【コリン性蕁麻疹】会議室 Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
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痛い！痒い！は当たり前！？
コリン性じんましんについて語りましょう。
相談・疑問・報告・つぶやき・提案・模索など。
みんなで完治の途を探しましょう！
ストレスは大敵です、悩みや怒りはここで吐き出しましょう。
効果のあった治療法、治った方のアドバイスなども大歓迎。
※決め付け口調や誇張はいさかいの元になりうるので注意してください。
−前スレ−
【コリン性蕁麻疹】会議室 Part23
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1456263727/
−アレルギー板−
コリン性蕁麻疹
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1154004044/
以下テンプレ>>
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■コリン性じんましんについて■
まずこのじんましんはメカニズムが単一ではなく多様性を持っているということ
汗アレルギーの有無と自己血清の皮内反応の陰陽で２群に、
さらに毛包が一致か非一致かで２型に区分し傾向の多いもので以下に大別される
■汗過敏性コリン性じんましん■
毛包非一致性＋汗アレルギー＝汗そのものに反応してコリンを発症します
これは汗腺・毛穴に関係なく手のひらや足の裏といった場所でも出ることを示唆し、
通常の針先のような点状膨疹ではなく、衛星膨疹が出現するケースがあるそうです
このタイプは冬に比べ夏に症状が増悪するようです
汗過敏症の関与が強く認められれば毛包一致性の膨疹が混在しても、
自己汗による減感作療法や毎日の発汗刺激（入浴・運動）が有効なケースがある ■自己免疫性コリン性じんましん■
毛包一致性＋軽度の汗アレルギー＋自己血清の皮内反応が陽性
自己免疫性じんましんのように自己抗体がなんらかの機序で肥満細胞からヒスタミン分泌を促進、
それによってコリンを発生していると考えられているタイプ
抗ヒスタミン剤・抗アレルギー剤や減感作療法が効かないor効きにくいと考えられる
残念ながらこの自己抗体を一般的な検査ではまだ検出できないようです
−引用−
・自己免疫性蕁麻疹は病態に何らかの自己免疫の機序が関与しているので、
治療においては抗ヒスタミン剤の内服だけでは不充分で、
ステロイド内服、シクロスポリン内服など免疫抑制治療法が必要となる。
・慢性蕁麻疹に対する免疫療法
原因不明とされていた慢性蕁麻疹のうち約30％が自己抗体によるものであることがわかってきた。
近年，既存の治療に抵抗性がみられる症例に対して抗体産生抑制や抗体減少
あるいはサイトカイン産生抑制などに基づく新しい治療法が次々と報告され有効性が認められつつある。 ■減汗性コリン性じんましん■
コリン性じんましんは時として発汗減少を伴うことがあり、減汗性コリン性じんましんと称される
チクチク・ピリピリとした違和感とともに点状膨疹が出現し、腋のした以外の発汗が減少する
低汗部と無汗部にモザイク状に分かれ膨疹の形成は低汗部に発生
減汗性コリン性じんましんはアセチルコリン受容体機能異常が関与すると考えられている
冬季に増悪、夏季に軽快し、運動や温浴・温暖な土地への転居など温熱負荷による減感作療法が有効とされる 更にコリン性じんましんはアトピーなどのアレルギーや他のじんましんを併発・保因することで
症状を増悪させたり治療を難渋化させているケースも存在するようです
またその他に
・アナフィラキシーを引き起すケースがあることが確認されています→限られた病院で緊急用の対発作薬を処方してもらえます
→エピペン：緊急用補助治療薬(注射型) http://www.epipen.jp/user/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%94%E3%83%9A%E3%83%B3
・クインケ浮腫を併発するケースもあります
・涙に対してアレルギー反応を引き起こす症例も確認されています
・呼吸機能の低下を起こす例も確認されています(アナフィラキシーではなく)
・低血圧・腹痛・下痢・ショック・喘息・呼吸苦・動悸・潮紅発作flushing・失神・めまいなどを伴う場合もあります
臨床的な治療法としては・投薬・減感作療法・急速減感作療法・精製汗減感作療法が選ばれています ■高温風呂と汗腺トレーニング■
44〜45℃の湯船に全身もしくは手足だけを沈め温熱負荷と発汗刺激を加える『民間療法』です
最初の1回目は半身浴・短時間で済ますなど無理をせず様子を見てください
汗腺トレーニングの方が高温風呂に比べ身体への負担は少ないです
事前に水分を取り、浴室へもスポーツドリンクなど水分を持参して行ってください
目的は滝のように汗をかくことです
事後もお風呂上りに冷水を浴びたりせず、汗が出るだけ出し続けましょう
エアコンの冷房などは厳禁です、自然に汗が引くまでが遠ｓ(ry… 頑張りましょう
−参考−
・高温風呂について
http://www10.plala.or.jp/jinmasin/huro4.htm
http://www10.plala.or.jp/jinmasin/book.htm
・汗腺トレーニングについて
http://www.marysspidersweb.com/self/training.html
http://www.gomiclinic.com/oldlog2/lg0304.html ■注意事項■
これらはあくまでも症状を一時的に出にくくする対処法で『治療ではありません』
発汗刺激が効かないケースもありますので自分はどうなのかよく見極めましょう
アナフィラキシーを起こす可能性があります、限界の向こう側を覗こうとしないでください
血圧が上がるので注意してください、持病がある人やない人でも体調変化に注意してください
コリンを発症すると低血圧・めまい・失神など併発するケースがあるので溺れないように注意しましょう
無闇に我慢せず耐え切れないと感じたらいったん湯船から上がり
ぬるま湯を浴びるなどして「間をおいてから」再度浸かりなおすなどしてください
・高温風呂による健康被害
http://www.ces55.com/atui-yu-kiken.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013608930
・高温のお風呂に入ると皮脂が溶け出して乾燥肌を促進します→肌荒れや湿疹にも繋がります
・食後１時間は入浴を避けましょう、急な血圧の上下で失神→溺死するケースも少なくありません
※以下に当てはまる人は高温風呂はやめておこう。
・抗ヒスタミン剤を飲んでない人や効かないor効きにくい人
・気絶するほど症状がひどい人
・どんなに風呂に入ってても痛み痒みが収まらない人
人に薦めるのはいいですが、強制するのは禁止です！
やりすぎも身体によくないです、全て自己責任の上で行ってください ■スレ用語■
アセチルコリン→ コリン性じんましんの原因物質とされる、もともと汗をかかせるために分泌されるものである
夏季軽減型→ 夏場にコリンの症状が出なくなるor軽くなるタイプの人
過敏型→ 夏場でもコリンの症状がでるタイプ
アセチルコリンだけでなく汗そのものに対して過敏になってると考えられている
耐性型→ 抗ヒスタミン剤が効かないタイプ
複合型→ コリン性だけでなく他のじんましんやアレルギーを併発するタイプ
誘発型→ 症状が発症するきっかけになるパターンがある場合
（例）運動誘発型→身体を動かすことがじんましんの引き金になっているタイプ
大陸型・ぼこぼこ型→ 一般的なじんましんの皮膚変化の形状
鳥肌型・ゴーヤ型→ コリン性じんましんの皮膚変化の形状
抗ヒ剤・抗ア剤→ 抗ヒスタミン剤・抗アレルギー剤
風呂→ 高温風呂や汗腺トレーニング
チクチク→ コリン性じんましんによる痛み
自律神経→ 意識とは無関係に身体の機能を調節する神経
http://a-supplement.net/jiritusinkei/koukansinkei.html
http://genki-go.com/autonomic/01.html
交感神経→ 自律神経のひとつ。身体が活動している時に働く http://genki-go.com/autonomic/02.html
副交感神経→ 自律神経のひとつ。休息・体の修復をしている時に働く http://genki-go.com/autonomic/03.html 減感作療法→ じんましんの原因物質を意図的に体内に注入し、徐々に慣らすことで寛解を目指す方法
寛解→ 臨床的に「問題ない程度」にまで状態がよくなる、あるいはその状態が続くこと http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E7%99%92
急速減感作療法→ 通常の感減作の工程を短縮することで通院の負担を減らした方法→その分身体に負担があるかも？
ガスター１０→ スレにたびたび登場するH2ブロッカー系の抗ヒスタミン剤のひとつ、
胃に指向性を持たせているので単体での効果は甚だ疑問視されているが、
他の抗ヒ剤と組合わせることでなぜか効果が増加するケースがあることは医療機関でも知られている
アナフィラキシー→ 急性の全身性かつ重度なI型過敏症のアレルギー反応のひとつ、生命に関わる危険な発作。
オフ会→ このスレで言うオフ会とはみんなで集まって痛い痒いと悶える会のことである ■体質■
何らかの原因で免疫反応の過剰反応・誤作動が起こる体質になっている
・食事のかたより 動物食の過剰、リノール酸の取りすぎ、野菜・酵素・ビタミンの不足など
・生活習慣 ストレス、過労、睡眠不足、快適すぎる生活、不規則な生活、運動不足など
・有害物質 化学物質、薬、農薬、食品添加物、水道水の塩素、環境ホルモンなど
この３つの因子によって
・自律神経バランスのかたより
・腸内環境の悪化
・ホルモンバランスの悪化
・体内酵素の消耗
などが起こり、免疫反応の過剰や誤作動を起こす体質になった可能性 ■副交感神経の優位■
副交感神経は基本的に快適でリラックスしたときに優位になります。
それ自体は悪いことではないのですが、交感神経と交代でバランスがよく保たれてこそです。
現代人は清潔で、空調などで温度管理をされた快適な部屋で暮らし、
飽食と呼べるほど豊かな食生活を送っています。
交感神経を活発にさせる紫外線に適度にあたることも減っています。
交通手段やエスカレーター、エレベーターの普及で歩くことも少なく、運動不足にもなっています。
排気ガスによって炭酸ガスが増えていることも副交感神経優位に働きます。
夜更かし型でメリハリの少ない都会の生活は自律神経を乱し、副交感神経優位人間にさせてしまいます。 ＜副交感神経を優位にする２４の要因＞
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
生活リズム １ 夜型生活（早寝早起きでない生活）
食 ２ 甘いものの食べ過ぎ
３ 脂っこいものの食べ過ぎ
４ 炭酸ガス（ビール・炭酸飲料・入浴剤）
５ アルコール過多
６ 満腹
動 ７ 運動不足
８ 日光浴不足
心 ９ 精神的ストレス、肉体的ストレス
育ち方 10 過保護
11 肥満
環境汚染 12 農薬
13 新建材（接着剤）
14 排気ガス（車・暖房）
その他 15 通常アレルギーを頻発する食品（卵・牛乳・大豆など）
16 ホコリ・ダニ・人ごみなどの空気の汚れ
17 動物（犬・鳥・猫・ハムスターなど）
18 水道水・プールに使われている塩素
19 煙草のニコチン
20 薬品、化粧品、洗剤、食品添加物、金属
21 低気圧、雨降り、多湿、山へ登った時
22 忙しさや心身の緊張状態から解放された後
23 布団に入って寝ようかという時、昼より夜
24 着すぎ、暖めすぎ（エアコンの使いすぎなど） ■その他■
・コリンには非常に個人差があります
・漢方薬による体質改善も効果があるとされているケースがあります
・コリンやアトピーなどを患っている人の汗は通常よりヒスタミン濃度が高いそうです
・毛包一致性か非一致性かで手のひらと足の裏に膨疹が出るかでないか出ないかが分かれるようです
・10代〜30代の病気とされていますがそれ以外でも発生します
・年齢を重ねて体質が変化したり、汗アレルギーが緩和すると症状が弱くなったり出なくなったりするケースがあります
・唐辛子・しょうがなどは持続的に身体を温めるのでコリンが爆発することがあります、インスタントなど内容物にはご注意を
・お酒も継続的に身体を温めますし、コリンに限らずじんましんにもよくないので飲みすぎに注意しましょう
・痒いからとかきむしると痒みが広がり、症状が悪化するとされています
・日中外に出歩く人は朝一で入浴、汗を出してしまえばその日は楽になるケースがある
・自律神経に関りが深いので、生活リズムがバラバラの人は朝型に整えましょう
・高温風呂は症状を出にくくさせる効果がありますが、一方でコリンを悪化させてしまうのではと懸念する声もある
・コリン性じんましんを知らない医者もまだまだいます、担当医とはよく話し合いましょう
・ゆうこりんのコリン星とは関係がありません、風評被害を起さないように注意しましょう
・お薬の飲み忘れには気をつけましょう、またオーバードースは絶対にやめましょう
？心療内科の向精神薬が効くというスレ内情報がありました、抗ヒ剤が効かない人は騙されてみては？
？コリンはアトピーとメカニズムが似ているらしい？
？水道水の塩素・合成界面活性剤・ステロイド剤はアレルギー性疾患をもたらす外的な３大原因の可能性？
？低体温がアレルギー体質を固定化している可能性がある？
？副交感神経だけでなく交感神経へのかたよりでもアレルギー体質になる可能性もある？ >>1乙
どんなに荒れようと、必ず治してみせる(｀・ω・´) 昨日の昼に出張先の韓国でコリン性蕁麻疹に詳しい漢方医学の先生と会えたよ通訳通して会話したけど今まで5年間渡り歩いてきたどの病院の医師よりも理解があって精神的にすごく助けられたわ
コリン性蕁麻疹の発生原因は大きく分けて２つで深部体温の上昇と毒素の過剰流入及び排出障害が問題なんだって
今まで日本で受けてきた治療の事を話したんだけど抗ヒスタミン剤は単に皮膚に現れる症状を緩和するだけであってコリン性蕁麻疹の根本的な解決には繋がらないってきっぱり言われた
割りと韓国では周知されている病気らしい俺みたいに海外からコリン性蕁麻疹目的で来た人も1,2人ではないんだと
お正月シーズンに治療目的で個人的にまた韓国行くから何か需要あったら聞いてきますよ コリン性蕁麻疹に関しては、抗ヒスタミン剤や抗アレルギー剤などの、いわゆる西洋医学は打つ手なしだから
漢方などの東洋医学に頼りたくなる アレルギー体質が関係あるっぽいな
皆何かしら他のアレルギーあるんじゃない？ ついでにもう一つの
＞毒素の過剰流入及び排出障害
も詳しく教えて下さい
普段添加物も気にして変なもん食ってないから食事と無関係な所に原因が？ >>22
アレルギー性の蕁麻疹と、コリン性蕁麻疹を併発してる人ならいると思う 今期もバイト中に無事発症したわ
今年こそ治って欲しかったんだけどなあ 寒くなってきて、症状が強めになってきた
最近一番つらいのは、睡眠中に発症して1〜2時間おきに目が覚めてしまう事
だるい('A`) もうすぐ11月だってのに寝る前にタイマーで冷房かけてる
そうしないと、狭い室内が少し暖かくなって症状が出ちゃうから 頭皮に出る人で症状強く出た日に抜け毛増える人いる？
今日久しぶりに強めの症状出て風呂入った後抜け毛がやたら多かった いい観察力だ
病気が進行すると円形脱毛症が併発するよ 前スレの最後からおかしな流れだよね〜
無汗症のコリンだけどパルスに効き目がよくないから免疫抑制剤を勧められている
免疫抑制剤は抵抗有るよなぁ
ここの人で免疫抑制剤服用している人は居る？
居てたら副作用はどんな感じか教えて欲しい 断言も何も事実だからな
皮膚の炎症について勉強すれば分かるよ >>33
患者を診察もしないで確定診断が出せるなんて、奇妙奇天烈だ >>34
分かったよスマンスマン
断片的にしか情報が得られない病名で、このレスだから
余計確信もてちゃんだよなぁ。。
前スレの菌とかタバコとかハウスダストとかも有難い
まぁ円形脱毛症が併発する病気だという事だけは理解してくれ 935 : 病弱名無しさん2016/10/22(土) 00:00:41.05 ID:w+iCsiEc0
俺も治った時に書いてあげたら同じような流れになったから気持ちわかるわ
結果思ったのは治った人間はここに来ない方がいいと思った 結局このスレって患者同士の馴れあいのスレなだけだし
治った人間は関わらない方がいい アドバイスしても気分悪くなるだけだから
確かになぁ。。気分悪くなるわな 気持ち悪い奴いるよなこのスレ
健康板じゃねーのかよと
荒らしのくせに｢通報してもいいんだぞ？｣とか変な笑い出たわ そんな話題してもますます空気悪くなるだけだから、黙ってた方が綺麗だと思う いつも喧嘩腰でスルーしないからいつも荒れるアレルギーなんだろ(爆
) 今、くしゃみしたら、ぶぁ〜って痒くなった
もういやや・・・ 暖房の強い店内で顔に汗かいたけど蕁麻疹出なかった!
珍しい…。夏は汗かくだけで顔に蕁麻疹出て苦痛だったのに
汗の出る量が少ないと出ないタイプなのかも? 前スレで教えてくれたカンキョウ気になってんだけどあまりポピュラーじゃないみたいだな
とりあえず金時ショウガ買うか 乾燥した蒸し生姜らしいから作れそうだけどな
俺は漢方医行ってくる >>43
前スレのその人、寒冷蕁麻疹っていってたけど俺のはやっぱ違うわ
やっぱ変な決め付けや断言で素人が診てはイカンな
前情報無しで行ってくる 断言じゃなくて医者の情報と経験だと思うけど
せっかく教えてもらった人のプラスな経験は自分も試さないとな 金時生姜ってAmazonにあるオリヒロのでいいのかな？ >>47
体暖めて生姜食うことでどうやって怪我するんだと問いたい >>50
「怪我」はただの揚げ足取りだな
体を温めたり、生姜を食ったら、それでひどい発症を起こす事もある
何よりも、医学的、統計学的に有意差を示したエビデンスが無いので「インチキ」と同じ 体暖めて生姜食って酷い発症って初めて聞いた
ソースどこ？
いいってのはよく聞くけど あっこれ、多分前スレで自分が勝ったと思うまで屁理屈レス返してた奴だから無視すればいい
そうじゃなければ謎の恨みすぎて笑う
少しも行動せず愚痴りたいだけの奴と思っとけばいい まあ、そういうスレだしその流れになっても仕方はないなあ
悲しいけど >>53
体温（正確には皮膚温）が上昇したり、食事をする事で発汗→発症、というのは一番多いパターン
初めて聞いた、ってどういう事？ >>53
>いいってのはよく聞くけど
ソースどこ？ これソースでもなんでもないし下手すりゃテンプレ読んでない可能性も
>>56
医学的統計的エビデンス（）があったらみんなそれ使って治してるわな
治療法が確立されてないのがコリンで、ねらーの話聞きに来てるのに全てインチキって色んな意味で頭使わなさすぎ そうやってカリカリしているから場の空気も良くならないんだよ >>56-57
発汗しないと治らない
あと普通に体にいいのは検索すればソースだらけだよ 薬なくなったから病院行かなきゃなのに診察の時緊張して蕁麻疹出るのが嫌で行きあぐねてるー
この時期マスク必須だよー 妄信的な方法でも縋りたい人が居るのは仕方ないが押し付けは良くないし、対して完全否定するのも良くはない
互いに受け入れることが出来ないのなら互いスルーすれば良いだけ とりあえず俺は教えてもらって生活変えてみて調子がいいし、
気に食わない奴は煽るだけで行動起こさず痒がってりゃいい >>66
お前のことも含んで言っているんだがレスの意味も分からない馬鹿は黙っておけ 何急に俺に喧嘩売って荒そうとしてるんだか
自分でスルーできてないな >>68
馬鹿な餓鬼が何言ってんだ
急に訳がないだろ
レスの意味も理解出来ていないんだろうがおまえの自己満足をふりかざすのがウザいしおまえの同じようなレスもウザいのが分からないのか？
ってことでおまえをNGにするわ ちょっと動くと体に熱がこもったみたいになって手がむくむ >>69
なんでそんなに自暴自棄になって暴言吐くのかわからん
気に入らないならスルーすればいいし、難癖つけるとしても難癖つけた自分は批判されませんじゃ通らない 有意差の意味も分かってないのがいるけど
差が有意かどうかっていうのは差が偶然出たものかどうかを予測するものであって
その差が重要かどうかを判断するものじゃないよ
前スレで知ったかぶってデタラメ書いてたのと同じ人？ あぼーんが何を言ってるのか分からないけどアレに何を言って分からないだろう
他を受け入れるとか受け流すことが出来ない子供だし自分の考えを押し通したい我が儘ながきんちょだよ
>>73氏のレスの通りにお互いにが大事なところだと思えないうちは人から嫌われるだけ 確かにそうだね
その点は反省するよ
大人気なくすみません 治療法が無いのがコリン性蕁麻疹の特徴だから、
個人個人が、自分にはあれが効いた、これが効いた、という話にならざるを得ない
100人に同じ治療をして60人が改善した、とかのデータは
きっとこの先出てこないだろうなぁ
コリンの患者がすごく多い、って事が判明すれば
医者も製薬会社もあれこれ考えると思うけど
少ないし
薬を作っても儲からないし 治療法知ってる者だけど
>>治療法が無いのがコリン性蕁麻疹の特徴
先入観捨てろ
>>コリンの患者がすごく多い、って事が判明
多いぞ
>>薬を作っても儲からないし
沢山あるぞ
と言っておく >>79
>と言っておく
まぁ、言うだけならタダだな
間違いだけど
ところで「効能・効果」に「コリン性蕁麻疹」の記載がある薬はあるの？
無いなら「沢山あるぞ」は大嘘 >>80
>>間違いだけど
治療法も、知らんのに自信満々そうやな
>>大嘘
コリン性蕁麻疹は単体の病気ではないと言うことを説明してしまうがな
そこまで教える気はないから大嘘で宜しいよ
まぁ...効能・効果にコリン性蕁麻疹と書いてなくても効かないわけじゃない
と言っておく >>79
>治療法知ってる者だけど
論文みせて
>多いぞ
どのくらい？
>沢山あるぞ
どれ？ >>83
大ヒントを伝えにきたつもりだけど、お前ら態度悪いから躊躇する
で、俺が"コリン性蕁麻疹は単体の病気ではない"とヒント出してる
訳だけど、このスレには１人も理解できる奴いないの？ >>86
正しいよ
俺のは標準的な治療と近い治療法＋aだな
てかワッチョイにしてよかった、煽り限定が直ぐ分かるｗ 煽りって・・・・無いものは無いんだよ
それをさもあるかのごとく、スレを荒らすのはやめな >>89
煽りは君の事じゃないよ
>>無いものは無いんだよ
最初から無いって思い込んで諦めてるから前進しないんだよ
最低でもニ週間位テンプレにある内容の関連性について探索してみろ 沖縄に住めば発症しないですむな。今日の気温28だとよ >>93
医学的情報まで霊感商法てケチを付けるのかｗ
後テンプレ書いたのは俺とは別の人だよ >>94
「医学的情報」かどうかが問題なんじゃなくて、
治療法として確立されているかどうかが問題
どう贔屓目に見ても、「たまたま治った」の域を出ていないので
霊感商法と同じ
テンプレを書いたのが誰かは関係ない >>96
>>治療法として確立されているかどうかが問題（何時から・・）
>>87
>>「たまたま治った」の域を出ていないので
治療法教えてないし仕方ないな
>>霊感商法と同じ
？？ 何で金搾り取ろうかなぁ（棒）
そろそろ・・ 本当につくづく屁理屈ばかりこねるな・・・
金を取るから霊感商法、と言ってるんじゃない
効果が無いから霊感商法 屁理屈って..教えてもない事に効果が無いって決め付けるお前さんのことよ 人の有益な情報に感謝しつつ片っ端から試していくのがこの病であり2ちゃんのスレだというのに
変な奴がデカい顔してるからこのスレも腐る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
