慢性腎不全と透析【123ml】 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 15:31:27.16

透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください

前スレ
慢性腎不全と透析【122ml】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1477002645/

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 16:14:34.30

(＾ω＾)

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 17:31:36.21

乙

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 17:32:30.08

おつです

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 19:09:05.37

スレいっぱい立ってるけどここ使えばいいの？

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 19:15:12.30

>>5
荒らしが立てた方は放置で

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 20:57:14.56

ちょっとある症状で大きな病院を受診しようとクリニック体や紹介状を書いてもらった。
は、いいけど、同時期にインフルエンザにかかって、その病院を受診できず。
そうこうしてるうちに症状がおさまったので受診を取りやめた
何気に紹介状を見てみたら、今まで見たことも聞いたこともないような病名が２～３書かれてたw
他の患者に言ったら、その患者も似た経験有りだけど反対に病名かなり少なめに書いてあったらしい。
この医者、大丈夫か。

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 20:57:53.00

クリニックから ◯

**病弱名無しさん** · 2016/11/05(土) 22:09:40.60

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 05:02:53.03

足手まといスレ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 07:28:06.73

長寿番組「遠くへ行きたい」今朝のゲストに渡辺徹さんが出演してました、もの凄く顔色が悪かったです。

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 07:47:34.86

別の遠くへ逝きそうだな

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 07:57:47.34

>>11
見てたけどグルメ番組やめれば良いのにな
焼き芋とか普通に食ってたしタルタル好きなんですよね～とか今の身体でよく言うなと思ったわ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 08:01:11.34

>>13
徹さんの場合は完全に食欲に負けていますよね…だから初期の段階で、治るものも治らなくなって現在に至ってるんだと思います

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 08:01:38.79

好きなもの食べるだけ食べて逝けるなら幸せだと思う。

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 09:42:30.21

看護師「徹さん、またこんなに増やして！」
徹「仕事だから仕方ねえんだよ(逆ギレ)

以下徹が死ぬまでループ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 09:44:01.79

仕事だからしょうがなく食べてるんだと
言い訳してるんだとおもうわｗ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 09:50:07.41

おまいらが食事制限守って延命しても、問答無用で好きに飲み食いしてさっさと逝っても、家族が悲しむ時期が若干前後する程度。
徹の暴飲暴食はプライベートの炭酸ガブ飲みやピザ３枚食い、タルタルマヨラーぶりも含め、カネと映像になって残る仕事に役立っている。

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 09:53:20.76

撮影の時にちょっと食べてる絵を撮ってるだけだろ！
と思いたいが完食してそうなんだよなw

昔、仕事で渡辺家に行ったら夏のお嬢さんが出てきたなぁ(遠い目

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 13:00:42.36

>>13
等身大の透析患者じゃんw実際はもっと酷い！ラーメン汁まで飲んで
喉乾いたって言うとるほぼ全員がw

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 13:24:15.21

糖尿患者で食欲が止らんといってるなら
食欲抑制剤処方してもらえばいいやん
ばかなのか

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 13:54:45.19

>>21
そんな薬効くぐらいなら透析してないわバカやろう

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 14:15:42.78

IgAと糖尿って同じ扱いなのここ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 14:38:37.37

>>23
同じ穴のムジナだけど？なんで？

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 14:40:24.34

くこか

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 15:34:28.15

>>23
透析は透析だよ。

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 15:44:46.80

IgA様と糖尿を一緒にするなとかって言いたいらしい
バカみたい

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 16:24:52.04

登り口は別でも山頂は同じ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 16:40:19.22

いいこと言った！

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 16:41:16.29

でも病院とかクリでは裏の扱いが違うけどな

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 16:42:56.77

クリの裏の扱いとかエロいな

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 16:49:07.44

最近の研究では、タイプIIの超尿も実際は食生活が原因じゃなくて免疫系の異常が原因らしい。
食生活が乱れるのは原因じゃなくて症状ってのが本当のところらしい。
その証拠にソフトドリンクを多量に摂取している人は、それがダイエットであろうが糖類を多量に含むのであろうが、その後の健康状態に差異がないらしい。

