X



トップページ身体・健康
957コメント714KB
歯医者でされたムカつくこと 5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0827病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:36:16.72ID:+uCM4/RM0
現在の歯医者連中の親はいい加減な白蟻駆除業者みたいな治療して楽して儲けられたものね
その2世が自己愛歯医者になるのは想像に難くない
0828病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:47:13.67ID:kqTCmpFC0
>>757
同感!!!!!
有る歯科医が、
「医者やってる患者が来て、
{金なら出すから、
ちゃんと治療してくれ!!!}と言った。」
と言ったのを聞いたことが有る。


歯科の世界をよく知ってる歯科技工士や歯科衛生士達が、
「いい歯科医なんて5%もいるかなー?」って、
言ってるとか・・・。
それじゃ、まともな歯科医探すの至難の業ってことだよね。
それほど、この国ではまともな歯科医はいないってことだ。
法律でなんとかしてほしいね。
0829病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:54:21.34ID:kqTCmpFC0
今時は、ちまたに地獄逝きの極悪歯科医だらけで、
罪の無い患者達の歯がどんどん壊されて奪われているという噂。
歯科医余りの今の日本では、競争激しくて閉院する歯科医院も多い。
雇われ歯科医が、
「時間給分だけは(患者達の歯を 余 分 に )削って下さい!!
麻酔も 出 来 る だ け 多く使って下さい!!」
と、言われるという噂らしい。
もちろん院長も削りたくてしょうがない、麻酔も使いまくりたくてしょうがなくて、
麻酔かけといて患者に痛みがわからないようにしといてガンガン削れば、
特に大人の歯の神経って弱いからさ、その刺激だけでも、歯の神経が死んだりする。
露随してなくても、その後、暫く経ってから、歯の神経がゆっくり死んだりとかね。
暫く経ってから、だと 時限爆弾しかけた完全犯罪 みたいなもので、
患者にバレないと思って高をくくっている歯科医がいっぱいいるという噂だぞ。
不 必 要 に、象牙質薄くしとけば、時間差で神経壊れてまた治療で稼げるから、
悪徳歯科医は笑いが止まらん、という噂だ。

虫歯治療で削る なんて時は 要 注 意 ってことだね。
患者に「余分に削っただろ!!」と抗議されても、
「虫歯だったから削った」とシラを切ればいいんだから、
患者達は、虫歯治療で歯科に行ったつもりが、
削られたら二度と戻らない大事な歯を、
余分に削られ、
神経を壊され、
歯が枯れ木のように弱くなって、
いずれ抜歯・・・
歯科医がもっと儲かってウハウハ、
というシナリオという噂だ。
歯の治療を受けたくても、物騒でウカウカ歯科に行けない時代だ。
0830病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:07:52.07ID:nGJN2GKD0
>>5
顎に指置いて固定させて作業してるときに、若干体重かけて(寄りかかって)ないか?と思うときある
0832病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:20:19.96ID:7vY3ODmU0
馴れ馴れしくマウントしてくるんじゃねえよ糞歯医者
0833病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:46:01.66ID:iglmeYrv0
>>831
院長の性格によって歯医者の雰囲気も左右されるからな
0834病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 13:24:15.35ID:g+FLOOkB0
悪い院長は、雇っている歯科医、歯科衛生士、歯科助手らにでも、
患者に悪いことをするよう指示を出す。
それを聞かないと、自分の職が奪われるといけないってんで、
従業員は「犯罪」の片棒を担ぐわけだ。

