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ΩΩΩ 歯列矯正 Part 96 ΩΩΩ [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/15(木) 08:50:21.19ID:6gQJ1BRK0
※前スレ
ΩΩΩ 歯列矯正 Part 95 ΩΩΩ [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475748444/

■病院・医院の紹介・斡旋・評価をするスレではありません。
 病院・医院名を出して評価するのはやめましょう。
 各地域の病院・医院情報については、まちBBSで尋ねてください。
■煽り・叩きには釣られずにスルーしましょう。
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>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
0282病弱名無しさん
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2017/01/07(土) 13:54:08.75ID:eZS8vcYO0
>>281
他のアジア圏も矯正よくしてるじゃん
東南アジアでは見た目だけの装置をつけたりしてるし
0283病弱名無しさん
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2017/01/07(土) 14:00:17.81ID:lNv7Rx2A0
日本の食べ物はなんでもやわらかいから強い顎はいらない。
0284病弱名無しさん
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2017/01/07(土) 16:28:26.35ID:vrf+cS//0
どっかの離島なんかでも戦前の写真だとどこの原住民だよ、て感じの顔つきだったけど
今は柔らかいもん食ってるから普通に現代的な顔立ちの顎の細い島民ばっかだった
0285病弱名無しさん
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2017/01/07(土) 17:15:28.33ID:HO/jb7km0
今日店員さん二人矯正してる人に出会った
矯正はじめると相手が矯正してるの気づきやすいのか矯正人口が増えたのか
仲間が増えて嬉しい
0286906
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2017/01/07(土) 17:38:54.56ID:3RaAmkFC0
>>285
私もケーキの試食バイトしてた時、相手の口元見る機会多かったけど毎日矯正してる人1人〜2人は見たよ
おっと思う反面、歯が汚い人が多い
若い化粧バッチリな女性でも歯がガタガタ、黄ばみとかが気になった
自分が矯正してるから、つい人の口元見ちゃう
0287病弱名無しさん
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2017/01/07(土) 22:33:01.17ID:oMGHDybE0
わかる、矯正始めてから毎日人の歯見てる
0288病弱名無しさん
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2017/01/07(土) 23:55:42.36ID:Diuw4CiN0
この人矯正したらイケメンになる美人になるなーってのはあるねw
0289病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 03:10:22.27ID:vHndDcO90
ブラケット付いてもう半年だけど、それでも人前では笑えないわ
ポーカーフェイス気取り
別に隠してるわけじゃないけど、笑うのだけは抵抗ある
取れたら晴れやかな笑顔で信頼取り戻すわ
0291病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 09:19:58.57ID:souwcu4C0
そんなに気にすることかな。何もせずに悩んでる時に比べたら、良くなる未来が見えてる分、堂々とできると思うけど。
0292病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 09:21:40.78ID:1WOaozZR0
高校の時に柴咲コウ似の超美人がメタルブラケットで矯正してたけど、矯正中は全くモテなかった
男から来ないのはもちろん、自分から告白しても断られてた
矯正終えた途端にさらに美しさが増して超モテはじめた
0293病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 10:18:02.08ID:chxXErZJ0
俺もこの矯正が終わったら
爆モテ期がやって来るんだ…
0295906
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2017/01/08(日) 12:28:17.46ID:XESgy/pE0
TVで一般の人がインタビューに答えてるとき、歯を見ちゃう
余計なお世話だけど、歯治したらいいのにって
芸能人は作り物の歯ばっかりだから参考にならない
0296病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 12:51:36.41ID:0EJYZvk+0
矯正始めてもうすぐ半年経つけど、何かに集中してる時以外はほぼ歯のことばっか考えてて時間無駄にしてる気がする
パラタル取れれば少しはマシになるかな…
0297病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 14:50:52.93ID:IKLcZUGT0
自分の顔に自信あったら他人なんて気にならないんだが
0298病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 15:33:19.49ID:q8pgcAL/0
30歳男で1p近い出っ歯&すきっ歯なんですけど、コレってスピード矯正ならどれぐらいの速さで直るのでしょう?
コルチコトミーとインプラントを併用すれば1年以内に直ったりしませんか?
0299病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 16:14:39.89ID:/uEEQ8h+0
>>297
別に非難とかでなく皆どうしてるか気になるだけだから普通じゃないの。
なにか新しく始めるとそれまでよりそっちに意識がいくってだけ。
0300病弱名無しさん
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2017/01/08(日) 17:57:29.21ID:TmwyFqvk0
写真ないとなんともいえんし、医院によって違うだろうし、そもそも素人集団のこのスレに期間を聞くのが間違い