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 17:11:00.01

>>32
つまり、透析は全く自己責任なしってことか。
長谷川みたか。

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 17:23:56.48

全くって言い切れないだろうな

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 18:10:59.58

>>32
少し前の番組でも同じようなこと言ってたな
ただ人種にも変わるし、あくまでも理由の一つとして見て
厳密には食い過ぎ、特にソフトドリンクの過剰摂取は
やっぱ2種糖尿一直線になる。

特に日本人じゃソフトドリンクの過剰摂取はあかんよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 18:13:02.98

コーラの未定わ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 18:55:06.28

遺伝と食生活の両方が関与している
どちらか一方ではない

遺伝的に糖尿になりやすい人でも
それを考慮して人一倍節制すれば
糖尿にならないこともある

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 18:57:20.83

こんな所で今更そんなことボヤいててどうするんだよ
もう一生透析という呪縛からは逃れられないんだぜ？

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 19:12:20.70

２種糖尿ってどこの国ですか

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 19:22:50.43

透析生活もそんなに苦じゃないよ
これも保存期末期に苦しみ抜いたおかげかな
あの苦しみは人生観が変わるほどの衝撃だった
生まれて初めて死というものを身近なものだと意識した貴重な経験だった

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 19:33:34.60

むしろそのまま苦しんで死にたかった
幸い生き延びれたは良いものの、まさかこんなしがらみの生活を一生続けないと後で知った時は後悔ばかり残った

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 19:38:23.58

>>41
確かに透析生活は悲惨だけど
ipsとか日進月歩の希望があるじゃん
諦めないで！

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 19:42:24.79

諦めないで！

！！！！！！
何故かびっくりマークきらいだわ
なんでだろ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 19:43:07.70

今や、Ｃ型肝炎ですら服薬で完治するんだからね、あと早くて５年程で再生医療か新薬が出ます

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 20:06:01.55

>>44
ふん、でねーよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 20:14:49.86

今や癌ですら治る時代なのに、なぜ腎不全の治療は一向に進歩がないのだろうか
もちろん透析という延命療法が出たのは画期的で感謝はしてるけど、何十年も経って未だに完治する医療が兆しすら見えないのは夢も希望もあったものじゃない

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 20:30:07.98

>>40
俺もイメージしてたよりは苦ではない
透析導入による収入減が悩みだったけど、仕事も続けられたし年金と合わせたら収入も減る事は避けれそうだから、今となっては保存期の苦しみから解放されて、夜も息苦しくて目覚める事もないし、日中も身体のだるさも無くなって透析導入前より元気だ！

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 20:35:17.45

>>43
おれもきらいだわw
透析患者と同じぐらい嫌いだわ！！！

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 21:02:38.93

>>23
難病板にスレあるよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 21:40:35.85

igaこそちゃんと病院行ってたら治るんだからigaで透析してるやつこそ病院に行かない自業自得野郎だなって思う

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 21:55:29.44

>>40
死は常に身近に感じるよ
体調悪い時、夜寝る時に生きて起きられないかもって思うことある

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 22:01:02.55

透析が死ぬほど辛い人も何かをきっかけに楽しく生きられたら良いのにね
せっかくの人生、ウジウジ言って沈んでるだけじゃ勿体ないもんね

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 22:03:05.95

自分も最初はうじうじして家族に心配かけてたけどある日憑き物が落ちたみたいに気持ちが安定した
仕方ないんだよ
いやなら極論だが死ぬしかない

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 22:08:11.02

>>52
うん、俺もいつまでもこんなんじゃダメだと思って色々模索したけど、未だそういうのが見つからず現在に至ってる
なんて言うか、これがいるから、この人がいるから透析してても生き長らえてやる、生き長らえてみせるっていうのが無いし、見つからないんだよね
だから透析してもう何年も経つのに、この憂鬱さが抜けきれない
最近じゃいつ透析行かないで死のうかとかそればっかりが頭を過ってる
助けてくれ

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 22:26:31.30

>>54
健常者でも家族持ちでも同じ悩みはあるだろう
若いのに多そうだ
移植はダメか？
申し込みだけでも
うちのクリニックだけでも数人当たった人がいるらしい
確率はゼロじゃない
が、年金がなくなるのはキツい
そして移植しても腎臓が生えてきても虚無感は消えないとは思う

