鼻中隔湾曲症（びちゅうかくわんきょくしょう）22 [無断転載禁止]©2ch.net
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鼻中隔湾曲症についての情報交換スレッドです。
鼻中隔湾曲症とは、鼻中隔の高度湾曲により、鼻閉塞の他、頭重感、嗅覚障害、反復性鼻血などの症状が現れる病気です。
鼻腔内気流の異常や通気障害により、慢性鼻炎や慢性副鼻腔炎などを併発することが多いです。
治療に際しては、手術的に彎曲部の軟骨を除去する鼻中隔矯正手術がありますが、手術などの宣伝(ステマ)レスもありますので各自判断の上スルーしてください。
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前スレ：
鼻中隔湾曲症（びちゅうかくわんきょくしょう）21
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1473772894/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>313
命取られる病気でもないんで人生残り少なくなるとリスクリワード考えて
やらないのかなと思ったけどいらっしゃるんですね おれんとこみたいにプレートの病院増えてんのかね
すげー楽だったわ おれ全身麻酔してから時間の感覚が弱くなって
一年が飛ぶように過ぎてる気がするんだよな
同じ感覚の人居ない？ やべ鼻かんだら骨のかけら出てきた。摘出漏れだといいなぁ。 >>315
手術して鼻にガーゼで詰め物してたときは涙が黒くなったよ。 ガーゼ抜いたら無くなったし、医者の言うとおりにしておいたら？ >>312
50代後半だけど最近手術したよ
長年悩まされてきた鼻閉や花粉症から開放された
全身麻酔は心配してもしようがない
２回目だから全然気にしなかった
術後の痛みはそれほどでもなかったけど
１ヶ月後に左の鼻から出血が止まらなくなった時はびびった
幸い数日で自然治癒した
あと、鼻閉があると睡眠時無呼吸症候群にもなりやすいと思うので
加齢と共に高血圧や糖尿病、心疾患の確率があがってくると思う
主観だけど、その意味でも手術はした方がいいと思う 全身麻酔は、たまーに気持ちよく眠れるときがあると思うのですが、全身麻酔はそのぐらい気持ちよく眠れました。
起きるときには、20代とか若めの女性の看護婦さんが付いていてくれる安心安全ですよ。 >322
312です まさに書いてらっしゃる通りに
年取っているから治りが遅い 術後症状が重く出る
口呼吸なんで将来無呼吸症候群とか肺の病気が心配
等で考慮中です
>>323
自分へのレスかな? ありがとうございます 俺は全身麻酔は立ちくらみのまま意識を失う感じで、ちょっと嫌だったなあ
目が覚めたら若い看護婦さんに優しくしてもらえたのは一緒だけどw
尿道にカテーテルを刺されてたらどうしよう、とヒヤッとしたけど、そんなこともなかった 鼻中隔のときはカテーテル無かったけど、別の手術の人はカテーテルで処理されていた えー、刺さなくてもいいところもあるんだ
自分ところは刺さってました
抜いた後の初回の排尿が痛いのなんの 僕の場合は刺して貰えなかったですね
痛くなければご褒美だったんですけどね 最近いびきをかいてる気がして、今日耳鼻科で診てもらったら鼻中隔曲がってるよと言われてびっくりした。鼻甲介？というのもかなり腫れていたが、いびき以外の自覚症状ゼロ。
手術大変そうだし受けたくないな 鼻中隔は曲がってるのが普通だって
24時間通らないというならともかくたまに詰まるってのは曲がってるせいじゃなくて腫れてるのが原因なんだから
まずアレルギーを疑ったほうがいい
特に寝る時詰まるのはハウスダストの可能性が高い
ダニゼロック等のカバーで布団・枕・敷ふとんを覆い空気清浄機のついた部屋でマスク（のどぬーる濡れマスクのゴムがない睡眠用マスクが良い）をつけて寝ること
とくに歯周病がアレルギーの原因となることが多い
菌+タンパク質が血液に触れるとタンパク質を免疫が危険と判断し攻撃する
茶のしずく石鹸でアレルギーになった人がいるが、傷口にタンパク質が触れることでアレルギーになったということだ
通常、食べて胃腸に入ったタンパク質は食べ物として判断され免疫寛容が起こるが
腸が荒れていて出血などあると腸内細菌（タンパク質）+食物のタンパク質によって食物アレルギーになる
乳酸菌がアレルギーに効くってのは腸内炎症が治るからだ
歯周病も炎症を起こすと24時間菌と戦争状態が続き免疫が過敏になる、影響として体の他の部分にアレルギーが出ることもある あと水分補給不足や塩分のとりすぎでもはれやすくなる
むくみと同じだが、摂取したナトリウムはリンパ液に蓄積する
そのためナトリウムが多くなるほど浸透圧により水分が血液からリンパ管に吸い取られ
むくみ+脱水症状（血液中の水分が不足し喉が渇く）という状況になる、下鼻甲介も膨らみやすくなる
体内のナトリウムとカリウムのバランスが壊れると細胞が破壊される（動脈硬化の原因）
排尿時はナトリウムとカリウムが両方排出されるが、体内にナトリウムが過剰にありむくんだ水分過剰の状態であっても
排尿すると体内のカリウムが不足するため体は排尿を抑えようとするので水分摂取だけでは塩分は出ていかない
つまりむくみを解決するには十分な水分とカリウムの補給が必要ということ
しかし大量のナトリウムやカリウムの摂取を繰り返していては腎臓に負担がかかるので
塩分の取りすぎはやめるのが一番 ガーゼとった後ゼリー状の血液が頻繁に喉にひっかかる
吐き出すとき快感 術後40日経過。目立ったかさぶたが出てこなくなって2週間くらい経つけど、今だ鼻うがいは続行中。個人差にもよるだろうけど、まだかさぶたって出てくるのかな・・・
>>334
そうそう。まさに>>232のように術後しばらくはかさぶたで鼻の通りが少し悪くなりますよ。しばらく後、そのデカいかさぶたが鼻から出てくる時の快感といったら・・・！ 2回も有名な所で手術したのに結局、鼻の通りは良くならなかったわ >>336
下鼻甲介全摘するとかえって圧迫感が出る例があるって聞いた
なんか後鼻神経切除したからか花粉症はそうでも無いけど
すごい喘息っぽくなってる
鼻水で花粉がシャットアウトされない分肺に負担が発生してるんだろうか… 下鼻甲介骨切除術は絶対にやってはいけない手術
そもそも下鼻甲介がなければ空気が喉に直流する
空気は一度下鼻甲介にぶち当たってせき止められることによって空気が上に行き上中鼻甲介や天井の嗅裂（臭いを感じる部分）に流れるわけで
下鼻甲介骨がなければぶっちゃけ口呼吸と大差ない
海外では全く行われていないそれでもやるのは保険制度によって定められた手術だから
保険診療では決められた手術しかできないからとりあえずそれやっとけってことになる そもそも抵抗が少なければ少ないほど良いというのが間違い
例えばビニール袋の中の空気を吸ったり吐いたりするのと、一度ビニール袋の空気を吸って我慢するのでは
同じ酸素量なのに後者の方が苦しい
つまり酸素は移動している時に吸収される
逆に吸収できないのは吸い終わった瞬間や吐き終わった瞬間だ
もし抵抗が全く無いと一瞬で吸い終わったり吐き終わってしまう、すると時間あたりの呼吸回数が増加し効率は低下する
抵抗が低いとゆっくり吸って吐くことが不可能になる
鼻に抵抗があることにより息を吸う時に肺内部気圧を下げることができる
呼吸に必要なのは気流であり肺内部の気圧と外部の気圧に差がある限り気流が発生する
同時に例えば水中に飛び込んだり腹を殴られたりと急激に肺が潰されるような場合でも
肺内部の気圧を維持し肺が潰れないようにする役割も鼻甲介が担っている 頭部筋肉及びスジの活性化がないことが原因だと
理解しない限り、本当の意味で改善することはないよ。
あるわけがない。運動せずに足腰が弱ったとして、
それを手術で改善しようとしているのが君達で、
それをするしか術を知らないのが現代医学界なのだよ。(^^ 鼻はのど、目、耳、脳幹、意外と色んなところに繋がってるからあまりいじらないほうがいいと思うよ
アレルギー反応も理由があってなっているとおもうから
飛沫感染の確率はまちがいなく上昇すると思うよ 別に全切除する訳じゃない
下鼻甲介内の軟骨を除去するだけだし
ところで毎年花粉症で透明でサラサラな鼻水がズビズバで鼻粘膜がボッテリ腫れて息ができた試しがなかったんですが
術後1年半経過で花粉アレルギーの症状は目の充血のみになりました
その代わりアレルギー性喘息になったっぽい・・・息苦しいしちょっと喋ると咳が出る >>343
まずはビオチン療法を試すべし
ビオチンことビタミンB7は腸内細菌によって毎日20mg〜80mgが作られるため通常摂取する必要はない
ヒスタミンを除去する働きがあり、例えば虫に刺されるとアレルギー反応が起きて腫れるがそのうち自然に引く
ビオチンが不足していると腫れがひきにくくかゆみが残りやすい
つまりビオチン不足により慢性的な腫れ、かゆみが発生する
アレルギーに乳酸菌が効くという話があるが主に腸内環境が整うことでビオチンやそれに類する栄養が供給されることで全身に影響があるとも考えられる
（それ以前に腸内が炎症を起こしていたり歯周病だったりするとアレルギー反応が起こりやすいが）
日本国内のサプリは500mcg（0.5mg）程度であり全く意味がない。これは健康な人の必要量である（要するに摂取する必要ない）
iherbで10mg×90錠が1000円ぐらいであるので買うべし
https://jp.iherb.com/pr/Nature-s-Plus-Biotin-Sustained-Release-90-Tablets/72129
↑アフィ無しでリンク貼っとく
亜鉛やその他ビタミン類と一緒に摂取すると良い
ビオチンは水溶性で摂取から1〜２時間程度で排出されるので徐放性の物が良い（健康な人は腸内細菌により常時補給されている） >>341
意味不明な書き込みはやめろ
まず根本的に勘違いしている人が多い
鼻腔の大きさは上顎の大きさで決まる
子供は正中口蓋縫合が割れておりつながっていない、正中口蓋縫合の真上に鼻中隔があるため鼻中隔もまたフリーの状態である
上顎は舌の圧力によって徐々に広がり、正中口蓋縫合の隙間が広がる、隙間には鼻中隔が伸びてくる
隙間はやがて骨で埋まり左右の骨と鼻中隔が癒着する
子供の頃から口呼吸で「上顎劣成長」があるとまず上顎が広がらないので鼻腔が狭いまま（通常は成長に伴い広がる）
さらに鼻中隔が伸びるスペースが無いため鼻中隔が骨にぶつかり曲がる
以前ネットで見かけた論文では急速拡大装置にて正中口蓋縫合を開いて上顎を拡大したところ鼻中隔湾曲症も治ったという物があった
もちろん骨折したような湾曲症には意味がないが鼻中隔が余り、余った分が行き場を失い左右に逃げている場合は上顎拡大で確実に治る
上顎の拡大は正中口蓋縫合が癒着した成人でも可能である、これは外科的処置（正中口蓋縫合.を割る）によって可能な場合と
「MSE」という急速拡大装置（口蓋の右と左に器具をネジ留めし左右を押し広げていく装置）を使うだけで手術不要で拡大できる場合がある
「顎顔面矯正」で調べれば色々歯医者がヒットする、MSEを使っている歯医者を選ぶこと
http://www.fuji-shika.jp/wp-content/uploads/2015/01/biku06.jpg
↑上顎拡大で鼻腔が広がる様子 鼻腔が拡がって花粉が体内に入るからか
喉は荒れるし唇は花粉アレルギーでガサガサになるし思わぬ所に30年間感じたことのない症状が出るようになったわ
鼻水って大事だったんだなぁ >>345 馬鹿だから意味不明なんだろう。
成長の過程に於いて、 本来活性化すべき筋肉なり
スジが活性化せずに 成長してしまったということだ。
それは後からでも克服出来る ということだよ。
アホ。(^^ 例えば、目を思い切り、バキバキいうくらい
上を向けたりした向けたり、往復1回で100回やってみそ。
360度の往復を意識してグイグイやってみ。
言ってる意味が必ず体感できるから。(^^ 術後２ヶ月経過。
鼻うがいは継続中だけど、１日２回から１回に減らした。
吸うのは快適なんだけど、鼻から息を吐くのにほんの少し引っかかりがある事を知る。仕様かな？ 鼻うがいは基本的に毎日してる。
で、ここの方達は、人がなんで好き好んで運動したり
してると思ってるの？頭部に運動は必要ないとでも
思ってるの？馬鹿だから？(^^ 米国で“鼻うがい”死亡例2件、鼻洗浄器の適切な使用を呼びかけ。 >>347
また妄想垂れ流しのキチガイが湧いてるな
正中口蓋縫合は10代後半で癒着するのでそれ以降は外科的処置以外での治療法は無い
「事実」として一度癒着した成人の骨は動かない。筋肉云々とかまったくもって無意味
歯科医でも舌がはみ出る場合とか睡眠時無呼吸の場合は舌のトレーニングをすればいいとか言うヤブがいるが
それが効果があるのは正中口蓋縫合が癒着する前の年齢だけだ
骨が完成する前であれば舌を上顎につけて咀嚼したり発声したりすることで上顎が広がり鼻腔も広がる
当然鼻中隔も正中口蓋縫合と癒着していないので、正中口蓋縫合に隙間がある限り湾曲することは物理的にありえないので
上顎劣成長の状態にあっても急速拡大装置等の矯正器具で鼻中隔の湾曲も取れる
鼻中隔湾曲矯正術は要するに湾曲が真っ直ぐになる＝左右のスペースが同じになるだけで鼻腔の大きさ自体は広がらない
最近は成人でも外科的処置を行って正中口蓋縫合を開き上顎＝鼻腔を拡大する方法があるのでそちらを試すといい、鼻中隔湾曲矯正術のように軟骨を取ることもない
キチガイコテハンの言っているようにトレーニングでは絶対に正中口蓋縫合を開くことはできないし、正中口蓋縫合を開いて鼻中隔を一度分離せずに鼻中隔の湾曲を治すことは不可能 おいらの鼻うがいは、シャワーのお湯を手ですくい、
そこに鼻を当ててちょっと吸ってぶはっと吐くって感じで、
奥までなんか吸わない。花粉症対策はそれで充分なんだと。
鼻うがいにも手法はそれぞれ。2例なんて、米アレルギーでもあるよ。(^^ >>354
>正中口蓋縫合は10代後半で癒着するのでそれ
以降は外科的処置以外での治療法は無い
無能な現代医学界の耳鼻科では術をしらない。
そう言い換えとけ。
バーカ。(^^ >>355
おれは鼻にツンとこないタイプだから
シャワーで洗い流したあと綿棒でふやけた鼻くそ取る あと、耳のほうも残り水を綿棒に吸い込ませて軽く拭き取る感じ
綿棒で強く掃除するのは禁止らしいから そもそも、頭部のことだから舌でどうこうすることだけでってのが
馬鹿なのだ。おいらは、以前から腰から来てると言い続けている。
頭部の筋肉なりスジの成長やバランスは、通常、全身運動から
付随して起こるものだ。部分だけを動かして治ることもあるだろうが、
それだけでは」根本的な問題は解決しないのだよ。(^^ >>357
鼻うがいして鼻くそ残っとるんかい！！(^^ >>358
ダイバーは、」テッシュでコヨリ作って突っ込んでジュボで終了。
なので君は正解！！(^^ 効果を感じる体操？を紹介します。
胸の前で手のひらを押し合った状態で、頭を前後します。
首筋を活性化するのが目的ですので、意識は首筋へ。
10回以上前後にで効果をかんじられますので、あとは、
自信で考えて続けて下さい。
サッカーやってた方ならネック運動だよね。(^^ 手術後1年は病院へ来てくださいって言われるけど
一か月経って何もなかったら行く必要ないよな >>364
昨年10月に手術した
念のためで2週間おきにきてください、って言われて2ヶ月でもう大丈夫だからこなくていいですよって言われたよ
医者の言う通りにしておけばいいんじゃないかな
肥大してた扁桃も摘出してすっかり呼吸器は快調ですわ 術後5ヶ月だけど鼻詰まりが少しづつ元に戻りつつある
左の穴はまだ良いが、右は術前に近い
あーあ憂鬱だよ 鼻うがいしてみたら？ 花粉やら光化学スモッグ出てたりするからこの時期は鼻もしんどいよね >>366
5ヶ月じゃまだ全然だよ
俺なんかもうすぐ丸二年だけどやっと自分で治ったって思えるようになったもん
鼻が通って鼻水は神経切ったから花粉症は無くなったけど肺と気管が乾燥して黄砂喘息になるし
鼻毛が不織布みたいにびっしり生えて鼻詰まりみたいになるようになった >>369
黄砂喘息…そんなもんがあるんだね
黄砂が来るとおかしくなるって自覚はしてるんだけど、病院で聞いても答えは曖昧で黄砂とは言ってくれないんだよな
術後2ヶ月、鼻は気持ちよく通るようになったんだけど通り過ぎな感じ
乾燥でなのか鼻の奥が痛いような違和感がある
正常な人はこんなもんなのかな >>369
情報有り難う
黄砂喘息ってあるんだね
数ヶ月前から風邪の後に空咳が1ヶ月以上続いたんだけど関係あるんだろうか？ >>371
一緒だ
3月に鼻風邪で1週間ほど真っ黄色の鼻水が出たあと
ずっと肺と喉の調子が悪い
多分風邪の直後に黄砂と花粉アレルギーによる喘息が起こったんだろうな… 自分、単身者で
全身麻酔する時に必要らしい身元引き受け人を
頼める人が居ないんだけどどうしたらいいかな？
オッサンレンタルとか言うサービス使った人を
ネット上で見たがw 俺は来れないなら来れないで良いですよーって言われた 術後1時間は人によっては喉に流れ落ちる鼻血でゲーゲー吐くことになるから
ベッドにティッシュとゴミ箱置いてから手術室に向かわないと病室に帰ってから血とヨダレでシーツがグチャグチャになる
あとは水飲めるストロー付きのコップが無いと口の中の血を流せなくてめっちゃ辛い
付き添いが居てくれればそのへん楽なんだけどな… >>374
麻酔科の先生の話聞く時とか、万一の為手術中待機しておく人とかいるんじゃないの?
だから身元引き受け人みたいな名前書く書類があるんじゃないの?
地元の医師会に聞いてもそういう答えだったんでがっかりしてたんだけど 今月末に手術予定
30キロ先の 病院にバイクで行っても大丈夫だろうか 鼻に当たらないで被れるヘルメットなら行けると思う。
日帰り手術なら無理。 俺は近所の病院に自転車で行ったなぁ
１週間入院するから、そこは病院側にちゃんと駐輪場使用の許可を得たけど
はれて退院するときにサドルの上に埃がたまってたのが感慨深かったわ バイクと言っても色々あるからな…
俺だったら1週間寝たきりのあとでバイク30km乗るのはやめとくかな
原付きならなおさら やっぱり皆さん、鼻うがいされてるんですね。入院中も退院後も鼻うがいしてと言われた事ない…先週の診察で自分から聞いて「前からやってるならやってみますか」て言われた。
投薬も痛み止め以外は全くなし。
なんで？？すごい不安…言われてなくてもしていいものかな。 やったほうが膿とか埃とか洗い流せるからやったほうがいいと思うけど
日帰り手術だとほったらかしなのかね >>386
私もそうだと思ってさっきしてしまいました。
でも癒着剥離したあとだったので、してよかったのか不安…少し鼻が痛いような。
日帰りではなくて、12日間入院してました。
人より出血が多かったみたいで、出血してる時には鼻うがいしない方がいいと言ってました。 鼻うがいは退院のときに言われました。入院中は鼻に蒸気を入れるのをやっていました。 俺は退院時に「朝晩１回ずつやってくださいね」と言われたなー
そろそろ術後３ヶ月だけど、１日２回の鼻うがいはまだ守ってるよ >>388
退院時に言われたんですね。人それぞれ治り具合で違ってくるんですかね？蒸気も良さそうです。 >>389
術後3カ月でも鼻うがいされてるんですね。
と、なると私って一体…まったくしてなかったけど大丈夫なのだろうか。
昨日久しぶりにして、今朝左鼻に違和感があって鼻をかんだら結構な量の古い血の粘液が出てきてビックリしました。でもやるまでは、喉にこのブツが降りてくる感じで気持ち悪かったけど、鼻うがいのお陰かかんだら出てきたので、やっぱりやるべきなのかなと思いました。 はじめまして。
つい先日に鼻中隔矯正術の手術を受けたのですが、鼻が団子鼻のように腫れているのですが、これって元に戻るんですよね？
まるで別人のような鼻になってしまてっているので不安です。
ちなみに手術をしたのは３日前です。 ありがとうございます。
鼻がでかくなってビビっていたので少し安心しました。
まずはプレート除去までは鼻の形状については気にしないことにしてみます。 元に戻るよ 1週間もしたら小さくなる オレの場合は、前のときよりも小さくなった気がする
医者いわく、見た目に関わるのは一切触っていないと言われたので元に戻る 昨日よりもやや小さくなってきています。
他の人の鼻中隔矯正術の手術写真を見ても、みなさん術後は鼻が腫れておられたので、自分だけじゃなくてよかったです。
鼻が小さくなったなんて羨ましいですね。
とりあえずは元の鼻の大きさに戻れそうで一安心です。 あと10分後に手術してくる
すごい不安だ
痛みと苦しみ
そしてこのまま目覚めないのではないかという…
がんばってくる >>399
私も不安だったけど、快適に過ごしてる今があるよ
頑張れ！ 頑張ってー
自分は局所麻酔だったから骨削られるときのの振動とか
ペンチみたいので引っ張られたとき頭ごと引っ張られてめちゃ怖かったわ >>399
人によると思うけど、僕の場合はインフルエンザの方が辛かったよ
因みに術後半年 日帰り手術していま帰宅
帰宅するまで１０回くらい血を吐いた
とりあえず前歯が痛い 明けて二日目
痛みも吐き気もほぼなくなったので食欲が出てきた
ので 朝から塩ラーメン食べた
シャワーも浴びてスッキリした
二日目から痛みがなくなる説は本当だった 鼻から息が通らないから耳が飛行機に乗ったみたいにビキビキになるんだよな
あれが辛かった 明けて三日目
痛みも吐き気もないが その分口呼吸のつらさが余計に気になってきた
健康なのにずっと風邪気味な感じ
明日から出勤
今度の検診で鼻ガーゼは抜いてくれるのだろうか みなさん、手術のきっかけってなんだだった？
俺は喉がよく腫れるから耳鼻科行ったら、鼻が中で曲がってるって言われた。気になるようだったら手術したらって言われたんだけど。なかなか勇気が出ない。 >>410
慢性副鼻腔炎だったんだけど、副鼻腔真菌症になってしまい真菌症部分を手術で取るしかないと言われた
どうせ手術するなら根本的に治しましょうと言われて手術しました
副鼻腔真菌症は放置しておくと重篤な症状が出るって脅されたので、もうやるしかないと思った >>412
ありがとう
俺はそこまでなってないから、やらなくてもいいのかな。と思ってきた。
気にはなるのだけれども。 >>413
手術、それなりにお金も時間もかかるし痛いからね
頭部の手術だからそれなりにリスクもあるし
それらと天秤にかけて、それでも手術したほうがいいって自分で思った時が受けどきだと思います
お大事にね 自分じゃなく家族の話で申し訳ないんだけど、手術して意外なメリットがあった。
飛行機の離着陸時に毎回暴れたくなるほどの頭痛に悩まされてたのが綺麗になくなったらしい。
いつも額に血管が浮きまくってラオウみたいになってたけどそれも無かった。(降りてしまえばケロッとなおる)
医師に聞いてみると、かなりひどい鼻閉が通ったので気圧の逃げ道が出来たのでは？とのこと
。
旅行好きで飛行機の出張も多いので、手術はしんどかったがやって良かったとすごく喜んでる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