ここに書き込む前に歯科医に相談しなよ
0301病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 19:21:58.79ID:UUsiOl2R0
矯正終わって2年くらい経ちます。歯並びはキレイになって嬉しいけど顎関節症になったし噛み合わせ悪くなったしとにかく顎が痛くて最悪です。
0302病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 19:27:07.15ID:/PTELKuN0
>>300
だって歯科医は信用できないし、ていうこのスレの素人の総意
0303病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 20:05:02.76ID:w+QlBqDx0
来週アンカースクリュー打ってきます。
コレつけたときの歯みがき、いつもどおりの仕方でいいのでしょうか。
しばらく優しく磨いた方がいいのでしょうか?
0304病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 20:16:00.25ID:VmLnIdek0
>>302
ヤブ医者もいるから複数相談いって信頼できるとこ見つけましょうってのがこのスレの総意だと思うんだがな
0305病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 20:29:32.33ID:trday3PI0
うちは上の歯は裏側でやろうと思ってたんだけど、先生にまだこれから大学生だし裏側は舌に当たって痛いって言うしオススメしないって言われた
途中に成人式はさむのが、って言ったらその時に前歯だけとか外せるよとか言われたんだけどどうしよう悩む
0306病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 22:09:03.32ID:RnsxBTdt0
矯正してる人は外での食事とかどうしてますか
矯正中なのですが外で食べる機会がない引きこもり生活をしてるので
なにかを口にした後は必ず家の洗面所で口腔洗浄機と歯ブラシで食べ物が口内に残らないようにしています
しかし外で食事をしたあとはそうもいかないので、どうすればいいのかわかりません
0307病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 22:20:09.53ID:wUf5MpSW0
同じく今週アンカースクリュー打つ…
すぐに終わるって言われたけど絶対痛いよね?
事前にロキソニン飲んどいたらダメかな…
0308病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 22:47:41.23ID:LvPRn7LI0
>>303
自分の時は2〜3日はやさしく歯ブラシを当てるように言われたよ
実際3日ぐらい赤く炎症が出ていたから優しくなでるようにしていた

>>306
歯磨きセットを持ち歩いて、
お店のトイレで前歯の目立つところを爪楊枝・歯間ブラシでサッと掃除して
後はだいたい帰りの駅・近くの施設のトイレでガッツリ磨く感じかな

>>307
個人差があるだろうから断言は出来ないけど
自分の時は麻酔で全く痛みは無くて30秒も掛からなかったよ。
上にも書いたけど3日ぐらい炎症があって
ちょっとヒリヒリするなって位の感じだった
多分化膿・痛み止めが出ると思うよ
0309病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 23:12:00.92ID:+ErqRcSQ0
>>307
麻酔して打つから痛みはないよ。
ロキは、麻酔が切れる時間を逆算して飲んだら?
うちは翌日の朝まで痛み止め飲んだかな。
0310病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 23:37:42.52ID:ebWvxTyy0
外出先で歯磨きしたことないや。うがいだけして終わらせてしまう。
0311病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/08(日) 23:59:39.77ID:/PTELKuN0
>>306
爪楊枝で食べかす引っ掛かってそうなところを取るくらいだな
帰ってから磨く
0312病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 00:10:37.06ID:C8N9gCze0
アンカー恐くないの?
万一歯根突き破ったら、健全な歯まで駄目にしちゃうような気がするんだが
歯科医からすれば、
難しい処置ってわけじゃないのかな
0313病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 00:12:16.34ID:NTFDl7N50
>>308
ありがとうございます!!
どうしても不安だったので・・・。実践します!
0314病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 01:01:58.27ID:u5lLurE10
アンカースクリューって矯正終わってからその入ってた穴って埋まるの?
0315病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 04:04:56.53ID:Hov0Lkb80
歯軋りで寝る時マウスピースしてるんだけど、歯軋りって矯正に悪影響あるのかなあ
やるならやっぱり専門医の方がいいよね?
0316病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 08:04:47.50ID:PrFq9TZU0
食べるとき以外リテーナーってほんとつらい
0317病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 08:09:21.02ID:obKr2TG70
>>315
歯ぎしりの検査も最初にやったわ
当然、よくないって
0319病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 12:19:11.02ID:1SqgC1T40
>>318
いい方変かもしれないけど、なんかの病気患ってる気持ちになってくる
0321病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 13:42:19.81ID:bA2WVfMn0
>>320
科学的には一生保定、
でも患者本人の負担も医院側が生涯メンテナンスし続ける負担もまあありえん。
老化や歯周病による変化もあり人体を歯列だけ完全に現状維持し続けるのは困難。
ということで2年3年とかワイヤーを着けてたのと同期間とか区切っているのが臨床的には普通。
医院の定期診察が終わった後も夜間リテーナーをつかい続けているひとはよく見るね。
0322病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 14:39:50.44ID:XKgcWmcD0
リテーナー期間に入ったけど非常に喋り辛い…
ブラケットの方がご飯も話すのも楽だったな今思えば。
あと綺麗になった歯並びを眺めたくて暇あると外しちゃう…
0323病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 15:00:02.25ID:5/U+y3/u0
リテーナーってインビザラインのマウスピースよりもやっぱ硬いもんなのかね
0324病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 15:27:41.05ID:E/NpAmN90
ブラケット2年、食べるとき以外リテーナー2年。後は寝るときだけリテーナー死ぬまで。って感じか〜。リテーナーも死ぬまでに10個はいりそう。
0325病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 16:35:32.39ID:3KHA+XNB0
ブランケットも終盤で
リテーナーに憧れてたけど
色々と大変なんだね
0326病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 16:52:26.55ID:7QU3ytUW0
自分んとこリテーナーは1ヶ月間だけ常に着けて後は寝る時だけって言われたんだが珍しいんかな?
それでもし1年以内に後戻りしたら無料で再治療するらしいんだが
0327病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 17:34:25.33ID:Ij0MkJgI0
みんなリテーナーってどんなの?
自分は歯の裏に貼るワイヤーみたいなのがいいんだが
0328病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 21:46:28.27ID:9HgVWn5r0
>>314
自分の主治医はピアスの穴をあけるようなものだと言ってた
普通に埋まるんじゃないかね
0329病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 03:43:50.08ID:bxvP1PTM0
矯正しようと考えている20歳です。
まずどうやって医院を探されているのですか?

ネットでは本当にわからない、、

医者を選ぶ基準を教えてください。
0330病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 06:14:59.83ID:LeJRzaRH0
ちゃんと資格ある先生のところに
相談に行けばいいんじゃない?
0331病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 06:21:03.46ID:sS9371mr0
通いやすさと料金と認定医であることをクリアした数軒で実際にカウンセリングを受けて感じいいところにしました。
0332病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 09:42:03.02ID:iTBmkUH70
非抜歯でブラケット外して1年、下の前歯の後戻りが早すぎてリテーナー外して食事してる間にも動いてしまう。こんなに後戻りが早いことってある?
あまりにも動くから取り外し式から固定式に変えてもらったんだけど
常に締め付けられてるような鈍痛があるし口開けるとバキバキすごい音が鳴るようになって最悪
0333病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 09:43:33.47ID:4qsbHayl0
リテーナーになったけど確かにこれはこれで辛いね
好きな時外せて食事も歯磨きも素の歯で出来るのは本人的には全然違うんだけど、周りから見るとまだ矯正中に見えるみたいだし
見た目が1番辛い
透明マウスピースタイプかクリア棒が良かった
0334病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 10:23:37.48ID:OoqSOMaa0
裏ワイヤー固定はずっと無理に固定してるから、何年つけてても1つでも外れたらガタッと崩れるってどっかで見た。だから私は取り外し式リテーナーで徐々に自分の安定する並びにしたいなって思ってる。もちろん先生に従うけど選べたらの話し。
0335病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 10:30:29.46ID:Ui3uBIFv0
リテーナーって透明なマウスピースしかないと思ってた。
種類によって何かあるのかな
0336病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 12:24:07.53ID:HtCZHGPE0
裏側矯正でリテーナーはべッグタイプじゃ意味無いね
0337病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/10(火) 13:59:43.51ID:Kkbiv9fE0
>>308
>>309
今日アンカー打ってきました
先生も上手くて思ってたよりはるかにあっさり終わって拍子抜けした…ありがとう!
0341病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 00:10:57.09ID:W035Sx4s0
都内まで1時間半くらいかかるんだけど都内の病院の方がいいかなと思ってる
みんな近めのところに通ってるの?
0342病弱名無しさん
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2017/01/11(水) 00:28:58.96ID:hwzUt4kF0
>>341
徒歩30分、自転車なら10分ちょい、電車バスでもいけるところにしてる。
自分は近くにそれなりに選択肢あったからこそではある。
学校会社の近くとかで通うの億劫でないなら別にいいと思うけど
近くに用事もないのに休日ちょっとトラブルあって10分の処置のために
往復数時間ってなったら俺ならきつい。
0343病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 01:01:57.59ID:F+jLPB9z0
片道一時間半はかなり厳しいと思うわ
342の人とまるっと同意見
車で15分程度のとこに通ってるけど、この近さでもちょっとダルく感じる時あるし
0346病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 07:20:57.15ID:p3g2jLqH0
アラサーブログはアフィも兼ねてるだろ
だから人の目につきやすいタイトル、内容にしてるんだと思うよ
アフィはクリックもそうだけど、そのブログに滞在した時間も成功報酬になるからな
0347病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 07:42:04.60ID:2ohVGpS60
>>346
あれはどう見てもアフィブログだよね
にしても、読んでいて不快すぎる
文句言うならやることやって、ルールは守ってからにしなって思う
0348病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 07:43:48.72ID:2ohVGpS60
ありあのありのまま日記さんは何があったの?
0349病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 08:07:58.89ID:p3g2jLqH0
やることやらない、感情で喋る、○婚できない女の典型的な例やろな
ありあさんのブログは、幸せモード全開っぽかったし、それが気に食わんかった人にでも目つけられたんちゃうかな?よくわからんけどね
0350病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 11:40:24.54ID:CRBTATAc0
1ヵ月に1回なら1時間半でも我慢できそうだけどね
トラブルがあった時にめんどくさいのはあるだろうけど
0351病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 15:09:03.06ID:6GIb+Uwm0
341だがレスくれた人ありがとう
普段から通勤も一時間半クラスだから長距離移動は慣れてるけど
トラブルあった時は確かにめんどくさいね
参考になったわ
0352病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 16:28:35.39ID:wwHqCLmm0
今週カウンセリング
予約してから出身大学見て
嫌になった
0353病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 21:32:39.12ID:XK4m8KVc0
初診から器具装着まで数カ月かかるってマジ?待てないよはやくなおしたい
0355病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/11(水) 21:48:09.49ID:ncGUoybW0
自分の場合は最初に拡大装置数ヶ月→抜歯で半年以上経ってからブラケットつけた
それでもまだ全部の歯につけてないし、終わる日を思うと気が遠くなりそう
0356病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 00:33:49.25ID:dUv4tXUM0
自分は去年の2月スタートで、今日初めて下の歯にブラケット付けたよ!
2月スタート→4月拡大装置→9月抜歯と上の3番の部分ブラケット装着→1月下の歯全体にブラケット装着
4月ぐらいに上の歯全部にブラケットが付くみたい。
自分は歯の倒れこみと上の歯の凸凹が酷かったから時間掛かってるけど、歯は確実に動いてるから楽しいよ。
0357病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 00:35:22.01ID:Fo3YEWLi0
>>353
契約してから1ヶ月くらいで装着したよ。
虫歯たくさん見つかったりすると遅れるかもね。
0358病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 00:47:29.40ID:PT+M2z+M0
>>353
ブラケットの種類によるんじゃないかな
虫歯なし抜歯もなしだったけど、装置を海外で作るから時間が掛かるらしくうちは最短で2ヶ月半掛かるよ
0359病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 07:14:19.47ID:lBR5eJfT0
矯正ブログなのに恋愛話ばかり書いてるブログ主は池沼なのかな?
0362病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 10:58:06.61ID:Hayp7ppJ0
下の歯2本抜いてきた
これで親知らず合わせ上下6本全ての抜歯が完了
ようやく、下の矯正が始められる

ああ、マジで辛い…
0363病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 11:37:28.22ID:pYQgpkEC0
恋愛話とかいらないから自分は女でも矯正ブログは大体男性のしか読まない
0364病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 11:49:17.45ID:XitaGGfS0
矯正の期間の目安ってブラケット全顎付けてからの計算なのかな?
上顎つけて次抜歯だけど2年後までに終わらせたいなー
0365病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 13:41:23.44ID:NZkY1Hjn0
抜歯4本きついから上2本だけで済ませたいな
現状噛み合わせ問題ないんだけど上下同じ数抜かないとやっぱりよくないかな?
0366病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 18:04:56.18ID:fv8BU9FC0
金属ブラケットかクリアブラケットかを決められない
仕上がりが少しでも良くなるならメタルにしたいんだけど
別に変わらないって言う歯科医とメタルの方が微調整できて仕上がりがいいって言う歯科医がいてどっちを信じればいいのか
0367病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 18:40:52.82ID:jSeOVI4t0
メタルの方が強いとうちの歯医者は言った
0368病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 18:54:11.83ID:fv8BU9FC0
強いと歯並びの出来や仕上がりも良くなるの?
0369病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 19:24:29.19ID:5u3XUsfg0
昨日4番の歯、抜歯したんですけど
血が止まらなくてまともに生活できません…
でかくて変なブヨブヨしたものも口の中にずっとあるしどうすればいいですか?
0370病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 20:34:51.00ID:j1YaPPJp0
>>369
ほっとく。
一週間もすれば治るよ。
自分も抜歯後の状態が悪くて、数日の間うどんとウイダーinゼリーで過ごした。
0371病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 21:13:56.58ID:OR0Loqew0
>>353
自分は10ヶ月くらいかかった
最初に抜歯と拡張あったために
0372病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 21:38:18.90ID:5u3XUsfg0
>>370
ちょっとあまりにも酷かったんで近くの歯科医院に行ってきました
異常なぐらい出血してたみたいでお医者さんもビックリされてました
とりあえず縫い合わせてもらい一時的な処置だけして終了
歯科医院行って正解でした
0373病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 23:32:36.87ID:IFM5i6/G0
お医者もびっくりするくらいなら相当だったんだね。お大事に
0374病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 12:37:28.23ID:BEWV1QN10
>>353
程度が軽いならすぐ装着かもしれないね。
そうでなければ気長に矯正生活覚悟した方がいいと思うよ。
自分は始めは審美的な部分だけ気にしててイライラしてたけど、噛み合わせが酷くて1年は下顎の拡大装置とか抜歯6本とかで時間過ぎていったからブラケットも着かず、見た目が全く変化無くて痛いわ喋りにくいわ詰まるわだけに思えて辛かった。

今3年目だけど、噛み合わせもほぼ揃ってきて後は細かい調整だから適度に楽しい。
自分はかなり酷い例だと思うから長かったけど、気長に頑張れ〜!
0375病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 15:10:41.66ID:BTvCrSX40
拡大装置つけた人結構いるんだね
噛み合わせも悪かったし、歯列が狭くなってたけど拡大しなかった私は実はそんなに悪くなかったのかな。ワイヤーだけである程度拡げられると判断されたんだろうか、、。
0376病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 16:53:07.35ID:2I8+Asbq0
噛み合わせが悪いのと歯軋りで前歯がボロボロで欠けまくってるから
思いきって矯正したいと申し出たら無料無理(ヾノ・∀・`)って却下された
一生人前で口を開けて笑うことが出来ないとかマジで死にたい

上の歯を出っ歯気味に外へ押し出すことは無理なん?
0377病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 17:19:25.68ID:gWzs5/aQ0
矯正で切端咬合を治す人は普通にいると思うけど、出来ない理由があるのかな
0378病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 17:40:41.59ID:2I8+Asbq0
>>377
切端交合でググったらまさにこれ
歯並び自体は悪くないし顎も出てないから矯正する必要なしってことかいな?

しかし、上下の前歯8本がすり減りまくってヤバい
上の前歯なんて2本とも思いっきり欠けてるからマスクしないと喋れない
0379病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 17:42:43.54ID:RfPhyXmU0
>>376
元々そこまでひどくはないけど、
歯が全体的に内側に入り気味だから
拡大装置も抜歯も無しでブラケットで出す治療やってるよ。
複数医院行ってみたらどうかな?
0381病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 20:08:24.50ID:jiRLJYo00
クリア歯科ってとこ異様に安いけどなにかあるの?
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