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 22:38:43.98

>>50
治らねーから
馬鹿死ね

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 22:42:46.13

>>50
よくわかってるな。
あんまりこのスレではいわない方がいいと思われ。
長谷川擁護派の目につくと面倒なことになるから

**病弱名無しさん** · 2016/11/06(日) 23:32:49.73

>>44
肝炎はウィルス殺せば良いけど、腎不全のようの死んだ細胞・器官を蘇らせるのは不可能でしょ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 00:19:19.33

>>58
1月ログを見て来いよ～
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20160105/

猫ではすでに成功済み
http://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_1526734/

またいくつか（未承認）薬品は腎不全治療に利くのでないかという
モノはある。ただし現在実証中なのでまだ答えは出てないけどが
不可能じゃなくなった

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 00:38:43.76

腎不全は奇跡が起こらないと治りもしないんだよな…
もうどうすりゃいいんだよ
透析で体調が悪いって
言ったら周りの人間は「見た目なんともないじゃん」とか馬鹿にしてくるし最悪だ
もうどいつもこいつも透析になって
苦しめばいいんだよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 00:40:01.46

>>59
その治療は急性腎不全で腎機能がまだ残ってるケースだよ

慢性腎不全で殆どの細胞が非可逆的にダメージを受けたら、移植以外には治らない

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 00:41:33.12

>>60
それな

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 00:48:18.05

見た目がなんともないのがすごくうらやましい。
透析１０年以上やっていると一般人とは明らかに違う外見になる。

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 02:04:22.17

でもあれでしょ
めちゃくちゃ長生きするんでしょう
周りが死んでもずっと透析で生きてるんでしょ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 02:15:24.69

顔が土気色です・・・

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 04:18:59.80

いきちゃいかんひと

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 06:15:04.09

顔色気にするならオンラインに変えてもらえよ
俺全く肌色なんか普通だわ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 06:26:18.28

>>61
完全だと無理だったっけ。すまんかった
俺も少し勉強しなおそうっと

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 07:20:27.83

透析始めると腎臓の機能停止、腎機能もなくなるので蘇生率は０㌫
故に透析か移植しか方法はなし、今のとこは
でっIPSに希望をつなげ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 07:28:17.52

移植したら現状のその他諸々の身体の症状って良くなるの？
それとも現状維持のまま？

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 07:38:17.12

70>>おしっこジャンジャンでるよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 07:40:59.04

>>70
使われなくて萎縮していた膀胱が復活して大きさを取り戻す
毒素が抜けて顔色が良くなる
その他は現象維持、と言うか、
免疫抑制剤を一生飲むのでウイルスなどに感染しやすくなる

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 07:43:28.62

>>70
シャントはいつ透析に戻るかわからないのでそのまま維持

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 08:03:21.55

>>72
なんかビミョーだね
貧血とか体力低下が復活するならやりたいけどションベン出るだけなら今のままでもいいかな

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 08:24:12.08

他の科の医者に絶対移植待ちすべし
今はネットもあるし、簡単な手術なのになぜ登録してないのかと意見された
合併症その他でそれだけ差があるんだろう
学習して納得して透析だけするならそれはそれでありなんだろうがな

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 09:34:51.58

>>73

そうなの？

心臓に負担がかかるから、一度シャントを潰すって聞いたけど

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 09:37:36.05

結局移植しても永久じゃないからね
どこかしらのタイミングで移植した腎臓もダメになって透析に戻らざるを得ない日が来るから

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 10:07:45.99

仮に50歳で移植して10年持ったとしても、60歳で再導入か・・・キツいな。

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 10:41:51.89

障害年金は移植後１年～1年半くらい後に切られる
年金が無くても食べていける、またはその間自由に旅行したいなどがあれば移植だろうけど、
急に自由になっても仕事が無いなど食べていけなければ、透析を選ぶ道もあり

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 11:04:14.05

>>59
"急性"腎不全は、尿細管などの器官や細胞が"死ぬ"慢性腎不全とは機序が違うよwww

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 11:36:47.48

>>50
扁桃腺摘出ステロイドパルス療法知らなかった
医師からも教えてもらえなかった
時代が違った
人たちの悔しさは糖尿由来以上だろうと思うよ。
まあ糖尿の人たちのほうが採血とか導入までの
苦労は半端ないけど。

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 11:39:00.17

>>80
急性からそのまま慢性なって透析離脱出来なかった俺はどっちにしろダメじゃん

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 12:10:17.28

>>73
ちょっと待ったー！！
　
　シャントは動脈と静脈をつないでる。
　水道でいえば上水道と下水道をつないでいるようなもの。
　しかし腎臓が働かず血液浄化機能が落ちると、両方とも下水道になってしまう。
　だからこそ血流量確保のためにつなぐことができるわけ。

　76さんへ。移植するとシャントをふさぐのはそういう理由です。
　まぁ心臓の負担も軽減するとは思います。

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 12:16:32.53

>>83
少なくとも自分の知る限りの周りの移植患者は誰もシャント潰してないけど？

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 12:25:25.44

移植後のシャントは基本放置、詰まっても放置
あまりにも血管が成長し過ぎとか、心臓にものすごく負担掛けてるとかetcなら閉じるだろ
将来再導入のために残すって考えは無いだろ？

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 12:59:40.75

>>81
10年前igA腎症初覚で即、扁桃腺摘出＆ステロイドパルス療法やったけど
半年後にに透析になったよ
病状は人それぞれだから、どれをとっても、こうすれば治ると言うのはないよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 13:07:30.34

>>85
将来と言うよりも、移植後１年間は拒絶反応でどう転ぶ(取り出す)かわからないから様子見かな
落ち着いたら、放置もよし、潰したければ潰すもよし
でも10年後くらいに再導入になった時には、どのみち潰れてて使えないだろうけど

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 14:12:12.73

>>60
1億総活躍ならぬ1億総透析と

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 14:26:45.30

移植は単なる透析しなくていいだけでなく透析継続してたら進行する合併症もその間は進行しないことがわかってる
移植は「透析を休む」という感覚でいるのが吉

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 14:41:10.48

>>89
透析を休む感覚でドナーから腎臓提供してもらうの？
生体腎移植なら健康の人にメス入れて腎臓取り出すんだよ？
感謝と腎臓を一生大切にしますじゃ無いの？
元の腎炎が再発したり、拒絶反応で１年持たない事もそりゃああるだろうけどさ・・・

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 14:43:57.63

>>90
インネン付けすぎ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 15:15:30.83

>>90
さすがに何十年もはもたんだろうな

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 17:12:02.26

>>92
1990年代の移植では15年間の生着率は43%

腎移植の生着率は年々向上しているから、
今なら50%は越えるだろう

夫婦間では無く、血族間の移植なら更に長いはず

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 17:12:39.95

http://medipress.jp/doctor_columns/220

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 17:16:20.70

腎移植の怖いのは、免疫抑制剤により
感染症や癌の危険か跳ね上がること

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 19:34:22.61

>>95
最近は免疫制御剤なしでもいけるらしいで

>臓器提供者と移植患者のリンパ球などから培養した特殊な細胞を使い
>成人患者１０人のうち７人が２年以上も免疫抑制剤を服用せずに
>日常生活を送ることに成功したと発表した。
http://mainichi.jp/articles/20160218/dde/001/040/075000c

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 19:41:12.80

健康管理や正しい投薬はもちろん重要だが、移植後５年から１０年位で増加してくる慢性拒絶反応には免疫抑制剤が無効。
この問題が解決しない限り半永久的な生着は望めないし、結果的に透析を休むという感じになってしまう。

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 19:58:27.11

>>96
うひょー　最強やんけ
関西の病院で手術してもそのやり方でいけるんかな

関西の夕方のニュースで見たけど
iPS研究所で募金して欲しいらしいで
ノーベル賞までもらって研究資金潤沢かと思ったら足りんらしい
私利私欲のためにちょっとやけど募金するわ　ポイーや

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 20:18:28.24

>>96
腎移植じゃなくて、肝移植じゃん

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 23:12:00.50

あ～腹いっぱい
おしっこがしたい

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 23:28:38.14

明日透析だわ

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 23:44:39.45

明日、じゃなくて、明日も、でしょ
この治療に終わりは無いんだから

**病弱名無しさん** · 2016/11/07(月) 23:52:10.35

終わるよ…ね

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 00:05:52.02

免疫抑制剤飲んだからって始めの2～3年くらいだけで、そんな大袈裟に言うほど抵抗力落ちないから
子どもやお年寄り並み

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 02:11:12.37

知人に二回移植して、二回とも二年目でダメになった人がいる。
しかし一人で二回なんて、身内からの生体腎だろうけど、そっちのほうがうらやましいわ

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 02:17:20.75

まあ、現実味という点では俺が生きてる間は透析しかないね。
また、明日行かなきゃならない。あっ、もう今日か・・・

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 02:23:35.79

そう、腎不全は不治の病
透析なんて治療とは言っても所謂延命療法に過ぎなくて治りもしない、いわば機械によって生かされてるだけ
悲しいかな、もう一生この生活とは切りたくとも切れない虚しさばかりが続く

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 02:39:36.76

下剤飲んだらこんな間・・・
あー早くおさまらないと哲弥なっち舞うｸｿ

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 04:55:38.74

彼女からあげるよ？って提案されたけど、全然もらう気にはなれなかったなあ、個人的には死ぬとしてもとてももらう気にはなれないなあ

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 05:01:19.51

透析なって自由がない窮屈だと思ってた時あるけど、海外旅行も行けるしやろうとすればかなりできるし、実際には透析なったからってガンガン行動してたのが出来なくなったなんてことはないなって感じだなあ

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 06:01:41.50

免疫制御剤を将来飲まなくて済むようになるやり方だけど
既に移植手術した人は無理らしいね
早目に移植した人可哀想だな

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 07:08:51.61

将来的には移植？整形でもやるのかといわれるほど
別次元の手術になるのだろうな
すでにいくつかの不治の病も薬でポンという治療が
可能になってるし、腎不全もそうなる日も遠くない
だろうな

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 11:14:18.98

俺のいま食ったブタの腎臓使えねーか

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 11:53:05.84

無菌だかで特別に飼育したのならいけるはずなんだけど
倫理とか審査でひっかかってんのかな
進展したってきかねぇな

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 16:33:53.01

とりあえず東京Ｘ辺りを指名
だって美味いんだもんw

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 17:45:08.88

>>腎不全もそうなる日も遠くない

利権があるから再生医療だって一縄筋には行かないだろ
透析ですらワザと時間を短くして対症症状を悪化させて薬で儲ける藪医師が居る。
革新的医療技術で患者がハッピーに、なんて考えている医師と商売しか考えない
医師とが居る

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 19:06:35.62

>>111
よくある妄想
再生医療で透析離脱して、それ以前に身内から生体腎提供を受けた人たちを見返すってやつ
生涯透析確定層にとってはメシがウマすぎる話だからな

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 19:06:40.45

話し変えちゃって悪いけど今回中2日で6ｋｇも増やしちゃった；
当然先生に怒られた＞＜　食べ過ぎました。
1週間かけて元に戻さないと・・・。
皆さんは最高で何キロくらい増やしちゃったことある？

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 19:07:58.04

4.4キロかな

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 19:11:50.49

俺も4キロくらい

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 19:18:20.75

ドライ74で＋８㌔
別件で入院の前日に調子こいて居酒屋で暴れたら…
体重計測の時には呆れられたw

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 19:34:47.85

俺も6キロくらいあるよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 20:08:50.10

弁当込みで除水3.8(増えは3.2)kgかな
旅行で体重計乗れなかったけど、DW50kgだからギリギリだったｗ

中1日で6kgみたいなのもいるけどウチは何も言われないなぁ
言っても無駄認定されてるのかもしれん
怒ってくれるだけ良いのかも・・・

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 20:29:04.85

周りで怒られてる人がいてるから
自分はなるべく増やすまいと頑張って0.9kgまでが最大だな・・・

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 20:51:39.54

0.9kgて逆にやばくない？900gてことでしょう？どんだけ食細けりゃそれだけの増えでやりくりできるの？

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 20:52:21.23

あまりに増やしていくと、オレ苦虫つぶし、ナスは苦笑い････
その一週間の間の調整が大変

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 21:00:25.65

今日透析だったけどする前の血糖値400超えてた...
やべーな

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 21:01:34.15

ほんと、何が悲しくてこんな惨めな人生を送らなきゃいけないんだろうな
毎朝体重測って増え気にして、食事制限して、透析前に体重測って増えが多かったら年端もいかないような看護師とかに苦笑いされて・・・こんな生活を否が応でも続けないと生きられないとか
周りの同年代はそんな事せずに自由に飲み食いしてるのにさ、「昨夜飲み過ぎちゃったよ～」とか笑い話してるの横で聞いてると自分が惨めで惨めで辛くなってくる