最初のうちは罪悪感が有っても、そのうち無くなり平気で、
むしろ愉快犯のように患者に悪いことをするようになる。
院長が糞だとそこの歯科医院は全員腐ってる可能性大。
0835病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 14:03:48.11ID:ooN9R/vB0
まともな頭なら助手や衛生士がやってはいけないことを指示されたら辞めるよね
だからクズにはクズが集まる
0836病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 17:33:07.47ID:BHRGOFhe0
この日に親知らずの抜歯、その一週間後には状態確認の予約までしてもらってて、
いざ行ったら今日は抜歯できないって。
抜歯は1ヶ月後か2ヶ月後の予約なら取れますってw
頭悪いんかよ
抜く前に歯石とらなきゃって言われて何度も通ったのにゴミやわ
0837病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 17:44:36.64ID:xnQYhfwn0
軽い虫歯なら先に歯石取りもわかるが
痛い、抜く必要がある歯がある時に先に歯石取りするのは衛生士で時間稼ぐヤブの手口だよ
0838病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 18:06:30.88ID:BHRGOFhe0
まじか、、覚えとこ、、、
前にレントゲン撮ってたくせにまた撮られたし、
カモられた感じ満載やわ呪っとこ
0839病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 19:39:41.83ID:g+FLOOkB0
患者にお百度参りさせて保険点数稼ぎしようなんて、
姑息なことしてんじゃねーよって言ってやれ。
0840病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 15:15:40.69ID:yXWP2yVq0
歯医者で異様にハラスメントやマウンティングが多いのは
どす黒い事やってるから患者へのけん制だったり威圧だったりする
ヤクザと変わらん
人様の歯をぶっ壊してシノギを得てる歯科医療ヤクザ
0841病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 15:27:37.74ID:xLGiLl010
歯科の「病院が悪さ出来ない法的対策」は
昭和30〜40年代レベルだと思う
新米の練習や報酬目当てに簡単に臓器を摘出してた昭和の古い医学のほうは、今は医者が悪さ出来ないよう日々対策も強化されていくのに。
何で歯学はいつまでたってもずさんな昭和のままなのかね
0842病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:50:43.71ID:BGnJ7FAp0
>>840
はげどー!!
地獄が歯科医だらけになるくらいだ。
0843病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:51:58.29ID:BGnJ7FAp0
>>841
法律変えなきゃダメだよね。
0844病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:58:21.35ID:BGnJ7FAp0
歯学部で小学校レベルの「道徳」を必須にしろ。
0845病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:03:48.93ID:d25BfLPA0
>>836だけどさ、
そこのグーグルレビューで鬱憤晴らしてやったら
翌日その評価を持ち直すために自演で持ち上げられてた。。
ほんまなんか幼稚さを感じた
0846病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:28:55.34ID:gMK/MiFV0
自演上げは自己紹介になるから逆にありがたいんだよw
☆1ついた直後に、くどくど長く☆5であちら目線のマンセー口コミ書いてて本当にバカ
0847病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:06:49.66ID:aOnEnNY60
不思議とね歯科サイドが書いたレビューってわかるんだよね。
治療を受けるサイドが気にすることとずれてることが多い。
○○学会に所属してるから安心です、とかアホかとバカかと。
0848病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:11:06.06ID:6IctOWrz0
自演レビュー載せても信用ない自己紹介になるし
消したら消したで自演だったんだねとなる
どっちみち自分の首しめるんだから最初から書かなきゃいいのにね
悪評つけられるようなヤブがバレずに自演できる頭があるわけないじゃん、ヤブな時点で認知や思考力に障害があるのだろうしね
0849病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:27:38.31ID:29/KvkF50
岡山大学歯学部矯正科の歯科医に「なんで俺が診なきゃいけないんだよ」って暴言はかれた。
0850病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:56:30.55ID:4xld7jtG0
苦情が沢山出る歯科医は、
運転免許の一定期間免停、とか免許取消みたいな制度を作ってほしいよね、マジで。
0851病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 05:30:35.27ID:Qyw9nUml0
歯しか知らんのに何で他分野まで偉そうなのか
0852病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:47:06.18ID:PjwS8pXO0
数年前にセラミックの歯をいれたり、歯がないところにインプラントしたり、
金かけて綺麗にしたんだが、
歯医者かえて違う所に行ったら、「おっ、いい歯いれてますね〜」と値踏みするような発言
即、医者変えた
0853病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:53:18.02ID:ezwL0LR/0
FN6
0854病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 12:07:21.66ID:y8Ut9Yl20
>>852
「金持ってる患者かな?
俺もこの患者に高い治療して儲けたいぞ。
この患者の歯を早く壊す方向で頑張ろう」
ということかと思ってしまうので、
逃げるが勝ち、で良いのでは。
0855病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 15:03:10.28ID:PXeNUFZU0
>>828
どんな世界でもそうだよ。
一流なのは5%もいない。

上から5パーセントに入るような
車、ホテル、料理、学歴、美容院、時計、スーツ
で生活を構成している人なら
上から5パーセントの歯医者で高額な治療を受ければいい。

吉野家、東横イン、ワゴンR、高卒、いつもジャージか作業服な奴は
その他95パーセントのための保険診療でいいじゃない。

俺は銀歯ばかりだけど、幸せに生きているよ。
0856病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 18:49:32.97ID:zVCBnol30
>>828
技工士ならいざ知らず衛生士ごときに歯科医師を評価する資格なんぞ無い。衛生士は黙って歯糞取ってろや。
0857病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 19:39:03.55ID:iz5Ex5+J0
>>856
衛生士は、歯科医の悪行を見てる証人だから仕方無いよ。
衛生士でも、極悪歯科医のいいなりの極悪衛生士もいるが。
0858病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 19:43:16.33ID:iz5Ex5+J0
>>855

保険診療しない歯科医に聞いたセリフだったんだが。
そいつも、上から5%じゃなかった。
どうやって5%を見つけたらいいのかわからん、教えてくれ。
0859病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 19:57:21.67ID:iz5Ex5+J0
>>855
その他95パーセントでも、金属アレルギー有ると、
保険診療じゃダメだったりするんだ。
金無くても、保険外診療じゃなきゃダメってキツイのに、
頑張って金工面して歯科に行っても、
世の中、極悪歯科医だらけ。
それに気付かない人は、将来、総入れ歯になるかも。

ある町に歯科医が一人しかいなくて、
ある中高年の人が、
その町の年寄りはみんな総入れ歯だと気付いて、
自分も将来そうなるのかと焦ったらしい。
案の定、歯科医からインプラントを勧められて断ったら、
その歯科医が「歯を1本抜かせてくれ」と言ったらしい。
地獄逝きの歯科医って、来生は難民となり歯の治療受けれなくなるかも。
でも、知らないから、
たっくさん悪行積んであの世で愕然とするってパターン多いらしい。

じゃあ、患者のほうは、どうなるのかって?
患者が歯を使うのは、たかだか数十年だろ。
その後、あの世の何百年は完璧な歯ズラッ並んで、ルンルン。
そして、地獄に墜ちてる歯科医達を上の世界から見下ろして、クックックww。

