【アトキンス釜池】糖質制限全般58【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net
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糖質制限の問題点を検証します。
指摘事項を参考にして、どうすればよいか各自で考えてください。
個人ごとに違います。効果には個人差があります。
★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して 】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★
※前スレ
【アトキンス釜池】糖質制限全般57【じゃろにます】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1466811580/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured >>256
だからここは糖質制限にどういう危険があるかを「医学的」に検討するスレですよ?
なにを今更(笑) 徹底的にやると十二指腸潰瘍になったりそれが悪化したりするんですか?
君は自分のレビュー城から少し出たらボロ出しまくりますね。 残念ながら糖質制限の是非を論ずるには最早ここで偉そうにふんぞり返っている連中の糞医学よりも
心理学(認識学)が必要って話
まあ、頑張れやw
提唱者が「主食を抜けば肉類食べ放題でも簡単に痩せる」とか「ケトン体は命を救う」なんてカルト本を出版して世間を煽り、
実際誰もが直ぐに体重が劇的に落ちるから嵌る
だが、やりすぎて停滞後リバウンド、それだけでなく便秘・脱毛・肌荒れ、最悪死亡
そういった健康を害した犠牲者が消費者ばかりに出ている現状から逃げるなよw
これを食い止めるつもりがないなら出てくるな、去れよ >>260
>だが、やりすぎて停滞後リバウンド、それだけでなく便秘・脱毛・肌荒れ、最悪死亡
そんな経験皆無だし聞いた事もない >>245
上限はどのくらいの血糖上昇を許容するか次第です。
血糖変動幅をなるべく小さくしたいなら1回を20グラム程度。
肝グリコーゲンの空き容量。
それと運動量次第でもう少し許容量は増えるでしょう。
1日3回では合計60g。
でも1度に摂るのはだめ。
まあ、でもそんなに厳密に考えなくてもいいんじゃないですか?
糖質の多い食材を排除するだけでいいんですよ。
厳格にタレとかまで糖質ゼロを求めたりする人がいますがそこまでする必要はないと思いますね。
現実との折り合いをつけていかないと飲み会にも誘われなくなりますよ。
社会生活に適合してなんぼです。
健康のために社会的に死ぬ行為は避けましょう。 >>260
危険性を論ずるのに心理学は必要ありません。
心理学が関係するのは継続性に関してのみです。
知ったことではありません。 しかし、似非心理学者は心理学の一体なにをわかっているんだろう。
心理学に精通していればこのような議論の場で必要な思考法を聞かれて
即答できるはずなんだが。
そしてそれを知っていればこんなバカレスを繰り返すはずがないのだが。 >>261
カロリー制限の人でしょうね。
糖質制限とカロリー制限を併用したらそうなると思います。
糖質制限はカロリー制限もやりやすいですからね。
そういう意味ではリスクがある。 >>254
うん、だから「中途半端な糖質制限」と「しっかりした糖質制限」の違いを書いてみろって
「中途半端な糖質制限」は間違いなんだよな?
続けてると失敗するんだよな?
じゃあ何が「正しい」んだよ
ほら書いてみなよチキン(笑) >>260
提唱者の江部からして、アドラー萌えー!言い出してるからな
教祖も信者もマトモじゃないよ(頭が) >>266
糖質量40パーセント程度ではダメってことですよ。
厳しくもなんともない。
それこそハワイの広島出身者ぐらいじゃん(笑) >>266
馬鹿のくせに偉そうだなw
いや、馬鹿だから偉そうなのかww >>247
ちなみにこの研究のローカーボ群(笑)の摂取カロリーは? >>269
うん、だからさ
「中途半端な糖質制限」と「しっかりした糖質制限」の違いを書いてみろよ(笑)
チミがバカじゃないならできるだろ?(笑)
ほら早く、チキン君(笑)
頭いいとこ見せてくれよぉ(笑) >>272
考えてわからない君がバカ以前に、文章がバカとしか
思えない(笑) >>272
糖質摂取量の違いだと思わないんですか??
頭悪すぎますよ? >>273
あぁ、やっぱり答えられないんだねw
逃げんなよチキンw
糖質制限やってる奴には卑怯者しかいないんだなぁ
あーあ >>276
答えでてるってば(笑)
なんなの?ピエロなの? だーから
糖質摂取量じゃなく糖毒性は食習慣が原因w 飽食時代の罠である自堕落生活に陥った事を棚に上げて
厚労省の推奨PFCバランスにいちゃもん付ける糖毒バカ連中は卑怯なんだよな
炭水化物4割でさえも病気を悪化させるから食べられないだけじゃんw
そして炭水化物6割摂取しても全く病気にならない人間の存在を僻む最低の連中
これは俺だけでなく世間一般の認識
もはや既存常識とインチキカルトの戦いだな >>277
何を聞きたいのか理解不能だよね
>>279
今、まさに常識が変わりつつあるんだよ >>278
返事ができないおバカさんなのはわかってますが、
一応聞きます。どういう食習慣が原因なんですか?
それともう1度聞きますが、議論に際して必要な思考法について
本当に知らないのですか?
それって心理学者って触れ込みはウソってことですよね? >>281
自演じゃないならわざわざ荒らしを召喚すんな!
自称『子持ちのSE』だったら週末くらい2chに貼り
付いてないで、家族サービスくらいしろッ! >>282
ずっと書いてるわけでもないのにね(笑)
午後9時過ぎて家族サービスしろとか(笑) >>278の223.135.75.168はソネットの東京のapですよね。
こちらは四国です。
どう考えても自演しようがありません。 寝不足やストレスで血糖値が簡単に上がるようなすい臓が壊れた人間が糖質制限やっても参考にならないや
もっと健康な十代の一般人が熱く語ればいいのに
メタボな予備軍がよくなったといってもなあ〜 >>279
本当にそう思う
このスレで糖質制限やってる連中は訳ありのポンコツばかりだよ
すい臓が壊れかけだから空腹血糖値も100以上あるんじゃないかな >>285
健康な10代なんか何したって平気ですよ(笑)
てかガリガリ君には理解出来ないと思うけど、
インスリン分泌能が低い人ほど、糖質を制限することで長寿になるんですよ。
糖質摂っても血糖値が微動だにしないインスリン分泌能が高い人は老化が早い。 >>287
◎炭水化物の摂取が非常に少ない低炭水化物ダイエットは死亡リスクを増やす場合が少なくないことも明らかになりました。
低炭水化物ダイエットでは、炭水化物の摂取を極端に制限する一方で、肉や脂肪の摂取を制限しません。
スウェーデンのウプサラ大学のパー・シューグレン(Per Sjogren)氏らが、American Journal of Clinical Nutrition誌電子版に8日付で発表しました。
低炭水化物ダイエットへの遵守は死亡リスクを増加させます。特に摂取カロリーが十分な人々だけでみると顕著でした」とこの研究者は報告しています。
◎10年間の死亡率と世界保健機関の食事ガイドライン(HDI)、地中海式食事法(MDS)、低炭水化物ダイエット(CR) の3つの食事法への遵守度との関係を調べました。
◎スウェーデンの平均71歳の924人の男性に、7日間の食事記録をつけてもらいました。この記録に基づいて、各人の3つの食事法への遵守度をスコア化しました。
◎平均10.2年間の追跡期間に、255人が死亡しました。このうち88人は心血管疾患が死亡原因でした。
◎分析の結果、地中海式食事法だけが、全ての人々で、食事法への遵守スコアの標準偏差と死亡リスクが有意に関連することが分かりました。
◎影響する要素で調整後に、地中海式食事法の遵守スコアの標準偏差が1上昇すると死亡リスクは17パーセント低下しました。
◎カロリー摂取量が十分であった511人だけでみると、地中海式食事法の効果は大きくなりました。
◎影響する要素で調整後に、地中海式食事法の遵守スコアの標準偏差が1上昇すると、総死亡リスクが29パーセント低下して、心血管疾患による死亡リスクが37パーセント低下しました。
◎対照的に、低炭水化物ダイエットのスコアの遵守スコアの標準偏差が1上昇すると、総死亡リスクが19パーセント増加して、心血管疾患による死亡リスクは何と44パーセントも増えました。
◎この人々は、摂取カロリーが十分であったことから、炭水化物の摂取量が少ない代わりに肉や乳脂肪を比較的多く摂取しています。これが死亡リスク、特に心血管疾患による死亡リスクの増加につながったと考えられます。 >>288
何度も言いますが、糖質摂取量を明記してください。 >>287
インスリン分泌能が高い若い人が糖質制限して長寿になったレアケースって具体的に誰なの?w
糖質制限しなくても痩せの20代で食べたいだけ食べてa1c5・0とか本当いるなら
俺もそんなやつが一生糖質制限したらどうなるのか知りたいわ >>289
本論文はこれ
http://m.ajcn.nutrition.org/content/92/4/967.full
ELISA KITSとよばれるタンパク質測定器。
R&D Systems, Minneapolisのシステムでの測定みたいですな
ELISA Kits: Colorimetric, fluorescence & chemiluminescence-based kits: R&D Systems
https://www.rndsystems.com/products/elisas まあ俺は中学高校と学年でも痩せの部類だったわ
食べても太らない体質だと気付いたのは社会人になってからだな
そういう奴が糖質制限やるのは相当レアだろな
300人に1人の太らない体質が更に糖質制限やるんだからな 提示した側がちゃんと読み解いて質問ぐらい答えて下さいよ。
こっちもいつもいつも全部読んでられないんだから。 一応>>294もじゃろへの質問なんだが
質問というかどう考えてるか聞きたい >>297
そんなんわかんないですよ。
そのグラフ自体が真島センセのエコー受けないと判断出来ないんでしょ? グラフじゃなくてもいい
糖質制限した場合プラークはどうなると予想してる? >>299
特に高糖質食に比して増える理由はないと思いますが。 つまりプラークに関してはこう考えてる?
