【どもり】吃音87【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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どこで聞けばまともな答えが聞けますか？論文読んだほうがいい？
それが分かれば、根本的解決ではないが、二次的な解決ができそうな気がしたから。 自分がどもりやすいのは サ タ ナ ラ から始まる音
全部舌を上歯、歯茎に当てて発する音か。。
でも ス ツ ヌ ルはまったくどもらないのは何故だ。
やっぱキーは舌なんかな 吃音者は何で自分がどもるのか大体わかってると思うけどな
俺の場合で言うと
単に癖として早口になっちゃうから
それまでの失敗を意識して不安になる、緊張するから
そんでそれより問題なのが何でどもらずスラスラ言えたのかはわからないってこと
気心知れてる相手だから言えた！っと思ったら直後にどもり倒したり
発表の場でほどよい緊張があるほうが言える！っと思ったら今度は一言も出なかったり
そんなのを10年以上繰り返してきたからもうどうでも良くなった。それじゃ社会人としてはまずいんだけど
生き物の本能なのか、わからんことには頭を使わないっていう状態
文章下手ですまん >>509
薬使うことのどこが悪いんだ？
治すのに楽も苦しいもないだろう？ >>510
根底は脳（偏桃体、海馬）だけど、具体的に健常者と比べて、発語時に
異常な器官は表情筋、口輪筋、舌、顎、喉、延髄（自律神経）、横隔膜、呼吸 >>513
キーは舌,破裂音を発生するときは特に舌の位置に気を付けよう >>515
根底は脳（偏桃体、海馬）だけど、発語時に 異常な器官は表情
、口輪筋、舌、顎、喉、延髄（自律神経）、横隔膜、呼吸
これらの異常が薬で治る分けがない じゃあ死ねよクズ
ここにいるドモガイジが死んでも国としては全く損しない
むしろ社会不適合者が一人減るんだから、国からしたら大変ありがたいことだよ(笑) >>520
死ぬ前に「吃音（どもり）の克服について」のホームページにどうぞ。
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/ >>520の人は
有り金を全部>>522に捧げてから 吃音の研究者様がたは原因を緊張とか自律神経って決めつけてるのばっかりだけどリラックスしててもどもるが？
ひとりごとでもどもるが？ リラックスしてでもどもる、独り言でもどもるのは
深部の筋肉（深層筋）が慢性的に緊張（過緊張）しているから
慢性的緊張（過緊張）を取り除くことが出来れば治すことができる
手始めに舌（舌根）の過緊張を取り除くといい >>523
>>522は文章の解読力があれば、金はいらない。
特に心因性吃音は人に頼らず、無料で、しかも自分で治せるみたい。 >>520
落語ブームだって！
落語でも聞いてこい >>526
大人の吃音は器質性を除き全て心因性
器質性は事故や病気などが原因で明らかに障碍者
心因性吃音は精神的なことが原因と特定されているわけではなく、原因が全くわかっていないので、適当につけた名前 >>528
>>心因性吃音は精神的なことが原因と特定されているわけではなく、原因が全く
わかっていないので、適当につけた名前
よく調べもせずに出鱈目を言わないように。
>>522のHP（吃音の克服について）に「心因性吃音：就学期以上から見られる吃音、
緊張（吃音に対する不安・恐怖）により聴覚フィードバックを上手く使えない吃音。」
とあるよ。 >>529
tigerさんですよね
バレバレですよw
ちゃんとしたソースはないですよね? ソース無し思い付き持論開陳おじさんが自信満々に振る舞っていられるくらいには
吃音はよくわからないことが多いからしかたないね 吃音はよくわからないことが多いからしかたないでは済まされない
良くわからないときは仮説を立てる。仮設を立てて解決していけばいい 誇ることなら今からでも
出来事だろ。
吃りが吃りである事を誇る
そういう奴が最後に残る
内田洋
この言葉を噛み締めろよ。 >>510>>512
とりあえずこれを読んでみたら
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/fe8b4872c75979669cc941c2921c336d
記事中のアルバータ大学はカナダの大学
カナダはこのスレ的にはうんざりかもしれないが（笑）
この論文の内容が正しいということではなく、とっかかりとして読んでみるといい
Referencesや論文タイトルで検索すれば色々調べられるので
>>524
>言語中枢の中でも、特にブローカ野の左弁蓋部（left pars opercularis）と吃音との関連についてです。
>吃音がある人は、この領域でのみ子供から成人まで灰白質の厚みの変化が通常とは異なるとのことです。
>>528
適当なことを言うな
カナダに謝れ >「様々なfMRIやPETの研究は吃音者が話している間の右半球の神経活動（シルヴィウス裂周辺に相当homologues of parasylvian regions）の増大を示すが、この右半球の活動は治療と回復によって正常化される。
> 多くの著者が、これは左の障害に対する神経の補償だとしている」
>治療と回復によって正常化される
この記事では「治療によって吃音が回復する」というのが前提になってる
やっぱり改善はするんだね（治るとまでは言ってないかもだけど） 吃音が改善するのは常識
改善が出来ない人は治し方が悪いか訓練時間が短いかどちらか >>522
このサイトのReferenceを見ると、1996年と2000年だからちょっと古いね
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/top.html#link
聴覚フィードバックについての論文が1996年
この論文はGoogle Scholarで見ると引用が113あるから、たどって見ていけば色々調べられそうだ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8944848
俺は職業柄よくマイクを使っていて、確かにマイクを使うと吃音になりにくいような気はする
聴覚を使わないフィードバックで吃音を軽減する装置もあるみたいだしね >>539
>治し方が悪いか訓練時間が短い
たとえ「治し方」があっても、どれが正しいか確信できければ、訓練に時間はかけられないよ
信じられないことを続けられるほどみんなヒマではないし
特にこのスレは妙なヤツが粘着してたしね
いずれ>>522のようなまとめサイトでも作ろうかと思う
多分どっかの論文からほとんど丸々引用だろうけど
ま、自分で試して改善できてからになるだろうけどね つーか念仏のように「カナダ・ISTAR・カナダ・WIKIPEDIA」言ってる奴がいるみたいだけど
>533のサイトを引用すれば一発で終わるのに、何やってんの？
これこそがカナダのISTAR発の論文だぞ >>541
ナマホかニートか知らんが、何がそんなに忙しいんだ？
おまえらみたいな暇人が率先して試してみるべきだと思わないか？
少しは人のためになれよなw >>542
ISTARの論文はそれだけじゃないんだがw
10人以上の研究スタッフがいる機関だ
レポートなど山ほどある
それにそのレポートは吃音の治療とは全く関係ない。読解力もないみたいだな >>544
そんなくだらないことを書くヒマがあるオマエが何とかしたら？
>>545
必死こいてググってご苦労さん
一つも挙げられなかったキミが言っても何の説得力もないよ、ナマポニートさん つーかおまえ、日本語のWikipediaにカナダISTARガー！って書いてあるのを鵜呑みにして妄想してるだけだろw
どうせ英語で調べることなんかできないんだろ？ ん？w
怒らないから話してごらん？ >>546
おれは日常生活に支障が無いレベルに改善している
だから俺がISTARに行っても意味が無い
勧めているのは俺のやり方に似ているから
因みに俺は働いているよ >>545
10人以上の研究スタッフ？
じゃあスタッフが10数人いるんだよね？
挙げてみなよ
自信満々に書いたんだから、それぐらい簡単だろ？
ほらコピペしてみな
ほら早く >>549
ISTARのホームページに行け
写真付きで載ってる >>545
Deryk BealはISTARの研究スタッフなの？
ほかは？
ほら >>550
お前10数人って書いただろ
ほかはどうしたよ？
Deryk Bealは？ >>548
>勧めているのは俺のやり方に似ているから
まさかと思うけど、それWikipedia見て言ってんじゃないよな？
はよ治療に関するISTARの論文挙げてくれ
>俺がISTARに行っても意味が無い
予防線ご苦労さん
論文は? >>551
彼はただいまDeryk Bealについて必死にググってます
しばらくお待ち下さい >>552
そいつは今はスタッフの中にはいないな
今見たら、アシスタント1名を含めて10名だった
入れ替わりがあるんだろう 受付の人も含めて「研究スタッフ10人以上」て
何だこいつ >>556
アシスタントを人数に入れたのがそんなに気に入らないのか？
そこしかツッコむところがなかったんだろww
おまえみたいなクズはどうでもいい
まず働け >>557
以前見た時は11人いたと思ったんだが
見間違えたのかもしれん >>558
気に入らないんじゃなくて、バカだなぁと思っただけ
バカでも働ける職場で良かったな
で、ISTARの治療に関する論文は見つかったのか？
とりあえずWikipeidaに書かれてるISTARのは見つかった
おまえまだ見つかってないならバカ認定だぞ >>560
だからホームページに行けって言ってるだろ
やまほどあるだろ
もしかして見つけられない？ww >そこしかツッコむところがなかったんだろww
治療に関する論文を挙げろと言ってるわけだが>>553
マジで日本語のWikipediaだけ見てオススメしてたんじゃないだろうな？
無責任にもほどがあるぞ >>562
何度同じことを言わせるんだ？ww
おまえ絶対働いてないだろ？ 自分はカナダに行ったこともないくせに、カナダに行けと勧めてたのか・・・
仮にスタッフの数が11人でも1人は受付さんだろ？
ならやっぱり10人じゃん
何読んでたの？
サイトに論文がたくさんあるだろって、どうせ中身読んでないんでしょ？
フンイキだけじゃん
最低だよあんた >>563
その『中身』をきちんと読んでないだろと言っている
書いてあるのを一つ挙げろよ
具体的にどの論文に書いてある？
一つでいいから早く挙げろよ
時間稼ぎか？ これは間違いなく本文は見てないね
きちんと見てないから、Articleの中のどれ？と言われても絶対に出せない
今から出しても遅いよ
言われてから読んだの丸わかりだもの アスペ&コミュ障と話すとこれだからな
知りたけりゃ丁重にお願いしなきゃ
こんな人として基本中の基本もわからないなんてな 久しぶりに来てみたらまだカナダ連呼いたのか
ここまで粘着するのは病気だな
身近にこんな人がいたら嫌だ >>522のソースは歌や物まね、誰かと一緒に朗読するときは吃らないことだと思う。
いずれも発声する言葉を聴きながら発声している。 逆ギレ？
ま、君がほとんど英語読めないのはわかってたから、もういいよ
ここから
http://www.istar.ualberta.ca/en/ResearchPublications/ResearchPublicationsList.aspx
一つでいいから論文挙げて中身をさらっと解説すれば君の完全勝利なのにね
ちなみにスタッフが11人だった時も、2人は補佐だったから研究スタッフは9人だよwww
バカ丸出しだね >>568
粘着質ぐらいじゃないと吃音は治らないよ
そんなに簡単に治るものではない
だから残念だがおまえの吃音は一生治らない >>571
おまえそこ見て言ってるのか？ww
見るとこ違うんだけど...w >ちなみにスタッフが11人だった時も、2人は補佐だったから研究スタッフは9人だよwww
これマジ？w >>573
治療に関する論文だよ
ごめんね、引きこもりナマポのニート君には論文って言葉の意味がわからなかったかな >>574
11人いたことは必死こいてググったみたいだけど、どんな人がスタッフなのかはどーでも良かったみたいだね ・カナダでどんな治療を？
→俺はカナダなんか行かねー
・カナダでどんな治療やってるの？ 論文は？
→知りたきゃ自分で調べろ
・ISTARってどんなところ？
→なんか研究者が十数人いるらしいよ。何やってるか知らんけど
壮絶だな
カナダますます嫌いになったわ ど、ど、どっどど、どっどど、どどどどどどど、ドラマ見た？＾Ω＾ 自称社会人（５８歳）
「カナダすごそうだから吃音はカナダに行こうぜ」 >>たとえ「治し方」があっても、どれが正しいか確信できければ
訓練に時間はかけられないよ 信じられないことを続けられるほどみんなヒマではないし
このタイプの考えの人は治すのが難しい 具体的な内容を紹介できないのにカナダ推し続けてるいつもの人って
スレでちょっと意見が対立するとまず相手をナマホだのニートだの言うよね
今回もそう >>583
ナマホやニートは考え方がおかしいからね
そういう人とはまともな話ができない ＜国際吃音啓発の日＞支援考えるイベント 現状など学ぶ
毎日新聞 10月22日(土)20時41分配信
言葉の出にくい吃音（きつおん）を抱える人の支援について考えようと、「国際吃音啓発の日」の２２日、東京都北区の赤羽北区民センターで講演会が開かれ、参加した約４０人が公的支援の現状などを学んだ。
自助グループ「東京言友会」と「千葉言友会」が主催し、講師に厚生労働省の日詰正文・発達障害対策専門官を招いた。
日詰専門官は、国は世界保健機関（ＷＨＯ）の国際疾病分類に準じ、吃音を精神障害者手帳の交付対象となる発達障害に分類していると説明。
「吃音は本人の努力不足が原因ではない。（手帳取得は）支援が必要な当事者にとって重要な後押しになる」と強調した。
今年５月に発達障害者支援法が改正されたことで「吃音の人への切れ目ない支援が可能になった」としながらも、支援の前提となる診断書を出せる専門医が不足している点などを課題に挙げた。
啓発の日は、当事者の国際組織「国際吃音者連盟」などが１９９８年に定めた。【遠藤大志】 最近会社で社訓の復唱することになって日替わりでリードしないといけなくなりつっかえまくって死ぬ..。 >>587
死ぬ前に「吃音（どもり）の克服について」のホームページにどうぞ。
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/ 努力もしない「怠け者」に限って「吃音は本人の努力不足が原因ではない」と言う
京大の八木君が障害手を取得して税金やNHK受信料の減免や市バスが無料に
なると喜んでる。でも障碍者枠では生活できないので働く気はないようだ 吃音状態（筋肉の収縮）で話そうとするからつっかえまくる
筋肉を伸縮させ吃音状態を解除してから話せばつっかえない 助グループ「東京言友会」と「千葉言友会」の人達は役に立たない障害手帳の取得
を勧めて「吃音の人への切れ目ない支援が可能になった」と言えるだろうか >>586
「手帳の取得が重要な後押し」だと言ってるけど、実際はそうでもない。
精神障害じゃ障害者枠でもなかなか採用されないのが現実。採用されても低賃金。よって、自立した生活は無理。
>>589
八木って実家暮らしでしょ？？実家暮らしだと手帳あってもNHKの減免はないはず。
仮に一人暮らしでも、減免対象になるのは１級とか２級だったはず。
精神３級はマジでゴミ。少しの後押しにもならないのが現状。 >>594
全言連ニユース2106,11,12に八木君の手記で「税金やNHK受信料の減免」
と書いてあるけど？ >>595
NHKの減免は手帳があっても、本人に収入があったり、働いていなくても実家暮らしで親に収入があったら減免されないはず。
ただ、俺も記憶が曖昧だから、詳しくはググってくれ。 それくらい払えよって感じなんだけど
どんだけケチなんだよ 発達障害とバカ騒ぎしているナマホＡがパラリンピックに出ると面白くない？ パラリンピック「精神障害者（発達障害者）はお断りです＾＾」 「ドドドドド、ドッドド、ドッドド、ド、ド、ド」 で体の力が抜けるから
「ドゥテルデ大統領」 と言える、最初から体の力を抜いてから話せば
「ドドドドド、ドッドド、ドッドド、ド、ド、ド」を発しなくて「もドゥテルデ大統領」 と言える、 「ドドドドド、ドッドド、ドッドド、ド、ド、ド」と身心に負担をかけて
話していると埼玉のＫのように病院に里帰りすることになる ドモラーは学生時代つらいけど社会にでるともっとつらいよな バ、ッバッバ、バ、バッバババ、バババババット、
バ、バ、バ、バリバリ、バリバリ、 >>606
ロッキーだけじゃ誰だかわかんねぇだろ。そういうとこも含めてガイジだよな、吃音者って。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
