【コリン性蕁麻疹】会議室 Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
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痛い！痒い！は当たり前！？
コリン性じんましんについて語りましょう。
相談・疑問・報告・つぶやき・提案・模索など。
みんなで完治の途を探しましょう！
ストレスは大敵です、悩みや怒りはここで吐き出しましょう。
効果のあった治療法、治った方のアドバイスなども大歓迎。
※決め付け口調や誇張はいさかいの元になりうるので注意してください。
−前スレ−
【コリン性蕁麻疹】会議室 Part23
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1456263727/
−アレルギー板−
コリン性蕁麻疹
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1154004044/
以下テンプレ>>
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>298
痒いのを耐えた先を目指しているんだから
そもそも何のためにサウナスーツを着ているんだか考えれば良いだけの話 >>298
アホみたいに汗かき出したら痛み引いてくんやけどこれって自分だけやったんか？
汗かく前はガチ辛いしイライラするけど全力ダッシュの息苦しさとかで誤魔化しながらやってるで
まぁ向き不向きがあるから推奨はせんけど 耐え抜くことで克服出来るならそれはただの精神論かと 汗をかけなくて痒くなるんだから汗をかける状態にもっていくんだよ
お前のは汗かけた後も永遠に痒いのか？ 発汗の際に生じる神経物質(アセチルコリン)が体に何かしらの影響を及ぼして発生してるから
汗のかき始めのような状態が長く続くのが一番痒いね
比較的、汗腺が開きやすい夏場に軽減する人も多そうだけど
大半の人が一番この時期辛いと思う 多分だけどアセチルコリンって汗をかいてるときにでるんじゃなくて汗をかこうとするときに出る物質なのかね
だから汗がでないとアセチルコリンも出続けるっていう 自分は痒みじゃなくて痛みだけど
超苦痛を体をバカみたいに動かし誤魔化して痛みの頂点を10分ぐらい耐えると汗が出る
相当キツいからオススメはしない
絶対の改善策って根拠もないからね 汗が汗腺から出ようとしてるのにアセチルコリンが蓋をして出れなくて出口付近で溜まった汗で
炎症起こしてるようなイメージだな
だからランニングや筋トレでアセチルコリンの蓋をこじ開けるみたいな 冬場は汗をあまりかかないから
汗をかくとアセチルコリンが「なんだこいつ?攻撃したれ」ってなぜか暴れてチクチクし痒い
夏場もたぶん汗をかきはじめはそういう状態から始まるだろうけど
汗がでつづけると攻撃しても無駄だって攻撃しない
というイメージ >>302
サウナスーツをいつ着用してるのかの前提がわからなかったが、
常にサウナスーツを着てるってことなら理解できるが
風呂だけサウナスーツは意味無さそう
汗が引いたら元の木阿弥 1日のどこかで汗をかくと痛みや痒みの度合いが変化して過ごしやすくなるって人が
風呂やランニングやらで汗をかく、悶え苦しんでる姿も風呂や早朝ランニングなら見られる事も少ないしね
汗腺を広げてアセチルコリンを外に出すトレーニングみたいなものだよ コリン十年目ですが、金時しょうがと、加味逍遙散を飲んで運動しようと思います。完治まで至らなくても、マシになればいいかなって思います。 俺は金時しょうが効かなかったわ
でも夜寝る前に1錠飲むと寝つきが良くなって朝までグッスリ眠れる 俺はきいてるかきいてないかわからん
まあカンキョウじゃないけど
でも昼休憩に1錠飲むと仕事中眠くてしゃーない
体温めるっていうのはいい
暖房を気にせず使って部屋を温室にしてるわ 発症から8年。発症同時は失神しかける程の痛痒みと顔面の日本地図を見た上司に勝手に救急車を呼ばれるぐらいの蕁麻疹だったが今日ついに１日仕事してて痒みも赤みも出なかった。
もちろん汗もかいた。
このスレにも世話になったので、参考になるか分からないが今やってる事かくよ 朝、45℃のお湯を浴槽に張って20分ほど浸かる。そしたら汗と一緒にチクチクが出てくる。大体15〜20分程度でチクチクが収まって汗だけがでる。
水分はしっかり補給してます。
仕事の支度してる間に赤みも収まり、汗かいたからかなり顔色も良くなる。
これが一番効果的だった あと糖質制限もかなり良いと思う。ダイエット目的ではなく血液をサラサラにする目的で。コリンの事で色々医者を回ったがみんな血液の事は共通して言ってた。
糖質制限＋マルチビタミンと魚脂のサプリを今は飲んでる。
気が向いたら運動で汗を流してる。
これらをやり始めてなにより汗がかなり出やすくなった。
乾燥肌や減汗性で悩んでる人はかなーーりオススメしたい。 血液サラサラにしたいなら、ワルファリンカリウムでも飲め コリンに加えて
きつめの呑気症なんやが
他にも併発してる人いるんかな… ほんの気まぐれで、「乾布摩擦」をやってみた
一気に悪化して地獄・・・・・
みんな、マネしないように 漢方に通ってからかなり軽減したから報告
通院歴：皮膚科抗ヒスタミン剤１年 → 漢方皮膚科に移って２ヶ月経過
症状：去年の今頃は少しの暖房で顔〜首下・腕に無数のブツブツ。外出不能
現在では暖房のきいた人ごみでも少しピリつくだけになった
漢方：桂枝湯（ケイシトウ）・麻黄湯（まおうとう）・桂枝茯苓丸（けいしぶくりょうがん）。
併用の抗ヒスタミン剤は眠いのでやめた
日頃やっている事：
食事は腹八分目と体を冷やす物を控える、蕁麻疹をひどく嫌悪しない、
少しだけ熱い風呂（汗かきはたまに）、やりたいことをやる（スポーツ）
漢方医院は駆け込み寺として来る患者も少なくないようでじっくり
話を聞いてくれたし、他の体調も合わせてそのつど成分を調整してくれた。
１時間かけて通院してるけど行ってみて本当に良かったよ 運動不足気味とか引き篭もり傾向な人は体を動かすことから始めてみるといいかも。
まずは朝の散歩で日光を浴びることから。 真冬よりもちょっと暖かくなってくる2月3月が一番酷い
今日はかゆみと湿疹で今シーズン一番辛い日だった >>315
すげえタメになる
中3の頃からでなんやかんやで6年目だわ
俺珈琲好きで一日に3〜4杯は飲むんだけどどう思う？やっぱカフェインは控えめの方がいいかなあ
酒は飲んでない >>317
俺も発症から22年だけどもほぼ同じ事してた。やっぱり汗を出して慣れる事が大事だね。もちろん年間通して。血液は知らなかったから勉強になるね 汗を意識的にいっぱい出す、ってのは良いのかもしれないけど
サウナとかでいきなりやると、症状がドバーッっとでて、それこそ失神するかもしれんので
症状が重い人は、くれぐれも慎重にやった方がいいと思う 高温風呂も一時的には楽になるけど自律神経乱すから長期的にみると絶対よくないわ 漢方のサイレイトウを処方して貰った方はいますか？
いましたら、どの様な効果があったのか知りたいです。 >>316
効果的だったって今はやってないってことか？ そろそろ赤道直下の国に移住したなんて人が現れて欲しい アジアで赤道直下の国だと、治安が悪すぎだろ
普通の車に乗ってたら、駐車して車から離れた途端にガラスを割られるので
ガラスをはずして、金網が張ってあるし 下品な話だけど自慰時に症状が半端なく出るのって俺だけ？
運動でも風呂でも蕁麻疹は出ないんだけど自慰の時だけ下半身にびっしり出るしめちゃくちゃ痛いんだよね… しこる時ケツとかに汗かく人いるな
自分もそう なぜか大丈夫やわ 単に体温が上がるからじゃね？おれも痛くなるからずっとやってないわ 集中力が途切れたときとか一気に痒くなったりする
あとあまり集中出来てないとかはチクチクに気をとられがち
風呂も普通に入ってるとじょじょにめっちゃ痒くなるけど
スマホ持ち込んで動画見ながら入浴してるといつのまにか汗かいてて痒さが出ないというかチクチクに気がついてない
心頭滅却すれば火もまた涼しってことかな?
不思議だわー いいな集中してる時に気づかないの
自分は時も場面もお構い無しで痛みがでしゃばってくる
寝てる時に痛みで目が覚めた時は相当焦ったな 集中じゃ無視できないけど汗かき出すまで筋肉の疲労で誤魔化すわ
ドロップセット法ってのをやってる
>>341
全身でるけど額の蕁麻疹が一番酷いわ
もともとニキビ面で汚え肌やからなんかの感染者みたいやで笑 >>341
ノ
職場がサウナ状態だからマジで地獄
マスクして目から下隠してるけど痛いしつらい
特に酷いのが瞼と唇でもう最悪 >>340
嫌なことをやってるときは集中できずチクチク痒くなるし
集中しててもイライラしだすとチクチク痒くなるよ。。 物凄くリラックスしている状態で風呂に入るとあまり発症しないけど、焦っている状態で風呂に入るとかなりの高確率で発症する 風呂は100%、シャワーでも90%発症だよ
いつも入る30分位前に、腕立て伏せ10＊2回やって少し発症させて、ちょっと引いて来てから入ってる。 自分は夏以外に温まると痛痒くなる（汗は出る）タイプとアトピーの両方持ち
でもアトピーが重症化したらコリンの方が弱まった（掻き壊れてるから？）
比較的掻き傷が少ない時は、又コリンが強くなった経験から、やはり汗腺に何らかの原因を感じる
ところで（既出かもだが）柑橘類食べると猛烈に頭が痒くなる人、いる？
自分は果物類の酸味がダメで、猛烈な痒みと共に頭から汗が湧き出るw
この寒いのか暑いのかわからん季節が一番辛い
上着着てたら全身が痒くなる 発症して２年ぐらいは痛みがピークになると頭の片隅に生きるの止めようかと考えてたわ
みんなはどこが比較的に酷くなる？
僕は頭皮と背中と胸 背中とおしり
痒くなったらアウター脱ぐよ。。まだ寒いのに。。 >>352
全く同じ場所やわ
あとなぜかランニングすると太ももからふくらはぎが異様に痒くなる
あれはなんなんだろうな 温まると痒くなるのは温感蕁麻疹でコリンとはちがうよー >>354
太もも痒くなるのは俺もだ
でもズボン履いてなきゃ痒くならない 月曜に定期通院で病院行って来た。
確か主治医曰く コリン性蕁麻疹にも4つのタイプがあって汗のかき方で大きく２つにタイプを分けると
汗がかきにくいのが原因のタイプは男性、汗をよくかくのが原因のタイプは女性に多くなる、しかもかなりはっきり男女比が分かれてる って言ってたな。なんか色々と話しててうろ覚えだから自信ないけど。
とりあえず男女で同じコリン性蕁麻疹と言っても症状が出るきっかけは真逆らしい。その主治医は今、コリンと喘息の関係も調べてて、データ集め始めたところだけど結構な確率で喘息持ち（患者本人も気づいていない場合も多い）が多いらしい。私も喘息の検査を受ける予定。 連投ごめん。あともう一個聞いた話。
コリン性蕁麻疹の女性で妊娠中は症状が治る人がとても多いらしい。女性から男性になりたい人が男性ホルモンを投与するとコリン性蕁麻疹が発症して、投与をやめると症状が治まったケースもあるらしい。
おそらくコリン性蕁麻疹には女性ホルモンが関係しているんじゃないか。ということで研究を進めているそう。
確かにここでも読んでると男性からの書き込みは、私には当てはまらないことも多くて、同じコリンでも男女で違いがあるのかもなーと思った。流れぶった切って書いてごめん。 情報さんくす
汗がかきにくいのが原因のタイプは男性、というところが確かにと思ったが
あとは俺ではよくわからん 男の僕は半分は理解できないけど
１つの情報として覚えておくよ
そしてコリンを積極的に調べている医師がいることが嬉しいね
地元の医者は関心があまり無いからなぁ 過去の書き込み読んでて乾燥肌が関係してるって書いてあったりしたが
実際直接的な関係ってあるんかな？
皮膚表面の潤いが無いのが関係してるって言われたらそんな気はするけど >>362
肌を濡らしたりするとチクチク収まるけど
それは冷やしたから収まったってことなんだろうなーって思う
だって風呂入っていてもチクチクするからね >>362
自分は風呂上がりすごい肌パサパサになるで
おそらく乾燥肌 >>357
情報ありがとう！
みんなは全身痒い感じ？
私は腕と胸から首までだけが痒い。ちょうどお風呂に浸かって出てる部分。
意識的に顔以外はお湯に浸けるようにしてるんだけど、
汗の出始めが本当に辛い。痒くて痒くてかきむしる。
でもそれが治まるとあとは平気。
初っぱなのピリピリした痒みが本当に辛すぎる。。 就活辛すぎ……
一番症状重い時期にスーツとか勘弁してくれ >>367
社会人になれば勘弁できるとも限らないだろ 冷やせばいいと思ってコールドスプレー買ってきた
明日から試してみる(´･ω･｀) 俺はコールドスプレー効かなかったな
する場所がなかなかないし 僕もコールドスプレー効かなかったな
冷えピタ８枚背中に貼って歯医者行ったときは蕁麻疹出なかったな
極端だけど常に冷やしてる状態にしないとダメなのかも まずは誰もが冷やす事から入るっしょ
発症して１、２年の頃って暖かいことが怖いってレベルで辛い人もいるし
痛みや痒みに気持ちの余裕がないって時期は大半の人が冷やして生活してきたんじゃないかな？
ある程度して『まだまだ長い付き合いになるな』って思ってから
温める方向で向き合うって考えてもいいと思う
まぁ、個人的な意見なんだけどね すごい言い方が悪いけど、冷やすのは逃げてるだけだからな
もちろん、逃げたい気持ちはわかるし、それが本能だから仕方がない あえてガテン系の仕事に転職して症状はほとんど治まったが、さすがに40
℃以上の風呂に入るとチクチクピリピリするわ… 自分の場合寒冷蕁麻疹も併発してるっぽいから冷やすと余計酷いことになる 369だが
冷すだけではなんかいまいちだった
で、皮膚を水で濡らして冷やしたら結構効果よかった
汗をかいている、もしくは汗腺が湿っている状態で
冷すのがいいのかなぁ
なんなんだ?この病は。。 お店予約するのに電話して緊張したら全身蕁麻疹でたー。もうほんといやだ… 症状辛い人って熱風呂効かないのか
俺の場合前日の夜に風呂でチクチクを処理しておけば翌日の発症を確実に抑えられるんだが >>380
前日夜で平気なんだ！ 俺も試してみようかな 自分は前日風呂はほとんど効果ない
早朝のランニングで汗を出せば快適とまではいかなくても普段よりは出にくくなるタイプ お風呂ですが、
私の場合は40度以上の風呂に入ると
コリンの症状が出ると同時に気管が狭まるのか
咳が止まらなくなります。
無理して入り続けると呼吸困難になることも。
汗をかく状況から逃げるのは良くないみたいな話が出ていますが、
人によって症状に差異があるので、余り無理しないようにした方がいいと思う。
なお、朝にお風呂に入ると私の場合は一日症状が悪化して地獄を見ます。 俺の場合はむしろ汗を積極的にかかないと悪化する
別に高温じゃなくてもいいけど、お風呂で1日1回汗をかけは普通に生活できるレベルに収まる
以前はむしろ汗をかくのを避けてたけど、立ち向かったほうが楽だった
もちろん、最初の立ち向かいは辛かったけど、継続すれば楽になった
とは言っても今でも汗かくの数日サボると酷くなるから、自転車操業だけど、おかげさまで朝は満員電車に押しつぶされて通勤する普通のサラリーマンとして過ごせてるので満足よ
※意見には個人差があります 俺もコリン直すためにだいぶ心臓に負担かけてる気がするなあ
最近苦しい テンプレの高温風呂なんて自律神経乱すだけだから次スレ立てる奴は削除しとけよ >>386
人それぞれだから排除するのはどうかと思うよ 高温かはともかく風呂溜めて入って汗流そうとしたら前より自律神経は整ったと思う >>384
「立ち向かった」って。。自分に酔ってんなよwwwww まぁ先のこと気にしていられないぐらい痛い時はあるからね
痛みや痒さの度合いも身体への負担を気にするのも個人差があるんだから
決めつけるのはやめような
自分はどれだけ入っても風呂は効果がない派だから
運動メインの汗で過ごしてる >>389
確かに389は自分に酔ってんな
>>390
あくまでも汗かくのが目的と仮定する上での話だけど、運動で汗かけるのであれば風呂で汗かいても効果あるんじゃないの？
それとも風呂では汗かけないってこと？ >>386
自律神経なんて気にしてたらキリがないぞ
普段だって早朝外気温5度→オフィス26度の行き来が当たり前なんだから >>391
運動だと痛みだして10〜20分耐えて走り続ければ汗が出ながら痛みが引くんだけど
風呂は43℃で湯船入れて40〜50分入ってるけど痛みは引かないんだよ
汗は出てるかどうかは正直わからない
なんでサウナスーツのランニングをほぼ毎日やってる >>394
その感じだと風呂で汗かけてないってことかな
でもまあ運動して汗かければ症状がマシになるのならそれでいいし、
運動そのものも意味があるかもしれないしね
自分は運動するのが面倒だから風呂に逃げている 暖かいのか寒いのかはっきりしやがれって気温が１番やっかい！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