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 21:08:01.37

俺も今日から透析するようになりました。

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 21:18:28.73

癌なんかに比べりゃ食えるだけマシよ
って考えはあまり良くないかなぁ
ま、吐き出してすっきりしてくれたら良いんだけどね

>>129
ようこそ

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 21:33:45.79

>>130
どうもどうも。
今は入院中です。
終わった後はふらつきもなく、普通に歩けて安心しましたよ。
透析が１１時～１４時までかかって、その間は何も食べれなかったから、遅めで出された昼食が美味く思えましたよ(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 21:47:43.80

透析中に食べてその分を除水してもらえば一食分の体重増加が防げるよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 21:56:30.34

>>131
最初は2時間ぐらいかな。
導入前まで制限してたんなら体調も良くないだろう。徐々に回復してきて食事も食べれるようになるよ。

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 22:19:37.34

>>133
色々教えてくれてありがとうございます。
透析センターの看護婦さん可愛い人が多いのが救いです(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 22:56:20.30

小便出る奴が羨ましい
もう今は無尿
キャップの時代も終わった
飲んだ水分がダイレクト増加」

**病弱名無しさん** · 2016/11/08(火) 23:00:52.84

>>135
汗をかけ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 00:02:33.15

なんで大きい病院は維持透析やらなくて、クリニックにわざわざまわすの？
透析患者は金になるんじゃないの？？

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 00:03:20.10

>>134
退院までに透析知識や検査結果の見方、合併症説明など看護師から教育があるから、かわいいの良かったね。優しくしてもらえよ。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 00:19:13.09

>>137
急性期病院って調べるといいよ。
大きな病院は高度医療、短期間が原則だからね。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 00:58:55.13

>>139
急性期病院は慢性患者の透析はできないですか？

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 02:33:47.92

慢性患者でも保存期からシャント手術ぐらいまでは地域の総合病院で対応するだろうが、透析になるとひとりひとりの在院時間が異常に長いから、専門施設をあちこちに作らないとすぐにパンクしてしまう
それでも俺が導入した市立病院の透析室は常にほぼ満床で、空きが出るのは不幸があった直後だけだと言ってたよ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 02:38:38.87

>>137
うちは外来透析やってるよ
あと大学病院でもやっているところある

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 05:28:21.38

どうやったら3キロも多くなるん？

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 05:33:22.17

東京女子医大も少しだけ外来やってるけど
かなりいっぱいみたい

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 07:00:12.21

人工透析を三十路から始めて状態が良くて平均20年は生きれるて聞いた
移植手術待ちの人が死ぬか死なないかくらいだね

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 07:24:26.03

>>140
クリニックの先生のほうが良く診てくれると思うよ。かかりつけ医だから腎臓以外の病気全般の相談が出来るし。
あとは家からの近さも大事。
良いのに入れるかは運だけどね。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 08:20:06.86

>>135
出ることは出るけど、粗ﾁﾝだよｗ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 08:27:11.11

>>141
俺も入院時透析患者多いのと聞いたら同じこと言われた
今はいくつか専門病院を持ってるので、バスキュラーアクセスや
普段の透析関係に関しては何の不都合もない

でもすんげー不都合はある。俺の本病院は巨大なのになぜか
外来食堂がどこにもないこと。入院食はうまいと言われてるので
ぜひ参考にと思ってるのにあんまりだ
中心街にあるので外で食えないことはないが、やっぱ食いたいぜ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 14:27:43.24

食事はなにげに大事だよな
外食は一部を除き塩分が高すぎる
上で増えが多かったと言ってる人も塩分過多だろ
うまい糖尿病食は一般の人にもいいものだから
大手のファミレスやコンビニに導入すればいいのに

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 14:33:12.76

コーラがぶ飲みしたい

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 15:01:49.19

>>150
ゼロコーラなら飲んでる。
ダメなのかよくわかんないけど

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 15:15:01.10

カロリーゼロを謳ってても厳密には違うらしいね
稀少糖っていうの？その類が使われてるゼロ商品を飲むと、口の中に気持ち悪い甘ったるさがいつまでも残るから苦手だわ
歯を磨いても残ってる感じがするからもうゼロ商品は避けてる

