【アトキンス釜池】糖質制限全般58【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net
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糖質制限の問題点を検証します。 指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。 個人ごとに違います。効果には個人差があります。 ★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して 】★★ ★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★ ※前スレ 【アトキンス釜池】糖質制限全般57【じゃろにます】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1466811580/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured >>35 思考シミュレーションです。 遺伝子の突然変異でたまたま偶然環境に適応したものが生き残っていく という考え方の枠内で鳥が飛ぶ力を得ることができるか? ということを考えてみてください。 >>38 鳥の話限定でしたいなら他所へ。 そういうことじゃない。 原始回帰なんて糖質制限の是非議論には関係ないよ 糖質制限肯定派が糖質のアンチをしなければならないから 人類学知ったかぶりして無理矢理炭水化物不要論を正当化したいだけ モヤシが言う人類700万年のー、なんて下らない与太話でしかない じゃろを含めて糖毒性を強調するアンチ糖質の連中では、 外食産業全てを非炭水化物系に覆すのは不可能 糖質摂取してもその糖毒性は現代の食生活如何で回避出来る事が証明されているからだ 糖質制限が流行る以前からね 回避出来ずに放棄した連中、つまり自堕落人間が卑劣なアンチ糖質を展開しているだけ お前らは議論する方向性を間違えてるよ だから、もっとやって馬鹿晒せw >>38 残念。何が言いたいかと言うと、 鳥という生き物は飛んでない状態のときは非常に脆弱な生き物です。 前足に当たる部分は飛ぶ時以外には無用の長物です。 飛ぶために大胸筋は異常に発達していますが、飛ぶ時以外はこれまた役に立ちません。 しかたなく二本足でぴょこぴょこ跳ねるように歩きます。 さて、「飛ぶことができるように進化する直前の鳥」というのはこういう生き物です。 仮にダーウィンが正しければこのような脆弱な生き物は淘汰されるはずだと思いませんか? 飛べない状態から飛べる状態への飛躍があまりにも大きく その中間形態はまったく合理的ではない生き物です。 つまり、飛べるようになるための準備が 単なる遺伝子の突然変異の積み重ねによる適応だとすると まったく説明がつかないのです。 飛ばない鳥なんて、珍しくない。 でもまあ、よく聞くアンチダーウィニズムの論理だな。こういう人は、今現在のダーウィニズムは知らないで批判する。 >今現在のダーウィニズム かいつまんで言うと、どんなん? >>44 かいつまんで言うと、じゃろくんのいうとおり。 分子レベルの進化と、表現形態レベルの進化とを橋渡しすることが、現在の進化論の課題。 >>43 うむ 無知不勉強ゆえの夢想 ケトン体が総身にまわってるようですな これが真理だと思いませんか?みたいな文脈を見つけた時も要注意。 宗教的な印象を受ける、と言い換えてもいいです。 「科学的根拠が薄いからその理屈が深奥を突いている事にしたい」と言っているようなもの。 >>43 >>45 飛ばない鳥がいるなんてことは百も承知でそれは問題ではないんですよ。 なぜ鳥の話をしたか分かってますか? あなたが>>33 で古典的ダーウィニズムで選択圧を語ったから。 そうじゃなければ鳥の話は無用だったのです。 >>47 「パンも米も似たようなもんだ 」に対して 「妄想垂れ流してるのはオマエだよ糞バカ」だのなんだのと罵った人がいますね。 前スレ>>830 です。 無駄に感情的なので不思議に思ってはいましたが、 宗教というあなたの言葉を聞いてしっくり来ました。 「食と文化の謎」を読めば食がいかに宗教と関わってきたかよくわかります。 食と宗教は不可分と言ってもいい。 米を否定されることは信仰の否定に等しいのでしょう。 そうでなければ怒る必要は全くなく、 論理的に米のよさを語ればよいだけだからです。 >>46 のような抽象表現しかできない人こそ、 科学的根拠が薄く、言ってることが深奥を突いている事にしたいのです。 >>45 >今現在のダーウィニズムは知らないで批判する。 って偉そうに言ってますが、課題があることは認めるんですねw 現代の進化論だって鳥が飛ぶに至った経緯に答えが出せていないわけです。 カンブリア爆発についてもこれといった説明ができていない。 で、まあ結局、なにが言いたいかというと 糖質に対して脆弱な遺伝子が子孫を残さないことで淘汰されることが 必ずしも糖質への適応に不可欠な要素ではないであろう、ということ。 糖質を摂り続けることでその種が糖質に対して適応するということは エピジェネティクスの観点から考えても大いにありうることです。 我々は糖質に適応できるはずです。 どのぐらい後のことかははっきりとは言えませんが。 糖質制限派のオレが糖質を擁護してる構図(笑) >>52 分子レベルの進化と表現レベルの進化との架け橋という台詞は、中立進化説を確立して今日のネオダーウィニズムの基礎を確立した木村資生のもの。 50年くらい前の話。じゃろくんのしてきは正しいが、その問題意識は既に共有されてる。今さら言われても、て話。いまだに答えは得られてない。 素人のまとめだが、的はずれではないと思う。 鳥に関しては、飛ぶ前の翼なら、滑空したり、落下中に姿勢制御して落下位置を調節したり、もっと前なら、卵を暖めたり、いろいろな適応のあり方は考えられる。 >>55 白米は、江戸時代から食べられてる。既に適応している。精白米を精製糖質と呼ぶのは、無理。 >>56 で、結局説明できてないんですよね?w オレが言っているのはその一点。 >>53 >糖質を摂り続けることでその種が糖質に対して適応するということは  エピジェネティクスの観点から考えても大いにありうることです。  そう考えると、妊婦、胎児、新生児がケトーシスだというのはもろ手をあげて喜ぶわけにはいかない。 >>56 それと、そこまで問題意識を持っているなら 古典的ダーウィニズムの淘汰を語った意味が分からない。 >>59 まったく完全に意味不明ですが。 それと適応というのは江戸時代から食べてるレベルで どうこうなるもんじゃないですから。 >>56 もう一点、そこまでわかってるならオレが鳥を持ち出した時点でピンと来るはず。 来なかったということはつまりググったね、ということですよ。 >>58 まあ、そうなんだが。分子レベルの進化が突然変異の積み重ねだというのは、否定する学者はいない。 表現レベルの進化とのすりあわせが難しい。 前適応、なんて考えもあるけどね。 >>61 意味不明、か。 ケトーシスは、飢餓対応だろ。生まれてきたら、糖質に不自由しないわけだ、糖質節約の代謝に充分な糖質。処理しきれなくて、肥満、糖尿病。 個人的な感想だから、気にするな。 >>66 ケトーシスが飢餓対応というのがそもそも間違っているのですよ。 >>68 でもケトーシスなら血糖値が下がるんだろ。 >>61 例えば、麦をまぜる。例えば、おかずをバランスよく食べる。その程度のことでよかった。 >>53 今現在でかなり適応出来ている人もいると思うよ。ソースは俺の祖母。 好物はコカコーラとぼた餅で、毎日飲食してた。享年95歳。老衰。 一方でうまく適応できない人もいる。どっちかというと多数派かな。 とにかくやたらと個人差があるよね。 インスリン、グルカゴン等ホルモンの応答にしろ、ケトン体の産生にしろ、 個人差が激しいので、自分の身体で色々ためしてみるしかないよ。 脳がケトン体をどれくらい使うかにしても、多分相当に個人差があると思う。 淘汰圧がかからないってことは、個人差が拡大するってことでもあるのかな。 >>71 >淘汰圧がかからないってことは、個人差が拡大するってことでもあるのかな。 ああ、そうかも知れませんねえ。 てことは、ほっといても糖質摂取への適応は進まない、ということかも。やはり筋トレか? >>69 下がりますよ。 血糖要求が下がるから。 しかし下がった血糖値すらもそれが本来の値だということです。 >>73 何が本来か、てのはなかなか難しい。水掛け論だな。終わろうか。 >>75 糖質の摂取量がキモですよ。 難しくもなんともない。 ボケの原因って何だと思われる? 71氏のオバアチャン的には、コカコーラとぼた餅は関係ないみたいねw >>57 たかだか数百年で適応? どういう進化論ですかそれ? >>78 たかだか数百年で適応するんだよ。麦をまぜる、だけでね。 >>79 つまり、白米には適応出来てないわけですねw >>80 おかずをバランスよく食べる、でも適応できるよ。 >>81-82 麦だのおかずだのwww やはり白米そのものには適応出来てないわけですね 白米がジャンクフードである事を証明頂きありがとうございます なるほど! たらふく食べてGA13の俺様は進化の最先端なんだろうな じゃろさんなんか絶滅種なんだから糖質制限しとけ コーラ飲むくらいで死んじゃうんだから大変だな >>80 同意 つまり炭水が多いので食品で体調を崩す雑魚の多いこと 炭水化物5g以下でないと体調を保てない 他の奴は楽しく美味い飯を食ってるのに本人は制限しまくり だせえんだよマジで >>75 じゃろくんは摂取しないんじやなかったか。じゃあ量の問題じゃないな。 まあ、確かに白米だけの食事には適応してないかも。でもそんな人いるか? a1cかGAを計ればいいだけじゃん? 俺は過去5年間以上のデーターでGAが14なんか一回しかないけどさ 大体が13か12 今は食べないけど朝から大盛りペヤングや砂糖入りのボスコーヒー一日三本やアクエリアスなんか飲むときは5リットル飲んでたよ 俺もガキの頃は親が自炊しなかったし学校が遠かったから 朝から飯抜きでランニングにサイクリング まともな食事は給食だけ晩飯もおかず抜きにごはんさえ無い時あった そんな生活を成長期にしてたら強靱なすい臓が育まれるんだよな 成長期にデブは一生血糖値に苦労する 飢えを満たすために水道水を飲むとかな そんな苦労を若い時にしてたら強靭なすい臓が作られる 成長期にデブは一生血糖値に苦労する 白米がジャンクフードなら病院食や糖尿病の教育入院食で出ないと思うけどなw 生まれてから一度も白米を摂取して来なかった日本人なんて誰もいないから 中高年になって制限なく白米を食べられる人と制限しないと体に悪い人に分かれるのは何故か 後者のじゃろはそれを認めることだな、バカにされたくなければねw 糖毒教信者が世間から軽蔑されるのも同じ理由だから >>92 学校で勉強したって社会の役に立たないからしなくてもいいよ と一緒か。 >>86 そもそも代謝を理解していない。 付け焼刃の進化論といい、地頭の悪さが隠せていない。 適応というものもわかっていない。 白米にほかのものを混ぜたら適応できるとか、もうアホかと。 酒飲む時はオツマミも一緒に食べましょうとかレベルの話。 >>97 栄養バランスの問題と食餌への適応をゴッチャにしている。 もういい。 キミは議論できるレベルに達していない。 進化論を語りながら適応をこのように扱うとは。 まあ底の浅さは最初から見えていたが。 自分が白米食べられない人の心理なんてこんなもの 是が非でも白米を毒扱いしようとするが、 実際は本音食べられない人の僻み 周囲は皆朝から白米を食べても何も問題ない 日本人が白米摂取に適していない云々進化論など関係ないし、現実おいしい米は糖質制限関係なく売れる 糖質制限したら食事をしても眠くならないとか言ってる人いるけど、俺は眠くなるんだけど。 ライオンだって食後はじっとしてるし、インチキを広めるのはやめて欲しいわ。 >>105 糖尿の俺は、糖質制限してても暁現象の血糖値上昇で眠くなるけどな。上昇値が低いときは眠くならんが。 白米を一日三食習慣づけても健康を維持出来る人と生活習慣病になる人がいる しかも糖毒性を必死に訴えるのは殆どが後者、病気になった連中 奴らは無理矢理糖質を毒物扱いしたいからデタラメ論やトンデモ論を人に押し付ける 何故糖質をそこまで憎むのか、今更指摘する方が恥ずかしいんだよな、 余りにも惨めなので言いたくも無い 正直、じゃろなんてダサいのさ 人の話聞かないで同じこと繰り返してる>>107 は すごいダサいけどな。 >>108 そうそう 滑稽なほどに必死なのはどう見ても>>107 >>100 血糖値の変動幅が小さい方がいい事は認めるんですね。 それならば、血糖値が最も上がらない選択をするのが正解です。 「アルコールが体に悪いから、度数の低い酒をえらぶぜ!」 「いや、体に悪いなら飲まないのがいちばんいいよね?」 この話と同じ。 >>105 眠くなりますよ。当たり前です。 何を食べようが食後は消化にエネルギーを使うべき時だから動いてはいけません。 そして実際オレキシンが抑制されてそういう制御がなされます。 眠くなるのです。 ですからオレは仕事中には基本的に食事はしません。 はぁ 今日も白米大盛カレーを1日4杯食べたよ! 今日は家じゅうの掃除をして全身の筋肉使ったし汗だく なのでグリコーゲン枯渇してて思いっきり吸収した。 だから日常生活の中で身体こまめに動かしてる主婦は 糖尿に成りたくても成れないんだよ(笑)絶対にね ああ、食後120分血糖値ですかあ? 安定の110台でしたあ♪ 白米どんぶり大盛食べても120分以内にきっちりこの血糖値♪ 健康♪健康♪ 生活する事自体が筋トレ♪ 俺もそれくらい食べてGAは安定の13だろうけどw無理には食べないけどな じゃろみたいに糖質が憎くなる暗黒面に落ちてダースベーダー化したら困るw 朝から超大盛りペヤング食べて缶コーヒー飲んでアクエリアス何リットル飲んでもGA14いかないだろうけどさ じゃろみたいになったら困るから俺でも朝から納豆食べてアーモンドに緑茶を飲んでるよ じゃろ含め糖尿病の連中が糖質制限するのは当たり前だろ >>114 そりゃ若いうちは当たり前でしょ?(笑) >>114 それを20歳から毎日20年続けて結果を報告して下さい。 とにかくじゃろみたいになったら困る だからGA13の俺でも緩い糖質制限はしてる アクエリアスは飲まずにお茶飲んでるよ >>119 オレみたいになったら困る? ちゃんと仕事をして結婚して子供作って そこそこ女の子と遊べる人生が困るんですか? じゃあ仕方ないですね。 >>120 え、糖質制限したら女の子と遊べるんですね!ハアハア ってのは冗談としてw 所謂スーパー程度に制限しても眠くなるのは当然なんですね 安心した Fasting-Mimicking Diet Reduces HO-1 to Promote T Cell-Mediated Tumor Cytotoxicity http://dx.doi.org/10.1016/j.ccell.2016.06.005 >Here we show that fasting can be substituted with a low calorie and protein FMD, which provides high nourishment and is effective in inducing the targeted killing of cancer cells. 高カロリーはやっぱりダメ アマローネは死んで当然のアホだった http://s.ameblo.jp/jykdkk/entry-12178083706.html >かくちゃん理論の修正が必要なようです。 >「だれもかれもが減塩をしなくともよい」ですね。 最初から本人以外には分かりきってた。 また精神的発作か 自堕落ガリガリ君の末路のじゃろが何を言っても我儘の屁理屈にしか思えない >>125 自堕落で糖尿病になった人の戯言が見えない(笑) 誰の何処が糖尿病なんだ? 俺を糖尿の誰かさんと勘違いしているじゃろ 誰かさんはブログで糖質制限&一日一食を日常化している人は登山で死ねって書いてあったな 登山が趣味のその人は炭水化物が食べられなくなるまで人生堕落していないじゃんw 炭水化物摂取に厳しい制限設定しなければならない人生なら死んだ方がいいよ、じゃろの負け。 既に王城に負けてるしプライドが許せないなら自殺をお勧めする。アンチなんて社会の害だからな >>127 自堕落連呼さんは以前自分が糖尿の症状を訴えられておりました。 君ですよね? アルコールにはJ曲線というのがあるらしい。糖質もいっしょじゃないかな。 取りすぎも、取らなさすぎも体に悪いんじゃないか。適正量がわからんもんかな。 糖尿病患者より厳しい糖質制限しているじゃろのやり方については、 王城が態々糖尿病患者と同じような体に肉体改造しているって馬鹿にしていたぞw 偉そうな事を言っても正直ダサいんだよね、じゃろは 糖尿病患者リスペクト乙 じゃろみたいにダースベーダー化して糖質が憎い暗黒面に落ちたくないからな だからたらふく食べてGA13の俺も朝から納豆に緑茶飲んでアーモンド食べてる でも最近にうどん食べ歩きしてうどん3杯4玉食べて家系ラーメンまで食べてキンキンに冷えたビールも何本も飲んだ まあそれだけ食べても食後血糖値は100前後なんだろーけどじゃろみたいになったら困るから糖質はふだんは控え目にしてる 糖尿病でも何でもない GAが11〜13の俺でも朝は何時も 昼は会社の弁当でごはん食べるけどジュースも基本的に飲まないし 夕食や休みは緩い糖質制限してるからな そりゃ体脂肪が高い奴ならやるだろうな ガリガリ君って、どうでもいい同じこと何度もいうお爺ちゃんそっくりなんだが。よく飽きないよなぁマジで。 どうでもいいことない 以前と同じような食生活してて a1cやGAの数値が高いなら確実に糖尿病化してるだろ? この数値ってかなり大事だよ 肝臓とかない回復するけどな膵臓はそうはいかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる