【コリン性蕁麻疹】会議室 Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
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痛い！痒い！は当たり前！？
コリン性じんましんについて語りましょう。
相談・疑問・報告・つぶやき・提案・模索など。
みんなで完治の途を探しましょう！
ストレスは大敵です、悩みや怒りはここで吐き出しましょう。
効果のあった治療法、治った方のアドバイスなども大歓迎。
※決め付け口調や誇張はいさかいの元になりうるので注意してください。
−前スレ−
【コリン性蕁麻疹】会議室 Part23
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1456263727/
−アレルギー板−
コリン性蕁麻疹
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1154004044/
以下テンプレ>>
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>450
前職が人手不足でキツすぎて
辞めて失業保険中に悪化してしまった
6月までは収入あるけど
そこから先は貯金切り崩さないとだめかな
医療費もかかるし大変 てか朝起きたら寝ぼけてて頭をかきまくってるんだが。寝起きは理性が働かない プロテカジンとオノンカプセルだけでも十分いい感じだ >>449
自分は急に低血圧になる併発タイプだけどまじ併発すると詰みだよな
外気だけなら手足が一回り膨れるのと痛痒いので済むけど
全身運動とかで体の中から温まると上のに加えて
サァっと血の気が失せてからの全身虚脱と嘔吐感に短時間目が見えなくなり腹もゆるくなるから上り坂があるとまず通れないレベル
もう完全に終わってる >>454
むしろ、うんこ野郎とか居なくなって良かったと思うが >>456
単発なら高温風呂である程度抑えられてたんだけど
それも出来ないしほんときつい
しかも呑気症の症状も年々ひどくなっていって
空気がせり上がってくる
↓
過呼吸の発作が出そうだと
勘違いして極度の緊張状態になる
↓
蕁麻疹出る
と悪循環になってしまった 今年初症状が出て久々に風呂場で倒れた
色々アレルギー持ってるし今はヒノキ花粉で体が弱ってたんだろうな
じんましん自体はひいたけど手足冷たいし身体が重いのは血圧下がってんのかな ニートになってからコリン性蕁麻疹になったんだけど同じ人いる？外出ると痒くて仕方がない、自分の体から離れたい気分になる 前似たようなこと言ってた人いたな
同一人物の可能性あるけど 市販の塗り薬買おうとしたがコリン性蕁麻疹に効くと書いてなくてどうみても自分の症状と違うから買わなかった。辛い 治療法が無いのがコリン性蕁麻疹の最大最悪の特徴だからね
塗り薬で治るならみんなとっくに使ってるよ >>465
本当だよな。研究員なにやってんだ。
温熱性もないよね？特効薬。温熱かもしれん 7年くらいでなおるとかかかれてたが余裕で九年だわ。
もういっそのこと皮膚を全部とりかえたいわ >>467
研究なんかされてるんか？
金ならんやろ >>469
これだけ発達してる世の中なんだからわかりそうなものだろってことだ。
患者数も多いしな。なんなら治験に協力してやってもいいぞ >>470
無茶苦茶言うなぁ・・・
薬の開発には10年かかる
開発費用も最低10億かかる
コリン性蕁麻疹は患者数が不明だから
金と時間をかけても赤字になる
だったら、患者が500万人もいる糖尿病や高血圧の薬を作った方がいい
でなきゃ、エイズみたいに死の病の薬や
インフルエンザの薬が儲かる
コリン性蕁麻疹の薬なんて作っても絶対に儲からない
たとえ儲からない薬でも、命に関わる疾病だったら様々な優遇措置があるからリスクは減るけど
コリン性蕁麻疹で死ぬやつはいないだろ >>472
結局金儲けか。たかが皮膚くらいなんとかせいよ。苦しいんだよ。 >>473
「たかが」とか言っている時点で救いようがないわ
言いたい気持ちはわかるけど、言ってしまった時点でお終いよ さうないこうかな。そういやサウナでなったことなかったかも >>465
治療法はあるが自分で考えないと無理かもなぁ
この病気は皮膚の慢性炎症の症状の１つだから、炎症を抑えるのが道理じゃないかな
だからパルス療法や免疫抑制剤が有効な訳だけど、患者はそれを理解してんのかな
まぁ本当は抗生物質配合ステロイド軟膏でよい場合が殆どだけど
何故か"目に見えないから"とか"蕁麻疹だから"と理由？で点滴してる現状は本当糞だわ
考えるで一番重要なのは薬物療法より大事な生活習慣の改善法だ
これは少々調べても出てこないから>>317のように共通点を見つけたり
>>462のニートで悪化した原因が何なのかここで雑談し合えば治療法が見えて
くると思うけど、そんな行動を起こす奴はいないから無理だろうｗ
>>473
鼻炎→耳鼻科 逆流性食道炎→内科 皮膚炎→皮膚科 結膜炎→眼科 悩む→精神科
アレルギー１つでガッポガッポｗｗ
治らない死なない毎回通ってくる患者は有難い収益やな >>479
ニートになって家にずっといたから日光を浴びないし汗をかかなかった
ずっとベットで寝転んでいるから体が鈍る、なにもしないくせに飯だけは一丁前に食べる
年がら年中運動してればコリン性蕁麻疹なんかにはならなかったと思う
怠けた罰なのかな？ なんか色々な情報があって面白いな
自分も一つ提供する
素人ランナーで月に200キロ以上は走っていたけど無汗症になりコリンを発症
パルスを3度するも一向に良くならず
マラソン辞めてから体重が増えたので糖質制限を2ヶ月したが、コリンの症状は全く一緒
次は漢方治療の予定だけど近くに良い先生が居ないんだよなぁ
誰か大阪で良い漢方の先生を知らない？ >>479
何となくそれっぽい事を語ってるけど、
ここに書くだけなら、誰でも、何でも、どんなデタラメでも書くことはできる
だから、文章だけじゃなくて、出典となるURLを貼ってほしい >>481
興味はあるけど、できれば出典を明示してほしい
どこの誰が書いた論文なのか、
あるいは情報源がどこなのか、
URLを貼るのが一番分かりやすい
このスレに文章だけ書いても、頭の中の妄想と区別がつかない >>483
嘘か本当かは君が勝手に判断すればいいんじゃないの？
固定観念に惑わされず常に疑う姿勢を持たないと研究は進まない
何となくそれっぽい事を語ってるってムカつくよｗｗｗ知識ある前提で
話されてるなら別だけど、そうでもなさそうだし
出典と論文とかは用意できないわ、１つや２つに纏まった有効な情報があれば俺も欲しい
情報源は1型アレルギーと炎症全般かなぁ、アフィネットでもいいよ医学書のが早いけど >>484
だらだら長いんだよ
URLを貼れ
できないなら、「できません」でいい 嘘を嘘と見抜けない僕のためにネットの情報一つ一つコピペしてくださーいとかいう奴は2chにくるなよ >>483
論文とか出典？
自分の経験と治療をした内容を記載しただけだが
一体何を期待して見に来ているの？
偉いさんでも分からない事だらけなのに、人の情報に正誤を求めるなら自分で調べろと君に言いたい >>489
情報に正誤を求める事がそんなに悪い事なのか・・・ >>490
おまえ人のレスの中身を理解出来ていないだろう
俺がしたレスはマラソンを10年以上続けていたがコリンが発症した事
パルスを3度受けるも緩和すらしなかったこと
マラソンを辞めてから体重が増えたので、糖質制限のダイエットをしたけどコリンの症状は変わらなかった事
これらは自分が体験して受けた治療を情報の一環としてレスしたんだよ
それを論文や出典とかって馬鹿だろ
そこまで相手に求めるなら自分で調べろってことを言っているんだよ
誰も正誤を求めることは悪だなんて言っていない
それを人の情報に求めるなら自分で調べろって話だわ なにバトってるんだか。。
イライラすると余計に悪化するぞ >>491
それは「一例報告」といって、医学論文の中では最も信頼性が低いものに相当する
ようするに、「ただの偶然」と見分けがつかないから 491氏の言うことは一理ある
ここに情報収集に来てる私からすれば、どの情報も自分で調べ直すし分からない場合は担当の先生に尋ねたりもする
何でもかんでも論文やURLを出せって言っていると、ただでさえ少ない情報がもっと無くなるのではと思ってしまう >>493
それならそれでも良いんだよ
パルスが効く人がいるのは然りで有るが、効かない人も居るってことを知って貰うだけで情報としては十分伝えれるはず
運動しない人がコリンを発症してんなら、運動している人がコリンを発症する場合も有るってこと
糖質制限で体質改善をしてコリンが良くなる人がいるなら、良くならない人もいるってこと
信頼性が低いと思うなら信用しなければ良い
ただその正誤を人に求めるなって言っていることが分からない馬鹿には伝わらないだろうがな そうかもしれないな
何て言うか、自分で調べもせずにその情報は正しいのかとか文章を書くなら妄想とかと変わらないとかって言う神経が信じられないから腹が立って仕方なかったわ
言っていることに対して話しの論点を変えてレスしてくるからマウンティングした感じになったわ
気分を害した人もいるだろうから辞めておく
ごめんやで サプリメントでなおした。ビタミンCとカルシウム亜鉛マグネシウム、ビタミンB群のみ始めたら緩和して暫くしたら治った。
の無のをやめたらどうなるかわからないけど。
ばいばい。 金時生姜の時も思ったけど頼りの体験談にやけに噛みついてくる奴いたよね
体験談書いてるのに妄想だとか出典出せとか
だったら自力で治せって話 スーツ着て就活してると辛いけど
むしろ例年より症状軽くなってる気がする
やっぱ汗をかくのは大事なんだね >>495
運動過剰は逆効果（アレルギー因子や病巣感染があれば尚更）、特にマラソンは
家でもできる軽い運動を１、２時間＋運動量に合わせた糖質制限をすれば炎症に
対してプラス要素になるはず
ステロイドはパルス療法より軟膏のプロアクティブ療法がお勧め
（正しステロイドは、生活習慣の悪化因子を完全に除いてからでないとリバウンドry）
汗が出るようになるには、長期間抗炎症と保湿で良好状態を維持しないと無理かもね
ご参考あれ
今後はスルー推奨
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1456263727/524-588 しつこいけどｗ丁度スレが立ってた
【健康】運動するほど老化や認知症が進む!? 「1日1万歩」ウォーキングはキケン [無断転載禁止]©2ch.net
＞「長時間、紫外線を浴びながらのウォーキングは活性酸素を大量に生成することになってしまう。活性酸素は、
肺ガンや大腸ガンの原因となるだけでなく、アトピーやリウマチ、膠原病などの難病も誘発します。
＞さらに長時間のジョギングやウォーキングは、「動脈硬化も悪化させる」と前出の青柳氏は言う。
「適度な運動は血流を改善し動脈硬化を予防しますが、やりすぎると逆に作用します。運動のしすぎで血圧の高い
状態が続くと、血管の修復機能が追いつかなくなり、血栓がプラーク（血管内の壁、コブ）にひっかかり、血流が
さえぎられ、心筋梗塞や脳卒中を起こすのです」
適度な運動は、認知症予防にも効果的だが、それを超えると、より認知症が進行してしまう危険性がある。 >>502
すげえトンデモだな
人間の活動で活性酸素なんかできねえよww 書き方の問題なだけじゃね？
前に流行った、言いたいことはわかるがお前の態度が気に入らないってやつ。
そろそろ軽減期に入る人もでてくるけど、まだ辛い人もいるからね。
みんな同じ程度の大小はあれど、同じ苦しさ感じてるんだからもっと丸くいこうよ。
と、コリン発症から26年目のおっさんが言ってみる。 おっさん何言ってんだ
このスレから加齢臭がしてんぞ 書き方も何もないだろ
ただ煽ってくるだけの奴はいたけど まぁ何にせよ
自分で試してみないことには薬や運動も効果あるかわからんからね
ランニングで汗が出るのがはやくなってきた
夏期軽減型も近いぞ！ やっと症状が軽くなった
普通に暮らせる、よかったよかった ここ数日の気温の高さのせいか
ずいぶん落ち着いてるわー
@都内 俺は夏になるとむしろ悪化する…
冬場は暑くなっても外に出れば涼めるけど、夏はそうもいかないから死ぬしかない 最近指が痛いのと背中が細かい針で何箇所も刺されてる感覚で滅茶苦茶不愉快な気分になる。 >>511
違う病気な気がする
はよ神経外科いっとけ 指先もチクチクしてむず痒くならないの？
頻度は低いけど自分はなる ならないなぁ
冷え性とか腎臓が弱ってるとかじゃないの？ 冷え性とか腎臓が弱ってる で指先もチクチク
なんそれ？？ もしかして糖尿病じゃね
血液検査してこいよ1発でわかるぞ 定期的に血液検査しているけど、他の病巣は見つかってないよ
糖も90から100と平均的だし 学校行くのが自転車なんですけどある一定の地点を過ぎると頭がチクチクし始めてそれをかくと背中→胸と広がっていって凄く辛い >>519
心の中でうわああああって叫ぶよな、周りの人はなんともないのになんで自分だけこんな目に合わなきゃならないんだろうって思う 一昨日散歩したら今年初めて高体温と蕁麻疹出たんだけど今鏡見たら顔に出た跡がまだ残ってる…
全体に出るなら目立たないのかも知れないけど、額なんか真ん中だけボコボコの跡が残ってる状態
何で何日も残るかなあ
熱が引いたら消えて欲しいよ
痛み痒みが殆ど出ないのは他の方より楽なのかも知れませんが
無汗症で汗が殆ど出ずあっと言う間に体温上昇しちゃうのでこれから半年は本当に嫌だ… >>520
本当になぜ自分だけ毎日毎日こんな辛い思いをしながら通学しないと行けないのかって思います >>523
学校から結構近いのでバス通にしたくてもお金がもったいなくて… 自分もチャリだったけどいつも半袖短パン登校やったからか大丈夫やったなぁ 過呼吸症候群及びパニック症候群と併発してた者です
心療内科を受診し抗うつ剤と抗不安薬を処方して頂き、なんとか少しは外出できるようになりました。
症状の波はありますが往復1時間は歩ける程度に。
症状がつらいときに試していたんですが冷えピタを額と首の後ろに貼ったらコリン自体の痒みも比較的にサッと引きました。
個人差はあると思いますが試してみるのもありかもしれません。
冷やす自体の効果と自律神経を整える効果もあるらしいです。
少し前のレスでダイエットは効果ないなどの記述がありましたが
私の場合もそうでした、1月から2ヶ月で10kg、そこから登山時に過呼吸を起こし慢性化して食欲不振から更に3kg減り175cm/88→75まで落ちましたが
コリン自体は特に代わりありません マラソンの件に関して補足しますと
長期的な有酸素運動は筋肉の分解量が精製量を超えて遅筋が減り、基礎代謝が著しくへっていきます。
毎日走っているようであれば体が休息せずに運動できるように消費カロリーを調整するので運動による消費カロリーも減っていきます。
なので新陳代謝の関係及びオーバーワークによる自律神経の乱れからも汗が出にくくなったのだと思われます。
体温が１℃以上下がっていると危険です。
なので運動を辞めた時点では運動をしていない人より基礎代謝が低い状態になっているので自分の体重の適性量の食事をとっても太りやすくなります。
毎日走る生活を一生続けるのであれば問題はないと思いますが、いくら多くても有酸素運動は日に4〜5回、筋トレを組み込みつつ最低でも1日は完全な休養日を作ってください
適度な筋トレにより作られる速筋は遅筋の成長を促進させるので効率が良いです
既に同様のメニューで実施していたらすみません。
スレ違い、長文で申し訳ない あと、今回の病気に関して
ほぼすべての検査を実施していただきましたが
ほぼすべての項目に異常はなく
唯一あったのが特殊な心電図検査でリラックス時の数値が通常時の半分になっていました。《正常なら増える》
この結果に関しては過呼吸の症状のせいかもしれませんが、副交感神経の乱れが強く、こちらを正常に戻すことで
コリン自体の症状の緩和も見込めるかもしれません。
《実際に広島の有名な漢方医の方はコリン用に配合した漢方薬で症状の大幅な緩和に成功しています》
症状の経過を見つつ、漢方も処方してもらい体調に変化があればまた報告しにきます。 今年の冬は全然症状出なかったのに、
春になって暖かくなったら出るようになってしまった・・・なぜ？？
同じような方いらっしゃいます？ 去年まではうざいなと思ってたがこの症状をしって意識しすぎて悪化した気がする。
まず足首手首から先が以上に痒くなる。痒い越えて痛いかも。かかずに我慢できない。今必死で我慢してるけどまだチクチクしてる。
そして背中が半端なく痒い。肌荒れは全くしてないのに痒いからよくわからん。
改善策はないらしいが気休めに薬用ハンドクリームを塗っても変わらない。
そして掻いたら熱くなって他の部分も暑くなる悪循環。やってられない。皮膚科医っても無駄だしたかが皮膚くらいでうざくてたまらないわ。 時期 正確な時期は伏せるけど、コリン性蕁麻疹ひどくなりすぎて汗が出なくなる。
ダメもとでパルス療法決意。
場所 皮膚科で紹介状書いてもらって某国立大学
内容 三日間『コハク酸メチルプレドニゾロン１０００ｍｇ』てのを三日間点滴。
全体で５日入院。暇だった。
結果 お尻のあたりから発汗あり、徐々に発汗部位が広がる感じで汗が出るようになった
今は痛みは全くない。念のため、毎日風呂で汗出すようにしてる。
質問あればできるだけ答えるよ。 ジワジワジワジワ、ゾワゾワゾワゾワ、チクチクチクチクってきて心の中でうわああああああああって叫ぶんだよ コリンって汗が出るときに痒みが出るだけで汗自体は出るんじゃないの？
汗が全く出ないのは難病の方だと思うよ >>534
事前検査あわせて５〜６万円くらい
パルス療法自体は入院費こみで4万5千円くらいだったよ >>５３５
無汗症のことだよね。たしかにそれは言える。
でも自分の場合、汗をかく組織は死んでない状態で痛みがひどすぎて発汗できないって
状態だった（生検っていう検査で確認した）。これが無汗症に該当するかコリン性蕁麻
疹が悪化した結果なのかはお医者さんによって判断が分かれるところだと思う。 オナニーすると下半身が痒くなり我慢できなくなりかくと体中にひろがる。しかも最近は痛い。
もう嫌だ。痒みの素をほじくりかえすよう掻いてもすぐそこが痒くなってくる。
最近わかったことは同じ場所、位置が痒くなること。解決にならないけど。
皮膚科いってもサプリメント飲んでも食事に気を使っても意味ないし本当にイラついてくる。最近は特に叫びたくなる。
なんで解決策ないんだよ。宇宙とか深海の前に皮膚調べろよ。てか皮膚調べてたらついでにわかれよ。バカ ここきても愚痴しかなく解決方法がないのに来てしまう。無駄なのに。原因不明とか市ね。 質問なければ締め切るよー。少しでもみんなの状況よくなるように願ってるよ。 ぶっちゃけ15年来の付き合いだから
確実に治るなら高額医療適用外でも50万くらいなら払うわ オナニーは痛み関係なくイライラするからやめたほうがいい 限度額認定証貰ってから入院してステロイドパルスすれば負担も少ない >>543
15年も⁉︎生き地獄じゃない？大丈夫？ やっと楽な季節到来！
次のひどくなる頃には治ってること祈ろう。 >>546
しかも今、コリンと呑気症と過呼吸と軽い鬱状態でてる
今となってはコリンの症状出たほうがマシになってる
コリンのときは呼吸意識しなくなるから。
とりあえず睡眠時の噛み締めやめたら
呑気症マシになるから専用のマウスピースを土日明けに作るつもり
貯金尽きる前に社会復帰しないとほんとやばい
唯一助かったのは不安薬やSSRI（抗うつ薬）の相性が良かった事かな
効き目も早いし副作用も併用してる薬でほぼ打ち消せてるみたいだってさ
一番重い症状のときはほんと死ぬかと思ったけど
まー、なんとかなるよ
鬱って薬が効かない物理的なダメージくるからね
欝で頭痛→頭痛薬効かない
欝で吐気→吐き気どめ効かない
欝で腹痛→腹痛薬効かない
欝で歯痛やその他痛み→専用の薬が効かない
鬱に関してはどんどん別の病院行ったほうが良い、誤診、誤処方のオンパレードだからほんとに内蔵に病気あるパターンもあるから誤診も無駄じゃないしね
話題それて長文スマソ >>544
しないとイライラする。
最近手の甲と足首がやけに痛いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