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 15:18:42.66

糖尿でなきゃどっちも似たようなもん
リンがあるけどまあ牛乳に比べれば大したことない

私も人工甘味料苦手だからゼロはあんま飲まないな

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 15:25:36.60

砂糖より人工甘味料の方が健康に悪い気がしてきた・・・

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 15:29:30.27

>>152
そうだったのか。俺も口の中が変な感じしてたけど糖尿だからだと思ってた。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 15:55:15.15

俺が大学病院に入院した時、隣のベットの爺さんが透析中にコカコーラを持ち込んで飲んでたな
もちろん看護師公認で

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 16:22:22.56

>>145
甘いわ
もっと生きるわ！みんな死んじゃって誰もいなくなっても
生きとる
マジ糞やで！←本当だよって意味

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 16:24:45.12

16才から始めて今52才でごめんなさい(笑)

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 16:28:27.59

コーラより牛乳好きだったから悲しい
たまには飲むけど

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 16:43:23.91

>>158
謝ればよいのだ、許してやる

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 16:57:11.27

>>152
希少糖なんて入ってるわけないじゃん
なんで希少ってついてるか分かってる？
単なる人工甘味料

単なる炭酸水でも炭酸のおかげで満足感があるからコーラなんてとんと飲んで無いわ
リンが高いしね

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 17:17:30.16

俺は無糖の炭酸水をよく飲むな
コーラのような何で出来てるかわからん飲み物は、怖くて飲まん

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 17:21:01.12

俺はウヰスキーのロック

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 17:22:21.75

好きな物飲んで食えばいいんじゃないかい.
程度問題でしょ。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 17:34:50.35

そうそう人工甘味料だよねごめんごめん
でもさ、うちの地元じゃ希少糖の研究開発が盛んに行われているみたいで
希少糖を使ったコーヒーやソーダなんかの商品化がすすんで販売もされているみたいだよ
最近地元ローカルニュースで希少糖のニュースよく取り沙汰されてる気がする
一度希少糖を使ったソーダってのを試飲してみたいなぁ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 17:39:19.85

>>165
コーヒーサイズの缶なら希少糖の奴見たことあるよ
飲んだ事は無いけど

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 17:39:52.66

友達が透析してるんだが
あまり飲みに誘うのはダメかな
シメのラーメンも一緒にたべてるんだが
大丈夫かな

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 17:59:28.17

最初に炭酸水ドバーと飲んで
喉の渇きがなくなった頃にコーラ飲んだらあんまり飲めない
コーラ飲んだ満足感は残る

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 18:12:02.93

ウィルキンソンで無糖コーラフレーバーあったのに最近見かけない
微かにコーラっぽくて好きだったのに

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 18:36:27.91

>>167
大丈夫だよ。自覚がある奴ならきちんと飲む量や食べ物を制限するよ。
むしろ気を使われる方が苦痛じゃないかな
自己管理できない奴だったら、早死するだけ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 18:38:15.19

皆さん情報ありがとうございます！
とりあえず炭酸水飲んで
最後にコーラ一口というのをやってみたいです

炭酸水の量は加減しますけど…

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 18:39:00.02

>>167
問題ナッシング
でも飲み放題の店は勘弁してくれ
コップ1杯じゃ元が取れん
またラーメンも同じく気にすることはない

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 19:07:02.15

でも汁まで全部飲むように強要されるようなラーメン店はさけてくれよな

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 19:39:38.63

今日のホンマでっかTVで豚の腎臓を人に移植する内容あるみたいだね

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 20:22:28.65

今NHKでやってるためしてガッテン興味深い
市販の安い豆腐をフードプロセッサーにかけてクリーム状にするだけで
甘みやコクがアップして美味しくなるみたい
豆腐嫌いの少女も｢これはめっちゃおいしい！｣だってさ
でも豆腐職人さんの目の前でフードプロセッサーにかけて試食させてたのは、美味しいけど複雑って感じだった、そりゃそうか
そんなに味が変わるなら明日豆腐買って試してみよう

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 20:45:31.22

コーラってタンパクとカリウムとリンはゼロで無駄にカロリーが高いって聞いたな
水分制限の無かった保存期にカロリー確保で飲んでた30年くらい前

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 20:51:34.35

俺がコーラ飲んでると周りの連中が、

「そんなん飲むなって！？どうせ飲むなら野菜ジュースにしろ」って言うから俺は、
「医師は一本くらいならイイって言ってんだい！？
それで野菜ジュースだとぉ？おめえ俺に心臓止まって死ねってえのか？w」
と返してやったわw

無知なヤツの偽善独善アドバイスまじイラネ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 20:53:37.69

>>176
デマ乙
本気にする奴いるから大概にな

http://s.ameblo.jp/modularch/entry-11686266338.html

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 20:59:47.20

>>176
コーラは結構リンの含有量が多かったはず
炭酸ジュース飲みたいならコーラみたいに色付きのやつより無色透明の三ツ矢サイダー飲め、出来れば炭酸水が理想的って物知りおばちゃんが言ってた

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 21:16:08.82

>>178
失礼
リンがゼロだったのはファンタか

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 21:20:53.52

>>179
三ツ矢サイダーね
参考にします

ちなみに透析食で個別にリン制限かけて同じく牛乳禁入れるとヤクルトかカルピスが出ます

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 21:37:18.84

何でも飲みすぎ食べすぎなきゃえぇねん
人より少し抑えてるだけでなんとかなる
そんな神経すり減らしてちゃんと量計って飲み食いせんでもなんとかなっとるで

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 22:06:59.00

>>174
相棒を見てたから見逃した
個人的にはどちらも見たいから被らないようにして欲しい

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 22:17:21.70

血液検査で出ないならコーラだって飲めばいい。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 22:48:34.83

ダイエットコークはカロリーはゼロに近いが
なぜか血糖値は上がるそうだ

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 23:37:45.74

いま先週の検査記録を見たが「コーラ」という検査項目はなかったな。飲もう。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 23:40:35.23

本人だけが「面白いつもり」。

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 23:45:18.07

ホンマでっか
豚の腎臓の人への移植、早くて２，３年とからしいな
まぁ５年みとくか

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 23:46:06.68

豚、豚ってそんなに移植引き受けてくれるような身内もいないの？
豚とヒトってそれこそどんな副作用あるかすら分からないのに

**病弱名無しさん** · 2016/11/09(水) 23:51:29.45

>>189
取られた人が体調悪くなる例もあるみたいだからそんな簡単にクレクレできんわ
つかお前さんはいないのかい？
いるんだったらこのスレにいる必要無いはずだが

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 01:02:53.99

>>177
低脳自慢やめれ

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 01:33:16.19

大昔には豚の膀胱を点滴の袋に使ってたし、家畜なら倫理問題もクリアのハードルが低そう

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 01:47:16.02

豚の心臓の弁は今、実際人間に使われてるしなぁ

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 02:30:31.25

豚製の弁もやっぱり10年くらいしか保たないらしい(ソースは心臓外科医)
ただし10年以上前の話なので今はどうなんだろう？
生体腎移植も平均10年と言うから、一生ものではなくても透析を休むためにはいいかもね

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 02:39:18.66

移植して完全に治ってもう透析とはおさらば、だといいんだがね
結局一生ものじゃないから、どこかしらのタイミングで移植した腎臓もダメになってまた透析に舞い戻らないといけないっていうんだからつらいよね
言い方悪いけど、刑を言い渡された囚人が仮出所認められて一時的に外に出られるも、すぐまた刑務所にもどる、みたいな

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 02:57:56.90

現在DW75ｋｇ　最近低血圧の為（あと太っちゃいまして）
DWを2ｋｇ上げられました。
透析患者のダイエットってどのようにしたら良いのか解りません。
痩せることが出来た人　ご伝授下さい。

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 05:56:40.22

中1日で6.5とかどうやったらなるんやww

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 06:32:25.78

移植したあとにどういう生活を送るかで何年持つかは変わるよ
移植手術をしても普通の体に戻るわけじゃないから慢性腎不全の頃並みとはいかないけど
低タンパク減塩そして無理はしないを守り拒絶反応が起きなければ長く持つ

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 07:23:34.47

>>189
お前って移植を知らんな
俺も10年前の知識しかなかったので
今じゃ同じようなものであったし仕方ないが

**病弱名無しさん** · 2016/11/10(木) 08:03:30.92

移植後の腎機能が正常なら低蛋白なんて必要なし
透析時代の飲むな飲むなが移植後は飲め飲めだから、逆に大変って経験者が言ってた