たちばが逆転するんだぜ。
0860病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:10:49.94ID:zVCBnol30
>>857
たかだか2、3年の専門学校か短大しか出てないアホが証人になれるわけねーだろが。
0861病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:45:59.71ID:LauVF7Cm0
上位5%って言うけど
地方都市でも市内に軽く30件以上は歯医者があるから
市内に1、2件はまともな歯医者があると考えたらそうレアでもないな
名医は都会に集中してて田舎はヤブばかりって言うなら別だけど
0862病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:29:34.01ID:iz5Ex5+J0
>>860
患者でもわかる歯科医の悪行を衛生士がわからないわけがない。
でも、それを歯科医に言うと、
自分が職を失うのは嫌なので黙ってる。
新人衛生士なら気付かないかもしれんが。
0863病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:41:39.80ID:iz5Ex5+J0
現在の保険医療制度の下では、治療の質は評価されず、
手抜き治療のほうが短期間で再治療を繰り返すことで利益をあげられるという“薄利多売"の歯科業界の現実
が有るのかな。
0864病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:43:32.02ID:ie4TlyPk0
おっぱい押し当てられて精神乱された
0865病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 21:54:02.37ID:iz5Ex5+J0
歯科業界が隠してきたタブーをすべて書く!

日本人の歯をダメにした正体は、歯科治療だった――

・虫歯を再発させる“手抜き”の「銀歯」の存在
・歯を削り、抜くことを当然と考える歯医者たち
・歯周病治療を受けているのに歯を失ってしまうワケ
・危ないインプラント手術の現場に潜入
・「感染予防」実施率5割!歯医者の危険な実態

歯を失う連鎖は、「銀歯」から始まっていた
――健全な歯まで削り込んで、手抜き銀歯を被せ、歯周病を放置。
さらには、歯を抜いてインプラント。
「患者の歯を守る」よりも「歯医者の都合」を優先した治療が横行している!

などという内容紹介をされている本が気になったので読んでみようかなと思っている。
0866病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:00:52.19ID:iz5Ex5+J0
銀歯じゃなくてセラミックなら大丈夫って思った人、注意事項が有るぞ。

「セラミックが割れないように(保証するのイヤダモ〜ン)、
  タ〜ップリ削りますよ〜、(へへへ、歯が早くこわれるようにね)。」って歯科医がニヤつくんだ。
気を付けろー−。
0867病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:11:19.05ID:0wpASs9C0
>>859
金属アレルギーなら診断書だせば保険でセラミック治療受けられるぞ。
今までかかった先生が勉強不足の藪なのか、859が割に合わない患者だから高額な治療の話して縁切りしたかったのか、どちらかかな?
0868病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:55:44.73ID:jVpplZ0b0
歯科用金属のアレルギー検査をしてくれる医院って物凄く少ないのよ。
0869病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:05:01.85ID:X8yMN1lw0
セラミックは保険きいても高いよ。
それに、今は歯科医院だらけで競争が激しくてどこの歯科医院も経営が大変だから、
保険で出来ることも、保険外でやろうとするガメツイ歯科医院が多いんだよ。
赤字膨らんで潰れるの嫌だからね。

患者が逃げていく歯科医院ほど、そういうふうで、余計に経営状態悪くなって、
来ない患者からは金取れないから、来る患者の歯を余分に削らなきゃ、って、
それじゃ、患者がもっと来なくなる。
つまり悪循環する歯科医院だ。

それに楽してガッポリ儲けたい、ってことしか考えてないんだよ。
早く歯を抜いてインプラントでガッポリ、とか。
もちろん、インプラントが問題有り有りだというのは、おくびにも出さない。

どんな職種でも割の合わないことが有るもんだよ。
歯科医だけ「割の悪い仕事はしたくない」って言うなら、
歯科医やめろ、歯科医は余ってるんだから、って話だ。
そんな歯科医は患者の方から縁を切れ。
0870病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:07:07.89ID:X8yMN1lw0
今日もどこかで悪徳歯科医が患者を「イジメ」ているんだよ。
歯科医の指示であっても衛生士も悪いことしたら、
悪徳衛生士もあの世で悪徳歯科医と同じ目にあうから、
手を汚したら「負け」なんだけどね。
この世は、自業自得の世界。
それを多くの人が知るのは、残念ながら
あの世へ逝ってから最初の49日間だ。
50日目から本格的なあの世生活で、
今度は逆の立場を最低9倍増しで自分が延々受けるんだ。
そのままでもキツイのに、最低9倍増し、
上限は、無限大増し だから、恐ろしいぞ〜〜。
そうとも知らずに・・・・。
0871病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:09:05.59ID:X8yMN1lw0
何で、そんなに増し増しにされるかって?
人間や生き物を作った存在って、厳しいけど愛だらけ、だから、
患者=弱い者 をイジメるのを絶対許さないんだ。
そして、あの世でたたき直すんだ。
でも、この世では黙って見てる、本性を見るためにだ。
そうとも知らず、悪い本性むき出しで、
割りの悪い患者に嫌がらせしてイジメてたら、
人間が勝てない存在に、
あの世で恐ろしくイジメられる、ということだ。
でも、その存在は、
「意地悪でするのではない、親心のようなものだ。」と言うんだ。
親が子供のためを思って、たたき直すのと同じって。

話それてゴメンな。
信じる信じないは、自由だぞ。
0872病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:13:13.55ID:RylM4M2T0
>>868
以前気になって調べてたら皮膚科などでのパッチテスト対象って書いてあったが
いずれにせよ個人の歯医者が金にならないことはしないでしょ
真面目に歯科医業やろうとするとラバーダムや滅菌機材も揃えなきゃだし
0873病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:23:31.90ID:X8yMN1lw0
>>872
ガメツイ歯科医どもは、
もちろん聞かれないことは、だま〜ってるし、
聞かれてもなんのかんの言って保険外にしようとするんだよ。
歯抜けボケ老人の暴走車に轢かれてしまえって思うね。
0874病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:11:05.78ID:jVpplZ0b0
>>872
皮膚科開業医に聞くと歯科用金属のバッチテストは非常に特殊なものらしく、常備している医院は少ないんだと。
医者のほうから原因不明の皮膚炎のときなどこれは歯の金属のせいかもしれませんねえなどと不用意に言うこともたまにあるんだが、正式に検査出来るところはほんとに少ないので困る。
0875病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:17:13.73ID:CT70niJI0
>>861
名医は都会に集中しているよ。
技術や知識があって、それで稼げる奴が田舎なんかで仕事するわけがない。
都内なら、年収2000万以上なんてたくさんいるが
田舎じゃ貧乏人ばかり。
腕がある歯医者は相手にしないよ。
0876病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:39:39.97ID:X8yMN1lw0
技術や知識が劣る田舎歯科医は、せめて仕事マジメにやれ。
田舎の患者には悪いことをしていい、なんて思ってると、
自動的に、患者の業を肩代わりしてしまい、自分の徳が患者に移行してしまうぞ。
目に見えないから、気付かないが、時間が経ってから、運が落ちるんだよ。

俺だったら、そんなの絶対やだね。
患者に悪いことして、自動的に、
患者の、目に見えない借金のようなものを肩代わりさせられて、
自分の、目に見えない貯金のようなものを患者に移行させられるなんて。
損なように見えても、コツコツ真面目に仕事して、
患者達を助けて喜ばれていれば気分いいし、
回り回って自分にもっといいことが起きてくる。
情けは人のためならずって昔の人はよく言ったもんだと思う。
歯科医達ってそういう思考回路無いよね、精神が変なのかな?
0877病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 21:52:42.27ID:eKhWlnb00
>>875
総数が多いってだけでヤブも都会に集中して平均では大差ないだろ
0878病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:23:43.71ID:VAwnmbEZ0
>>875
その理屈だと都会でまともな歯医者に当たる率は5%より多くなるよね
そんな風には感じないけどなあ
都会は名医の総数は多いかもしれないがヤブも多い
率としては変わらない
0879病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:27:32.43ID:VAwnmbEZ0
まあ自費診療で歯に何百万もかけるのが前提なら
そんな治療をする田舎医者はいないと思うけどね
そういう歯医者は都市部にしかいないと思う
ヤブも名医も
0880病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 23:25:45.55ID:PQQW6p4j0
歯医者は医者ではありません
医者は医学部を出て医師国家試験に合格した人です
0881病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 12:06:18.61ID:tyiaTEpF0
>>880
医者の患者にも嫌がらせするバカ歯科医がいるってのは大問題だと思う。

医者より歯科医が上だ、とでも思ってるのかね???
0882病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:28:24.42ID:S8zrg/zV0
>>875
無知で馬鹿な患者が多ければ藪でも需要あるって事だろう
0883病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:32:31.38ID:S8zrg/zV0
>>877
歯医者の件数が一桁台の僻地なら名医がいない事のほうが多そうだが
0884病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 14:52:57.50ID:tyiaTEpF0
僻地の情報弱者でもある年寄り達は、
悪い歯科医に歯を全部抜かれて総入れ歯って、
発展途上国かよ?って思うよ。

日本は、国をあげて歯科医療を大改革する必要が有るんじゃないか?
0885病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 22:06:25.57ID:UClT2UAQ0
>>883
その話だと名医が1件だけある僻地なら名医的中率100%だな

田舎だと流石に超ヤブじゃ口コミで有名になって相手にしてもらえないから酷いのは滅多にいないのが普通だが、都会で場所がいいと次から次へと被害者が来てくれるから都会の方がヤブは生き残りやすいのよ
0886病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 02:07:51.11ID:zrcUaw1P0
情報弱者で被害にあってるって気付いてない田舎の年寄り達は、
年取ったら歯は無くなるもので、総入れ歯にするもの、って思ってて、
なおかつ、1軒しか無ければ悪い歯科医だと思っても仕方無く通うんじゃね?
0887病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 07:36:21.50ID:s6981KnY0
いろんな情弱相手の商売あるけど歯医者は究極の情弱商法だよね
医療の皮を被ってるから社会的に保護された側がやっていて
疑う余地も少なく全信頼を置かざるを得ないという状況下のゲス行為だから悪質極まりない
0888病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 08:45:20.93ID:oI0d7XZv0
求めるもの(セラミック、マイクロスコープなど) 県や市名で検索した時に
なぜ一ページ目にこれるかって
ある程度ネットの知識あってメタタグを自分で設定してるからなんですよ、業者委託HPでもね
普通の人が突然メタタグといわれても、?でしょ。それをわかる時点でカネカネ金なんですよ
本当に勉強に集中してたらそんな暇ないですしね、それがFacebookとかやってるのにヤブが多い理由ですね
外観だけ取り繕うのが得意なヤブ
本当に勉強熱心ならSNSなんかやりませんから、勉強にも仕事にも忙しいですしね
0889病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:18:00.36ID:zrcUaw1P0
>>887
もう国で取り締まるべきだよね。
0890病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:51:46.39ID:0k/eITZk0
国試難化が少しづつ効いてるみたいだけど、遅すぎる上に
他に大したことしてない。レベルダウンの速度が少しづつ遅くなってるくらい。

>>855
たまたまましな治療を受けられただけ。
同じ保険診療だって格差が激しい。
優秀が5パーセントなら量質ともに5パーセント以上の糞藪治療には対応できん。
糞藪を少なくする方がすごく重要。
0891病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:58:16.64ID:+fY5te690
全くとりしまられないのは
金の力とかなにかあるんじゃないのかな
0892病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 12:20:09.07ID:wFooznhj0
>>884
医療費抑制の時代だから無理
0893病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 12:37:21.01ID:F09dD9iw0
日大アメフトや東京医科大の裏口は
なにかおかしい力が働いてることが発覚したほんの1例2例でしかなく
なにかあるよな…
こんなさんざんしても放置なのはおかしいよ
現状じゃやりたい放題だろ
一般人には何も出来ないし結局裏で何かある組織ってずっとそうなんだろうな
0894病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 12:57:02.22ID:zrcUaw1P0
>>892
歯の状態が悪いと病気が増えて、医療費増える。
歯が悪いとボケやすいらしいが、
ボケ老人も年々増えて、電車止めたり、
車の暴走運転して人殺してたり、
他にもあちこちでいろいろやらかして、
医療費以外もかかってる。

そんなくらいなら、
国民の歯をダメにしている糞歯科医どもを取り締まって、
まともな治療や虫歯や歯周病の予防もさせて、
結果、医療費抑制出来ましたってなるのが、
よっぽどいいと思う。
スウェーデンとかみたいに。
0895病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 12:57:49.43ID:zrcUaw1P0
>>893
病んでるよな。
0896病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:05:35.31ID:m7RQNNUm0
国家試験難化と合格数削減の中で絞られた最近の先生はまともなのが多い気がする。
人間的にダメというか、魅力ないのは40代50代の奴ら
0897病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 02:34:23.49ID:ZxSP7+4C0
医療は簡単には取り締まれない
病院は命や肉体を人質に取られてるのと同じだから
一患者がクレーム言うのもある意味命がけ
身内が入院とかしてる時にクレーム入れるのは相当な覚悟が必要
歯医者だって永久歯を削られたり抜かれたら一生元に戻らない
歯を人質に取られてるのと同じ
クレーム入れたらどういう報復されるか分からない
0898病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 10:51:51.68ID:lIRkX4ic0
30代以下でも、歯科医余りの時代は悪魔に魂売って生き残ろうとするから腐敗歯科医多い。
40代50代の院長からゲス行為指示されたらやるだろ。だから、若ければ安心ってことも無い。
0899病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 10:58:32.20ID:lIRkX4ic0
>>897
でも、医療関係者は捕まったり、
ニュースで謝罪してたりするが、
歯科医は見ないだろ。
だから、歯科医が高をくくるんだろうと思う。

患者達が、政府が騒げば、免許取消とかにも
出来るように変わっていくんじゃないかな。
今のまま、大多数の患者達が犠牲になり続けるって、
発展途上国みたいだ。
0900病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 10:59:08.09ID:vC5ahNop0
悪さし放題の現状、関わらないしかないね
何も取り締まらない国も悪い
0901病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 11:20:55.35ID:9aPIzaoF0
例えばだけど
歯科会が政府に金を出して政府は取り締まりを見逃してましたとかマスコミが騒がない限りは
(金を出してとかは事実ではなくあくまで例えばだよ)
現状何も変わらないのでは。
この世の中、本来ちゃんとしてるべきものも黒いのばっかじゃん
常識とされてるものを鵜呑みにしないで自分で選んでうまくよけて身を守るしかないんだよね
0902病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 13:24:27.15ID:XGyfjOC80
発展途上国みたいじゃなくて発展途上国だろ
率先して議論するんではなく国連などの一方的外圧でしか日本は変われない
0903病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 14:18:08.83ID:N9j0ieQk0
>>902
歯科医療が途上国な日本って、ダメだよね。
歯科医療がまともになれば、
日本人のほぼ全体の底力が体力と共に上がる=国力アップにも繋がる、
と思うので、政府がやる価値高いと思うんだけどな。

一方的外圧でしか変われないほど、
日本はショボくはないと思うが。
0904病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 15:22:21.91ID:Ciw4Nck40
国は歯医者をいじめ抜いて自然減が起きるのを待ってるんだから保険でまともな治療はあと数十年は無理よ
0905病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 17:38:22.26ID:xutDMaSF0
そうかな
なんか裏で癒着とかあるんじゃないかなってくらい、好き勝手し放題な現状に思うけど
0906病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:20:46.60ID:WD8SImmO0
ここで開業医に文句言ってる奴って大学病院に行こうとは思わないの?俺は開業医は信用できないからずっと歯学部附属病院に通院してる。余計な治療はされないし、時間も1人1時間かけてくれるから満足してる。
0908病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:35:36.36ID:+NUycK4u0
>>906
歯学部付属病院に通院できる人って日本全体の3割くらいなんじゃないかなあ?
大学付属病院を合わせても通院困難な人が4割くらいいるように思うので、自分は通院できるからあんたらも通院しろよと気軽に言われても羨むしかない人がいるはず
0910病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 18:56:36.30ID:A7F2KnS50
東京都田町、ラーメン屋近く2階の歯医者。
診療してない歯科衛生実地指導料まで請求されたよ。
聞いたら、紙渡して終わりだって説明してきやがった。紙さえもらってなかったけどな。
じゃあ、厚生労働省の文書はと言いかけたらやってないですね。返金させて頂きますだってさ。
ホームページも嘘ばっかり書いてるし、2度と行かねぇ。
0911病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:04:21.46ID:+zkxhEPR0
>>910
私はそこまで言っても厚生局なんて書面だけの機関ですからね!僕が正しい、衛生実施指導料金は返せないと逆ギレされた
だから厚生局に通報したのに通報したことに逆恨みされた。まず自分のとこにクレームきたことをありがたく思えばいいのに。
これで医科歯科卒なので偏差値だけではあてにならない
歯学部の中では偏差値良い大学でも偏差値60だしな…それだけ頭良ければ大丈夫でしょってほどの頭ではないんだよね
昔は東大蹴ってまで歯学部行く人いたけど今は誰も好き好んでなりたくないしね
0912病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:05:36.24ID:N9j0ieQk0
ほんとに、この国の歯科の世界は腐ってるな。
人間やめろ、と言いたくなるレベルだな。
0913病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:07:05.04ID:N9j0ieQk0
>>910
歯科 という名の 泥棒稼業 だね。
0914病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:21:14.16ID:t5dTK6uI0
削った後は衛生士に丸投げ(本番の接着もな)で
Facebookでは熱心な勉強会アピール
自分のやってること恥ずかしくないのかな
0915病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 09:14:45.05ID:0p0mFUfC0
>>914
わざと、それ衛生士にやらせているんだよ。
何でかって?
衛生士に本番の接着を下手くそにやらせれば、
「いつかまたやり直し」になって、また削って金取れる、からだよ。
でも、歯科医の責任ではなく衛生士の責任にしたいから、
衛生士にやらせるって魂胆でもあるんだよ。
歯科医がただ仕事をサボってるだけじゃなくて、
そ う い う 魂 胆 さ。
0916病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 09:18:32.11ID:0p0mFUfC0
患者をバカにして、カモにしてるってことかな。
0917病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 10:14:31.06ID:zPGM7Ubg0
昔の歯科開業はすごく儲かってたからなあ
ざまあだね
0918病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 11:27:10.06ID:HvCWu+z50
あのなあ、衛生士の責任にはならないの。歯科医師の業務だから。
0919病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 11:31:44.53ID:zPGM7Ubg0
自費は歯科医がやるけど
保険の時は衛生士に仮の詰め
やられた
一時的でも噛み合わせが全然合わなかった
0920病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:39:41.32ID:pJEDfMyo0
自費でも仮歯もまともにできない衛生士がやるというから型取り前に転院した
型取り前なら自由に転院出来るよ
セラミックをうちでやらないと採算がとれないと文句言われたが、
なんて自己中なんだろうと思った
うちの県はおとなしく、悪評も書かないがそれでもその医院はグーグルレビューの、若者らしき人が勢いで書いた悪評にいいねが10もついている
大人は法が怖いから悪評書きづらいけど、他の人のレビューにいいねや、レビューなく☆だけつけるなら法に問いようがないものね
0921病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 13:07:47.87ID:0p0mFUfC0
>>920
これからの時代は、
確信犯の犯罪者歯科医が巷に溢れかえっているから、
もっと全世代が、
歯科医どもの悪いことは「悪い!」って言わなきゃいけないよ。

0922病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:44:24.44ID:y9MNqyrY0
あなたの場合、保険では限界がある、自費でないと不可能と言って3桁の見積もりをだされたんだが、
まだ何にもしてもらってないのに、初見では決められないよ・・
まず保険でやってみろよ、そこで自費でやるかどうか判断するから
0923病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:29:00.96ID:0p0mFUfC0
歯科医療でも、セカンドオピニオンって必要かも。
患者を騙す強欲歯科医が沢山いるみたいだから。
0924病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:40:57.70ID:y9MNqyrY0
私の納得する治療だと保険では無理、自費でないと、との一点張りなんだよ
噛み合わせをまず直すとやらで、ほとんど全部の歯の治療になって、
3桁、数百万円単位の見積もり・・
ただ、歯の先端が欠けただけで、そこをできれば保険で直してもらいたいために
行っただけなのに
0925病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 21:46:53.33ID:y9MNqyrY0
>>906
見習いのまだ慣れてない医師に実験台的に治療されませんか?
それが怖くて大学病院に行けないでいる
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:12:50.02ID:0p0mFUfC0
>>924
君が金持ちに見えたのか、
おしりに火がついてる歯科医なのか・・・。

とりあえず、まず他の歯科に行ってみれば?
少々かみ合わせ悪くても、
起きてる時は、上下の歯を離すようにして、
寝る時はマウスピース(市販でもあるみたいだけど)をつけて寝ると、
歯を欠けから守りやすいかも。
0928病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:27:10.89ID:y9MNqyrY0
欠けのアドバイス、返信ありがとうございます
昔の自費で診療した痕をみて、金持ちと勘違いされていると思う
別の歯医者さがします
引っ越すたびに歯医者選び大変、自費やりたくてギラギラした医者が本当に多い
問診票に、保険 のところに○してるのに・・。
0929病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 22:34:49.95ID:k9ZEgfT70
>>928
Webにある情報で腕のいい歯医者を見つけるのは難しいけど
数百万ふっかけてくるような地雷歯医者を避けるぐらいは出来るんじゃないかと思う

https://toyokeizai.net/articles/-/227140
この記事のコメントに(自称)歯科医によるダメ歯医者の見分け方というのがあって
個人的には割と首肯できる内容だったからコピペしとくよ
もちろんこれも信じるか信じないかの話でしか無いけどね
出来ればその銭ゲバ歯医者が下に当てはまってるかどうか教えて欲しい

> 「ダメな歯医者の見わけ方」
>
> ・ホームページに金をかけている
>  (患者による紹介が少ないから広告に頼っている)
>
> ・デンターネットで口コミ数が多いのに上位にランキングされていない歯医者
>  (ブラック投稿が多い、トラブルが多い)
>
> ・EPARKで口コミ数が突出して多い
>  (業者による工作です。)
>
> ・最新の機器が多い
>  (借金が多いから自費をすすめる、数をこなそうとする)
>
> ・美人なスタッフが多い
>  (素人を雇ってるということです、衛生士がいない可能性大)
>
> ・チャラい外見、話し方
>  (こういうのは歯科医師の内面が自然に出てしまうものです。)
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 11:28:28.66ID:b/YFY7Jo0
もう悪い歯科医は、国が免許取消にしてほしいよね、地獄逝けって思うよ。

歯は「患者の体」なのに、悪いことをする基地外歯科医達は、傷害、強盗の犯罪者だ。
もっと言うなら、この国の国民の体全体を悪くさせ、国力を押し下げている国賊だ!
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 12:01:00.38ID:FJ7wd5Ae0
保険医が自費できなくすればいいのに。
>>924みたいなの見ると特にそう思う。
0934病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:15:12.89ID:b/YFY7Jo0
>>933
まず、歯学部から要改革か?
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:25:03.72ID:RJj5069x0
俺体験だけど、
大学病院は行き過ぎた治療を受けることも確かにあるが、
そこいらの街の歯医者に何度行っても治らない歯の痛みを、大学病院の先生はたった一回〜二回の診察治療で治してしまう。
残念ながら、そのぐらい歯科医としての才能、日々の勉強、努力、技量がそこいらの街の歯医者と差がある。
0937病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 03:47:02.32ID:ZebsMtov0
歯医者だが自分の歯の治療してもらう時は自分で紹介状書いて大学病院に行く。開業医は信用できないw
0938病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:09:16.47ID:HsPocGzS0
>>935
歯科医としての才能、日々の勉強、努力、技量だけでなく、
「人としてもモラル」もじゃないか?
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:17:14.64ID:HsPocGzS0
「人としての モラル」。
犯罪者歯科医が巷に溢れすぎ、取り締まるべき。

誰もが大学病院の歯科に行けるわけじゃないから、
大学病院の歯科医まで、同じように悪党だとおもわれる可能性有ると思う。
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:41:11.21ID:YLrW40mv0
>>924
そういう人は、ショッピングモールで年中無休、夜遅くまでやっているような、便利屋歯医者に行けばいいよ。
今日しか来ない、ここだけやってくれといえば、それですむ。
勉強している歯医者は、一本単位の治療しないから、歯周病予防だの噛み合わせだの、セラミックだの、先進国基準の治療になるから金がかかるよ。
金も時間もない、しがないサラリーマンは、うかつに近づいてはいけない。身ぐるみ剥がされる。
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:47:54.33ID:UEA+hM5K0
自称歯医者(ホントカナ…)が来てから変な空気だな
0942病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:08:39.00ID:HsPocGzS0
ショッピングモールでやたら麻酔使いまくる雇われ歯科医がいて、
嫌で転院したって知り合いがいる。

不必要に麻酔使おうとする歯科医って、
麻酔1回いくらの歩合制で給料増える仕組みなのかな、と思った。

誰もが逝かなきゃいけないあの世で、
地獄に落ちて逆の立場を延々やらされてから大後悔しても遅いけど、
この世で患者に悪いことした時点であの世での地獄逝きが決まっちゃうからね。
歯科医達って歯の知識は有っても、あの世に知識は無いからね。
知らないって怖いねww
0943病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:45:40.99ID:JrX+Ej+W0
15年落ちのワゴンRやムーブを買いたい人と

新車でカイエンや911を買いたい人では
そもそも行く店が違うんだよ。

歯医者は、金持ち相手の店なのか、貧乏人相手の店なのか
見ただけじゃ分からないし、ホームページを見ても良いことしか買いてない。

だから、お金ある人が保険治療を受けてしまったり、
お金ない人が自費治療を勧められて行けなくてなるという悲劇が生まれる。

うちは貧乏人用、うちは金持ち用って入り口に書いておけばいいんだよ。
そうすりゃ貧乏人用を選んで、気兼ねなく保険でやってくれと言えるから。
0944病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:46:33.96ID:JrX+Ej+W0
>>942
麻酔してくれない歯医者よりマシだぞw
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:47:08.52ID:HsPocGzS0
>>944
余分に麻酔してボッタクってると、それは「悪銭」。
「悪銭身につかず」って昔の人はよく言ったもんだなと思う。
「悪銭」で自分や自分の家族が食品を買って食べるだろうが、
同時に「因縁食い」もしてるんだよ。
「因縁食い」を知らなきゃググってみ。

悪銭で高い旨いもの食っても、
「因縁食い」してたら、自分も家族も段々不幸になるよ。
すぐじゃないから気付かないだろうけどね。
一生気付かなくても大丈夫さ、
あの世逝きゃ、嫌でもわかるように教えてもらえるから、
そん時「お口開いてくださ〜い!」
開いたお口ふさがるかな?W
0946病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:36:07.28ID:eqCydGTm0
>>942
麻酔なんて何本使おうと診療報酬は変わらない。医院が損するだけ。
0947病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:42:49.06ID:JrX+Ej+W0
>>946
1本100円とかじゃなかったか?
0948病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:28:30.45ID:4W2/70X60
避けた方が良い歯医者 (2chでトラブル報告有のものをまとめた)

1、HPや電話して確認
・口コミサイトに「先生は温厚な方で」と書かれている。(近所では暴力歯医者で有名らしい)
・衛生士に詰め物(仮歯ではなく銀歯 レジンなど)をさせる
  キーワードは「チーム」 歯医者が削って衛生士が詰める それはチーム
・口腔外科医「かじった程度の医学知識で歯医者(口腔外科医)に何ができる?」
  口腔癌を見逃さないとか言う
  医学知識に差があるのに口腔外科の診療領域において医師と協力していると言う
・プロに依頼して作りこんだ構成のHP
  マーケティングに力入れすぎ
・偏差値50未満の大学卒
  読解力計算力判断力等に問題あり

2、おかしいと思ったらやられる前に即転院
・痛みがあると訴えたら精神的なものだ精神安定剤を飲めと言う
・偏差値40台の大学を出たやつでも取れる資格のクセにプライドが高い
・客を下に見ているので何かあるとすぐに客にキレる
・歯型を取ろうとする
・痛みは無いのに虫歯だと言われる
・衛生士や助手の言葉使いや態度が悪い
・こっちは意識してないのにかみ合わせや歯ぎしりに問題ありとか言う
・麻酔するかどうか患者に聞いてくる
・頼みもしないのにやたらと歯磨き指導をやる
・詳しく聞こうとするとクレーマー患者扱い 
・患者から意見を言うと激怒する
・詰め物がすぐにとれる
・保険治療では良い治療が出来ないと言う
・態度が横柄で威圧的
・お互いの事をよく知らないのに治療には信頼関係が大事とか言う

3医師であるかのような錯覚をおこす雰囲気(偏差値40台の私立大歯学部卒の取る態度か?)
・現在療養中の病気があるか 飲んでる薬があるか聞いてくる
・医学を学んだこともないのに医師と連携しているという
・病院じゃないのに血液検査や点滴が出来るという
・歯学部なので全身の勉強なんかしたこともないのに全身を考えた治療とか言う
・大学病院麻酔科勤務経験アピール(金を払えば歯科医師でも大学病院に受講生として入れるらしいよ?)
・口腔がんを見逃さないという
(医師でさえ判断は難しいのに歯科医師が目で見て癌かどうかわかるのか?)
0949病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:28:29.42ID:HsPocGzS0
>>946
麻酔が小銭稼ぎでも、
ガンガン削れば、その歯の寿命が短ーくなるだろ、
だから、まずは麻酔で小銭稼いで、
早く歯をダメにしてヘッヘッヘ、って魂胆だよ。
0950病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:08:50.74ID:bPRpUxC+0
確かに大学病院、総合病院歯科医もピンキリだと思う。
ただし、診察の設備 (レントゲンからして街の歯医者とは鮮明度がまるで違う)や患者と治療に関するデーターは、街の歯医者とは圧倒的な違いがあるよ (自分の通院してる病院は1日数百人の患者が来る)

そこでの診察データー、診療方針をセコンドオピニオンや、街の歯医者を発奮させるカードに
使う事が出来るのでは?
ともかく街の歯医者達は、大学病院に対するコンプレックスは凄まじいものがある。

通院困難な人でも一度は、無理をしてでも大学病院の診察を受ける価値あるはずだよ。



通院困難な人でも、無理をすれば診察位は受けられるのでは?
0951病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:42:56.34ID:c8Qb9YDh0
大学病院の歯科では、巷の犯罪歯科医どもの患者達に対する悪行の始末を
毎日たくさんこなしているという噂を聞いたことが有るが本当かな?
巷のバカ歯科医どもの失敗とかわざと患者に悪いことをしたのを
尻ぬぐいというか日々治療していて忙しい、という話を聞いたことが有る人はいないかな?
0952病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:44:04.14ID:2LO2XJ9P0
2018年 大学偏差値

看護師

聖路加看護大[看護/東京]58
北里大学[看護/東京]57
日本赤十字看護大[看/東]57

歯科衛生士

九州看護福祉大[看福/熊]49
梅花女子大学[看護学部・看護学科、口腔保健学科]48

歯科医師

明海大学[歯/千葉]49
日本大学[松戸歯/東京]48
愛知学院大学[歯/愛知]48
大阪歯科大学[歯/大阪]48
北海道医療大学[歯/北海]46
神奈川歯科大学[歯/神奈]46
日本歯科大[新潟生歯/東]45
朝日大学[歯/岐阜]45
岩手医科大学[歯/岩手]44
奥羽大学[歯/福島]43
松本歯科大学[歯/長野]43
福岡歯科大[口腔歯/福岡]43
鶴見大学[歯/神奈]41
0953病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 06:27:00.20ID:hJ5g8XTl0
平日に自由な時間を作って大学病院に行けないような負け組奴隷階級は、
年中無休深夜診療の奴隷用歯科に行くしかない。
世の中そんなに甘くない。
0954病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:38:47.04ID:c8Qb9YDh0
大学病院の歯科医達は、
巷の歯科医達の悪行の後始末に時間を取られてたら、
巷の歯科医達に対して怒ってるんじゃないのか?
0955病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:09:38.23ID:E2yY2/t20
まあ、雑なインプラントを掘り出す仕事はもう嫌だとか言ってはいたな
0956病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:34:04.42ID:c8Qb9YDh0
>>955
やっぱりか・・・。
0957病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:57:58.48ID:wNUMmwQT0
開業医でインプラントなんて正気の沙汰じゃない。いつ廃業してもおかしくないのによくやるわな。皆さん開業医でインプラントは絶対にやめましょう。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況