中途半端な糖質制限>ガチ糖質制限≒高糖質食 >>301
控えめにそのぐらいで。
血圧がある程度動脈硬化に相関しているなら
改善方向に進むとも思えます。 >>305
よく読もうか
厳しい糖質制限+高蛋白食では、血管再生の根幹が傷害されることにより、
虚血による血管障害がおこっても血管再生がおこりにくいことを示しています。
それは血液中の心血管障害マーカー(血糖、コレステロール値など)とは無関係に起こることも示されています。つまり、長期的に血清脂質や血糖値が下がることとは無関係に、長期的に厳しい“糖質制限食は心血管死やイベントを増やすという大規模研究の結果を説明できます。 糖質制限の血管障害は問題は高脂質であることで糖質量や血糖値とは無関係 >>312
なんども見たヤツ(笑)またループ。
これについてあなたと食性の違いの話をしましたね。
で、もっと簡単に糖質制限による血管障害について判断する方法がありますよ。
ゴリラです。
彼らの糖質摂取は実質15パーセント程度です。
スーパー糖質制限程度ですかね?
当然厳しい糖質制限による血管障害が起こりまくりのはずです。
あるいは血管再生の根幹がゴリラと人間で違いますか? プラーク絡みの血管障害は脂質が怪しいとは思ってるんだが
出血絡みの血管障害は糖質が怪しいんだよな
http://www.epi-c.jp/entry/e888_0_0069.html
◇ 結論
摂取エネルギーに制限を設けない2種類の地中海食
(エクストラバージンオリーブオイル豊富/ナッツ類豊富)の心血管疾患疾患一次予防効果について,
心血管疾患リスクの高い人を対象としたランダム化比較試験により検討した。
その結果,いずれの地中海食群でも,対照の低脂肪食群に比して一次エンドポイント
(脳卒中,心筋梗塞,心血管疾患死亡の複合)リスクが約30%有意に低下することが示された。 >>314
マウスはオーケーでゴリラはダメなんですか?(笑) >>317
マウスや吸収にはもっとわからんでしょうね。 >>319
間違い。マウスや九官鳥にはもっとわからんでしょうね。 ゴリラさんにchimera mouseの妥当性を教えるのは骨が折れますね
脂質センサーGPR120の機能不全はマウスとヒトの両方で肥満をひき起こす | ライフサイエンス 新着論文レビュー
http://first.lifesciencedb.jp/archives/4509 >>324
だから妥当性については、食性の違いを考慮していないと言っている。ごりらがダメな理由にもなっていない。 自然に大量の被検体がいるんですよ。こんなもん(笑) >>326
ゴリラは天然記念物ですがね
まず読んで反論しようね このやりとり前も見たからもういいのに
九官鳥はスルーしないで>>316をどう考えるわけ? >>327
読みました。で?
ゴリラの妥当性を否定してましたか?
マウスに食性の違うものを与えることの妥当性を肯定していましたか? だいたい九官鳥は自分のことはで一切語れないから話にならん。 >>334
アスペルガーですから気長に相手しないといけません。 何がやりたいんだ九官鳥は。
どう考えても九官鳥の言い分の筋が通ってないのに、
読んでみて反論しろ。とか、
反論もなにも、筋とおってないやん。なにがやりたいんだ? どう読んでもじゃろにますの言い分が正しいとしか思えないので、
九官鳥は自分の主張をしっかりと説明してください。
でないと本気でわけわからんw 九官鳥の宿題
糖質制限の血管障害は問題は高脂質であることで糖質量や血糖値とは無関係
では、この結論をどう説明する?
http://www.epi-c.jp/entry/e888_0_0069.html
◇ 結論
摂取エネルギーに制限を設けない2種類の地中海食
(エクストラバージンオリーブオイル豊富/ナッツ類豊富)の心血管疾患疾患一次予防効果について,
心血管疾患リスクの高い人を対象としたランダム化比較試験により検討した。
その結果,いずれの地中海食群でも,対照の低脂肪食群に比して一次エンドポイント
(脳卒中,心筋梗塞,心血管疾患死亡の複合)リスクが約30%有意に低下することが示された。 吸収くんはかつてはゴリラが草食でも筋肉があるだのなんだのというネタでは
むしろゴリラと人間の類似性を主張してたんだけどな。
ゴリラが低糖質食と分かってからはゴリラを敵視しているようですね(笑) このスレ 「NGWord:九官鳥」 と 「NGName:じゃろにます」 ですっごくスッキリするなぁ
ヒマだねぇ土方は >>295
糖質制限を厳格にした人ほど早死にの傾向がある。
地中海式や、WHOダイエットは、厳格なほど長生きしてる。
グラフはそう読める。 ゴリラが低糖質食動物と判明しても通常は「それが、何?」と言われてそれで終わりなレベル
人間とゴリラは食生活自体が違うし
類似しているとか、そんな小さいことにネチネチ拘るとか狭いなぁ
無理矢理糖毒性や糖質制限を正当化しようって姿勢自体が痛々しすぎるんだよね
糖質の過剰摂取について体に良くない事は誰でも認知している
ただ毒性に固執する人間が健康診断でイエローカード出された中高年に多いというだけ
じゃろは閉鎖的で視野が狭いから世間が糖質制限に対してどのように考えているかなんて知らないんだよ
誰もが糖質の過剰摂取が体に良くないと認識しつつも糖質制限が賛否両論になる理由から考えたら?
考え方は人それぞれだから、じゃろがどう主張しようが全てチラ裏の落書きと化す
必死に食らいついている九官鳥君がじゃろに惨敗してもじゃろが世間の認識の壁に惨敗しているんだから関係ない http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26044613
超肥満にローカーボダイエット。
BMI、ウエスト、血圧、インスリン抵抗性、すべて改善。
重大な安全上の懸念はなかった。 >>342
糖質量は?と聞いているんですが?
Jカーブという言葉を忘れましたか?
前にもあなたに言いましたよね? 九官鳥は、厳しい糖質制限という言葉に惑わかされている。
この場合の厳しいは糖質60%に対してであって、率で言えば、30〜40%程度だぞ。
糖質制限の場合は、10%程度だからな。
カロリー2,000kcalの場合では、
通常食 2000*0.6/4=300g
厳しい糖質制限(真っ赤な嘘) 2000*0.35/4=175g
本当の糖質制限 3000*0.1/4=50g >>349
その話は前にもしたので理解したはずなんですがねー。
同じことを繰り返すよね、九官鳥だから(笑) そういえばip表示スレになると元スレ主来ない。チキン(笑) 高脂肪食は食後高血糖を抑制する点では動脈硬化を抑えることが考えられますが,食後脂質代謝異常によって,トータルで動脈硬化
を進展させている可能性があると言えますという指摘。
同じことは食後高血糖のみを危惧する余り低炭水化物食を奨励することで食後
高TG血症を引き起すことが、実際には動脈硬化をより促進させてしまう可能性がある >>352
まず、自分の提示した話にケリをつけよう。九官鳥くん。 また最近新たに注目されている「異所性脂肪」に関連して、骨格筋細胞内脂質の増加及び肝脂肪の蓄積とそれに伴うインスリン抵抗性
の問題がある。
「異所性」脂肪というのは、皮下脂肪や内臓脂肪のような脂肪組織以外の「本来あるべきでない場所」に過剰に溢れ出した脂肪という
意味で、肝臓や骨格筋、心臓その他の臓器の周囲等々至るところに付着している。
で、問題は日本人(ないしアジア系住民)は、遺伝的に皮下脂肪や内臓脂肪の収容能力が低いのか、
肥満でないにもかかわらず「脂肪肝」の
割合が(欧米人に比べて)高いことがひとつ。次に骨格筋細胞内脂質に関して「2 型糖尿病では,非肥満の状態でも骨格筋細胞内脂質は健常
者の約
2 倍と筋細胞内は“肥満”状態となっており,インスリン感受性も健常者の約50%しかないこと、長距離ランナーにおいて,たった3 日間
の高脂肪食は骨格筋の細胞内脂質を倍増させ,その変化量は,極めて個人差が強いことという指摘があること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています