が再生する
3DSを追加して成績が上がるのは当たり前だし
レッドコンプレックス以外の細菌(常在菌)が繁殖するのも当たり前で
ジスロマックだけでも十分に効果があるように見える
追加するとすれば、ジスロマックだけでは殺菌できない細菌もいるので
ジスロマックを投与してバイオフィルムを破壊しつつ
アモキシシリンも同時投与して確実に殺菌するのが最善だろう
胃がんの原因であるピロリ菌の除菌でもマクロライド系のクラリスと、ペニシリン系のアモキシシリンを同時投与しているし 一番効いたのがジスロマックとサワシリンのミックス 下痢が強かった
一週間の最初の3日ジスロマック&一週間毎日サワシリンを2週間やったら歯肉炎再発なし
しかし真菌が勢力拡大で二日酔いのような頭痛 イトラコナゾールで対処 ハリゾンシロップ購入後朝晩欠かさず歯磨き後再び歯ブラシ使ってシロップ塗り込んだあと30分くちゅくちゅして1週間、やはり患部の腫れや口臭落ち着きません。どうしたものやら…
再びジスロマック投与して同時使用がいいのかな?
はやくきちんと人に顔向けて喋りたいです。 >>305
なんで同時に使用しなかったの?
同時にちゃんとやってからレポート宜しくね とほほ。たまジスロ3日飲みます。下痢に耐えます。多目に買ってよかった。またレポりまする! >286
抗真菌薬でカンジダ先に退治したほうが
抗生剤併用マクロライド系のクラリスとペニシリン系のアモキシシリンが効きそう そんないろいろ抗菌剤飲みまくるとすぐに耐性菌出来上がる 重曹水うがい歯磨き、飲むだけでも違うらしい
お風呂に入れると翌日洗う時浴槽がヌルヌルしないから効いているんだろう >>312
そんなに頻繁に飲むわけじゃないし
仮に耐性がついても、バイオフィルムに対する
マクロライド療法は、マクロライドのバイオフィルムを破壊する化学作用を利用しており
副鼻腔炎や拡張気管支炎の治療では耐性とか気にせずに使ってるので
耐性できちゃった人は気にしないで使えばいいと思う
歯周病を治療できるかどうかはクォリティオブライフの根幹にかかわるし
心筋梗塞、狭心症、脳梗塞、糖尿病の原因にもなりうるし
他の感染症には色々な抗生物質があるけど
歯周病治療できるのは現時点では、ジスロマックしかないしな
そのうち、バイオフィルムを破壊するけど
抗生物質ではない薬ができれば
耐性とか気にせずに歯周病を治療できるだろう 歯磨き後ハリゾン歯磨き1日2回を2週間強、ジスロ併用して10日くらい、患部の左下親知らずまわりの腫れが相変わらず1日の中で腫れたり引いたり。腫れた時ティッシュで押さえると出血あり。匂い嗅ぐといまだ激臭…
治らないなー >>316
歯の掃除だけなので3ヶ月に1回って言われたのを無理言って月一で掃除してもらってます。 何か皆色々言ってるけど、歯医者でジスロマック処方して貰って、自分もう3年。
お蔭でもう何とも無いなぁ・・・、自分の場合余程相性が良かったんだと思う。
そりゃ歯磨きは以前とは比較にならんくらい、電動歯ブラシと歯間ブラシで、丁寧にちゃんとやってる。
後3〜4か月毎の定期検診も。 >>317
なんで効果ないんだろう
自分はジスロ飲んで再発してまた飲んだけど効いたよ
歯周病は膿が出るほどの重度で骨もがっつりない >>315
他の歯医者で一度見てもらいなよ
親不知対処出来ない歯科医かもしれないし
ジスロマック有効期間後に
腫れるんならまだアレだけど
耐性の問題かもしれないし
ブラッシングも出来て無いようだし >>321
そうですね、通勤路以外の歯医者さん行くのが億劫だったんですが、行ってみます。歯磨きは昔からどの歯医者さん行ってもよく磨けてるって褒められるんですが、歯周病になる以上まだまだなんでしょうね。 マクロライド系とニューキノロン系のアジスロマイシンとシプロフロキサシンの併用 ここ見てジスロの適量は解ったので注文したのですが、ファンギゾンシロップが
どれくらい必要なのかわかりません・・・
24ml入りの瓶を売っているところを見つけたのですが、一本だとすぐなくなっちゃいますか・・・?
240mlの大瓶もあったのですが、こっちを買った方がいいでしょうか? >>324
7〜10日使うとして4〜5本必要
1日に使う回数増やして
大瓶使い切るのもありかも
大切なのは出来る限り口腔内全体に
長時間留めておくこと >>325
ありがとうございます!
思ってたよりだいぶ必要だったので、注文前に聞いといてよかったです<(_ _)>
4~5本だと大瓶より高くなっちゃうので、大瓶注文しますね
できるだけ口の中に溜めといた方がいいんですね。よだれ出ちゃいそうですがw
がんばります〜 今注文しに行ったら、5本でも大瓶よりは安かったです・・・・
おかしなこと書き込んでスミマセン パウダルコもカンジタに良いらしいんだけど
飲んでる人居る?
ジスロマックとパウダルコサプリでもきくかな? パウダルコサプリとかオリーブリーフとか業者の宣伝もあるけど
十分な睡眠と栄養ととって免疫力あげれば何とっても同じだとは
思うけど。大切なのはバランス。病気のの人につけ込んだ商売は
他の疾病でも沢山あるから闇雲に色々試すのは思うつぼ。
症状が出たら普通に薬で抑えるだけ。
このスレ的には、規則正し生活と睡眠をおこなって
且つ口腔環境を良くしてブラッシングなど劣る点などを改善するのを前提に
歯石を取り、ジスロマック、ファンギソンシロップ等を併用して
一気に歯周病を改善するのが目的。
歯周病になる環境が人それぞれあるのだから、薬物療法以降も
改善しなければならない点が人それぞれにあるとは思いますが 実は他の目的で買ったNOWのパウダルコサプリが余ってるんだ
なのでカンジタに効くならジスロマックと併用して丁度いいかなって思って 抗真菌薬で内側から攻めないと口内に無限供給されると思う ジスロマック→フロモックス→クラビット
90%以上が第一選択で治ってしまいます。ジスロマック→フロモックス→クラビットと最後までいったのは2人しかいません。
http://www.ogura-clinic.net/fordoctor/medicine/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 抗生物質使って腸内細菌悪化してプロバイオティクスとってるけどなかなか改善しない
なんか良い方法ある? よくジスロマックを使うと耐性がついて効かなくなると見かけるけど、効かなくなる医学的根拠あんの? 小児肺炎の原因の2〜3割くらいがマイコプラズマです。
マイコプラズマ肺炎の治療で抗生剤を使用しますが、普通はまずマクロライド系の抗生剤を使用します。
例えば、エリスロマイシン、クラリスロマイシン(クラリス、クラリシッド)、アジスロマイシン(ジスロマック)などが代表的です。
近年、日本のマイコプラズマはこの『マクロライド系抗生剤』に耐性ができており、
2000年に小児での耐性が初めて確認
2003年に5%が耐性
2008年に39%が耐性
と徐々に耐性菌が増加してきています。
ttp://www.dr-kid.net/entry/2017/07/30/日本のマイコプラズマは9割が耐性菌!?
この辺が根拠では >>339
url見れないんだけどw
肺炎と歯周病を同じ括りにするのはどうかと思う 日本語URLは不便だね
ttp://www.dr-kid.net/entry/2017/07/30/日本のマイコプラズマは9割が耐性菌!?
って日本語までがURL
「ジスロマックに耐性菌ができる根拠の一つ」ではあるのでは。 続報:耐性菌の割合は徐々に減っているようです
こちらの報告によると;
2012年:81.6%
2013年:65.8%
2014年:59.3%
2015年:43.6%
と一時期よりは耐性菌は減少しているようです。
こう追記されているけどw それは朗報だね。
どちらにせよ耐性菌の根拠はふつーにありそう。 確かな根拠がないまま、歯周病治療にジスロマックを使うと耐性菌が出現すると適当に言ってる輩が多いんだなwww 歯医者で言われたけど、ジスロマック含めて抗生物質は耐性ができるからってやんわり断られたよ。 「耐性菌の根拠」と言われれば、ものの五分でさっきのがヒットしたから普通にありそうってだけで、他人の歯がどうなろうと知ったこっちゃない。使いたいならガンガン使えばいいと思うよ。 耐性菌が出現して歯周病治療にジスロマックが効かなくなるのなら、なぜジスロマックを処方し内科治療を行う歯科医院が増えているのかね?
矛盾しまくりwww 歯周病ではなく肺炎治療の耐性菌のソースを貼っちゃいましたwww
悔しいですwww なんだバカにすることだけが生きがいの化物か
人間だと思ってマジメに相手して損した わざとあげて火消しが来るか試したら速攻飛んできて草生える
ソースは肺炎治療での耐性菌でしたwww エサがウンコでもすぐ釣られちゃう肺炎耐性菌ウケるんですけどwww 耐性付いたら薬が効かなくなるだけじゃなく体内のカンジダも増殖するからシャレにならないよ
自分の人生でやり直したい事の一番は抗生物資の服用を無かったことにしたいだわ 抗生物資は飲みたくないよなw
なにせ物資なんだろ?w >抗生物資
>無かったことにしたいだわ
脳ミソバグってんのも後遺症?w >>338
>>185
に、ジスロマック250mgを「毎日」「1年間」棟よすると
マクロライド耐性が88%、プラセボ耐性が26%
とある
ジスロマックは、マクロライド系抗生物質のアジスロマイシンの意味なので
ジスロマックの耐性だと考えてよい
ただし、この試験の対象者は「拡張気管支炎」という特殊な病気の患者で
普段からマクロライド系のクラリスロマイシンの長期投与をしていて耐性を持ってる確率が高く
それがプラセボの26%である
ゆえに、ジスロマックの1年間投与によるマクロライド耐性の割合はその差の52%程度。つまり半分。
したがって、歯周内科の標準治療である500mgを3日間で耐性がつく確率はほぼゼロである。
次に飲むときは3か月か半年ぐらい空ければいいだろう。 >>357
丁寧な回答thx
歯周病もハゲ予防と一緒で悪化する前から服用をした方が良さそうだな
予防という意を込めて半年に一度服用する事に決めた 一年飲み続けると半分の人に耐性菌ができるって明確な根拠が出てるのか。勉強になった。 大学病院で親知らず抜いた時に、化膿止めとして普通にジスロマック処方されたけどな
歯茎の調子が悪く、加えて咽頭炎の時にも処方されてあまりの劇的な効果に驚いた
両方に効いたから
だけど耐性つくって聞いて、ここぞって時にしか飲んでないが、まだちゃんと効いてるな ジスロマックが歯周病に効果がある事に対して面白くないアホが必死にネガキャンしてて草生える
全くネガキャンになってないけどな >>363
病院では抗生物質を使う量が桁違いなんですよ
例えば手術をやったら、内臓が外気に触れるわけだから
手術室をきれいにしても、手術具をきれいにしても
大量の細菌が内臓に入って増殖してまう。
消化器の手術なら、消化器内の菌が他の臓器に移ってしまう。
昔の手術ではそのような感染によって多くの人が亡くなっていた。
それを防ぐために、手術後は大量の抗生物質が点滴が流し込まれるんです
手術しなくても、細菌性の肺炎だとか脳内炎になったら
やはり大量の抗生物質が流し込まれます。
そういうような桁違いの抗生物質を使う現場で、やっと耐性菌が現れるんです。
一般レベルでは抗生物質の処方なんか気にしてなくて
風邪とかで医者にかかっただけでも、ニューキノロン系のクラビットがとか
ペニシリン系、マクロライド系が普通に使われる。 素人が耐性菌に過敏に反応して、全く理解できていないニュースのコピペ貼って哀れなんだよなwww 抗生物質を使うと耐性菌よりカンジダが増えるのが問題なんだよ
真菌は細菌より桁違いに生命力が強く有効な薬もない
免疫力が落ちた病人は真菌性の病気であっさり逝く 車を運転したら交通事故に遭う可能性があるので運転をするのは止めましょう
こう言ってるのと同じでくだらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています