【コリン性蕁麻疹】会議室 Part23 [無断転載禁止]©2ch.net
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痛い!痒い!は当たり前!?
コリン性じんましんについて語りましょう。
相談・疑問・報告・つぶやき・提案・模索など。
みんなで完治の途を探しましょう!
ストレスは大敵です、悩みや怒りはここで吐き出しましょう。
効果のあった治療法、治った方のアドバイスなども大歓迎。
※決め付け口調や誇張はいさかいの元になりうるので注意してください。
−前スレ−
【コリン性蕁麻疹】会議室 Part22
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1425134926/
−アレルギー板−
コリン性蕁麻疹
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1154004044/
以下テンプレ>> ■コリン性じんましんについて■
まずこのじんましんはメカニズムが単一ではなく多様性を持っているということ
汗アレルギーの有無と自己血清の皮内反応の陰陽で2群に、
さらに毛包が一致か非一致かで2型に区分し傾向の多いもので以下に大別される
■汗過敏性コリン性じんましん■
毛包非一致性+汗アレルギー=汗そのものに反応してコリンを発症します
これは汗腺・毛穴に関係なく手のひらや足の裏といった場所でも出ることを示唆し、
通常の針先のような点状膨疹ではなく、衛星膨疹が出現するケースがあるそうです
このタイプは冬に比べ夏に症状が増悪するようです
汗過敏症の関与が強く認められれば毛包一致性の膨疹が混在しても、
自己汗による減感作療法や毎日の発汗刺激(入浴・運動)が有効なケースがある ■自己免疫性コリン性じんましん■
毛包一致性+軽度の汗アレルギー+自己血清の皮内反応が陽性
自己免疫性じんましんのように自己抗体がなんらかの機序で肥満細胞からヒスタミン分泌を促進、
それによってコリンを発生していると考えられているタイプ
抗ヒスタミン剤・抗アレルギー剤や減感作療法が効かないor効きにくいと考えられる
残念ながらこの自己抗体を一般的な検査ではまだ検出できないようです
−引用−
・自己免疫性蕁麻疹は病態に何らかの自己免疫の機序が関与しているので、
治療においては抗ヒスタミン剤の内服だけでは不充分で、
ステロイド内服、シクロスポリン内服など免疫抑制治療法が必要となる。
・慢性蕁麻疹に対する免疫療法
原因不明とされていた慢性蕁麻疹のうち約30%が自己抗体によるものであることがわかってきた。
近年,既存の治療に抵抗性がみられる症例に対して抗体産生抑制や抗体減少
あるいはサイトカイン産生抑制などに基づく新しい治療法が次々と報告され有効性が認められつつある。 ■減汗性コリン性じんましん■
コリン性じんましんは時として発汗減少を伴うことがあり、減汗性コリン性じんましんと称される
チクチク・ピリピリとした違和感とともに点状膨疹が出現し、腋のした以外の発汗が減少する
低汗部と無汗部にモザイク状に分かれ膨疹の形成は低汗部に発生
減汗性コリン性じんましんはアセチルコリン受容体機能異常が関与すると考えられている
冬季に増悪、夏季に軽快し、運動や温浴・温暖な土地への転居など温熱負荷による減感作療法が有効とされる 更にコリン性じんましんはアトピーなどのアレルギーや他のじんましんを併発・保因することで
症状を増悪させたり治療を難渋化させているケースも存在するようです
またその他に
・アナフィラキシーを引き起すケースがあることが確認されています→限られた病院で緊急用の対発作薬を処方してもらえます
→エピペン:緊急用補助治療薬(注射型) http://www.epipen.jp/user/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%94%E3%83%9A%E3%83%B3
・クインケ浮腫を併発するケースもあります
・涙に対してアレルギー反応を引き起こす症例も確認されています
・呼吸機能の低下を起こす例も確認されています(アナフィラキシーではなく)
・低血圧・腹痛・下痢・ショック・喘息・呼吸苦・動悸・潮紅発作flushing・失神・めまいなどを伴う場合もあります
臨床的な治療法としては・投薬・減感作療法・急速減感作療法・精製汗減感作療法が選ばれています ■高温風呂と汗腺トレーニング■
44〜45℃の湯船に全身もしくは手足だけを沈め温熱負荷と発汗刺激を加える『民間療法』です
最初の1回目は半身浴・短時間で済ますなど無理をせず様子を見てください
汗腺トレーニングの方が高温風呂に比べ身体への負担は少ないです
事前に水分を取り、浴室へもスポーツドリンクなど水分を持参して行ってください
目的は滝のように汗をかくことです
事後もお風呂上りに冷水を浴びたりせず、汗が出るだけ出し続けましょう
エアコンの冷房などは厳禁です、自然に汗が引くまでが遠s(ry… 頑張りましょう
−参考−
・高温風呂について
http://www10.plala.or.jp/jinmasin/huro4.htm
http://www10.plala.or.jp/jinmasin/book.htm
・汗腺トレーニングについて
http://www.marysspidersweb.com/self/training.html
http://www.gomiclinic.com/oldlog2/lg0304.html ■注意事項■
これらはあくまでも症状を一時的に出にくくする対処法で『治療ではありません』
発汗刺激が効かないケースもありますので自分はどうなのかよく見極めましょう
アナフィラキシーを起こす可能性があります、限界の向こう側を覗こうとしないでください
血圧が上がるので注意してください、持病がある人やない人でも体調変化に注意してください
コリンを発症すると低血圧・めまい・失神など併発するケースがあるので溺れないように注意しましょう
無闇に我慢せず耐え切れないと感じたらいったん湯船から上がり
ぬるま湯を浴びるなどして「間をおいてから」再度浸かりなおすなどしてください
・高温風呂による健康被害
http://www.ces55.com/atui-yu-kiken.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013608930
・高温のお風呂に入ると皮脂が溶け出して乾燥肌を促進します→肌荒れや湿疹にも繋がります
・食後1時間は入浴を避けましょう、急な血圧の上下で失神→溺死するケースも少なくありません
※以下に当てはまる人は高温風呂はやめておこう。
・抗ヒスタミン剤を飲んでない人や効かないor効きにくい人
・気絶するほど症状がひどい人
・どんなに風呂に入ってても痛み痒みが収まらない人
人に薦めるのはいいですが、強制するのは禁止です!
やりすぎも身体によくないです、全て自己責任の上で行ってください ■スレ用語■
アセチルコリン→ コリン性じんましんの原因物質とされる、もともと汗をかかせるために分泌されるものである
夏季軽減型→ 夏場にコリンの症状が出なくなるor軽くなるタイプの人
過敏型→ 夏場でもコリンの症状がでるタイプ
アセチルコリンだけでなく汗そのものに対して過敏になってると考えられている
耐性型→ 抗ヒスタミン剤が効かないタイプ
複合型→ コリン性だけでなく他のじんましんやアレルギーを併発するタイプ
誘発型→ 症状が発症するきっかけになるパターンがある場合
(例)運動誘発型→身体を動かすことがじんましんの引き金になっているタイプ
大陸型・ぼこぼこ型→ 一般的なじんましんの皮膚変化の形状
鳥肌型・ゴーヤ型→ コリン性じんましんの皮膚変化の形状
抗ヒ剤・抗ア剤→ 抗ヒスタミン剤・抗アレルギー剤
風呂→ 高温風呂や汗腺トレーニング
チクチク→ コリン性じんましんによる痛み
自律神経→ 意識とは無関係に身体の機能を調節する神経
http://a-supplement.net/jiritusinkei/koukansinkei.html
http://genki-go.com/autonomic/01.html
交感神経→ 自律神経のひとつ。身体が活動している時に働く http://genki-go.com/autonomic/02.html
副交感神経→ 自律神経のひとつ。休息・体の修復をしている時に働く http://genki-go.com/autonomic/03.html 減感作療法→ じんましんの原因物質を意図的に体内に注入し、徐々に慣らすことで寛解を目指す方法
寛解→ 臨床的に「問題ない程度」にまで状態がよくなる、あるいはその状態が続くこと http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E7%99%92
急速減感作療法→ 通常の感減作の工程を短縮することで通院の負担を減らした方法→その分身体に負担があるかも?
ガスター10→ スレにたびたび登場するH2ブロッカー系の抗ヒスタミン剤のひとつ、
胃に指向性を持たせているので単体での効果は甚だ疑問視されているが、
他の抗ヒ剤と組合わせることでなぜか効果が増加するケースがあることは医療機関でも知られている
アナフィラキシー→ 急性の全身性かつ重度なI型過敏症のアレルギー反応のひとつ、生命に関わる危険な発作。
オフ会→ このスレで言うオフ会とはみんなで集まって痛い痒いと悶える会のことである ■体質■
何らかの原因で免疫反応の過剰反応・誤作動が起こる体質になっている
・食事のかたより 動物食の過剰、リノール酸の取りすぎ、野菜・酵素・ビタミンの不足など
・生活習慣 ストレス、過労、睡眠不足、快適すぎる生活、不規則な生活、運動不足など
・有害物質 化学物質、薬、農薬、食品添加物、水道水の塩素、環境ホルモンなど
この3つの因子によって
・自律神経バランスのかたより
・腸内環境の悪化
・ホルモンバランスの悪化
・体内酵素の消耗
などが起こり、免疫反応の過剰や誤作動を起こす体質になった可能性 ■副交感神経の優位■
副交感神経は基本的に快適でリラックスしたときに優位になります。
それ自体は悪いことではないのですが、交感神経と交代でバランスがよく保たれてこそです。
現代人は清潔で、空調などで温度管理をされた快適な部屋で暮らし、
飽食と呼べるほど豊かな食生活を送っています。
交感神経を活発にさせる紫外線に適度にあたることも減っています。
交通手段やエスカレーター、エレベーターの普及で歩くことも少なく、運動不足にもなっています。
排気ガスによって炭酸ガスが増えていることも副交感神経優位に働きます。
夜更かし型でメリハリの少ない都会の生活は自律神経を乱し、副交感神経優位人間にさせてしまいます。 <副交感神経を優位にする24の要因>
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
生活リズム 1 夜型生活(早寝早起きでない生活)
食 2 甘いものの食べ過ぎ
3 脂っこいものの食べ過ぎ
4 炭酸ガス(ビール・炭酸飲料・入浴剤)
5 アルコール過多
6 満腹
動 7 運動不足
8 日光浴不足
心 9 精神的ストレス、肉体的ストレス
育ち方 10 過保護
11 肥満
環境汚染 12 農薬
13 新建材(接着剤)
14 排気ガス(車・暖房)
その他 15 通常アレルギーを頻発する食品(卵・牛乳・大豆など)
16 ホコリ・ダニ・人ごみなどの空気の汚れ
17 動物(犬・鳥・猫・ハムスターなど)
18 水道水・プールに使われている塩素
19 煙草のニコチン
20 薬品、化粧品、洗剤、食品添加物、金属
21 低気圧、雨降り、多湿、山へ登った時
22 忙しさや心身の緊張状態から解放された後
23 布団に入って寝ようかという時、昼より夜
24 着すぎ、暖めすぎ(エアコンの使いすぎなど) ■その他■
・コリンには非常に個人差があります
・漢方薬による体質改善も効果があるとされているケースがあります
・コリンやアトピーなどを患っている人の汗は通常よりヒスタミン濃度が高いそうです
・毛包一致性か非一致性かで手のひらと足の裏に膨疹が出るかでないか出ないかが分かれるようです
・10代〜30代の病気とされていますがそれ以外でも発生します
・年齢を重ねて体質が変化したり、汗アレルギーが緩和すると症状が弱くなったり出なくなったりするケースがあります
・唐辛子・しょうがなどは持続的に身体を温めるのでコリンが爆発することがあります、インスタントなど内容物にはご注意を
・お酒も継続的に身体を温めますし、コリンに限らずじんましんにもよくないので飲みすぎに注意しましょう
・痒いからとかきむしると痒みが広がり、症状が悪化するとされています
・日中外に出歩く人は朝一で入浴、汗を出してしまえばその日は楽になるケースがある
・自律神経に関りが深いので、生活リズムがバラバラの人は朝型に整えましょう
・高温風呂は症状を出にくくさせる効果がありますが、一方でコリンを悪化させてしまうのではと懸念する声もある
・コリン性じんましんを知らない医者もまだまだいます、担当医とはよく話し合いましょう
・ゆうこりんのコリン星とは関係がありません、風評被害を起さないように注意しましょう
・お薬の飲み忘れには気をつけましょう、またオーバードースは絶対にやめましょう
?心療内科の向精神薬が効くというスレ内情報がありました、抗ヒ剤が効かない人は騙されてみては?
?コリンはアトピーとメカニズムが似ているらしい?
?水道水の塩素・合成界面活性剤・ステロイド剤はアレルギー性疾患をもたらす外的な3大原因の可能性?
?低体温がアレルギー体質を固定化している可能性がある?
?副交感神経だけでなく交感神経へのかたよりでもアレルギー体質になる可能性もある? AIGAか減汗性コリンかのどちらにせよ
医者にはどう説明すればいいのかな?
昨年の終わり頃に最寄りの皮膚科にかかった時には
症状を説明してコリンではないかと尋ねてもそれは肌の乾燥が原因であってピリピリするのもその為、と保湿剤しかくれなかった
加えて実家の近くの皮膚科ではステロイドを出されたと言ったら、それは良くないからやめなさいと言われた
しかし仮にAIGAならステロイド治療くらいしか対応策はないんだよね? >>1乙
このスレ、こんなにテンプレが充実してたんだな
あらためて全部読んでみたよ >>18
>AIGAか減汗性コリンかのどちらにせよ
>医者にはどう説明すればいいのかな?
>
医師には現状をそのまま伝えるだけで良いですが、大学病院などの大きな病院での診察が望ましいです
理由は前スレでも少し記載しましたが、AIGAの診断基準の一つに神経内科の自律神経に異常の有無の確認が必要になります
あとは発汗テストと皮膚の病理検査や血液検査などが必要になるので大きな病院が良いかと
>しかし仮にAIGAならステロイド治療くらいしか対応策はないんだよね?
AIGAならステロイドパルスかプレドニン(ステロイド)の服用ぐらいしか知りません
確かにステロイドには様々な副作用があるので、各自で調べて服用するかを判断した方が良いと思います
ただAIGAならステロイド治療で汗を出す事が出来ればコリンは治り、熱中症になる事もなくなりますが、再発の可能性もあります
あとAIGAの経過年数が長いとステロイドパルスも効かなくなるデータも有ります
長文失礼しました >>20
http://www.nanbyou.or.jp/entry/4194
ここに記載されている症状の全てに当てはまりましたのでAIGAの蓋然性が高いですね
あなたの言われた通り手足や脇などの精神性発汗はあるみたいです
とりあえず明日最寄りの皮膚科で飲み薬としてステロイドを処方して貰って
それでも効果が見られなければ大きな病院での診察を受けようと思います
ご親切にありがとうございました 運転中にエアコンの通風口いじってたらワイパー動かしちゃったんだけど次の瞬間暴発してしぬかとおもった みんなこの病気になる前に心臓に違和感を持ったことはありませんか?
すごく痛かったとか、ちなみに私は冬になった時で心臓がすごく痛かったです
1、2回必ず。そして次の年の冬心臓は痛くなくなったが、コリンが訪れる。 車は時々、「ひやっ」とする事があるけど、そのたびに発汗→発症だから
けっこうきつい
取りあえず、教習車ばりの安全運転でもするかねぇ 半年以上出てなかったのに今月いきなりコリン全盛期を迎えたわ
でも以前は驚きとか暑さとかで発汗→ぴりぴりだったのが
最近は常時体が赤くて熱を帯びてかつ痒いんだけど似たような人いる? それはコリン性じゃなくて加熱性では?
コリンは熱を帯びないから。
「半年以上出てなかった」とあるからコリンだったと解釈しているけど
一応受診してみては? 高温風呂とかいう半信半疑でやってみたけど痒くて痒くてとても我慢して出来るもんじゃなかったな
汗も全く出ないし運動のが俺に合ってるな >>28 出ないよ マジで出ない でも同じ汗をかくためのトレーニングなら運動の方がマシというだけかな コリンでも一応汗は出る人が多いから全く出ない人は無汗症からくるコリンなのかな
近いから埼玉医科大学の中里さんのところ行ってみようかな 無汗症かどうかなんて夏にならないと分らなくね?
汗かくなんて今の俺には怖くてできん
でも風呂入らずにいると股間がむれてくるから下半身はかいてるだろうなあとオモタ 俺高温風呂でなかなか汗でないけど卓球するとすんなり汗かけてコリンの症状もでない
他の運動だとでるんだが 寝てると身体が温かくなるから痒みが出て目が覚めてしまう
今年の冬は半袖のシャツで終わりそうだよ >>33
わかる
この時期でも暖房器具もつけずにパンイチで
Tシャツだよ
だから朝寒すぎて起きられない >>32
普通にコリン出る人?
高温風呂の時、コリンが出る前に皮膚がピリピリしますか?
卓球の時はどうですか? >>37
普段コリンでるぞ
高温風呂でコリンでるときも普段でるときと一緒でぞわってなってからかゆくなる
卓球やってるときは若干ピリっとするがすぐ汗でる 仕事とかでチクチクするのがほぼ確定してるので、ボディミルクを背中や腹などチクチクしやすい所に
あらかじめ塗って潤いを与えておけば少しマシになる 発汗障害のあるタイプなんだけど、今朝起きたら熱中症になってた。 今更だけど平成27年7月1日からIPSF(特発性後天性全身性無汗症)と診断されたら助成金もらえるようになってたんだね
難病の患者に対する医療等に関する法律第5条第1項に規定する指定難病
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/57/shinnannbyou.html の163番
満足に働けないコリン患者の助けになりますように 一昨年の秋からコリンが出るようになって
去年の春には治って気にならなくなった
しかしまた秋頃から同じ症状が出て汗も全く出なくなって今に至る
これってまた夏には良くなるパターンなのか
AIGA(ISPF)だと年中汗が出ないんだよな
皮膚科には乾燥が原因だからと保湿剤とかゆみ止めのタリオン出されたけど全然効かない
途方に暮れてるわ 汗かく練習にランニングしてきたから感想
折り返し地点までに3,4回ぐらい地獄の様な痒みが来てほぼ歩きながらでマシになったら走るを繰り返してた
折り返し地点回ったら峠を越えたのか出なくなった ちょっとだけ痒い時あるけどね コリンの出る背中は結構汗かけたけどやっぱ一番コリンの出る頭と顔は全く出なかった
ジワッとベタベタしてる感じはするけど触ると全然
汗をかく練習に週2程度でやっていこかな 久しぶりに酷くて掻き毟ってしまった
頭部はマシになったけど下半身がどうしようもない、もう8年も続いてるし止まらんかね 合説行って死にかけた
こんなんで就活できるのか
夏期軽減だから早くおさまってくれるのを祈るしかないな >>45
言うまでもなく就活がゴールではないよ
就活さえ乗り越えれば良い考えは捨てた方がいい >>47
でも考えていかないと社会人として生活できないんだよな
俺は毎朝、湯船に浸かって汗をたっぷり出してから勤務している
それで普通のサラリーマンやってるよ 久しぶりにコリンが出た
暖房、やや厚着、ピザを腹いっぱい食べたら全身ピリピリ
すぐに夏着にチェンジ Tシャツ+短パン 濡れタオルで体を拭いた 初コリン者だけど夏軽減の人に質問
普通に汗出るの?それともぴりぴりがある程度とかとても想像がつかない。
このままだと猛暑にどうなっちまうんだろって心配で・・・ >>50
汗でるよ
むしろコリンになってから汗っかきになったわ
あくまでも「私の場合」だけどね >>51
猛暑とときは普通にだらだらでる
普通の真夏日とかでも多少ピリッとするが汗でる >>50
周りの普通の人たちと同じように猛暑は汗かくよ
だから夏は軽い、真夏はとっても楽 去年の3月は毎日1日の半分弱は全身に火傷したような熱と猛烈なかゆみと何十本も注射針刺されているような痛みが延々続く地獄だった
歩けない、物を持てない、日差しを浴びれない、暖房も使えない、風呂も料理も無理、少しもイライラすることもできず毎日心を無にするかひたすら寝ていた
そんな廃人みたいな生活だったが、体質に合う薬が見つかって今年は何とかまた仕事できるくらいには回復したんで、
失ったものは大きいが人生諦めずに治療法探せば何とかなる場合もあるんだな と思う >>52-54
サンクス!
>>55
昨日5日は外出してみて春の辛さが身にしみましたよ
>>56
ぬるま湯しか入れてないから自分もわからないですね。。。
ていうか汗が出るということはコレが発動するというわけで・・・ ・夏以外は全然汗をかけない
・でも汗をかき始めると痒さは急速に治まる
これってコリンの中でも分類はどこになるんだろう?夏季軽減型ってやつ? 冬は暖房しようが暖かくしようが蕁麻疹出ないけど、
夏の暑い日、特に汗をかくと蕁麻疹が出るのはコリンなんでしょうか?
蕁麻疹は主に、首や背中といった汗をたくさんかく場所に出ます
皆さんの症状と反対なんですよね… 汗に対するアレルギーで調べたらコリン性蕁麻疹とのことでした
汗の中のアセチルコリンに反応してるとかで
でも他の人と逆なんだよなぁ >>62
だってコリン患者のほとんどは汗に対してアレルギーないもん 俺も悪化してきた
蕁麻疹にプラスして、めまいと吐き気も出てきやがった ナンタラショックに気をつけたほうがいいんじゃない?
俺はそれが怖いから無理して汗かくことしたくないんだよな
昨日は痒みに襲われてコンビニから飛び出たよ
今日も20度越えとかふざけんなー! 今二回目のランニングしてきた
服装は半袖シャツ(吸水性あり)、ヒートテック、フード付きダウンを着て短パンにタイツ?みたいなの
んでネックウォーマーの長厚着で行った
結果的に言うとメッチャクチャ汗出た
最初の3分巻だけ軽い痒みとチクチク来たけどそっからすぐ消えて汗がダラダラ出てきた そっから症状なし
走る時はフード被って一番痒くなる頭から汗が出るようにしたが期待通り沢山出てくれた
汗をかくってこんなに気持ちいいんだな感動しちまったよ 汗が出にくくなったから今年の夏を乗り切れるかどうか不安になる。
ちょっと歩くとすぐ体温が上がって暑い。 発症してから汗かきになったって人いるけど、
アセチルコリン分泌量(脳が体に汗をかかせたい量)とアセチルコリン受容体の許容量とか制限(体が汗をかきたい量)の
バランスが取れてないってことなのかも。 去年の今頃は既に良くなっていたのに
今年はいまだに汗が出ずコリンの症状も治らない
夏季軽減型(発症したのが一昨年でワンシーズンでの判断)から慢性化して
年中これが出るようになった人いますか? >>75
夏季軽減型だけど夏もコリン治らない事あるよ
自分も昨年は本格的に暑くなる8月上旬まで汗でなくて大変だった Facebookの英語のコリン性蕁麻疹グループは全体的に会話が成り立ってない感があるけど、
ここは一応ちゃんとやり取りがやり取りになっていて安心感ある >>76
8月上旬までってまじ?!
それじゃあスポーツもなにも出来ないじゃないか
今年なったばかりだから心配だー 一昨日からの蕁麻疹が、一時間前からコリン性蕁麻疹ぽい症状に変わったので皮膚科なう。
汗かくとピリッピリして痛っい。しかも自分多汗症なんだけど、この先地獄が待ってるのかな… 多汗症で抗コリンのプロバンサインっての飲んでるんですが、汗は抑えない方がやっぱりいいんですか? 猫背で姿勢が悪いのが間接的原因に思えてきたので調べてみた
血行が悪いと交感神経が活性化になるらしい
コリンで姿勢悪い人が結構多かったりして?
「じんましんはストレスだから仕方ない」はウソ!?【アトピー発症機序理論8・後編】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140604/1058184/ でもなんで20〜30代に多いんだろうねえ
自分は40になりたてだけど お風呂上がりだけに出るのってコリン性じゃないのかな
運動後は出ないんだけど >>89
運動の程度は?
汗かくレベルなら出ないよ
歩いてコンビニ行くとかが出やすいね その加減を知りたいなあ、運動したいから。
そういえば草抜き手伝ったときはかなりの労働だったが
ほんの少しなっただけだったな なにこの暑さ
きっついわ
暑くなるならいっそ暑いままでいて欲しい >>92
なんというか運動と呼ばれるものや意識的に汗かく行動ならば大丈夫だと思う
問題は汗をかかないレベルの日頃の行動やらなんやら
重度の人はわからないけど >>94
そう!その「意識的に汗かく行動ならば大丈夫」ってのがどの程度なのか知りたいのよ
かゆみを我慢しながら運動や高温風呂を続けるってこと?
その間、蕁麻疹は出続いてるわけ? 今冬はコリン発症しなかったぜフッフー!
とか思ってたのに何故か昨日今日でヂクヂクきたチクショウ 汗でねえ
コリン辛い
これは無汗症の類なのか
マジで汗でねえから頭ボーッとして死にそうになる えごま油飲み始めたらかなり軽減したんだけど、腸内と肌が整うことで原因物質減ったってことなんかな >>95
これは俺の症状だけど
まず高温風呂や運動ではかゆみは出ない
から我慢するとかもない
風呂上がりはないけど風呂中にかゆみ出す
運動は汗をかく前に終わるようなものでかゆみが出る
運動というか日頃の行動に近い
辛いものを食べてもでる
いわゆる、あったかいと感じる状況で出やすい
暖房の効いた部屋もやばいね
それが汗かいたり暑いになると途端に引っ込むね 室内冷暖房付いてて、尚且つ動かない仕事じゃないと無理じゃボケ! これじゃ仕事探せない コリンのチクチクが酷い時は何千の針を上半身全体に刺されているみたいになる
この時ばかりは全く冗談の類いが許せなくなり殺意すら覚えてしまう
社会生活が困難になりつつある 難病レベルだよね…
なんで世の中にはこんなに変な病気かいっぱいあるんだろ。 >>99
なるほどサンクス
高温風呂や運動は中途半端にやると地獄を見そうだね・・・
暖かい状況の反応は同じっすね
勇気もって思いっきり走ってこようかなあ、怖いけど 運転中に症状でだしたらホントキツくない?
できるだけ出ないようにしてもヒヤッとする場面なんてどんだけ気を付けてもありうるしそれだけでピリピリしだすから辛すぎる >>102
まだまだ認知度低いよな
必ずなった理由があると思うから生活の中で一つ一つ改善するしかない
上に猫背のことがあったけど姿勢も体全体には大事なことだし
他にもなにかあるんだろうなぁ >>104
過去に失神しそうになったってやついたし運転してたらやばい さらに静電気でひやっとしてかゆみを誘発・・・
外出が億劫になるよね(´-ω-`ii) 昨日からコリンとはタイプの違う蕁麻疹が全身に出てきて困ってる。蚊に刺されたみたいなぷくっとしたやつ。痒い。なんなんだろう >>110
ダニに刺されたんじゃないかな?
一か所じゃなく近辺に数か所刺すらしいよ >>110
「蕁麻疹」で画像検索すると大体大きく分けて3種類出てくるよ。
小さいぶつぶつのと、少し大きめの赤い斑点のと、蚊に刺されたみたいに腫れてるやつと。
蚊に刺されたみたいなタイプが出たんじゃないかい? >>113
うんそれ
1時間くらいしたらスッと消えるけど気づいたらまた出てたりする
コリンみたいにチクッとしたりとか汗かいたり緊張もしてないのに
コリン歴6年くらいだけどこんな原因不明なの初めて わたし熱出した時は背中から腰までがチクチク針で刺した痛み出るけど
運動した時は全身(特に顔)に蚊に刺された系の蕁麻疹出て目や唇が開かなくなったりする
温熱とか寒暖差とか他の蕁麻疹も併発してる人たぶん多いでしょ 4月が近づいてやっと軽くなってきた気がする
これまで脇くらいしか汗かかなかったのに
額に汗かくようになった 汗が出ないのに額とか脇からは出るから、
周りの人からは普通に汗をかいているようにしか見えない。
しかもその間背中はチクチクチクチク チクチクだけならいいじゃないか
オレなんか今日もあqwせdrftgyふじこ 上で姿勢の話が出てるけど猫背で神経圧迫してるってこともあるんかな? 考えにくいと思う
身体熱くなる事や身体が強張る時に症状が出る=猫背で神経を圧迫している
にはならないでしょ
猫背で自律神経がおかしくなるのならなくはないかも そう、猫背で神経圧迫はないけど余計な刺激はある
常に首や腰の筋肉が引っ張られ続けているのが猫背なので
背骨の中から分岐している交感神経を刺激する
>>83のサイトには蕁麻疹の薬を減らせない人達に猫背の証「お腹の谷折り線」
があるから気をつけろって書いてある。
そういえばいつも鳥肌立ってるわ; 針が何千本も皮膚に埋まってるような痛みがくる。
背中全体に痛みが走っていたのが、先月下旬あたりから肩〜首中心になってきた。 ここ数日の気温低下とともに、蕁麻疹が悪化の一途。
明け方は特にピークで、痒くて仕方ない。 >>125
自分は上半身全体がその状態
マジで嫌になる >129
人によって度合いは違うから軽率なことは言わないように http://i.imgur.com/GVF6il0.jpg
グロ注意
走ったら脇と額以外汗も出ずに体中こんななって劇かゆいんだけど
やっぱり運動控たほうがいいのかな >>132
思春期まではそうだったけど成人してからは全くただ似た症状がでてるのかも これは減汗性コリンなのか特発性後天性全身性無汗症なのかどっちなのか
あと抗ヒスタミン、コリン剤は全く効かないから皮膚科たらい回しされた後大学病院勧められたよ >>131
これしょっちゅうなるわ
自分は顔にも出るしその日は腫れ引かないから外出られなくなって本当に悲惨
薬飲んでても全然効かないよね >>131
運動したあと無謀にもシャワー浴びたらこうなったわ
けど俺はヒリヒリしたな
こうなったらなかなか引かなくて辛いよね 上のようになるのが怖くて運動控えてるわ
>>134
難病の無汗症まで疑ってるなら下手なことしない方がいい
これから気温上昇とともに熱中症のリスクも上がってくる(無汗症なら)
ひどい反応時にはめまいやショックもありうる 下手なことってのは運動や意図的にあせかくことね
大学病院は設備が整っているから検査等メリットはある >>131
ひえっ…
こんな重度の方もいるんだなあ
俺のように冬に暖房や緊張で痒みが出ても
運動で汗かいたりや夏は出なくなるようなのはかるいほうなのか…それでも十分苛まされてるけども >>135
顔に出るのは辛いですねホントに
まだ自分は周りに気付かれないからまだ
>>136
今まではピリピリのが辛かったが
ここ最近は痒みの方が勝ってる
どっちが悪いのかわからないけど >>137
ずっと運動は控えてたんだ
でも運動すれば汗がかけるかもしれないと今朝は踏み切ったけどこうなってさらに頭も痛くなってダメだった
ただ続けることで好転する可能性が捨てきれないんだよね
明日もとりあえず挑戦してダメだったら諦めて大学病院に行ってみる
>>139
やっぱりここの大半の方は汗が出るんですかね あれ?俺の赤いプツプツと違う
湯あたりの時の湯ただれみたいだね 今、暖房効きすぎ+厚着しすぎ+辛いもの食べ過ぎして、けっこう汗かいたのに症状が全く出ない
まぁ、だいたい半年寛解、半年発症の繰り返しだから、治ったわけじゃないけど
それでも嬉しい アレロックとプロテカジンで
ある程度抑えられていたのに
妊娠して飲めなくなった途端
5分も歩けば大爆発する様になってしまった…
一応胎児に影響でにくいと言われている
ポララミン処方してもらったけど
つわりで戻してばっかだからまだ効果は謎。
出産まであと8カ月もあるし
一夏超えないといけないと思うと
冗談抜きで死にたくなる。 あああ妊婦さんかぁ
動くだけでも汗かくだろうに大事になさってくださいよ >>146
ありがとう。
自分自身がミルクで育ったから
特に母乳育児にこだわりはなかったけど
産んだらすぐに元の服薬再開⇨母乳育児は諦めて下さい
って主治医に言われてちょっと凹んだ。
でもその分いっぱい青空の下に遊びに連れてってあげるつもり。 妊婦さんは辛いなぁ
分娩は自然分娩にするの?
コリン出ちゃったら2倍つらいよね。。 >>131
俺も冬を中心に月に4〜5回なる。
で、ブツブツがもっと赤い コリン性潜伏期間、約2週間。
ポツポツは治りつつある。まだカサカサしているけど。 激痛メインで減汗性・無汗症の人に聞きたいんだけど、
スーツとか制服を着ないといけないときどうしてる? 皮膚科受診したけど医者がコリン性蕁麻疹の存在すら知らなくて失笑されたわ。
蕁麻疹で痛みが出るなんてありませんけど、とまで言われた。
辛いから助けを求めて、時間と金割いて来てんのにほんと心折れる
糞が。 目の前で調べさせたよ。
一通り読んで「ふーん…まぁでも処置は普通の蕁麻疹と一緒ですから。ヒスタミン薬飲んで様子見てくださいね」で終わり。
診察三分で終了。 医者は本当に役に立たない
理解しようという気がない 分りません知りませんとはっきり言うだけましじゃね?
知ったかぶりがもっとも危険 実際、医者行って完治した人なんているのだろうか
なんかどっかの大学病院の先生が詳しいやら何やら話は出てくるけど 医者は博士号取って研究論文書いてるような人じゃないと無理。
その辺の普通の町医者は時間の無駄。
それに研究のできる医者なら治らなくても自分のデータが研究に役立つかもしれないし。 >>148
ID変わっちゃったかもだけど>>145です
NICUのあるハイリスク妊婦対応の
地域で一番大きな病院で産む予定だけど
無痛分娩ではないんだ。
田舎だから無痛分娩やってるところが
評判の良くない個人病院しかなくて
主治医に相談したら
普通分娩でも緊急に対応できる
大きな病院の方がいい
との判断だったので。
まだ産院と相談してないんだけど
もしかしたら帝王になるかもなー
とも思ってる。
私は今の病院で症状治まったよ。
小5で発症して26歳まで
色んな皮膚科行って誤診され続けた。
こうなったら自力で病院探すしかない
と思って色々調べて
今の主治医の情報を見つけた。
大学病院で汗アレルギーを専門に
研究してる先生だから
初診で症状を言うと
すぐに分かってくれた時は涙が出たよ。
電車で1時間半乗り継いで通ってるけど
通院も苦にならないほど症状は治まった。
医者すら知らないこのマイナーな病気は
町医者じゃ到底治療は無理だと思った。 >>160
これな
やっぱ大学病院とかのほうがいいのかな? 4月から社会人だけど、どこへ行ってもまだ暖房付いてて入って半袖Tシャツでも1分くらいでコリン発症するのにスーツ着なきゃならんことを考えると…orz
もう切れよ…それこそ電気代の無駄だろと言いたい。寒がりな人が多いのかなぁ(´・ω・`) >>161
教えてくれてありがとう
妊娠希望のコリン持ちだから色々聞けてうれしい
出産がんばってください! >>162
大学病院か、大学病院に研究者として所属してる医者がいいと思う。
皆それぞれ専門が違うからかかった医者がコリン性蕁麻疹に詳しいとは限らないけど、
少なくとも病名すら知らないなんてことはないはず。 体が火照ってきたから少しでも痒みを軽減させようと半袖で帰宅してたら職質された数分で終わったけど緊張と恥ずかしさでいつも以上に
痒くなったわ後悔 >>162
アレロックとプロテカジンを同時に飲んで抑えられてたってこと?
汗アレルギー専門を自力で見つけたんですね!
こっち(当方岐阜〜名古屋)にあるのか自分も調べてみます。
そういえばこのスレってまれな病気でありながら病院名が出ないね うーむ、多汗症は見かけるけど「汗アレルギー」はみかけんなあ
じんましんはぼちぼちある またまたID変わっちゃったと思いますが>>161です
>>164
優しいお言葉ありがとうー!!
>>164さんもコリンに負けず
いつか可愛い赤さんを抱っこされることを
祈っています!
>>167
内容的に私のことかな?
と自意識過剰に書いてみる。
違うかったらごめんね。
何回か薬の組み合わせを変えてみて
プロテカジンとアレロックを
朝夕1錠ずつが私は抜群に効いた。
主治医曰くコリン患者の中でも
選抜重症メンバーに入って入院までした私が
ジムで2時間トレーニングしても
全くでないくらいまでになったよ。
病院情報は実はここの
昔むかーしの過去ログを
掘り返して知ったんだ。
それこそ10年近く前のログだけど。
あの時に情報を書いてくれた人に感謝してる。
コリンはいい先生に当たれば
まだまだ治療の余地のある病気だと思う。
>>167さんの近くにもいい先生が見つかります様に。
ちなみに私の主治医は兵庫のK大学病院F先生。
昔の私の様にこの情報が
誰かの役に立てれば嬉しいな。
長々と何スレも失礼致しました。 >>170
167ですが情報ありがとう
今の先生はコリンを知っていたので信頼はしてみますが
やっぱり自分の体を一番に信頼してあげたい。
薬の組み合わせがあるとは。。。
自分は徐々に強くしていって今はアタラックスを、その前がアレロックでした。
まだ効きが悪いので来週相談してみます。
(でも一番怖いのは、実は院内の暖房なんだよなぁ。。。) >>169
東上線沿いだし町医者にも匙投げられてそこ勧められたから行ってみようと思うんだが
川越と毛呂山どっち行けば良いのかな? 初の高温風呂に5分間だけ挑戦したけど大して汗もかけなかったよ
>>131の始まりかけの小さいでこぼこが胸と腕になった
そんなにかゆくなかったけど完全にひくのに30分ほどかかった
汗かきたいなあ 誰か俺以外にエゴマor亜麻仁油飲んで軽減した人いないのか?
夜10時に15cc飲んでるだけで軽減したんだけど >>175
どれぐらいの期間飲んだら効いたの?気になる >>177
飲み始めて2日くらいで痛みが3割くらい減った感じ
痛みは半減が限界だと思うけどよく効くよ
ただしエゴマ油は不味いです これ拾いものだけど、ややこしいね
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sysoap/images/atopi039.gif
動脈硬化防止と注目の植物油リノール酸→反応物質アラキドン酸→免疫系反応
αーリノレン酸(えごま・あまに)はそれを抑える
ってことらしい・・・ 肌の調子や腸の調子直るついでに軽減してくれたらいいんだけど とりあえずEPAとDHAのサプリ飲んどきゃいい感じ? その前に不要なものをなくしていってからの方がいい
現代人はただでさえ食べ過ぎな上に
何かあると現状のまま「良いと思われるもの」
を取り入れておしまいにするからな 憶測じゃないぞ?まぁ全員が全員じゃないけど
ていうかテンプレにも・・ 多分自分は>>4だと思うのですがデブだけど冷え性で汗をかかないです
朝に片足だけ布団から出てて冷たくなってて
そこだけ蕁麻疹が出来ていて痒くて目が覚めた…
起きると全身に広がる
ムヒαEX塗ると10分くらいで消える
皆さんは皮膚科に通っているのですか? 高温風呂について教えてください
開始初日から3日ぶりに15分ほどやってみたけど
指にうっすらしか汗をかけなかった
連日やらないと滝のように汗をかけないんですか? 寒暖差激しい日が続いてるのがなぁ…
いっそ真夏になって汗ダラダラになって欲しい
この時期が1番キツイわ
>>193
そもそもなんで高温風呂入るか理解してます? 調子こいて辛めのカレー食ったから頭ボリボリしてるわ
早く夏にならんかなー 死ぬほど痛い人、死ぬほど痒い人、両方ちょっとずつの人がいるみたいだね 痛いのはまだ耐えられる
広範囲の激しい痒みほど不快なものはない この時期ほんとキツイよな
いっそとんでもない激痛でいいから1発で終わって欲しいわ
じわじわ痛痒いのほんと嫌 いや、他人の自分にない方(弱い方)の症状は楽だろうなんて思わない方がいいよ 他のアレルギー疾患もそうだと思うけどこれって現代病だよなあ 自分のブツブツが気持ち悪くて余計ストレス溜まるっていうね 日中ジョギングしている人や、力仕事をしてる人を見ると
「あの人汗かいて大丈夫なのかな?」
「あ、駄目なの自分だけだった」
って思うことがある 接客する店員さんの汗を見てかゆくなったことあるわ
若い女の子だったらまだしも 今日は手の甲と手首あたりにチクチクと痛いかゆみがでて大変な時あったわ
ほんとこの病気なんとかしてくれ 手の甲とかでたことねえ
膝より先と肘より先はないな 腕の内側に出ない人もいるんだね
いつもそこに出るから確認する
高温風呂始めてから出なくはなったけど痛かゆい感覚は減らないな ガスターずっと飲んでるけどガスターのおかげで出てないのか治ったのかさっぱりわからん
だからといってガスターの飲まないで汗かくのも怖い 1日かけて結構な距離を歩いたら症状が治まってきて、出なかった汗が出てきて喜んだけど、
一休みしたあと日が陰って気温が下がってきたころに歩くのを再開したらまた症状が出てがっくりきた。
必要ないときに体が汗の量を調節しようとするはたらきと関係があるんだと思う。 >>212
俺も毎日1粒飲んでて、昨年末は効いてたけど、2月位から効きが悪くなってきた。
俺も温泉行きたいしサウナも行きたい。垢すりなんて行ったら本当に大変なことになりそう。 足の付け根、首の後ろ、お腹、腕、手の甲に出ることはあったけど
最近、腰の辺りがブツブツして痛痒い
だんだん部位が広がってきてやだなー あったかくなってきてヤバい
少し動いただけなのに全身にきた あー、妊婦さんいるんだ
妊娠中は『子供が』アレルギー体質になる食品は避けたほうがいいよ
(※アレルギー原因物質ではない)
例えばマーガリン・ショートニング・タバコとかね
かといって高栄養価のものに偏るとそれもいけない
テンプレが今でも使われてて嬉しい限りです 一昨年の秋から発症して
去年の2月頃には症状が治まったから
今年もその時期には治るだろうと思っていたけど甘かった
その間、何度か地元の皮膚科にかかっていたのだけど
貰う薬は全然効かず、肌の乾燥が原因だからと保湿剤も貰ったが
そもそも汗がかけないから意味もなく大学病院を勧められた
それに従ってスグにそこにかかるべきか、それとももう少し粘るか
どうすればいいんでしょうかね〜? 希望を捨ててはいかんよ
>>224
大学病院を勧めたのに意味もなくってことはないと思う
そこで頼りもない予想通りの診察を受けるより
大学病院で検査を受けてもらったほうが良いのでは? 汗がかけないから保湿剤も意味がなくということです
分かりづらくてすみません
大学病院に行くことにしました
しかしそれは勧められたと言うより、変わり映えなく効果のない診察に嫌気がさして
私から、近くにこんな病気を研究している先生がいるから紹介してくれないかと聞いたのです するとその時、
「ホントに自分がそんな大それた病気で、その先生に診てもらえるとか思っちゃってる訳?モルモットにでもなっちゃうんじゃないの?」と、皮肉たっぷりに言われました
先生の気分を害さないよう謙虚に、藁をもすがる思いで聞いたのに
田舎の町医者の無能と傲慢さにとても悲しくなりました
はなから大学病院に行くべきでした 気持ちよくわかるわ、どんまい…。
大学病院はいい先生に当たるといいね。
みんなよくなりますように。 >>230
ありがとうございます
少しでも分かっていただける方がいるだけでも救われます でもちょくちょくココで大学病院の話聞くけど、結果治った!とかかなり軽減した!とか結果の話をほとんど聞かないのはなんでだろう
もちろん、治るだけでは全てではなくて、症状を知って貰う(悪い言い方だと研究材料として)大学病院行って未来に貢献はできるのだけど 歯医者行くまでコリン出なくて安心してたのに治療になると器具の鉄の部分が当たるだけで緊張感から痒くなって辛かった
下半身が特に痒くなるタイプだから痒くことすらできない ずっと思ってたけど、みんな「痒い」なん?「痛い」じゃなくて?
自分は痒くなる事はほとんどないけども…。 場合によるかなー
暑いときはチクチク痛いけど運動の後は痒い
運動した後にシャワー浴びて暴発させるとヒリヒリ痛い 最後まで続けばこんな感じ
背中チクチクの波→腕内側・でこ・胸上部を中心にかゆみが一気に広がる
町の普通の病院だけど汗かく練習しろといわれて高温風呂やったら効いてきた
5回目でやっと腕に汗をかく所までこぎつけたから「滝の様」まではまだまだ。
3日に1回の高温風呂で赤いブツブツは出なくなったけどかゆみは依然としてある 自分は痛みが強くて痒みがあまりないタイプ。
酷いと顔とか一部箇所以外全部チクチクして全身針で刺したような痛みを感じる。
症状が出てる時に人に話しかけられるとまともに受け答えできない。 全身に激痛を感じながらだと喋るのもままならないし。 体温まってる状態で、一瞬ヒヤッとする時にチクッチクッとなる
割れ物落としそうなったり、誰かに驚かされたりびっくりした時なんか 昨日突然治ったわ
多分もう秋冬までは大丈夫だと思う
ただ毎年直るまでの期間が長くなってるからいつか年中なる日が来るのではと怖いけど 冬場全然発症しなかったのに最近はちょっと動くだけで痛痒い 今冬発症したぁー!
お仲間発見!
よろしくお願いします!
コリン性蕁麻疹とか聞いたこともなかった。。。
明らかな皮疹はまだ認めないけど
チクチク痛い辛いです
痛くて跳ね上がりそうになる
というか跳ね上がってる!!
これ30年の人生で一番つらい症状だわ
知り合いの内科医に聞いたら
抗ヒスタミン剤飲めば治るって言われたけど
今のところまだ治ってない
皮膚科行こうかな?
今まで試したこと
抗ヒスタミン剤
8h睡眠
ワセリン塗り塗り
岩盤浴
死海の塩の入浴剤
サウナスーツ来て運動←イマココ
サウナスーツ来て運動し始めてから
汗をかきやすい体質に変わりつつある(気がしている)から、
これを続けていこうと思ってる
花粉症・アレルギー性鼻炎持ちだから
アレルギー体質を治さないと行けないのかな 今のところ、これの原因は(少なくとも自分に関しては)
運動不足と皮膚の乾燥
にあるんじゃないかと思ってる アセチルコリンの代謝異常だっけ?
その原因が不明なんでしょ?
それが運動不足や皮膚の乾燥などに基づく
脆弱性に起因するんじゃないかって思った
こんな辛いのは我慢ならん
早急になんとかしたい・・・!! 個人的に原因不明と聞くと添加物てんこもりの食品とか
上にもあった油摂取過多とか浮かぶけど
ストレスなかった俺はなぜこんな目にって思うわ アセチルコリンが汗腺にある受容体を通れずにオーバーフローして
マスト細胞や感覚神経を刺激してしまうのが原因
受容体を通れなくなるのはリンパ球が汗腺を攻撃しているかららしいけど
どうしてそうなるのかはまだよく分かっていない スポーツをやっていた人が発症しやすいという話もあって、
汗をあまりかかなくなってしまってからも、分泌されるアセチルコリンの量が
汗をたくさんかいていた当時のままになってしまっているんじゃないかという気もする 部活終わって動かなくなってから発症したっていう人結構いるよな
俺もそうなんだが 自分もひょっとしたらそのパターンなのかもしれないんだけど、
リンパ球が関係あってもなくても、分泌されるアセチルコリンを捌ききれなくなっているのが原因 俺は全然運動してなかったなぁ
運動嫌いで体育休みたいなって思ってたらいつの間にかコリン 俺も俺も
たまに自転車乗ってたら頭が異様にかゆくなってった
その1年後にデコに赤い点々がでるようになった 学生時代は運動部
20代は肉体労働
30代は管理職
3年前から週4から5のジョギングを始めて
去年に無汗症のコリン発症の35歳
私の場合は運動は関係なさそう まだ軽減の時期では無いけど、我慢できなくてヘルスに行ってきた。
昨日の夜、今日の朝、店に入る1時間前(昼頃)にガスター飲んだけど
店が思ったより暑くて少し発症しちゃったよ。 軽減の時期っていつからをいうの?
今年初だけど最近落ち着いたと思ったら首の付け根〜胸の上がピリピリしやがる! 町の皮膚科にコリン性ですかね?って聞いてもわかってもらえるんてますかね?
大きな大学病院行ったほうがいいんかな? あと、引いたあとに跡が残るよね?薄茶色いような、、、 >>261
必ずしも大学でなければならないことはなく
総合病院のHPで皮膚科を確認して判断するといいよ http://imgur.com/YMFgFW8 ※1
http://imgur.com/SQF1LK5 ※2
これってコリン性蕁麻疹の症状ですかね画像は痒みが出た時の胸板(※1)を撮ったものです感情の変化や少し歩く程度の運動で上がる体温で
熱が篭って?頭や胸 腰 手 脚などに針で刺すような痒みが出て赤み帯び酷い時はすごく小さなブツブツが出ます(※2)痒みは数分で治
まりますが些細な体温の変化で発症するので辛いです
前レスにも出てるけど運動部やめて数ヶ月経ったら症状の兆しが出てちょうど3月辺りから痒みに悩まされてます
運動して汗かくと治るんですかね 町の皮膚科はどこも1分くらいで毎回同じ塗り薬くれて終わるので、総合病院行ったほうがいいですよね?進展無さすぎて、、、 >>264
掻き毟った?
症状からするとコリン性蕁麻疹だね ていうか病院いってよくなった例のほうがすくないんだからどこいったって一緒だぞ そんな統計データあんの?
適当なこと言わないように >>268
適当なこと言っている統計データはあるの?
あんまカリカリしない方が良いよ 病院行ったぐらいで治ったらこんな苦労しないんだよなあ >>269
ワロタ
その言葉そのままお返ししますw >>272
ごめん、大変申し訳ないんだけど267ではないのに言葉を返される意味がわからない >>272
病院いくことで治ると信じたいのはわかるけど
もっと現実みような なんか誤解を招きそうだから先に言っておくと、病院に行く事が無駄では無いよ
単に、267と268の発言がどんぐりの背比べって事を言いたかっただけ 医者にかかって症状でなくなるならこのスレは存在していない >>276
まあ、そうなんだけど、結局のところ医者がいないと治るものも治らないというのも事実だからね
少し意味合いは違うけど、国を変えるためにはまず選挙に行くみたいなもんよ
完治を期待して医者に行くのはやめた方が良いが、医者に行くこと自体は重要よ 町の皮膚科で処方されてた塗り薬、アナミドールってやつで調べたらレベル最高のステロイドやった。
それが原因でか、収まるのは収まるけど染みみたいな焦げ茶色いみたいな跡が無数に残ってもう半年。みんなこんな症状あります?綜合なら他の違った薬処方されるんかなぁ? 総合病院だろうがクリニックだろうが皮膚科医の良し悪しは判断できないよ
評判きいたり色々まわるしかないんじゃないかな
ステロイドはともかく抗アレルギー剤は飲んでおいたほうがいいかと思う 俺は総合病院に行ってもとりあえず抗ヒスタミン薬を処方されて様子見ろとか町医者と同じ対応されて幻滅だったわ。
対処法とかどうしたら蕁麻疹が出にくくなるかとか一切説明もしてくれなかったしw
まあ5月になれば毎年ピタリと止むからいいんだけどさ。 総合病院は時間に追われ診察時間に余裕がないってのがあるわな
俺は行きつけの病院の皮膚科医がたまたまコリン知ってたから良かったけど。
患者は『分って欲しい』思いが強いから医師はコミュを怠らないで欲しい。
逆に患者側も積極的に質問するのがいいと思う 理化学研究所や京都大などの研究グループは、アトピー性皮膚炎の原因となる
遺伝子を、マウスを使った実験で突き止めたと発表した。
新たな治療薬や予防法の開発などにつながる成果という。米医学誌「ジャー
ナル・オブ・クリニカル・インベスティゲーション」電子版に26日、掲載される。
理研の吉田尚弘研究員らは、アトピー性皮膚炎を発症するマウスを調べ、
「JAK1」というたんぱく質の遺伝子の一部が変化し、異常に活性化している
のを発見。その結果、皮膚の角質に働く酵素も活性化し、角質がはがれて
刺激を受けやすくなっていることが分かった。JAK1の働きを防ぐ塗り薬や、
刺激から皮膚を守るワセリンなどをマウスに塗ると、アトピー性皮膚炎の発症を
予防できた。YOL
http://www.yomiuri.co.jp/science/20160425-OYT1T50120.html
保湿剤のワセリンをあらかじめ皮膚に塗ることで、アトピー性皮膚炎の発症を
予防できる可能性があるとする論文を理化学研究所などのグループがまとめた。
マウスによる実験だが、人でも似たしくみがある可能性があり、研究チームは
「発症前に診断できれば、予防につながるかもしれない」としている。
理化学研究所研究嘱託の吉田尚弘医師らのグループが、25日付の米科学誌
(電子版)に発表する。
アトピー性皮膚炎を発症しやすくしたマウスを使い、発症の経過を調べた。
生後8〜12週で発症。その前から皮膚の角質がはがれやすくなるなど、
皮膚を保湿し保護する機能が低下していることがわかった。
一方で、発症前の生後4週から1日おきに、このマウスで一番最初に症状が
出やすい耳の部分にワセリンを塗り続けたところ、保護機能が改善。炎症を
起こす細胞が皮膚に集まるのを防ぎ、長期にわたって発症しなかったという。
(竹石涼子)asahi.com
http://www.asahi.com/articles/ASJ4P6HSWJ4PULBJ01K.html 治らなくても、この病気を研究している医者の診察を受けることには意味があるよ。
未知を既知にしないと解決方法なんて分かるようにならない。 かなり長い目で貢献していると信じたいね
驚くほどまわりに知っている人が一人もいない コリン発症に至るまでの経過が一つでは無くて、減汗や自己免疫や汗過敏性など色々な原因によるから、何か一つの原因だとは決めにくいよね
ここの人でケロイド体質の人っているのかなぁ? 発疹が無いのにコリンの痛みが出てる人いますか?
蕁麻疹から始まったんだけど、発疹が直ってからも汗かくとバチバチした痛みが走るんだ。
みなさんは発疹続いてるのかな。 発疹出なくて痛み痒みだけ出るよ
上半身をメインに汗腺が乾いてるかのようなチクチクとした痛みと痒みがやってくる 運動不足でコンビニの飯ばっか食ってたらこれになった なにそれこわい
コンビニ弁当は原材料にめっちゃ訳の分らん成分が並んでるから控えた方がよくない? 最近、俺も発疹が出なくて単に痒いことが多いわ。
しかも、汗かいたときじゃなく、精神的に焦ったりした時に出るわ。 痛みだけ出るよ。
死ぬほど痛くて気が狂いそうで冬は本気で安楽死したかった。
発疹も普段は出ないけど、熱いシャワーをずっと浴びてると背中とかに出る。 今から初の総合病院の皮膚科行ってる
町の皮膚科との診断の違いがあれば報告するね 行ってきました
やはり町の皮膚科とは応対が違いました
自分のとこの町の皮膚科は医師が頑固爺で、聞いたりしたら喧嘩腰の応対
総合病院は行ったところが全員女医でパソコン使いながらの長時間の細かな対応と往診
町の皮膚科の頑固爺は質問するといいから聞きなさい!と遮られるが総合病院は全部聞いてくれた
地区により当たり外れがすごいと思う ここで病院が病院が言ってる人は大学病院行けばいいじゃない
町医者なんてどこ行こうがたかが知れてるんだから >>298
>>1
>※決め付け口調や誇張はいさかいの元になりうるので注意してください。
キミはみんなで完治の途を探す気はあるかい? >>299
難病なんて町医者が知らなくても仕方がない
より高位の治療機関を受診すべきなのは当たり前だよ 名古屋辺りの人に参考に書いておきます
数少ない漢方専門の皮膚科が名古屋にあるので調べてみて下さい
ぐぐればHPが見つかります。
俺は行きつけの医師がコリン知ってたので結局そこに行きませんでした。
幾度も乗り継ぐ電車内にとても耐えられないってのもあるけど ビオチンが効いたって言う人がいるけど試した人いる? 毎年のことだけど夏期軽減っていうかさっぱり症状なくなったわ
冬もこうなら良いのに それ治ってんじゃないの?
俺なんか絶頂期ではないもののまだぴりぴりするのに ここの情報って決定的な情報が無かったり濁されているのには理由があるのだろうか >>295
あえていつもぬるま湯の風呂に入ってるけど、少し寒くなってボイラーで追いだきして温度上げたとたんにチクチクくるわ よくない。
身体が既にキツいのに精神にまでダメージ負いたくない。
みんな良くなるといいね。 千葉麗子 / 「科学的根拠も示さず福島には住めないなどと風評被害をまき散らしている」
食べて応援で人が何人死んだみたいな無茶苦茶なこと、福島県の人に対してよく言えるな…。見苦しい。
https://twitter.com/tok aiama/status/720726309240836097
リチャード輿水 / 「なぜ、福島が安全なのか、10月11日(日)のRK佐久講演を聞けば、全部、わかるよ。」
http://richardk oshimizu.at.webry.info/201510/article_52.html
ベンジャミン古歩道 / フクシマが大変だ大変だって、あれはもうプロパガンダ、嘘八百なにもない。26分40秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=KRd6O5bwN9M
週間アカシックレコード / 「自分を『負け組』と考え、反原発を主張することで正義の味方を演じ・・・」山本太郎の事かと思った。
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
オノデキタ / 今のYahoo画面。若い男性の骨折が1度に二つも掲載されている。
https://twitter.com/onodekita/status/720207084432699393
非御用学者 / 後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240
東 海アマ / 副島隆彦・リチャードコ シミズ・中矢伸一・藤原直哉・鎌田實・江川紹子。全員、安全デマ吹聴に回った 。
https://twitter.com/tokai amada/status/592518352393764866
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、
上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312 一気に暑くなったね
今日デートなのにこれじゃ楽しめないわ 中学生の頃にコリン性蕁麻疹デビューしてその後10年間全く症状が無くて安心してたら、最近再発しました。
辛い オレは5月に入って何日かたった頃には我慢できる程度のかゆみでしかなくなってたよ
で、5月の終わり頃にはヒリヒリする程度でしかなくなってたね 俺はまだ軽減期には入っていない。
今日山菜採りに行ってきたんだけど
前日からガスター、アレグラ、市販のベリーA錠を多めに飲んで予防してた
痛み、痒みは不思議とほとんどなかったけど、顔以外のほぼ全身に発疹が出た。 家の掃除したら暑くてたまらんのにおでこにうっすらしか汗かかない
背中なんかじわっとすら汗でないわピリピリ痒いわで禿げそう 汗をかくから痒くなるのか
汗がかけないから痒くなるのか
自分でもわからなくなってきた… うむ、汗はかかんね
で、高温風呂で練習したら7回目にしてやっと腕にかけて汗が出るようになった
もっとかけるようになりたい 最近風呂に浸かってもすぐ顔が熱くなって長く浸かれなくなってしまった
ついに無汗症も併発してしまったかもしれん 温度を下げるといいよ
俺も調子に乗って初めてのぼせたw
汗っつっても最初は指にほんのわずか、霧吹きでもしたかのような汗だった 最近は親に小言を言われる度に蕁麻疹が襲ってきて鬱だわ コリンである事を就職の面接で正直に話すと、とりあえず面倒臭そうな病気持ちだからと落とされるよな・・・
それ以前に親に仮病だろとか怠け病だろとか決めつけられて信じてもらえないのが悲しい。 つーか、もうコリン3年目で、相変わらず痒くはなるが、蕁麻疹が出ないから医者に信じてもらえない…
適当な痒み止めの内服薬を出されて様子見ろの繰り返しだわ。 オレの通う病院は室温高めだからいつも見せてる
でもかゆくてさっさと出たいから大したこと言えずに急いでしまう 2月から亜麻仁油飲んでるけど2日欠かすと結構出る。飲めば翌日からかなり軽減する
けど個包装のやつは高いんだよなあ。瓶入りは買いやすいけど酸化したら不味い >>328
就職面接で伝えておきたいときは病名を伏せて症状と対処法を伝えてる。
自分は親に大袈裟だとか言われて決めつけられるから、医者に行って診断を受けて親を黙らせた。
>>333
亜麻仁油ってフラックスシードからとれるのか。
フラックスシードの入ったパンが好きだけど日本ではあまり見かけない。
火を通すと効果が薄れるということはやっぱり種じゃなくてオイルを買わないと駄目だね。 オマリズマブ(ゾレア)が効いた人ってどんな症状の人? 面接でコリンの事を話すとネタ的に盛り上がるときと、病気持ちだとオーバーに同情される時がある…
どっちも不採用だけどねw こんなスレあったのね
中3に発症してなんやかんやで社会人になった今も続いてる
運動を習慣付けて思いっきり汗かきまくってやろうと思う アレルギール錠効いてるかわかんないけど眠気がすごい 数年前に書いたけど、個人で勝手にホルモン剤飲んでたら出なくなった
色々通ったので、ここ半年くらいは2週間に1度の注射だけにしていたけれども、
血中濃度が下がったのか、また出てきた
というわけで、それと別に勝手に手持ちの飲み始めたら、また出なくなった
…医学的には何も言えないけれども、やっぱり何かあるのかもしれないですね >>340
オレもw
一番強い薬って言われてるカプセルのやつ そりゃそういう薬だからな
あれ飲んでても抑えるだけで治りはしないから我慢できるなら使わないほうが良いかもしれない >>341
男、思春期発症に多いし、女性ホルモン剤飲んだら治まったとか男性ホルモン剤飲んでる
時だけ症状が出たとかもあるしホルモンは関係してると思う。
それでホルモン剤の名前はなんす? 結合型エストロゲンとエチニルエストラジオールが入ってるものをそれぞれ
あまりこれって決めて飲んでないけれども、体感ではどちらでも出ないですね
ただこれは、自分がTSの上で、偶然に利害一致しているって話でもあるので、
普通の人にはホイホイ薦められるものじゃないのがな…
大豆イソフラボン程度で改善するなら、
この話はもっと良いものになるのかもしれないけれども難しいね
この辺に起因するものだとはっきりすれば、治療薬も出るんだろうけれども
あまりちゃんと研究してる人も居ないんだろうね >>343
自分の場合今の時期から夏になるまでが一番辛いから治すというより一時的な対策という意識 汗かく為に今ひっさびさにランニングしてきたんだけど
しんどいし横腹とか足も痛いけど、すっげえ気持ちいいな
夜のランニング癖になりそうだわ ランニング羨ましい 無汗症併発で運動も出来なくなってしまった 心中お察しします
無汗症でないだけ俺はマシなんだろうなあ >>345
サンクス!それを飲んで痒みも治まるだけじゃなく汗も出るよう
になったりするんか?色々気になりますわ このことを説明するのは、多方面に申し訳なさが出てくるんですが、
実体験とはいえ話を持ってきてしまった以上は書きましょう。
最初に謝罪として断らせていただきますと、この症状に関する根本的な解消方法ではない以上、
中途半端なことはするべきじゃなかったですね。すみません。
私は無汗症にはなってなかったので、発汗に関してはわからないです。
前述のとおり、最近はまた、自己判断で少量摂取しているおかげか、痒みは出てないですね。
万事に確証するものではないので薦められるものでもなく、何より男性として大事なものを失います。
女性の場合でも生理不順等、長期的に見れば、いずれもあまり良い結果は期待できないかと。
それくらい、外部からホルモン剤を摂取するというのは、普通に生きようとする人にとって、
それなりにリスクの大きい話と思います。
私の場合は、このことより大きな問題を解消するためというのが最初で、
気がつけば諸々の症状が良くなっていて、何か関係があるんだろうなというだけの話なのです。
前述のとおり、自己判断の摂取をやめて、病院で2週間に1度の注射だけにして、
おそらく血中濃度が下がったら、また出てしまったことから、完治ではなく対処療法でしかありません。
注意喚起としては、半年から1年くらいは、眠気、嘔吐感、腕の血管が詰まる感じ、が出ましたし、
情緒も不安定になりましたね。これらは副作用の面で、無視できないくらい大きくありました。
男性の場合は、いわゆる女性化します。これは字面から受ける印象ほど良いものではありません。
負の側面が大きい話を気軽にすべきじゃなかったなと反省します。重ねてすみません。 354だけどアタラックスPカプセルってやつ
これより強いのはないらしい
今日診察行ったら「全く薬が効かない人も少なくない中で効いてるからマシ」といわれた
実際に赤い斑点は激減している
けどかゆみはあいかわらずだからなんとも・・・ 最近、コリンの症状がぱったり止まった。すごく嬉しい
何が原因かさっぱり分からないけど、
汗をかいても痛くない、痒くない、って本当に幸せだな >>352
自分は使うつもりないけど病気改善の参考の1つになるから感謝 アタPって心療内科系の薬でもあるよな〜
コリンで処方されたけど頭痛が酷くてダメだったわ 嫌な季節になってきたな
布団はもうしまった。タオルケットじゃないと寝られん 暖かいので何気ない動作で一瞬バリッと全身が痛むときがある お前らこれから毎日自分の汗しゃぶれ
【医学】東北大、アレルギーの根本的な治療法「舌下免疫療法」のメカニズムを解明©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1463206365/ 今日30度弱になったおかげで数か月ぶりに汗だく最高だわ 中部地方やけどあかんわ
中途半端に暑いとぴりぴりかゆいだけ! 沖縄に行きたい!(´;ω;`)
砂浜でコリンを忘れるほど魚介類とはしゃぎたい!(´;ω;`) カップラーメン食べたら半年ぶりに背中に汗かけたわ
夏期軽減きたかな嬉しい 皆さんはコリン性蕁麻疹が出てるときは体温上がってますか?
たまたま脇の近くとかにコリン性蕁麻疹のあの痒みが出てるときに体温を測りまして、体温が高いと言われました。コリンが関係しているんでしょうか? >>380
汗の役割の1つ→体温調整
あとは分かるな? 高血圧なら血圧を下げるとか?
食事制限では糖分控えめとか? なんで自分の病気のことなのに調べようと思わないんだろう。
過去レスや過去スレにもたくさん情報あるのに。 最近発病した人は重曹風呂を試してみてくれ
大匙3杯いれるだけの簡単なものなんだけど、風呂に入っても本当に痛かゆくならない
ブツブツ自体はできるんだけどね こんな幼稚園児でも知ってることから説明しないといけない人は初めてだ。
汗は体温を下げるために出るから、汗が出るのは体温が上がってるときだよね。
コリン性蕁麻疹は発汗メカニズムが機能しにくくなって起こる病気だから、
体を冷やすための汗も当然出にくくなる。
汗が十分出ないと体熱はこもったままだよね?
それからコリンは化合物の名前。
汗をかくのに必要なアセチルコリンという化合物がコリンから作られる。
分かった? 暑くなってきたね。
今はかなりキツいけど、ボーナスタイム直前と思って耐える。 顔に汗かくと蕁麻疹が出て恥ずかしい
早い時は15分くらいで蕁麻疹消えるけど
顔に出るっていうのが苦痛で仕方ない。夏が来るのが怖い…
アレジオン飲んでるけど効果なし。
自分に合う薬見つけて飲んだら出なくなるのかな 近々ステロイドパルス治療する為に入院して来ます
初めてのパルスですが汗が出ますように
あとここに来て汗がほぼ出なくなった代わりにコリンの症状がマシになって来ました
ただ外に出て少し歩いただけ体温が37.5℃を軽く越える様になりましたがorz
無汗症の人はこれからの季節は熱中症に気を付けて下さい >>386
384は380じゃない俺だスマン
>>387
汗かきやすくなるならやる
>>390
最初つらいけどある程度汗かくと楽になるよ
外で作業していて気づいた
>>391
処方された薬が効果出るまで1ヶ月くらいかかったよ
今は点々は出ない
>>392
報告お願いしますね 私は病院処方のアレジオンなのに効かないw
薬変えてみるしかねーな
でも薬の種類たくさんあるからどれが自分に合うか見つけるまで時間かかりそう… 連投ごめんね
車通勤だから眠気が出ない薬を見つけたいけど
眠気が出てしまう薬が自分に1番効果があったらどうしよう…という不安もある 病気の性質上、抑える薬はどうしても眠気がでるものが多くなるよね
ほんと嫌な病気だよ タリオン飲んだ日は気を失いそうな位眠くなるわ。運転は控えてる 4月後半からコリンデビュー
外に出た瞬間、チクチクピリピリが始まり立っていられないほど
自分の場合、発疹等が出ておらず見た目的にはわからない
抗ヒスタミン剤を処方してもらったが、症状は余計悪くなり痛み痒みが酷くなっただけ
毎日半身浴で汗をかいているが、汗をかく直前に痛み痒みが始まり、汗をかきはじめふと収まる。
これって夏に汗を掻きだすと治るの?
容易に外にも出れないし嫌になる チクチクがダラダラ出続けるときは腕振りすると痛みがブワーッと出て止まる。
腕全体よりも肘から先を小刻みに振ると効率がいいみたい。
ただし事情を知らない人に見られると頭がアレな人だと思われるかもしれないので注意。 書き忘れたけど発疹が出る人がやるときは気をつけた方がいいかも。 >>358だけど、コリンが治った原因が分かった
たぶん、他の人が真似しても効果はないだろうけど
一応やり方は書いておく
1、布団を清潔に保つ→布団乾燥機を週1回使用+消毒液を毎日噴霧
2、体を清潔に保つ→風呂あがりに消毒液を全身に噴霧
3、カーペットを清潔に保つ→できればカーペットをやめてフローリングが理想→カーペットは週2回掃除機をかけた後、消毒液を噴霧
そのほか、肌着なんかも洗濯機から出して、干す直前に消毒液を噴霧してた
消毒液は「次亜塩素酸水」→次亜塩素酸ナトリウム(ハイター等)とは全く別物なので要注意
無味無臭で、殺菌効果を発揮した後は「水」になるので毒性がない
「次亜塩素酸水」で検索すれば、いろんなメーカーからいろんな商品名で販売されている
つまり、これはいわゆる「ステマ」じゃないよ
単なる実体験
ステマなら○○社の○○という製品が効いた!って言うでしょ
最後に一言
たぶん、他の人が真似しても効果はないと思う ていうか5月くらいから症状でなくなる人多いぞ
減汗性の人で早い人はちょうど夏季軽減がくる時期だから >>405
口にする物に関して気をつけた事は何かあった? >>407
うーん・・・・どうかなぁ
食べ物はまったく変えてないけど
サプリメントとしてビタミンEを摂るようになったくらいかな 1日600mgと大量 サンクス
Eは大事だよね
アマユは効いてるか知らんが植物性油はとり過ぎないようにしてる >>405
私の場合、入浴後は症状が緩和されるので、
皮膚の清潔と蕁麻疹が関係しているのではないかと思っていた。
それほど神経質になっているわけではないけど、
寝具など洗濯して清潔に保つようにしていたら、症状が和らいできた。 俺はめちゃくちゃ汗かくよ、特に顔。
TSUTAYAとかでも一人で汗かいてる。
多汗症でコリン。 脇汗なら大量に出るな
ほかのとこは出てるのか出てないのかよくわからんが 自分は額からやたら汗が出る
拭いても拭いても出る
脇汗も出るけど額ほどじゃない
ところでトイレ我慢してるとお尻がチクチクするんだけど同じような人いる? そういや部屋がクッソ汚いんだけど関係ある?
めっちゃきれいな部屋住んでる奴でもなってる奴いる? コリン性のみなら過敏性からくる自律神経失調が原因って無理矢理こじ付け出来るのかもしれないが基本関係無いとしか言えん
コリンの原因は自律神経失調から来る場合が有るのは確かだけど、あくまで規則正しくストレスの無い生活を送れば改善されるとの事
だから綺麗にしたとか清潔にしたとかで改善された人はその行為がストレス発散になっているんだと俺は思っている >>405
めっちゃ為になる
質問なんだけど体に消毒液かけてからどれぐらい放置すればよい? >>420
10秒で十分
次亜塩素酸水の殺菌力はスピードが早いので >>423
まぁ、効くと思ってやるとプラセボ効果もあるし
取り敢えず、飲んでも平気なくらい低い毒性だし、殺菌後すぐH2O(水)になってしまうし、
値段も安いから、
・・・・って言い訳しようとしてしまった
体に消毒液をスプレーでシュパシュパふりかけて、それで治ったのは
自分1人きりだと思う
消毒液は「次亜塩素酸水」
次亜塩素酸ナトリウム(毒性が強い)じゃないから要注意
自分が使ってるのは濃度500ppm、2リットルで1000円のやつ
ほとんどの使い道で100ppmが一番使い勝手がいいから
5倍に薄めて使ってる
2リットルの5倍だから10リットルで1000円
たっぷり使いまくってもなかなか減らない
最後に一言
たぶん、他の人が真似しても効果はないと思う 主な原因は精神または身体へのストレスなわけだから、消毒液で治る!!と思ってぶっかけられるなら治るかもな エビデンスも説明できないのに原因はストレスだと決めつける>>426に対し
、他の人がしても効果はないと思う。と言う>>424、やっぱ後者はイイ観察力もってる訳だ。 あっスマ 反省
ストレス厨大嫌いだから我慢できず怒りぶつけてしまった 運動せずに熱湯風呂3日に1回を2ヶ月半続けてようやく汗がおでこから滴るようになった
腕の内側のボコボコと上半身のピリピリは相変わらずだけど
ぶつぶつは薬でおさえられているみたいだから大分楽になった
この夏はこれを利用してマリンスポーツを思いっきりやろうと思う
その前に床屋と岩風呂行ってくる
床屋を恐れてたから髪型がカミーユみたいなってる 自分、コリンかどうか診断でないままでいるんだけど夏季軽減なのかな?
洗濯洗剤をあ○えーるに変えてから悪化した気がするので、違うのにしてみたらそんなにピリピリしない… >>438
コリンではないけど洗濯洗剤によってアレルギーが出るから特殊なやつを通販で毎回買って苦労してる知り合いは居るよ >>439
やっぱり別のアレルギーかもしれないですね
気長に対処を探って行きたいと思います
それにしても痒い… 最近の洗剤はニオイがきついのは確か。
無添加厨が漂白剤が入っているから避けるようにと言い回ってたことがあったな 週末にはステロイドパルスで入院して来ます
これで汗を出してコリンを治したい ここ数日足首に灼熱感がある
減汗性だから放熱できてないのか? 柴田淳がウイルス性の皮膚病で入院したとネットニュースに出ていた
ブログ読むとコリンかなあ
http://www.shibajun.jp/diary/ >>444
目腫れたり喉腫れたりしてるし熱だしてるしどこがコリンぽいのか分からんけど…
柴田淳は好きだから良くなってほしい クローズアップ現代辺りでとりあげてくれればいいのに 今日も不味いえごま油飲むよ
天気悪いとまだまだ出るなあ ステロイドパルス初日
全く眠気が来ないです
腕にほんの少しだけ汗が滲み出た感じです
このまま汗が出ればコリン卒業も近いと期待したいです 外に出たぐらいで熱が出る様になったら無汗症がかなり進行している状態ですよ
私も晴れた日は30分ぐらいで37.5℃以上になり、痛みと痒みの合わせ技です >>455
風邪が原因ですか、てっきり無汗症からの熱だと勘違いしてしまいました
お大事にして下さい ステロイドパルス2日目
睡眠時間は3時間ぐらいだと思います
今日は汗が出る気配すら感じませんでした 長文失礼します
ステロイドパルス3日目a.m9時過ぎから
点滴量1000mg/day
1日目の点滴開始が14時過ぎから17時ぐらいまで
初日は寝付けが悪く3時間ぐらいしか寝れませんでした
2日目は午前中10時過ぎから12時過ぎで晩は23時前から4時ぐらいまで寝れました
やはりステロイドは身体が高揚するみたいなので、午前中の点滴がお勧めです
3日目も午前中にパルスをして、昼からは経過観察
夕方ぐらいに微熱(37℃)が出ました
あと今後の治療方針は大きく分けると2通りで
プレドニンを中定量(10から40mg)服用
プレドニンを服用しないで経過観察
のどちらかが主流みたいです
プレドニンの服用量は医師の判断になるみたいで決して服用しなくても汗が出る人の症例も有るので、私は経過観察を選択しました
これで結果が出なければ1ヶ月から2ヶ月後に再度治療を試す形です
あとステロイドはとても便利な反面、副作用も多種多様に有ります
それも個人差に大きく関わりますので、ご自身で調べて決断をお勧めします(医師曰く年齢的に若い方の方が副作用は出にくいとの事です)
あくまで私の主観ですが、プレドニンを長期服用するよりはパルスの短期治療の方が副作用が出にくいと調べて思いましたので、パルス後のプレドニン服用はしない方向で決めました
あとステロイドパルスの前の事前検査で
胃カメラ→胃潰瘍が有ればパルスは中止になります
胸のレントゲン→事前に血栓の有無を調べています
心電図→パルス前の心臓の動きを記録します
骨密度の検査→パルス前の骨密度を検査しています
これらの検査は全てステロイドの副作用に関わる検査になりますので、しっかり検査をしておくと副作用が出た事の証明にもなります
無汗症はとても気が付きにくいです
私自身も最初はコリンだと決め付けていましたし、汗が少なくなっている事を医師に伝えなければ、先にコリンと診断されやすいと思います
私が診察して貰った医師はコリン患者の方には潜在的に多くの無汗症が居るとの話で、無汗症の程度の問題だと言っていました
無汗症自体は早期治療が良いとの事なので、少しでも怪しいと思う方は早めに診察して貰う事をお勧めします >>462
このスレの最初にも少し記載していますが、精神性発汗は無汗症の人でも出ます
頭部臀部脇掌足の裏から出る汗などがそうです
だから汗は出ていると思い込み、他の部位に気付かない感じです 関東で汗アレルギーの減感作やってる所って知ってる?
広島大学しか出てこない・・ 朝起きると汗びっしょりの日もあるしきっと俺は大丈夫 すみません
怖がらせるつもりは全くなかったのですがやはりご自身の事になると心配になりますよね
見聞きした結果と自分の体験でコリンだけの方と無汗症との違いが有るのは抗ヒスタミンが効きやすい人はコリンの人で効きにくい方は無汗症のコリンの可能性が高いと思います
所謂ガスターも同じ類で、私は抗ヒスタミンもガスターも殆ど効きませんでした
ただあくまでも個人レベルでのお話しですし、きちんとした病院で医師の判断を委ねる方が建設的だと思います 朝食作ってたらチクチクが大爆発した
いつか良くなると思って頑張ってきたけど薬も効かないしこれからどうなるか不安しかない
これがずっと続くなら死んだほうがまし 俺も10年以上痛み続いてるけどそろそろ疲れてきたわ 精神が少しずつ確実に蝕まれていくよね
生活も不安定になるし
泣きたくなる 春頃にコリン以外に考えられないような酷い背中の痛み(チクチクしまくる)が出たんだけど
1ヶ月くらいですっかり治ってしまった。何だったんだろう?
汗をかくと酷いチクチクで半分パニックだったんだけども今じゃ何ともないや
一応こんな人もいるよってことで報告です
ひと月だったとはいえあれの辛さは身にしみた
みんなも早く治りますように。 ただの夏季軽減だろ
涼しくなったらまたでるようになるよ 色々な病院に2年通っても治らんかったのに、このスレでワセリンで乾燥肌対策したらほぼ完治して、お前らにはマジ感謝だわ。
ただ白色ワセリンは塗り伸ばすのにやや硬いし、多少べたつくから、今はジョンソン&ジョンソンのボディエマルジョンというクリームを風呂上がりに塗ってるが
塗りやすいし24時間保湿効果あるからとてもいい感じ。 なんかワセリンがアトピーに効くとか学者が発表してたが、このスレ見たんじゃね?w >>475
良かったねw
スレ的には一人でも多く解放されて欲しい
認知度を高めるためにも
>>476
外からの刺激や乾燥を守ることと関係が大有りなのかね
スギ薬局に行ってワセリン買うかな 乾燥肌だと刺激で蕁麻疹を誘発することもあり得ると医者も言ってたなぁ
ヒルドイドとかいうクリームを処方してもらって塗ったら少し改善してきた気がする。
ただ、塗ってもなかなか伸び広がらないから、すぐに無くなってしまうのが残念だ。 ワセリンで大量ニキビできるから俺は無理だった 南無 発疹も痒みもなくてひたすらビリビリチクチク痛い
汗は痛みが出てる間は出なくて、痛みが治まってきたらじわじわ出てくる感じ
これってAIGAの可能性ある?
上の方にAIGAから来るコリン性蕁麻疹は痛みだけの人が多いみたいなことを書いてあったけど >>480
AIGAってなに?検索しても愛が生まれるばっか出る
雨ふりの今日は確かにピリピリするね >>481
特発性後天性全身性無汗症(Acquired Idiopathic Generalized Anhidrosis) >>480
コリン5年目だけど、気がついたら発疹出なくて痒みだけになってたわ >>483
時間とともに症状が変わる人もいるんだね コリンって血行の悪さが原因じゃないかと思い始めてるわ俺 暑い日が続いたせいか、ボーナスタイム来たかもしれん
汗をかくという当たり前の代謝に喜ぶってなんかもうね… ステロイドパルス1クール後経過報告
パルス後2日目で退院
退院後毎日ウォーキング3キロほど
下半身に汗(蒸れ)らしきものを感じる
背中に本当に少量の汗が出る
帰宅時体温は37.2℃ぐらいまでで収まる
外に出て数分後には痛みと痒みを感じるが以前よりは数段楽になりました
後痛みと痒みは10分ほど続きます→継続時間も短くなった感はあります
その他にステロイドパルスの影響か退院2日目はとても疲れた状態になり、ほぼ1日間寝て過ごしました→熱などはありませんでした 一気に治るわけではないのかやっぱり
俺は夏場は汗でるからあんま意味ないかもな 治癒(完治)は難しいそうですが寛解は有ると思っています AIGAの人ってチクチクが一通り出た後に背中や腕から汗かける? ステロイドパルス1クール後経過報告2
ウォーキング後の汗が分かるようになって来ました
まだシャツに染みが出来るまでにはほど遠いですが、肌にベタベタ感が出ています
退院後に比べると確実に汗の量は増えて来ています
痒みと痛みに関しても症状の緩和が分かります
経過を感じるにパルスの2クール目の治療を受けようと思います >>493
私の場合は痒みや痛みの前後は関係無く、腕と背中の汗は全くと言えるほど出ませんでした 雨の日に悪化する人いない?
コリンと寒冷持ちで真夏真冬どっちもキツいんだが、気温的に問題なくても雨の中少し歩くと腕にブツブツ…湿気? >>495
そうなのか。ありがとう。
自分はAIGAかどうか分からないけど、腕とか手の甲とかはそこだけさらっとしてる。
背中は下の方は汗が出るのを確認してるけど、上の方は分からない。
あと楽しいことや満足することがあった日の翌日は普段汗が出にくいところから汗が出てるのが分かる。
先日久々に海に行ったら開放感があってとても楽しかった。 >>499
おぉ、仲間がいた。
この時期は雨、夏は汗、秋は風、冬は寒冷で八方塞がり状態。疲れる…。 寝てる間に汗かいてたみたいで、蕁麻疹でていて、顔が腫れて痛くて目が覚めた。
エアコンつけて寝るのまだ早いよなぁ。。つらいわ >>501
関東住みだよ。何年か振りに砂浜に行った。 >>509
自分も重曹風呂試したけど体から中華麺の臭いがするだけで効かなかった 今日から国立大でコリン(無汗症)の検査入院してくる >>512
何か分かるといいね
報告お待ちしています コリンになってから避けてた岩盤浴、相当覚悟して行ったけど蕁麻疹が全く出ない。風呂だと出るのに何でだろう。
日常生活に支障が出るレベルのコリンだけど、これは希望が見えてきた。 いろんな方法で無理やり汗を出しても、誰一人治ってないぞ いいんだよ心地よく汗をかく練習なんだから。
俺はスポーツもかねてまあまあ楽しんでやってる >>519
そもそも完治しないしね
今年はマシとかならあるけど >>515
最後の方は汗出たよ。ちなみに毎年夏に悪化する。
汗出す練習だと思って通うことにする。 早く治す薬でも作れよ
どんだけ遅れてんだよ
これのせいでまともに筋トレもできねえよ 治らなくても、ストレスが大きく関わってることは間違いないから、
自分をストレスで追い込まないような行動を心がけて、
ストレスを溜めない考え方・感じ方の訓練(自分が物事に対してどう感じるかはある程度訓練で変えられる)をするしかないね >>519
確かに
俺も数年前に「もう治った!」と思った時があって、
その時はこのスレ一切見なくなってた
で、再発してまた見に来てる・・・・・ いらいらする気持ちは分るけど
良い状態になったような書き込みに対して
冷たく当たる人がいるのは悲しい
そんなに甘くないってことを伝えたいのかもしれないけど >>526
ttp://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1586/edm.11.10
ttp://medicalfinder.jp/doi/abs/10.11477/mf.1412103066
ttp://link.springer.com/article/10.1007/BF02737869 日本人のエビデンスの使い方おかしい
まだソースとかプルーフって言われた方がマシ >>530
あのさぁ、医学論文=エビデンスじゃねーよ
特に「1例報告」なんて、最も信頼性の低い情報だろ→「たまたまそういう例がありました」というだけ
そうではなくて、200例とか2000例とかの十分なn数を確保した上で
医学的な統計学的有意差を示せ、って言ってるんだよ
この能なし野郎が 寛解とかどーでもいいわ 完治しない限り同じようなもの >533
こういう病気では臨床上そういうのは現実的じゃないとは思わないの?
それにこっちがあんたに付き合ってあげるかどうかはこっちが決めることなんだよ まあとにかく相関がないという「エビデンス」を出せないただのクレクレ君から誹られる筋合いはないね
それにね、有意差なんてサンプル数が多ければ出るものなんだよ
皮膚疾患や自己免疫疾患とストレスの関係は前から知られていることだし
自分の場合同じ季節でもストレスのレベルによって症状が変化してるから
ストレスは多かれ少なかれ関係あると思ってるよ >>535
付き合う→根拠がある
付き合わない→根拠がない→ウソ、デタラメ >>537
なんだか、しじみ習慣とか、すっぽん皇帝とか、ノコギリヤシのCMみたいだな
医学的根拠が何も無いから、結局は何にどう効くのか何も言えてない >>537
>有意差なんてサンプル数が多ければ出るものなんだよ
出ない >>537
>相関がないという「エビデンス」を出せない
なんだよこれ、悪魔の証明じゃん
お前本当に頭悪いんだな 「悪魔の証明」とは・・・
悪魔が「いる」事を証明するには、1匹でも悪魔を発見すればいい、しかし逆に
悪魔が「いない」事を証明するのは、非常に困難
全世界を1ミリ刻みで全部調べて「いなかった」と言っても、月や太陽まで調べたわけじゃない
つまり、そんな証明には意味がない
悪魔の証明=無意味 ここは統計教室じゃないから有意差のことは自分で実験してね
ちなみに「有意差がない=差がない」ということにはならないからね
それと何で都合の悪い箇所は無視するの?
それに「付き合わない→根拠がない」なら、こちらがデタラメだと言いながらスルーせず「付き合い」続けてるのはなぜ?
どうして自分が言い返せないとこちらの頭が悪いということになるの? それに2つの事象の間に相関がみられないことは実験によって証明できるから悪魔の証明とは違うよ >>543
>ここは統計教室じゃないからどうのこうの〜
ようするに、コリン性蕁麻疹には確たる治療法が無い、ってだけの話だろ
違うか?
俺が間違ってるのか? >俺が間違ってるのか?
間違ってるでしょ
こっちはそもそも治療法の話なんてしてないし だいたい統計の話出してくる割に雑なんだよ
しかもp値で仮説が真かどうか判断しようとするなんて 少なくとも良い状態になったような書き込みがあったら
「それは良かった」と思える人間になれって事だ >>550
そんなカリカリしない人間になれってことよ 治療法が見つかってないのに治療の話なんてどうやってするの?
過剰なストレスから身を守ることは大体どんな病気でも症状を悪化させないために重要では? それに「何の話だよ」って、読解力がないだけでしょ
勝手に「ストレス」という言葉に脊髄反射して見えない敵と戦ってるだけじゃん 症状が悪化する原因の話をしてるのにどこから治療の話が出てきたの?
学術用語をこれ見よがしに使う割には都合の悪いところはスルーだし論点はずらすし資料は読めないし
何がしたいの? >>555
端から見てるともうどっちもどっちだな…
正論言ってるんだけど、真っ赤にすると一気にどんぐりの背比べになるから >>556
ほんとそれ
めんどくさいやつしかいないのか >>553
殺人犯のほとんどは米を食っているから米は危険だ、ってくらいくだらない >>555
現状、治療法が無いのに、ムダな希望を与えるなよ 身体のむくみを取ってオメガ3系の油飲むのけっこう効くんだけどお前らは投薬治療に頼りたいんだろうな
俺もこのために生活習慣改変するの大変で疲れてきた
あんまり冷たいもの飲めないし酒控えないといかんし油飲む時間帯とかシビアだし >>560
>オメガ3系の油飲む
それ、だまされてないか? 騙されててもプラシーボで治るならええんやで
不必要に高い金払わなければな 俺は誰がどんな治療法してても笑えないわ
笑えるってことは余裕あるんだろうな羨ましい 気持ちは分かるが、生兵法は怪我の元、って言うからな オメガ3α(油)は一般に使われてるβ(油)の分解に有用とかなんとか >>558
例えがおかしい
>>559
日本語読めてないだけだろ コリン性蕁麻疹を「治療」できる、なんていう病院があったら、そっちの方がクソすぎ おまえらこのスレの本質を忘れてるようだから>>1読み直せや
治療法がないからこそそれぞれ工夫の情報を出し合うくらいいだろ
不要と思えばスルーすりゃいいだけ。
559のように「希望を与えるな」なんてのはどんな真意なんだ?
『自分が苦しいのに他のヤツが改善するのは面白くない』って思ってんの?
諦めるなら自分だけにしてくれよな 俺の想像だが、大量に輸血して健常者の血液と入れ替えれば治ると思う 血液っていうかリンパ液も関係してんのかねえ
ストレスも血液も大事なことは一般論的に間違いないだろうけど。
俺は毎晩水300〜500cc飲んでる
どうしても変なもん摂取しちまうからすぐに排出できる良い方法だと思ってね >>575
治らん
その治療法は新生児にしか効果が無い
もっと他の病気を治す方法だ >>576
毎日水を飲むのは心臓と肺にとても良い影響がある
特に喘息の人と心臓病の人はぜひ飲んで欲しい
飲む量は「1日2リットル」
一気に飲むのは難しいので200ccずつ10回分けて飲むなどすると良い 最近汗かいたら顔に小さいポツポツが出来るから
皮膚科で診て貰ったらコリン性蕁麻疹でした!
タリオンっていう薬貰ったから効果あるといいなぁ
とりあえず今日からこのスレの住民になるのでヨロシクです!
ちなみに先生が30代以降になると自然に治る人も多いって言ってました うっせえよ糞ゴミカスうんこやろうんなこと知ってんだよタコ30過ぎても確実に治るわけじゃねえしそんな長い間苦しみ続けたくねえんだよ顔に小さいポツポツだ?全身針で刺されるような感覚体験してからこいようんこやろう 夏におさまる人と、おさまらない人がいるのは何が違うんだろう 単純に減汗性かそうじゃないかじゃない?
減汗性の人は冬だろうが汗だらだらかけるような状態だと症状でないよ 夏も治まったと思ってると、気温とかでふとチリチリ出ることがあるので、あまり油断もできない
うちは目立って出ないから一人でもがき苦しんでるけど
目に見えて出るのはそれはそれできついな 東京駅から浦和駅の京浜東北線沿いでコリン性蕁麻疹に定評のある病院をどなたかご存知無いですか?
せめてコリン性蕁麻疹のことを認識してる医師がいるというだけでも嬉しいのですが >>584
治療法が無いのに、治療に定評のある病院なんて存在しない
存在したら、それは厳しい法律の何かに違反している可能性もある >>586
ほんの数年前、「骨盤ダイエット」を宣伝して、「専用ベルト」を4万だか5万だかで売り続けた病院があったなぁ
何の効果もなかったけど、別に違法ではない
ただの詐欺だけど、取り締まれない
やりたい放題 無汗症併発してから初めての夏なんだが軽減するどころか冬よりキツいなこれ 仮に汗をかいても夏はキツいっすよ(´・ω・`)
俺は冬が調子がいい うーん、それは人それぞれだね
自分は夏軽減型だがピリピリはあいかわらずある
あと、コリンのせいかは分らないがあせもになりやすい感じがする。
これじゃあ軽減しても意味がないわ 庭で刈り取ったどくだみを煎じて飲んでみる
強力な殺菌抗菌効果・解毒作用で皮膚病に聞くとも言われているが
期待せずに飲んでみる 春にはすっかり症状も治まって良くなったと思ったら梅雨になって再発
大学病院まで行ったが町医者と変わらずタリオンだね渡されて終わり
当然全く効かない
アプローチを変えて神経内科とかに行った方が良いのかな
中里さんっていう有名な先生がいるらしいけどそこでも同じような対応されたらと思うと怖くて行きづらい
ステロイドパルスを受けてる方いるみたいだけどどういった経緯でその治療に至ったんでしょうか? 病院行って効く薬が見つかる人そういないから
結局自分で体温上げないような工夫して過ごすしかないよ アタラックスPが効いてる
効くまで数ヶ月かかるといわれてまじかよって思ったらまじだった
そういや花粉症の抗ヒスタミンもシーズン前から飲むもんな
効いて助かってはいるがすごい眠いんだよなー 自分もアタラックス効くな
前に飲んだの一年位前だけど
ちょっと前まで調子良かったのに最近ひどいから
久しぶりにガスター飲んだけど効かなかったから
近々買うつもり
確かに凄い眠くなるね やっぱ汗をかいて馴らすしかないのか
ジョギングでもしようかな カレー残しちまった アタラックス試したいが田舎だから運転できなくなると困るなあ わかる、アタP飲んだら猛烈に眠いし頭パッパラパーになる。
効果はあるから出来れば飲み続けたいけど、仕事で事故起こしてから飲んでない。仕事柄客乗せて運転するからシャレにならんしなぁ >>454
今の私がまさにその状態
今の季節気温27度湿度70%くらいのなか10分ほど歩くと体温36.5→39度以上まで上昇してしまう
過去に何度も40度越えて動けなくなった経験があり今は移動は専ら車ですが
その車が昨日故障
やむなく今日は公共交通機関で外出をしますが不安です
外出時は背中と脇に保冷剤の入るクールベスト着用して予備の保冷剤を4セットは必ず携行してます
加えて経口補水液も常時2L携行になるので荷物が重くてしんどい
先週埼玉医大神経内科を受診し来週入院することになりました >>608
私も埼玉医科大学に行ったのですが皮膚科だった為か薬だけで帰されてしまいました
神経内科ではどのようなことを聞かれたのですか? >>609
私も過去に行く先々で血液検査で異常なし、そんな症状聞いたことない、詐病なんじゃないか等・・
まー色々ありましたね
今回は事前にネットで散々調べて自分の疾病を明確にして近所の皮膚科に訴えて紹介状書いて貰った
その時ネット画面を医者に見せたのが良かったのか案外スムーズに神経内科宛紹介状出ました
事前に患者自身で下調べしてしつこく訴えることがかなり大きな効果があると実感しました
どうか諦めずに訴えて光明が差すことを影ながら祈ってます >>609
すみません神経内科で訊かれたことを書き忘れてました
ざっくり言うと、
・どのくらい前から汗が出なくなってきたか?
・今汗が出る部位はどこか?
・体温が高くなった時、皮膚に発赤や蕁麻疹が出たか?
こんなところでした
あとはこちらから、
・暑熱環境下で仕事をしていたこと
・酷い時は体温が41度を越えて外で動けなくなってしまった
その後丸一日以上頭痛吐き気倦怠感眠気食欲不振が続いた
・体温が上がると皮膚が紅潮しピリピリとした感覚がある
といったことを訴えました
その結果、入院にて検査鑑別処置をするということで来週から入院です
事前に区役所に行って書類を出したり貰ったりする必要があるので当日暑くなければと祈るばかりです ご親切にありがとうございます
やはり神経内科に行くべきでしたね
こんな仔細に聞いてもらえなかったので
先生は中里先生でしょうか
見る限り食欲不振以外ほとんど症状が同じなんですが季節によって程度が変わったりしますか? >>612
担当して頂いたのは中里先生でした
定番ですがやはり夏は常にリスクと隣り合わせで正直外出もままなりません
冷却ベストなしでは5分と掛からず熱中症に陥るので
冬でも暖房の効いた電車内でなりかけたことが多々ありますが降りれば外気温で復調可能ですから気楽です
季節に関係無く条件は変わらないような気がします
リスクの分母の違いだけなような気がします >>613
中里先生は金曜日の午前しかいないんですよね
今週にでも行ってみようかと思います >>614
中里先生は金曜だけですね
午前(受付11時まで)は予約と飛び込みの外来、
午後(受付14時まで)は紹介状ありの患者さんのみの診療でした
予め神経内科外来受付に電話してから行くと良いと思います
ご健勝をお祈りしてます >>615
電話予約出来るんですね
前回紹介状持ち込みで行ったのですが
次行くとなると料金はどうなんでしょう?
すみません聞いてばかりで >>617
病院で貰ったリーフレットによると
初めての科を受診する場合は直接受診希望科窓口に診察券提示の上受付
となってますが
一定期間受診がなく医師が初診と判断した場合等
にあたる場合は初診時保険外併用療養費5000円が診察費に上乗せされてしまうので
何時頃掛かったのかにも依ると思いますが
やはり一度事前に神経内科外来に相談されるのが良いかと思います >>618
なるほど
病院にかかったのは先週ですからまだ大丈夫だと思いますが
電話で聞いてみます
ありがとうございました コリン歴13年ぐらいの夏軽減型の者です
今は痒みがでなくて楽だけど
シャワー後など痒みのない発疹がボツボツ出るんだけど皆はどうですか?
冬になれば痒みが出てきて発狂しそうになる >>620
出る人は出る
出ない人は出ない
それだけの話
ちなみに自分は昔は出ていた 素人考えだけど慢性化してるから少しの刺激(温度変化)で発疹が出てるってのは分かるんだけど
夏は楽というか、これが普通の人にとっては当たり前なんだよなあ。。。
もう少しで人生の半分がコリンなんで本当に治らないかなあ。。 暑いところにいて汗ダラダラ流してても痒くならないのにちょっと運動したら痒くなるのはなんでなんだ >>620
全く一緒だ
この時期はピリピリとした痛みと発疹だけなんだが
冬はこの症状が悪化してさらにむず痒さも加わって地獄のよう
まだ2年程度だから13年なんて信じられない 自分は完全に夏に酷くなるタイプだ
汗かいたら蕁麻疹ヤバい。しかも顔だよ
憂鬱で仕方ない。逆に汗かかない冬はほぼ出ない >>627
俺と同じだな(´・ω・`)
冬に運動してもダメだ…
蕁麻疹って呪われてるみたいで何か鬱になる。
この世にシャナクがあれば… >>628
顔に蕁麻疹出るの恥ずかしいから
いっその事、汗を抑えるプロバンサインっていう薬を
夏だけ飲もうか本気で考え中…。
今はタリオン貰って飲んでるけど効果ないし。 >>629
試したい事があればやってみたらいいと思うぜ。
俺は顔の他に全身にも出てるよ。
ちなみに同じくタリオン飲んでるけど微妙だ(笑) >>630
タリオンイマイチですよね!
来週、薬の変更して貰いに皮膚科行くから
次は効果のある薬だといいなぁ…
自分に合う薬が見つかるまで皮膚科に通いつめて
それでもダメなら先生にプロバンサインの事相談してみようと思います。 >>631
おう、お互い良くなる様に頑張ろう(´・ω・`)
俺はこれ以上に酷くなる場合はプレドニン(ステロイド)でも貰おうかな… 早くいろんな新薬を出してくれよ
マジで日本は何やってんだよ どんな薬にせよいつも日本は他国より開発が二歩三歩遅いよね
その為、必ず他国の薬に頼らないといけないジレンマ まあ日本が新薬を出したら他の国は、
それ以上の効果の薬を作って出してる訳だな 夏いままで嫌いだったが蕁麻疹のせいで冬より好きになっちゃったよ
冬が来るのが怖いよ 季節関係無く出るからほんと辛い
かれこれ5年目だよ 爪切ると痛くなるし畳踏むだけで痛くなる 刺激にめっぽう弱くなってる気がする >>631です
今日皮膚科行ったら何とタリオン1回2錠飲んでみて下さいって言われた
てっきり薬を変更してくれるのかと期待してたのに
1回2錠1日4錠なんて飲み過ぎな気がするんだが… >>641
タリオン、一日4錠までならギリギリいいみたいよ。
てかそれが限界と医者が言ってた。
俺は朝、昼、夜、寝る前に飲めと言われたわ。
今度、他に薬ないか聞いてみ >>642
2錠飲んでみたら酷い眠気に加え
吐き気の副作用出た…
朝 昼 夜 寝る前の飲み方の方が良さそうだね
今度の診察の時にまた先生に相談してみます
>>643
お疲れ様です!
調子はどうですか? >>644
正味一時間程で点滴自体は終わりました
医師主導の発汗試験は三日目が終わってからなので外に出てセルフテストを行ってみました
率直に現状は殆ど点滴前と変わらない状態と言わざるを得ません
慌てず騒がず1クール完了まで観察を続けようと思っています
あと、これは担当医は術前の注意留意として言っていなかったのですが
体内のステロイドが高い時に若干ですが味覚の異常が現れますね
口の中が渋いような苦いような感覚です 発症して6年今年の3月からサウナ週1で通ってたおかげか久しぶりに汗をかくようになって症状がでなくなった減汗性だからまだ冬にならないと分からないけどこんなに快適な
夏は久しぶりだサウナ勧めてくれた人ありがとう 職場が倒産してニートしてるときにコリン発症した人が結構多いらしいから、やっぱストレスとか運動不足が一因なんかね? 降圧剤を飲み始めて1年後ぐらいにコリン発症しんだたけど関係あるのかな? 無職で引きこもり気味の時にコリン発症したんで、とにかく外に出て日に当たって体を動かしたら嘘のように良くなったわ。 よく日光浴や運動、筋トレとか聞くけど俺は悪化したから無理だったな。
いろいろ試す事はいい事だがやっぱ人それぞれだわ 日焼けは後々皮膚ガンの原因となるらしいが、ほとんど陽に当たらないのも体に悪いらしいな 俺、40で発症して6年目で遂に仕事辞めたわ…
まぁ糞みたいなブラックだったんで全く悔いは無いんだが… 俺も40代で発症したよ
詳細不明だった間はすべて終ったのかと思ったよ
夏軽減を逆手にとって汗をかけるやりたい事を全部やるつもり
ところがこうも暑いと外出先で汗が出にくいせいで
何か起こるのでは?とスポーツに踏み切れないでいる・・・ 最近かなり暑くて汗かいて顔に酷い蕁麻疹出た
ファンデ厚塗りしても隠しきれず慌ててコンビニ寄ってマスク買ったよ…
真夏なのにマスクで顔を隠す苦痛…もう耐えられない!
早く夏終わってくれー!!(夏季軽減型の方にはゴメン) 薬は飲んでないの?
効くまでに日数かかるけど飲んだ方がいいよ わからんくもない
コリンの方は薬飲んでるからよくわからんがやりすぎるとアトピーが悪化してる気がする >>662
俺も同じ
風呂上がりに顔とか肘膝がカサカサポロポロ…でもアトピーでは無い。
あと皮膚をゴムで圧迫するような服を着てるとだと肌が負けてミミズ腫れみたいになったりする。 >>669
自分も猫に軽く引っ掻かれただけで
ミミズ腫れみたいに膨れ上がる。
乾燥には皮膚科で処方してくれるヒルドイドローションが
安いししっとりしておススメ >>670
ヒルドイドは塗りやすくていいけど、意外と塗り広がらないから毎日使ってるとすぐに無くなってしまうのが痛いよね。
それに乾燥肌がそれなりにひどくないと処方してくれないし、コリン予防というだけでは処方してもらえない…
俺はドラッグストアで入手できる無添加無香性の保湿クリームを使ってるよ。 冬に風呂で汗かくことを知れなかったら今頃俺は死んでた
もちろん夏軽減型だから効果あったんだけど アトピーなんだけど、プラスこの病気でもある気がする。
自己免疫性コリン性蕁麻疹ってことかなぁ
夏になると一番悪くなる
体の内側から熱くなって痒くなる
抗ヒスタミン薬は色々変えてるけどイマイチ効かない 効くまでに数ヶ月はかかるので効かないように見えても飲み続けなければならない
そこんとこ医者は説明すべき
自分は3ヶ月に渡って強くしていってようやく効いた
ただやたらと眠い >>667
そうなのか!
実は今日皮膚科に行ってタリオン効かないって言ったのに
タリオンで効くはず、とか言って薬変えてくれなかったんだよね
その代わり寝る前に飲むようにとピレチアって薬処方された
ピレチアって検索したら統合失調症とか精神科とかワードが出て来てちょっと怖いです… ガスター試してみなよ
処方箋なくてもドラッグストアで買えるし
俺はタリオンだけだと聞かないけどガスターも一緒に飲むと症状でなくなる >>679
ガスター試してみます
タリオン+ガスターは効果が出るまで数日かかりますか? タリオンって蕁麻疹に有効としているが、
蕁麻疹そのものを抑制というより、
蕁麻疹による痒み抑制にしか効かないだろ。 そもそも痒み止めというより、蕁麻疹が出ないように根本的に治さないとな…
俺の場合はコリン発症は一回が数分で収まるから痒みは何とか我慢できるレベルだから言えるんだが… タリオンはマイルドで効きにくいが痒み止めとしてはいいかもな。
まあ人それぞれだが… 分からん、病院で医者に聞いてみた方が早いで。
てか薬でも抑えられずジワジワ出て痒いしイライラする 昨日ステロイド・パルス2クールを終えて退院してきました。
退院直前に行った機材使用の発汗試験を行いましたが結果は治療前と変わらず現在も無汗状態です。
とても残念な結果ですが、不思議と落胆や悔しさはありません。
寧ろ今の自分が特発性後天性全身性無汗症である生き証人である認知を授かったとさえ思っています。
この症状のある内に私なりにコリン性蕁麻疹を含めた患者さんの世間への認知やQOLの低下の度合いなど
罹患者として正しい認識を広める動きをしていこうと思っています。
近々3クール目も行う予定ですが、その場合骨へのリスクが高いそうで事前検査をするとのことです。
多少の不安はありますが、私が人柱になることで後の患者さん達の治療に役立てばと考えています。
所詮は単なる患者の世迷い言ですが、やれることはゼロではないと思ってます。
報われなくても、これが今やるべきことだと自分で決めました。
変な日記書いてスレ汚ししてすみませんでした。 >>686
超乙!
何とかうまくいきますように(;ω;) 肉体労働を始めて毎日大汗かいてたら
いつの間にかコリンが治ってた俺 >>689
いや、それ以外の要素もあったハズ。
俺も毎日汗かいてたけど無理だった 俺は勤務先がポシャって無職になって、数ヶ月仕事も探さずに家で座ってネットばかりしてたら、慢性前立腺炎というのになって、それと同時にコリンぽい症状になったわ。 肌が弱いからコリンなのか コリンだから肌が弱いのか >>694
どちらでもない
コリン性蕁麻疹発生のメカニズムに肌の具合は関係無い アトピーとか乾燥肌が引き金になる可能性はあるって医者は言ってた >>697
アトピー→無汗(減汗)→行き場のなくなったコリン漏れ→コリンに対してアレルギー
が揃わないとアトピーからのコリン性蕁麻疹にはならない 無汗症の診断書欲しいんですがやっぱり田舎の神経内科じゃ診断して貰えないですかね? >>699
病院によるという当たり前のことしか言えないよ >>701
まあ、色々とすがりたい気持ちはよくわかるけどね >>702
ありがとうございます 明日電話で聞いてみます 去年の秋から春にかけて酷かったんだけど
夏に入ってから普通に汗をかけるようになった
偶にあの背筋に走る悪寒を感じることはあるけど殆ど気にならない
ただまた秋になってぶり返さないか不安
同じように夏に快調で寒い季節からまた悪くなる人とかいますか? >>704
テンプレを読むんだ
典型的な夏季軽減型だ >>705
>>706
ぬか喜びでしたかorz
これだといつ病院にかかればいいんでしょうか?
今行っても症状でないからどうしようもないですもんね そもそも病院行っても改善しないことのほうが多いからなー とりあえず飲んでみてと抗ヒスタミン剤を数種類試して放置されるから病院に行ってみ 放置されるなんて個人の解釈に過ぎない
>>708
症状を見せることが受診の条件じゃない
自分も最初は見せられなくても詳しく話したら理解してくれたよ 本当に喜びを感じるやりたい事やれば改善されると思うぞ どっかのカルト教団ぽくてキモい
病は気からとは言うもののコリン性蕁麻疹や無汗症は自分の意思とは無関係な反射だから
自律神経の興奮程度で多少の影響はあるにせよそれで寛解する程度のものならこのスレは立ってない
特に無汗症はその程度で改善するような疾患なら今頃難病になど指定されているはずがない 俺は3年経ったら徐々に良くなって、仕事再開して大汗かくようになってから完治したわ。 以前岩盤浴で症状が出ないと書き込んだ者です。あれから二週に一度のペースで通っていますが、今年は今の所ほぼ症状が出ていません。(本来は夏悪化型)
食事制限(アセチルコリンが含まれているとされているものと刺激物の禁止)を半年くらいやっていた&生活リズムが夜から昼に変わったのでどれが効いたのか分かりませんが…。自分的には岩盤浴が効いたと思っている。
参考までに。 楽して治そうとしないで、可能な範囲で運動した方がいいと思うよ。
風呂上がりは保湿に心がけてさ。 抗ヒスタミン剤飲むと痒く無くなるんだけどこれはコリンからくる痒みじゃないんかな?
ちなみに痛さは全然改善されない コリン性蕁麻疹が出るのって体だけ?
私の場合汗かいても体には全く出ず
顔だけ出る…
夏はマスク必至よ… 俺は顔にはでないが見た目でわかるレベルだと辛かろうな
首より先にはでたことないわ
手首足首含めて >>722
昔は身体にしか出なかったのに最近は顔だけに出るようになった。出るきっかけとか症状も年齢とともに変化してってる。 >>725
顔に出るの辛いですよね><
なかなか合う薬が見つからないし
夏が終わるのをじっと待つのみだ… 先日のUAE戦を見ながら興奮して蕁麻疹が出るとか末期だな俺って… >>729
分かるw
私は野球なんだけど大谷が163キロ出した試合見て
興奮したら頬に蕁麻疹出た
汗かいてないのに蕁麻疹が出たのは久しぶり
コリンに加えて温熱蕁麻疹?もあるのかも いや、微妙に汗が出てるらしいよ
冷汗みたいに普通の汗じゃないのかも。
あと、目に見えないから分んないけど体全体の汗量は
実は冬が一番出てると医者がいってた コリン完治しました。
25で発症、徐々に悪化し27でピーク、29頃に治ってました。
効果あったのは1年中熱い風呂で30分ほど汗を流すこと。冬はひどすぎて大型ショッピングセンターでダウンのままはいってしばらくするとかゆみと痛みで耐えられず、
トイレで上半身半裸になってました。通勤で満員電車とかなら死んでたと思います、冗談ではなく。
風呂で汗流すと翌日症状緩和、入らないと悪化というわかりやすいものでした。皮膚科も行きましたが薬は効果ありませんでした。
既出の対策法だと思いますが、参考になれば幸いです >>733
治ったというのは、毎日お風呂で汗流さなくても大丈夫になったということ?
自分も毎日お風呂で汗流すと生活に支障が出ない程度には抑えられている。
でも毎日お風呂の弊害かはわからないけど、汗をかき出すど人並み以上に汗がダラダラ出るようになった気がする。
上半身はもちろん、お尻とか太腿とかの下半身も汗びっしょりになる。
それでも、社会人できる程度に抑えられているから仕方がないと思ってる。 それぞれの環境を知りたいよね
知っておきたい関係因子ってなんだろう?
酒、タバコ、スポーツの有無、睡眠時間、食事傾向、とか? 私も昨年、一年間毎日汗をかく生活をしていたら治りました。
ハッカ油を最近愛用していて思ったのですが、これ蕁麻疹を抑えるのに効果ないですかね。
自分の体で試せないので申し訳ないのですが、 ハッカ油ってアレルギーの原因とされる植物油に入るのかね?
それが気になる
俺は毎朝アマユとってるけど最近またピリピリしだした
明日病院行くだわ 俺の場合、110キロから90キロに減量
朝晩、犬の散歩あるいはウォーキング
事務系から肉体労働系に転職
これでコリンは克服したが、汗が止まらんようになってしまった…
更年期障害なんかな? 症状の時期は人それぞれなんだろうけど、自分は夏が終わって空気が乾燥して秋から年末がひどい
それと、初夏頃
先週あたりからじわじわヒリチク… 高温風呂やっても10分くらいで効果無くなるんだけどこんなもん? >>738
私はダイエットして痩せてからコリンになった
デブの頃は汗ダラダラかいても蕁麻疹出なかった
運動して汗かくようにしてるけどなかなか治らないなぁ 自分はガリ体型だけど割と汗かきだよ
親もそうだから遺伝かな 治療が対処療法しかないのがイタいんだよな。
薬飲みながら治るのを根気よく待ちましょうと言われて、はや5年…
コリンに耐えながら働くのに疲れて
去年、遂に仕事辞めちまったわ…
コリンで働くのが辛いと話したら国民年金が免除になったのはいいが、ここままじゃ生活保護だな… >>747
アレロック効きますか?
>>748
しかも蕁麻疹で皮膚科行くと特定皮膚疾患管理料っての取られるよね
吹き出物で皮膚科行った時は安かったのに蕁麻疹だと高くなってる >>751
無理だな。
蕁麻疹は合う薬を見つけられるかどうかが全てで、
治療法なんてどこの病院行っても大して変わらん。
どの薬も効かなければステロイド出されて、それでも治らなければ放置・たらい回し。
これが蕁麻疹治療の限界だ。 俺的にはこのスレのほうがよっぽど役になった
そもそも医者コリン知らなかったし >>754
自分もだw
?って顔されて、電気当ててステロイド渡されて帰って来た
初診料もったいなかったよ
検索してここ来て何年だろ… 私の担当医は広島大学を卒業されているのでコリンについてもちろん知っていたし、H2ブロッカーと抗ヒスタミン薬の合わせ技についても論文を教えてくれたりしたよ。
治るわけではないけど、理解してくれる人がいるだけで精神的に全く違う気がする。病院変えるときにお医者さんの卒業大学を調べてから行ってみてもいいかも。 >>757
秀先生っていう蕁麻疹やアトピーの研究をされている有名な方がいるよ 失業と同時にコリンになったからストレスも影響あるんだろな 蕁麻疹が消えない。
薬飲んでるのに同じ場所に3日位出てる。 この蕁麻疹のイミフなところは、年によって、かんかいしたり、悪化したりするとこ >>762
飲み始めは効果が出るのに時間がかかる
どのくらい? >>764
俺はもう3年位蕁麻疹で悩んでる。
薬飲んでも出る状態がずっとだ。
医者も半ばお手上げ状態。 夏季というボーナスタイム終了したな
また辛い季節が始まるわ 報告です。
予てからの特発性後天性全身性無汗症の診断を受けたステロイドパルス療法のため
入院治療しておりました者です。
昨日3クール終了し本日昼に退院してきました。
結果から言うと初診時と変わらず症状の改善を見ることはありませんでした。
詳しくはまた改めて書かせて頂こうと思いますが、
高濃度のステロイド点滴を連続して行った影響で検査の結果骨密度がそれなりに低下しておりました。
もし治療のご予定のある方は注意して頂きたいと思います。
他のことも色々ありますが今日は疲れてしまったので後日にさせて下さい。
これから長いこと関わることになると思うので何かしらのかたちで皆様の力になれたらと思ってます。 ピリピリ来始めた。。。
今年は7月の中旬ぐらいから痒み無くなったけど9月下旬にはまたこの地獄とむき合わなきゃならんのか。。。
約1ヶ月半ぐらいしかまともな生活できんかったわ。
辛すぎ >>767
報告乙 やっぱりステロイドの副作用キツいし効果もなしで希望がなくなるなあ… ステロイド使って治らないなら、使わないほうがマシだったんじゃね? 俺も過去にステロイド服用してたわプレドニンを1ヵ月ぐらい。
結局あまり変わらず止めたけどな…
てか飲んだらスゲー眠れなくなる副作用で不眠に… 抗ヒ剤もステロイドも効かない人はこういう分野の進捗待ちだね
【生化学/医学】ヘルパーT細胞の分化に必須の酵素を発見 自己免疫疾患治療の新たなターゲットとして期待 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1475101819 日本は免疫分野は進んでいるといわれているけどね
今度のノーベルはどうかな これから治験5年で実用化は約10年以内かよ…長いな 夏季軽減型で今は症状ほぼないけど、
涼しくなってきたし冬に備えて皮膚科でヒスタミン剤処方してもらった
とりあえず効き目あるかどうか様子見で一週間分出すねーってことなんだけど、
そもそも症状でてないのにどうやって効き目あるか判断すればいいのか。。。 まあ次の時に聞けばいいわな
専門家の話ってのは聞き手を思考停止状態にするらしい
だから質問は紙に書けとよくいう >>779
なるほど確かに!
俺もそうするわ ありがとう お風呂入るとちくちく。外出先で歩いて汗かいてちくちく。
で気になって検索してこの病気知った。
ちくちくは一瞬ぞわっと来る感じで、ぶつぶつはできてないんだけど、この病気かもと思っていいのかな。 湿疹でないのか
羨ましい
少しでもチクってくると鏡で確認したり腕まくって湿疹が出てないか確認してしまう 髭触るだけで痛くなる 無駄毛全部なくなれば多少刺激抑えられるかなあ… >>785
先日、特定医療費(指定難病)受給者証が届き利用してます。 支援法って就職支援もあるんだっけ?体動かす仕事きつくて辞めたから俺も検討してみようかな… 高温風呂で汗かかないってやつはトウガラシの発汗作用の入浴剤があるから試すといい
あと頭は安い洗浄ブラシを試すといい
それで俺は症状がマシになった
まあ高温風呂は初めからトウガラシの入浴剤入れてたんだけど 入浴剤なしを試してないから違いがわからんけど、肩まで浸かって5分で痒さが襲ってきて汗かけた
42度で沸かしてる
40度の銭湯では全然無理だったな
俺が使ってるのはバスキング 汗だしトウガラシってやつで、これが切れたらまた別のを試そうと思ってる
やって7日目だけど、おとといだけシャワーだったから昨日微妙に体痒かったな
いつまで続けたらいいのやら >>788
具体的には聞いてきませんでしたがハローワークで難病罹患者向けの施策を行っていました
お住まいの地域担当のハローワークに問い合わせて聞いてみるとよいかと思います >>794
レスありがとうございます とりあえず診断書もらいに行ってきます >>795
お節介だったらすみません
件の診断書というのがもしIPSFで難病認定のための申請用の診断書ということでしたら
臨床調査個人票の雛形を同時にお持ちになったほうが良いかと思います
ご存じでしたら恐縮ですが特定医療費(指定難病)受給者証の申請にあたり病院書式の診断書は必要ありませんが
上記個人票が必要になりますので可能ならば事前に厚労省HPからDL及び印刷していくと良いと思います
他に住民票(写)や住民税納税証明書(または非課税証明書)が申請の際に必要になりますが
役所の障害福祉窓口で職員が行ってくれる場合もあります(私の時はそうでした)ので
先ずは上記窓口に相談に赴かれることを強く推奨します
(臨床調査個人票は福祉窓口で用意があるのが普通ですが事前に用意して行ったら対応が早かったです)
どうか光明が差すことを影ながらお祈りしてます >>796
とても参考になりました 少し希望がみえてきたので頑張ってみようと思います ありがとうございました そろそろチクチクしそうな感触が出てきた
ゾワゾワ〜ってして体が熱く感じるようなの
もうほんと何なのこの病気 >>798
こちらはもう涼しいどころか寒くなって、
日中少し暖かくなってる時働いたり動いたりするとチックチックだよ
昼飯に熱い食べ物もきつい もうクーラーかけてないところが多いから外食あんまりできないや 汗をダラダラかく夏だけ顔に蕁麻疹が出る私は
やっと涼しくなって地獄から解放されました
来年の夏こそマスクとオサラバしたい… 年によって、軽減したり増減したりめんどくさい病気だよな えーそれって毎年季節によって軽減時期が違う可能性もあるってこと? >>803
軽減時期はほぼ同じだよ。全く出ない年も稀にある。ただ人によって、夏季軽減型と冬季軽減型に分かれる。 一つ言えることは、この病気になる人は、鼻炎、花粉症、喘息、アトピーなどの持病を持ってる人がなる。アレルギー体質はヤバい 俺は見た目に出ないんだよなぁ
この違いはなんなんだろう たまに冷たいヤツがいるなあ
辛いかどうかは本人が決めることだろ 見た目に出なくても痒いんだよな
死ぬほど痒い時は見た目に出るけど
>>807なんか酷いな 貴重な資料だな
掻くと赤くなるから我慢しなきゃならないんだよな コリン性蕁麻疹ってこんな小さいブツブツが大量に出るの?
自分のはいつもチクチクするだけで何も出ないか
出てももう少し大きいやつなんだけどもしかしてコリんじゃないのかな 俺もすげえ湿疹が出た時写真撮っておけばよかったかな
最近毎日唐辛子の風呂入ってるから症状和らいでて、そこそこ痒みは出るものの見た目には出なくなってるんだよな 見た目にでるやつつらいな
俺はかくと多少赤くなるがぶつぶつはならない バイクで事故ってしばらくしたら今までにないくらい蕁麻疹が出たから怪我をきっかけに酷くなってしまったのかと思ったが
単に化膿止めの抗生物質に拒否反応が出ただけだった…
こんな体だから飲み薬にはもっと用心しないといかんな >>812
どうも
実はそう言ってほしくて画像うpしたんだけど、いきなり>>808で凹んだわ 808を肯定するつもりはどこにもないけど、
こんな匿名(表向きは)の掲示板に投稿するときは叩かれる前提じゃないとやっていけないよ 相手の症状の辛さって分かりにくいからね
同じ程度の辛さでもこういう所では自分の方が酷いと思ってしまうし
だから医師には自分なりの10段階評価で報告しています。
あと私は蕁麻疹が出る頃には痛みと痒みがほぼ無くなっています。 >>820
わかるわ
>>822
俺も見た目にかなり出たとき親に裸を見せてようやく理解得られたわ
普段はなに痒がってるのもしくはただ少し赤くなってるだけじゃん状態だったからな 夏季軽減終わった時の絶望感。夏の間は、完全に意識外だから尚更 皆んなに聞きたい事があるんだけど
コリンが発症する前に禁煙した人っているかな?
禁煙にアセコチルコリンが関わっているみたいなのを見たんだよ
ちなみに私は禁煙して数ヶ月ぐらいでコリンが出ていたんだ >>827
レスありがとう
若くからで発症している人は流石に関係はないですよね
他の方も教えてください 俺も中学くらいで発症だな
親は少し吸ってたがあんま関係ないと思う >>825
ほんと不思議だよね
冬は乾燥して意外と汗かいてるらしいから分るが
なぜ気温が少し下がるだけでこうピリピリすんのか・・・
>>826
たばこも酒も一切飲まないで発症したよ
食事バランスも良いし、暴食もジャンクフードも食べないから理解不能
ちなみに花粉症持ち >>826
高校の時に発症したからタバコは吸ってない
ただ、いま成人してタバコを吸った時にコリンが出たことは有る 皆さんレスありがとうございます
ここにレスくれている皆さんには禁煙とは全く関係性が無さそうなので、やはり私の思い違いみたいですね
あれから禁煙とアセコチルコリンを調べてみましたが長くても2週間ほどでアセコチルコリンの分泌量が戻るみたいなので関係はなさそうです
何か関係性が有れば変わるのかなと少し期待していましたが残念です 寿司食いまくってたら改善されたぞ
多分サーモンのおかげ 毛足の短いループのウール・カーペットなんだけど
ダイソンV8アニマルプロ、という掃除機を買ってから、コリンの症状が治まった
アニマルプロ、っていうくらいだから、ペットの毛やノミの死骸、ダニやダニの糞まで
ごっそり取りまっせー、という機種
買ってよかった
ちなみにダイソンV8フラッフィーを買うと、カーペットの奥のアレルゲンは取れない
なにせフローリング用のヘッドだから
調べてから買わないと、ダイソンならどれも同じ、って思っちゃうよな〜 ハウスダストアレルギーは蕁麻疹じゃないから違うのか
とにかく収まって良かったね ごめん
自分の場合は、症状が典型的なコリン性蕁麻疹なんだけど
たとえば、布団を清潔にしたり、カーペットを清潔にしたり、
肌に触れるものからアレルゲンを排除すると、「なぜか不明だけど」症状がおさまるので
こればっかりは医者も頭をかかえてた 蕁麻疹は原因不明が多いからって医者は最初すごい慎重に診断してたなあ
その「様子見」がたまに見かける「放置されてる」との誤解になってるのかも
まあ日常に添加物やら化学品が溢れてたら体も何かしら反応するわな
でもかゆみ以外の反応であって欲しかったわ 自分の場合は、ハウスダストだけじゃなくて、プロピレングリコールでも痒くなる
頭皮につける液状のものには、たいてい入ってるプロピレングリコール ハウスダスト除去で治るとか嘘くせえ… そもそも本当にコリンなのか怪しいし ハウスダスト除去で治るとか嘘くせえ… そもそも本当にコリンなのか怪しいし 風が吹けば桶屋が儲かるって言うぐらいだし、めぐりめぐって関係してくるとも言えるからなんとも >>835
掃除してからどれ位の期間で効果現れた?
偶然だと疑いたくなるほど典型的なアレルギー反応だな どちらにしろ一度身の回りを点検する機会にはなるね
歯磨き粉とかやめようかなあ
別になくてもいいし コリンになってから一度も病院行ったことないけど行った方がいいか?
治療法がないって言うなら行っても意味ないかなと思って… 治療法が無いわけじゃなくて確立されていないのが現状
運が良ければ薬で痒や痛みが治まる人もいれば日にち薬で無くなる人もいる
逆に色々な薬を試しても症状が治まらない人もいるし経過年数が長くても治まらない人もいる
あなたがどうなるかなんて、ここの人も病院の先生も分からない 薬なしなんてすげーな
見た目症状だけでも止めていられるから薬にはお世話になってる 薬は一生飲み続けなければならない一時的なものか、飲んで経過後に治るものか
それが一番重要だ いやだからそれをここで聞いても誰も答えられないでしょ
まずはあなたが行動を起こすかどうかの問題であって、治まるかどうかとか一時的かとか一生だとかなんて、今のその状況で重要だと言われても誰もピンと来ないと思うけどね あっごめん
誰もとかって主観が入っているよね…
別に威圧的に言いたいのじゃなくて、先に自分の現状を調べるべきかと思う >>849
一生飲み続けるとしても効果があるなら、それでいいけど別に
まぁ、高血圧や糖尿病の薬は一生飲み続けるのが普通だけど
皮膚疾患の薬は「治るまで飲む」「治ったら飲まない」が普通 この蕁麻疹なかったら学生時代もっと楽しめてたんだろうなぁって思う
小中続けてたサッカーもこれのせいで辞めることになっちゃったし 5年目だけど今年はなんか調子良いな
勝手に治るの待つしかないか これって現代病なんかな?
解明されるにはやっぱ多くの患者データが必要だから
社会貢献っていうと大げさだが病院行った方がいいと思うよ >>844
掃除してから1週間くらいかな
でも確かに、コリン性蕁麻疹とハウスダストは普通、無関係だよな
症状としては、気温の高い場所に急に移動したり、食事をしたり、起床直後などの体温が上がる時だったり、
車を運転中に「ひやっ」とした時などに、じわっと汗をかき、腕や背中がピリピリと痛痒くなる
発疹も出る 5mmくらいの赤い発疹が無数に ハウスダスト云々は肌に対して刺激が減って結果的に症状が出にくいってだけで治るとは違うだろ 治るというか、治まる(おさまる)だけで、まぁ、一時的な寛解かな 半年くらい無症状という事もよくある
なんだかんだで、もう10年くらいのおつきあい >>855
その病院がコリン性蕁麻疹のことほとんど知らないんだよなあ 近所の皮膚科のサイトに「コリン性は汗を出さないことが効果的です」とか書いてて萎えた
いやそれ根本的な意味では悪化するから… その文章の前に妙な前置きがあったりして。
蕁麻疹を出さないには とか 寒くなってきて1週間くらい前からまた冬モードに入ったみたい…かいー(´;ω;`)神は俺に自殺しろというのか
移動時間が苦痛で仕方ない 生活保護受給して引きこもることも考えている 感動物見てうるっときただけでかゆくなるんだぜ?
どーしろってんだヽ(`Д´)ノ 洋服屋で店員さんに声かけられてビックリしただけで全身に出てきたわ…もう嫌だ 機種変しに携帯ショップ行って店員と話してる最中に体温上がってきて出てきたわ・・・
なんとか耐えたけど顔とか首に満遍なく出るタイプだから急にそこら中真っ赤になってて店員さん引いただろうなぁ 俺もショップ済ませてきたわ
これから暖房が増えるからその前に色々済ませとかないと
床屋行きたくねえ 今年もついにチクチクきたわ・・・。
これで25年目。
色々病院行ったし、色々な薬も試したけど未だに治らない。
他の方もそろそろ出る人が多いと思うけど、
お互いどうか頑張ろう。 症状が出てしまった時に、取り敢えずやる事って、みんなどうしてる?
自分の場合は
・自分の部屋だったら、まず脱ぐ
・霧吹きで体に水をかける→その後、水を広げるようにぬりぬりする
・扇風機にあたる
これでだいぶ楽になる
この季節だと「冷房をかける」ってのも症状を抑えてくれる 水で濡らすのはやる
わざわざ霧吹き使わないで水道で手を濡らして体に塗るけど 久しぶりになったんで何かしながら孫の手で背中を
つい何度もかいてたら発狂状態になってしまった
かいたらダメ、絶対。 いきなり痒くなるんじゃなくて痒くなる前兆がわかるのって俺だけ?
体の内側から熱がこもってくる感じがするから大体わかるんだよね
すぐ冷やせる環境ならそこから冷やせば痒くはならないんだけど >>874
俺も同じそれなんだが内から体温上がって来たらチクチクする >>867
私も顔に出るタイプだ。辛いよね
顔に蕁麻疹が出た時に備えてマスクは必ず
バッグに入れてる 言ってることは分かるけど、別で突然驚いた時とかって出ない?
あれは防ぎようがない 確かに
ヒヤッとすることあったらじわじわ出てくるわ
ってか社会人で働いてる方に聞きたいんだけど、これと戦いながら働くのって本当にきつく無い?もうほんとしんどくて事務系に転職するか悩んでる >>871
深呼吸する
大抵の空気は体温よりも低いから、ひたすら深呼吸して冷たい空気で肺を満たすといい 可能なら脱ぐ。
それが無理ならちょっとでも腕をまくる。
水を身体にかける(それようのペットボトルいつも持っている)
冷たい飲み物を飲む。
深呼吸。
15年目あたりでやり始めたのは、
ナマケモノのような動きをすること。
とにかくできるだけ発熱を抑えるように・・・。
ただ、朝の満員電車に乗る時は本当にどうしようもない。
ヒエピタを背中に張って乗ってみたけど無駄だったし。 >>883
脇にアイスノンソフト10時間もちますバージョンを入れると、なぜか全身が冷えるよ ハッカ油涼しくなるからオススメだよ
自分は夏軽減型だから今の時期は発汗能力が落ちないように2日に1回はランニングしてる
チクチクしても汗が出始めると治るよね 脇の下に冷たいもの挟むと、全身が寒くなるのは私だけじゃなかったのか 俺も高1かなぁ
運動やめてステロイドの長期連用し始めてから出始めた 夫の転勤で仕事辞めて引っ越したけど、新しく仕事したくても面接中に絶対緊張して顔に蕁麻疹でると考えると面接にも行けない
というか受かっても仕事に慣れるまで絶対出るよね…
困ったなぁ >>892
不安や緊張ならデパスとかの抗不安薬がベストかと ガッテン見てまじめに肛門締め付け運動したら体がほてってかゆくなった_| ̄|○ 電車でも痒みがでる時期なってきた
もう毎朝高温風呂するしか手がなさそうだ コリン性蕁麻疹を克服したよ。治し方もわかるようになった。
需要があれば教えるよ。多分たいていの人には効果あると思う。 このスレなんだから需要あるのはハナからわかってるはず 了解。自分は夏軽減型だから夏軽減型の人の方があてはまるかも。
まず経歴を。
発症したのは五年前。原因はいくつかあるだろうけど、ストレスや不健康が重なりコリン性蕁麻疹発生。まぁ大雑把にまとめるなら自律神経が乱れてたんだろう。
皮膚科行くと薬をいくつか処方されたが全く効き目ナシ。しばらくは苦しめられた。
コリン性蕁麻疹以外にも様々な病気で苦しめられてかなり体調不良だったんだけど、行き着いた先が漢方だった。
でコリン性蕁麻疹を漢方医の人に相談した。すると漢方医の先生は、コリン性蕁麻疹というのは昔は寒冷蕁麻疹と呼ばれてて寒さに反応する蕁麻疹と教えてくれた。そして私の身体が冷えているとのことがまず問題であり、冷えは万病のもととも言われた。
まずは身体を冷やさないようにしなさいとのこと。そうすれば蕁麻疹は治るとのこと。 >>899
ようは身体を暖めろってことなんだ。多分この蕁麻疹になってる人の身体は冷えてるし、血(ケツ)が足りない。東洋医学的な考え方で、一般的にいう体温が低いという意味ではない。ようは身体が弱ってるってこと
で暖めるってどういうことをすればいいかってことなんだけど、まず温かい食べ物と飲み物を取り、冷たいものを絶対にとらないようにする。
ホカホカの飲食物を取り、冷たいものは避ける。
よく蕁麻疹対策で身体を冷たくするようなことをしてる人いるけど、あれは一時的に意味があっても根本的には意味がない。何度もいうがこの蕁麻疹を治すためには身体を温ためる必要がある
続く >>900
続き
長くなったけど、コリン性蕁麻疹を治したいなら、冷たいものを避けるのもそうだが、まとめるなら健康的な生活をしろってこと。ここの住人は私含めて少なからず体調に問題がある人ばかりだろうから。
まぁ腕の良い漢方医に診てもらって漢方出してもらうのがいいんだけど、私の中でガッツリ聞いた漢方の生薬がある。
それは「カンキョウ」
このカンキョウという生薬は元々は胡椒(ショウガ)を加工して作ってるんだけど、飲んだら身体が熱くなるのがわかるよ。ショウガ自体が体温を上げる効果が強いからね。
結論
コリン性蕁麻疹を治したい人いたら、このカンキョウという漢方飲んでみて。私はこれさえ飲んでれば蕁麻疹は出なくなった。
ただこのカンキョウ少し高い。医師に処方して貰えれば健康保険での購入も出来るが。
今の私はカンキョウじゃなくて市販で売られてる「金時ショウガ」でも蕁麻疹を抑えられる。金時ショウガも値段は高いが効果有り。でも一番はやはりカンキョウ。
私の言うとおりすれば良くなるよ。何か質問あれば答えます。 ワロタじゃねーよ
長いのは結構、ありがてーだろ
後で読むわ 風呂浸かってしばらくするとチクチクし始めるのこいつのせい?
しかし部活中に汗かいてもチクチクしない 汗をかけないから熱がこもって体温は高いと思ってたんだけど実は違うのかな
あったかいもん食べたら蕁麻疹出ちゃうから避けてるんだけど身体を芯から温めるのは万病に効くとはいうもんね >>902
さんくす
>>905
お前このスレにいなくていいよ まとめ
・温かい飲食物を取り冷たい飲食物を止める。
・その他体温を下げないように気をつける
・規則正しい健康的な生活
・漢方での体調の調整。特に「カンキョウ」はオススメする。また漢方医の指導に従うことも大事
・市販で売られてる「金時ショウガ」も効果高い。金時ショウガは1日三回
・漢方や金時ショウガを飲む時は熱いお湯で、空腹時に飲むことが大事。空腹時の方が体内に吸収されやすいため。
少なくとも私の場合はこれをやってれば出なくなった。と言っても今は生活が大変で1日三回の金時ショウガだけにしているが、今の季節ならまだそれだけでも十分。
ただ大事なのは継続すること。一週間そこらで効果は出るものではない。少なくとも冬の期間だけでもやり抜いてみよう。
こんな感じかな。頑張ってこの辛い蕁麻疹から抜け出そう。健闘を祈る。 冷たいものをやめてと温かいものとることもかなり大事。
これ守らなきゃ全ての行動が無意味になる。
身体は外からの冷えより中からの冷えの方が悪影響を及ぼすので。 >>908
それ全然違うよ。
運動しない人間の身体は冷えていくよ。健康的な人間の方が運動出来るししているじゃん。汗をかかないって人間の身体的に能力の欠落だしマイナス。 それは私もそうだった。
ただそれの原因はあなたの身体が冷めてるからだよ。冷めた身体が温かいものに反応して蕁麻疹が出るわけで、根本的に治すなら身体から冷えをとらないといけない。今のままじゃずっと熱に反応して蕁麻疹出るよ
身体から冷えがなくなれば、温かいもの食べても蕁麻疹出なくなるから、冷えをとるために温かいものを食べろってことかな 暖かい食べ物がどうしても無理なら、漢方だよ。
身体に合った生薬は効くよ 白湯がいいと聞いた事がある。
自分はカレー食うとマシになる事がある。
カレーにはいろんな調味料が入っていいのかも カレーは唐辛子とかでしょ
でも唐辛子の効果は一時的であまり意味ないよ。唐辛子よりしっかり身体に残るのはショウガ。
胃腸に良い生活をしよう 確かに一時的なもんだがカレー好きだから仕方ない。
てか生姜湯か…あまり好きじゃないから毎日続けて飲めない…
ならやっぱ白湯かな 俺は暖かいものたべると食事どころじゃなくなるからなあ でも冷えはあるかもな冬でも扇風機使ってるし >>919
生ショウガじゃなくて粉末状になってるのをお湯でとかして飲む 白湯だけ飲んでも意味薄いから言ってるんだよ
言い訳する前にやろうよ。 生姜ハチミツってのが家にある
お湯に溶いて毎日飲んでみるわ いや飲んだ事あるから粉末なんて知ってるしw
てか言い訳って何?ただ続かないだけと言っただけなんだが。
それに好き嫌いは誰でもあるだろ、人それぞれ違う訳だし。
嫌いで続かないものを強制みたいに勧めるのもどうかと イライラすると痛くなるだけだぞ 人それぞれが分からない人間なんてどこにでも湧くしスルー安定 バーカwお前ら一生苦しんでろw言い訳ばっかしてる男は絶対治らないからw 最終的には結局発狂しちゃうパターンか
なんか残念だな… 当たり前
どんだけ人が詳しく教えたと思ってんだよ
なのに的外れなことばっか言って言い訳する始末だよ
テメーの状況考えたら、私なら媚び売ってでも情報得ようするけどね
こっちもまだガキだけど、言い訳ばっかして愚痴言ってくる男は死ねよと 医学的根拠を証明するには、最低でも2000人で試す事が必要です。
二重盲検試験を正確に行うならば200人でも証明は可能です。
1人?
話にならんわ >>927
せっかく有益なこと書いてくれているのに、まとめ書いてスパッと消えなかったのが惜しい
お前は何も悪くないんだけど、926の通り残念 お前が話にならんわ。
こっちは医者に教えてもらったことを教えてやっただけだから。
まぁそんなこと言ってるから治らないんでしょ >>929
そか。バカな男もいると思っておくよ。
ちゃんと真剣に考えれる人もいるだろうから、そんな人は治ると思うから頑張ってね。 治すつもりのない馬鹿はほっといて苦しませとけばいいよ
フツーに詳しく書いてもらった情報でも「長文書いてドヤ顔しててムカつく死ね」みたいに思ってケチつけたい奴は2chにたくさんいるからな と思ったけど特に>>911以降は「俺は苦手だ」的なレスしかなかった 取りあえず説得力あるんで俺は意識してみるわ
ありがとうな 俺も治った時に書いてあげたら同じような流れになったから気持ちわかるわ
結果思ったのは治った人間はここに来ない方がいいと思った 結局このスレって患者同士の馴れあいのスレなだけだし
治った人間は関わらない方がいい アドバイスしても気分悪くなるだけだから コリン歴15年の者だけどタイムリーな話題だわ。
皮膚科に行って当帰なんちゃら生姜っていう漢方+抗コリン作用のあるのアタラックスP飲み始めて1週間だけど調子めちゃくちゃいいよ。
まあ12-1月ぐらいから酷くなるのがいつものパターンなんで心配だけど。。
とりあえずアドバイスありがとう!すげー参考になります >>937
この病気的に抗コリン作用は良くないぞ
コリン暦15年なら尚更知っとけ >>938
マジですか!知りませんでした!
別の抗ヒスタミン剤のほうが良いかなあ >>927
なんだその上から目線と自分勝手な暴言は?
お前の体験談でアドバイスを受け入れない否定的な奴が居たらそうやって死ねとか、
馬鹿とか治らねーとか言っていちいちしつこく叩くのか?
キチガイにも程があるだろ。
それにこっちからしてみればお前の方が言い訳してる低能な馬鹿だね >>938
そうなの?
俺ガスター使っちゃってるけどガスターって抗コリンじゃなかったっけ、心配になってきた 人によって効く薬も変わってるくるからなぁ
「これが効く!絶対やれ!」って断言されるより「俺はこれが効いた。もしかしたら他の人も効くかも。良かったら試してみて。」
くらいの方が試す気になれる な?これでわかっただろ?
治った人はさっさと消えて自分の生活を充実させればいいんだよ
ガタガタ情けないことばっかいう奴らにかまう必要ないんだよ
自力で治させろ 2ちゃんで何言ってんだコイツ…↑
なら、もう貴様は来なくていいよ >>945
そんなこと言ってるくせにまだ粘着してるお前も消えろよ チクチク出始める季節だからみんなイライラしてるよね。
仕方ないと思う。 せっかくの情報提供者がたった一人に性別でキレててワロタ
言い訳がましい男がネックのようですな
漢方処方なら病院を変えんといかんなあ いやいやどっちも悪いと思うよ
両者ともお互いに相手を気遣うことを知らないからこんな感じになってしまう 戦犯探しはいいよもう
せっかくだし彼女の情報を有意義に使いたい
少なくとも体を冷やす食べ物でも控えた方がいいと思った
例えば果物は熱帯の物は冷やす傾向にあって
逆に寒い地方の物はそうでもないんだってさ
バナナ毎朝食ってたから控えるとしよう 優しさが変な奴によって荒れるのやめてくれ
俺のコリンが治らない
治したくない奴はせめてスルーしてくれ ショウガを買うなら、漢方薬局いってカンキョウを出してもらうのが一番いいよ。また総合的に見て身体にあった漢方をいくつか処方して貰っても良い。漢方とまで呼べないかもしれないが金時ショウガでも効果がある。
ここで勘違いしちゃダメなのが市販でよくあるハチミツショウガとかなんちゃってショウガ。効果薄いから意味ない気がする。
医者が漢方医やっているとこなら健康保険使って漢方を購入出来る。 夏軽減型の私は個人的にはこれで冬は乗りきれた。
自分の身体から冷たさを取り温かい身体にするために
@ノドが渇いたら水ではなくお湯を飲む。
A食べるものはホカホカ限定。冷えたものは食べないこと。冷えたものはせめてレンジで温める。アイスは厳禁。
B漢方薬を飲む。私は名医の方に三年?くらい漢方を調合してもらっていた。私の場合は他にも色々と症状があったから様々な漢方を調合してもらっていたが、コリン性蕁麻疹に効いた。その中でも効果があったのが「カンキョウ」というショウガから作られた漢方。
どうせならカンキョウを飲んでみよう。金時ショウガも別で持っていた方が便利なのかもしれない。
漢方は空腹時に限る 長文乙とかいうやつはそもそも病気について検索して文章読んだりもしてなさそうだな
今流行りの三行以上が読めない奴か よくもまあこんな長文書いちゃうようなやつが2chやってんな
煽り耐性もないやつ多いしな すごくためになる
手間を掛けて説明してくれた方に感謝 長文はブログに書いて、独り言はTwitter
便所の書き込みをここにしてほしいわ 言い訳男大嫌いおばさん来ると荒れるからもう来なくていいよwww 批判してる奴、すげえ自演臭
無視してくれこういうのは >>959
長文書かないとわかんねー情報スレで何いってんだ
VIPかなんJのくだらないスレにでも行ってろ 犠牲者意識の強いやつは他の犠牲者を必要としているだけと考えればスルーできる
膨大な書込みに驚いたけど情報提供には感謝せなな
体の芯から温める明らかな方法が増えたって事で俺はやってみる
実は今の病院に決める前に漢方の医者もあるのを思い出した
次の受診で病院に話してみてから遠いけど行くことにする でもその情報者の言い方にも欠陥があったからね
てか情報者を擁護してる奴も臭い 欠陥の事実を受け入れない擁護厨キタ━(゚∀゚)━!w
>なにグチグチいってんだか
お前もなにイチイチこのスレを覗きに来てワザワザいってんだか。
ならこれからスレに来ない方がいいよ 長文でもなんでもイチャモンつけられたり何言われても気にせずスルーして書き込んでいれば良いのに
便所の書き込みだろ?
いろんな奴がいるんだから相手にするのはアホだよ
気にするぐらいなら書き込むなってことよ
そんなこと気にしてアレコレ反論しちゃう神経質だから、治るものも治らない >>969
そうやってキターっつって面白がってる時点で、自分こそ荒らしですって言ってるようなもの 情報提供者を長文だので煽るだけのやつはマジでこのスレから消えてくれないかな
いる意味もレスする意味もわからんし、マイナスしか生まない >>973
嵐に構うのも嵐
そんな奴、言わせておけば良いだけよ
それともそうやって指摘すれば消えてくれるとでも思ってる? >>974
お前もなとしか
長文も書いてて全部ブーメラン
しかも煽った人間の立場から言うことじゃないだろ >>975
ここは2chという便所の落書き場所である以上、犯罪予告とか法令に反することやスレチではなければ何言われても仕方がない
したらばとかの自治がしっかりできる選択肢もあるんだし >>972
は?先に反応したのはお前だろw
しかもグチグチ言ってるしなw
嫌なら来るなよ低能 なんやID変わってやがる糞かよ
>>977は>>969と同じ俺な >>976
なら不快なレスは不快だと叩かれても当然だな
そこに更にとやかく言うのはお節介ってレベルじゃない >>979
お前がレスしなければ、このまま時が流れていくのに
嵐には構うなって
構わなければ居なくなるのに
仮に構って欲しくて意味も無く連投したら、連投で通報も可能 >>980
さっきからブーメランすぎるんだが
自分で荒らしって言ってるのならその行為をやめてくれ >>981
ものすごく理不尽なこと言うけど、だったらこれ以上構うのはやめてくれ
嵐に構うのも嵐って身にしみて感じただろ これなんて最後にレスした者が勝ちゲーム?
一生やってろカス共! >>984
なんでそんなに構うの?
構いさえしなければ反応もなかったのに うさんくさいと思いつつ昨日冷たい飲み物を全部熱いお茶に変えてみただけで驚く程コリンの症状でないまま一日終わったんだが…
まじかこれ
もともと冬でも普通に冷たいお茶よく飲んでるからやめてみたんだが
コリン4年の俺に効果あるとは
続けてみようかな 俺も冷たいものを取らないようにしてたら調子いい気がする
まだわからんけど 長文ありがたいわ
ここで長文禁止とか言ってる奴って日頃の文句一文書いて馴れ合いたいだけなんだな 長文がうざいうざくないってよりも、物は言いようって感じだよな 効果があったと感じるならうれしいけど
まだ偶然の可能性もあるよ
胃腸にしみ込んだ冷えを取るっていうのは基本的希に容易じゃないし長期間になるから簡単に取れない。だから継続させることが何より大事
てか誰か早く空腹時の熱々カンキョウor金時ショウガ一日三回試してみてよ 何か気持ち悪い流れだね〜
パルス治療始めたけど汗がかなり出るようになったよ
まだかゆみは完全になくなってないけど少し良くなった気がする程度 あくまで選択肢の一つであって各自選択すればいいだけなのになあ
擁護派とかすぐ対立構造で見るやつはゆがんだ物の見方になれすぎだからもったいない
>>992
効くといいね
自分は漢方医院をみつけたんで行ってくる
冷たい物を避けつつデドックス作用のあるドクダミも試してみるw >あくまで選択肢の一つであって各自選択すればいいだけなのになあ
擁護派とかすぐ対立構造で見るやつはゆがんだ物の見方になれすぎだからもったいない
まだそんな事を言ってんのか、いい加減しつこいっちゅーの。
小言を言わないと気がすまないガイジかな >>989
それを連投してまで言いたかったの?w
未だに過ぎたことをネチネチと何がしたいんだか…
学習しろよハゲ このスレッドは1000を超えました。
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