糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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糖尿病とその予備軍の人たちの★食事について★考えるスレです。
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※煽りや荒らしはNG、若しくはスルーで。
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●前スレ
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ19
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1462254670/ 2014年06月 血糖値（グルコース）367 HbA1c 11.7
2017年10月 血糖値（グルコース）107 HbA1c 6.2 （今日！）
3年前、毎日コーラー飲みまくる生活していて、検診で医者に死ぬぞ！って言われてしまった俺
3年4ヶ月かかって、やっと正常値になったと内科の医者に言われたよ
毎日カロリー1日１９００カロリー制限と運動しろ、若いから薬飲んでいけば落ちるからと言われて
そんな厳しい食事制限無理とスグに勝手に判断ｗ 1日２５００カロリーぐらいまでOK！カロリー摂取しなかった日の翌日はその分食べてOK！！
とHbA1c 11.7叩き出したクズな俺だけあって緩い食事制限にする（ただし原因の炭酸は一切飲まくした、菓子はOK！）
最初の半年くらいは自炊して気にしたけど、結局コンビニ、外食多くなったけど１日カロリー２５００超えない用に頑張る
結果、飲んでる薬のおかげで正常になったよｗ 今１日２回エクメットっての食後取ってるけどこれが一番効果あったな HbA1cは5.3まで落ちたけど、空腹時血糖値が130から落ちない俺はどうしたらいいの？ >>887
嘘つくなよ。
嘘ついてないなら透析でもしてんの？
あるいはひどい貧血？ >>888
薬でエーワンシーは落ちたけど、空腹時が下がらん >>889
だからさー空腹時130でそのHbA1cでるのがおかしいんだって。 食事したら血糖値下がる特異体質とか、透析してるとか血液の異常でも無いかぎりその数値ありえないから。 おかしい言われても、毎月そうなんだから仕方ない。医者にはインスリン始めようかと言われているけど、インスリンはまだやりたくねー HbA1c５．３でインスリンとか言う医者居ないと思う。
やぶ医者じゃないかぎり その医者曰く、昔はHbA1cが正常なら問題ないと言われてたけど、空腹時血糖値が高いと確実に合併症が出るから、インスリン打って膵臓を休めたら、膵臓のインスリンの出もよくなるかもと言ってた。 >>887
hba1c5.3なら平均血糖値は105なんだけど
食後血糖値が80とかなのか？
んな訳ねーだろ 130から落ちない
じゃなくて
たまたま計ったときが130だったんだろう
ずっと空腹時130でHbA1c5.3はありえないんだし >>799
たぶん違う
日本の4倍近く大量に米を食べ、米・野菜・豆・魚を、辛子菜油など伝統的な油で調理して
甘いチャも飲むバングラデシュは世界で最も肥満が少なかったけど
近年の経済成長で、ファーストフード、肉、工業的食用油の食事が増えて肥満・糖尿が激増中
トランス脂肪酸が、インスリン抵抗性を悪化させるし
肥満以外に糖尿増の主犯も、サラダ油、マーガリンなど工業的食用油ではないかと 検査表をうぷれよ
>>898
違わなくないだろ
現在も昔と同じように肥満が少ないのに糖尿病が激増してるなら違うがね >>897
それだろうな
寝てる時の糖新生が活発で朝が一番高い暁現象か
俺は糖質制限してるが朝イチが150で夕食後が120とか良くある みんな大変なんだな
どうも衣のあるものを食べると200超えるらしい
食後運動できるときだけ食べることにした おはよう
昨夜寝る前128で朝起きたら140だったわ
メトグルコ250mlじゃ少ないのかなあ >>899
もし釣りじゃ無かったらお前がもっとも頭固いだろ。
イシャガーイシャガーでこれだけ皆オカシイって言ってるのに考えようともしない。
インスリン打って空腹時80に頑張って下げてね。 >>905
メトグルコは一日１０００ｍｇ以上飲まないとほとんど効かないって医者がブログで言ってた。 >>908
メトグルコ250飲んでいた時は頻繁に低血糖になったぞ
オロナミン一本飲んでも20しか上がらず
補食のカロリーで太ってきたから中止に >>909
副作用の例に書いてあってもそもそもメトグルコ単体では低血糖は統計的に少ない訳だしそんな特異な例を出されても。 >>906
意識低いとこうなるよ
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
久山スタディや舟形スタディDECODA studyなどの日本における疫学調査でのIGTの割合が2割であるのに比べると高い結果となった
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
厚生労働省の平成28年「国民健康・栄養調査」の要点は以下のとおりです。
患者・予備群の数
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。 トランス脂肪酸が糖尿病発症を促進させる。
その件は、ドクター江部らも含めて様々な方面から言及がある。
>>881
糖質に比べて、脂質はかけ算で太る（ただし油の種類と酸化で違ってくる）。
メタボの生活習慣病パターンなら、糖質が抑え目でも安価な油もの増やすとなり易い。 >>908
食後250で１日750飲んでる
来月増やしてもらおうかな 食後血糖値どうやってみてるの？
俺は測定機貸してといったらインスリン打ってる人にしか貸せないと断られた
自分で買うの？どういうのが面倒なくて安いの？ >>915
今そこフリースタイルリブレの話題ばっかり。
>>914
なので頑張ってググって。
私が今使ってる本体無料の紹介したらステマステマ言われたしググれば色々あるよ。
それ以外使ったことないから比較しようがないしね。
私はグラフなどパソコン連携とか全くしてないからそれでもいいけど色々あるし。 >>916
補足。
フリースタイルリブレは2週間刺しっぱなしで15分毎？に血糖値が判るやつ。
従来の血で計る奴も同じ機械で出来る。
1型と2型の一部の人に保険が効くようになって自費で買えない人が出て右往左往。
来年4月からまたどうなるか判らないらしい。
大幅に解釈違ってたらごめんけど。 早くスマートブレスレットに血糖値測定機能が付かないかなあ
5年後って長すぎ >>899
頭の固いおっさん
→糖尿病はデブしか発症しない、糖尿病の発症原因は糖質の摂取と間違った認識に拘っている奴のことですか？ >>911
忘れていけない事は、治療してヘモグロビンA1cが 6 程度に下がった人は
食後2時間で140以下なんだよ。
コレが現実 古代麦の事書いてあったのここだっけ。
カムット小麦のペンネで試したよ。
５０ｇで糖質３０ｇ程度。
食事前９２
30分後１０５
60分後１３９
90分後１５２
・・・スペルト小麦のペンネも買ってるんだけど捨てるわー。
５０ｇなんて小腹サポートにもなりゃしないし。
ぼそぼそしてるし。
もちろん血糖値上がらない人も居るだろうからそれぞれ試してみてください。
私はもち麦１００％でも上がるしな。 食物繊維や脂質なしの糖質単品ならどれもそんなものだよ
ペンネを砕いて冷スープにでも入れて生飲みすれば120くらいで済むかもね >>924
一応全粒粉なのかなー。
食物繊維１００ｇ中７．７ >>８６６の人は１００ｇ食べても130まで上がらなかったそうだけどね。
サラシア茶練り込む裏技も言ってたけど130の時サラシアありかなしか聞いたけど返事は無かったな。
どうしてくれようスペルトとカムット合わせて1キロのぼそぼそペンネ
スペルトはカムットよりはぼそぼそしないらしいけど。 俺は はごろもポポロスパ CarbOFF でええわ >>866の古代小麦血糖値実験サイトではチーズやベーコンやオイルが相当使われてる
あれなら白米でやっても血糖値は上がらないはず 古代小麦はタンパク質が多く約20%
よって糖質は100g中80gしかない >>930
繊維とか色々あるやろ。
私が買ったやつの成分表示はカムットが100g中糖質６３．５
スペルトが100ｇ中６５．６だったよ。 サラシア見たけど高いな
しかも血糖10しか違わないって10分運動したほうが金もかからず
もっと下がる >>929
毎日ラードご飯食べようかなw
確かにがっつり脂っこい食事の後にまんじゅう2個とか食べても
大して血糖値上がらないんだよな 全粒粉で何とかなるのは健常人まで
サプリを買うくらいならグルコバイ1錠20円前後 もうちょい高いか
保険が効かないなら月2000円くらい グルコバイは個人輸入で買えるね
10日くらいで届くよ ごはん食べるの？ｗ
まー確かに卵と納豆と生米100グラムを一気飲みしたら血糖値は10しか上がらなかったけれどもｗ >>939
じゃあ小麦粉も火を通さなきゃ大丈夫なんだろうか。
生パスタを生のままでとか。
ラーメンでバリ固とか粉落としとかなら血糖値上がらない？
自分では実験したく無いけどさ。 生米なんて食えないだろw
α化しないと消化しないから針金みたいなラーメンは
あまり血糖値上がらないだろうね
ご飯なら冷ご飯で卵かけだな >>940
非加熱の浸水させた全粒粉パスタでもそれなりに上がった
非加熱の米粉なら血糖値はかなり上がった
>>941
食うというか飲む
浸水させて柔らかくして噛んで食べるとそれなりに上がる そうやって実験で飲み食いしてるから糖尿になるんだよ >>943
胃腸は強いほう
でも片栗粉は数十グラム単位で飲むと危なかった
ちなみに非加熱の炭水化物を食べると凄い長さの一本う◯こが出る
>>944
なんだその理屈ｗ
知りたい食べ物は大体実験して傾向はつかめたからもうやらないし 馬鹿の一つ覚えで、食後2時間の血糖値だけ言っているヤツがいるが
ソコを低く合わせると、次の食事する その後の3時間が苦しくなるんだよ。
食後2時間で、血糖値を決めていたら その先の時間が長く栄養失調でフラフラだろう。
こんなの毎日やって肉体労働やったら危ない。 >>946
血糖値の異常がなけりゃ血糖値80ぐらいに下がった後は体がブドウ糖作る方向になってそれ以上下がらないんだけどね。 >>317
肉過剰の弊害は多いよ > 糖質制限などで肉類ばかり食べると確実に腎臓を悪く
肉類過剰だと、尿酸・シュウ酸ほか結石、腸内環境悪化、ガンリスク上昇
それに、骨の異常・・・
動物タンパク（リン酸が多い）のリン過剰 →骨からカルシウム溶出 →骨粗鬆症など
イヌイット（肉類を多食）は、カルシウム摂取が多いのに骨粗鬆症の発生率が高い
http://chirotic.exblog.jp/14372140/
まず、肉類の食べ過ぎらしい 「らしい」ねえ
それが事実なら国が蛋白質の摂取上限量を設定してるよ >>948
アメリカでは腎症のタンパク質制限はしない方向に変わりつつある
なぜかと言うとどんなに徹底的にやっても腎症の進行はほぼ防げないという知見が存在するから
防げてもタンパク質制限によって得られるベネフィットが小さすぎる 俺もそれはどこかで読んだことがある。
腎症の三期までは蛋白質の制限はあまり意味が無い。
もし蛋白質の制限で腎症の進行を遅らせることが出来てもせいぜい数ヶ月で
それまでのクオリティオブライフの著しい低下を考えると制限はやめた方が良い
というのが今のアメリカでの結論だったと思う。 タンパク質を制限したら脂質と糖質が増えるわけで、
それはそれでリスクがあるからなー >>947
健康な人でも､低血糖になっているデータ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~osame/shiminn-igaku-kouza/tounyobyo/3-tonyoubyo/3-tonyobyo-final.html
糖尿病の患者は、ブドウ糖を舐めて復活するけどな >>953
それ、隠れ代謝異常。
糖尿病一歩手前の症状。
正常な人はインスリンが速やかに出て、速やかに血糖値下げたら速やかにインスリンが少なくなる。 それにしても、デタラメをよく言うヤツだ。
947: 10/09(月)07:49
ID:YLOy79cl0(1/2)
血糖値の異常がなけりゃ血糖値80ぐらいに下がった後は
体がブドウ糖作る方向になってそれ以上下がらないんだけどね。 >>953
なんか有用なデータっぽいのに頭に入って来ん コレは簡単に書いてあるよ。
スポーツ選手が、たまに亡くなる 低血糖・ハンガーノックとは?
https://kintore-start.net/hungerknock/ 低血糖の危険性はインスリン打ちか過剰な運動か過剰な糖質のどれかだから食事スレとはあまり縁が無い ハンガーノック で、ググれよ。
食事のありがたさ が分かるから いやいや、日常でマラソンとかトライアスロンとかせんやろ。
そこを想定しての言及しなかったから嘘つき扱い？ 王城信者ならハンガーノック起こるまで運動するんやろな。 食事の話以外なら他にいくらでもスレがあるからそっちでどうぞ >>950
肉の問題＝たんぱく質の過剰摂取 ではない。
肉が身体に悪いと言われている理由はいくつもある。 >>949
肉類に多く含まれる、リンの食事摂取基準ならあるよ
リン過剰の他の原因でも、動物タンパクの過剰は骨が弱くなるなど異常を招くし
あと結石と腸内環境悪化も リンの許容上限摂取量は１８歳から６９歳で４０００ｍｇ リンの含有量の多い食品、
タンパク質で言えばたとえば卵の黄身１００ｇで５７０mg、ロースハム１００ｇで340mg、豚のヒレ肉は１００ｇで230mg
低いほうだと卵白は１００ｇで11mg、和牛のバラ肉で１００ｇだと87mg、輸入牛のバラ肉なら130mg
加工肉やレバーに卵の黄身を貪り食うならともかく
なかなかリンの許容上限摂取量に迫るのは難しい
あとは乾物を中心にリンが高いけど高野豆腐とか煮干しとか海苔はとりあえずスルーして
いくら、すじこ、たらこなどの魚卵はたしかにかなり高い
もっともこれらをガツガツ食うのはかなり難しいだろうが ちなみに全卵１００ｇだと180mgになる
黄身だけ選ってすするなら別だろうが全卵なら問題なし
気をつけるべきがあるとすればやっぱり加工肉
ハム、ソーセージ、ベーコン、ついでに魚でも干物はリンがかなり高いものが多い 朝食をバターコーヒーのみにすれば、糖質もタンパク質もリンもないぞ 肉の不安を煽ってるのはマクロビ系の奴だろ
だから悪いという理由が曖昧
感覚的宗教的に反対してるだけだからな マクロビで病気になって糖質制限に変えたという看護師さんいなかったっけ？ 血糖値測定した人ならいくらでもいるんじゃないか
200mg/dl超えてるのにまだやってるなら洗脳でしょ 肉類も過剰は悪い
動物タンパク過剰での「骨粗鬆症・結石」などリスク上昇は、複合的（リン・硫黄を含め）
ja.wikipedia.org/wiki/酸性食品とアルカリ性食品
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> 2002年に世界保健機関(WHO)は、動物性たんぱく質による酸性の負荷は、
> 骨粗鬆症の発症に関して
> カルシウム摂取量よりも重要な要因ではないか、と報告している[17]。
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> 2007年にWHOは、タンパク質中の含硫アミノ酸、メチオニン、システインの酸が
> 骨のカルシウムを流出させるため骨の健康に影響を与えるため、
> カリウムを含む野菜や果物のアルカリ化の効果が少ないときカルシウムを損失させるため
> 骨密度を低下させると報告した[6]。
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> 酸性を示すミネラル
> 塩素、リン、硫黄
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> 動物性タンパク質の摂取が多い場合、尿中にカルシウムが多く排出されており、
> ベジタリアンのように
> 動物性タンパク質の消費が少ない場合はカルシウムの排出は少なかった[47]。 >>973
無意味なコピペで反論した気になるプレイ乙 >>973
ダイエット板で論破されてた人だよね？ｗ
36 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/10/10(火) 10:35:06.28 ID:eqqjDLQ2
あっそ
これが厚生労働省の見解
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10901000-Kenkoukyoku-Soumuka/0000042630.pdf
3─1.耐容上限量の設定
たんぱく質の耐容上限量は、たんぱく質の過剰摂取により生じる健康障害を根拠に設定されなければならない。しかし現時点では、たんぱく質の耐容上限量を設定し得る明確な根拠となる報告は十分には見当たらない。そこで、耐容上限量は設定しないこととした。 病人が、このスレで頑張っても病人なんだよ。
オマエが糖質を食べれるように治してみろよ。
ただ糖質制限する所までの押し付けでしかない。
何年書いても、同じ 糖質制限、したくない人は自分がしなければいいだけでは？
なぜ糖質制限の流行をそんなに恐れているんだか。もしかしてOさんは米農家さん？ >>977
だよな
日本の糖尿病学会が大昔から提唱してるカロリー制限食を取るか
それとも糖尿治療において最近実践する人が急増している糖質制限食を取るか
食事療法においてどちらを選択するかはあくまで本人
糖質制限の基準は非常に厳格なものから緩いものまで様々だから
どのくらいのレベルで日々糖質制限して過ごすのかもその人それぞれ（選択権は本人）
俺のかかりつけ内科医は俺が食事は糖質制限を基本にしたいと言っても反対しなかったし
短期間で改善し今でも良い状態維持できているので俺に関しては糖質制限の方で正解だった >>970
肉の悪い理由が曖昧とか言っているのお前だけだ。
肉のデメリットは世界中でさんざん指摘されてきた。 >>977
スレを卒業できない病人のオマエを馬鹿にしているだけだよ。
農家の陰謀論とかアホじゃね。 マクロビとか言うからはなちゃんのみそ汁思いだして嫌な気分。 >>979
曖昧じゃなくはっきりしてるなら厚生労働省が警告してる
怪しいのは加工肉くらいで後は肉を食べ過ぎて太らなければ特にデメリットは見つかってない
赤身肉が怖いなら白身肉を食え >>982
見つかっていないのではなく、単にお前が知らないだけだ。
「肉 デメリット」などのキーワードで検索すれば、腐るほど情報が出てくるぞ。 ググったら危険性の出てくる食べ物食べるの止めたら、飢え死にすると思うな。 そういうこと
ネット上にデメリット情報のない食べ物があるはずない
そういうメリットデメリットの情報をトータルで考えた結果が厚生労働省の見解 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
