糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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糖尿病とその予備軍の人たちの★食事について★考えるスレです。
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※煽りや荒らしはNG、若しくはスルーで。
※食事以外の話題は、この板を”糖尿”で検索して探してください。
●前スレ
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ19
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1462254670/ 地中海ってのがどの国を指してるのか知らんが
地中海に面する国の、平均寿命、糖尿病死亡者数とか見ると日本より悪いんだが・・・ パスタを大食いしたらそうなるが
炭水化物を増やせるかどうかはその人の食後血糖値によるし
ダイエットしたいなら炭水化物を減らせばちょうど良いはず
耐糖能が戻るのに1週間もかからないから全く困難ではないな 地中海式はそもそもイタリア人のパスタ大量食いに対するカウンターなんだよ
あいつらは一食でパスタを一人５００ｇは平気で食う
しかもイタリアンではパスタはスープと互換するので食事内容のほんの一部でしか無い
パスタと別にパンも食う
ただしイタリア北部ではパスタなんか毎日食わない
あくまで南部の話 治る、とは糖質を増やせる事なんだよ。
糖質制限の病人は、基本も分からなくなっているのかね。 糖尿関連の書き込み見てると
薬飲み始めたらa1c下がって糖尿病治りましたとか
炭水化物を食べたくなくなったので食べるのを止めたら尿糖出なくなって糖尿病治りました
って感じの事を言ってる人がチョイチョイ現れるから見慣れた 一日2時間歩いたりむっきむきになるまで運動して糖質増やせても治ったとは言わないけどね。 私の友達は運動が大嫌いで甘いもの好きだけど、一向に太らないし糖尿病にもなってないなぁ。
真の健常者ってそうだと思うんだよね。
必死に運動して血糖消費するのも、糖質摂取を減らすのも、結局同じじゃん。
生まれ持った体質は変えられない。 >>858
そう。自分の糖質処理能力の限界内で食べればいいだけ。
何だかムキになって糖質制限を否定する人がいるもんで、一言言いたかったのさ。 >>859
寧ろムキになってるのがお前だけじゃね？ 高炭水化物マンセーコピペしてるやつ以上にムキになってる人間はいない うん。わざわざ複数ブログで糖質制限の悪口を書きなぐったり、糖質制限ドクターのブログに女性のハンドルネームで自分のブログへ誘導する書き込みをしたり
ブログの人気がないからってブログサークルで相互クリックを依頼したり、そんな風にムキになる人ってほとんどいない。
40代の独身のおじさんが糖質制限の悪口以外に生きがいがないってどんな気持ちなんだろう。 冷凍庫で凍みコンニャク作る人は高い生コンニャク使用より安いコンニャク粉原料使ってる方が良いよ。
夜安いコンニャク適当に切って冷凍庫に投入、朝冷蔵庫に移して自然解凍。
朝夜冷凍庫と冷蔵庫往復させるだけで数日で凍み蒟蒻完成。
試したこと無いけど滲みコンニャクのおでんとかあったら最強だね。
噛み切れないからクチャクチャ噛んで5分くらい噛んでても味あるんだから。
味無くなったら諦めて飲み込もうかなとも思うけど。 わざわざageてスレ違いの主張ドヤってるやつが一番ムッキムキだっていう カムット小麦、スペルト小麦、いずれも古代小麦
これで麺を作って食べたが血糖値があんまり上がらない
(100g食べてみたが130まで)
既製品のパスタもある。そっちのほうが一般的か
カムット小麦で血糖値測定実験をやってるサイトもあるので検索してみて
麺を食べたい方お試しください
（裏技 冷えたサラシア茶濃い目を粉をこねる水に使う。極秘です）
（古代小麦でこの秘技を使うと無敵になる） 炭水化物が人類を滅ぼす【最終解答編】
植物vs.ヒトの全人類史 (光文社新書) 新書 – 2017/10/17
夏井 睦 (著) >>866
へえ、スパゲッティの製品まである！
しかしもち麦でもバク上がりだった私・・・
実験してみるか。
ところでフツーの小麦パスタだとどのぐらいまで上がる人なんですか？
130はサラシアの裏技無しですか？ ああ・・・なんかブログ見たら180になるかならないかの境界型の人が130にならない程度かあ。
もちろんグルテン少ないからもちもちっとした食感は無しって事か。
でも大豆麺より良いかもしれない。 マジレスするけどサラシアは健康食品レベルで屁が出るだけ。
同じ効能ならベイスンやグルコバイを個人輸入したほうがお利口。
ただし、個人的意見では今時αｰGI薬で血糖改善出来るのは超軽症レベル。
そのレベルは食事と運動で何とかなる場合が多い。
なんだかんだ言っても、ベテラン糖尿患者はインスリン以外ではSGLT2とDPP4阻害薬の組み合わせがベストではないだろうか？ 気休めのトクホや食物繊維サプリよりは医薬品のグルコバイだな
20mg/dlぐらいは確実に下げてくれるだろ
農協はグルコバイを米とセット販売すれば生き残れるかもしれない >>870
個人的にはサラシアは血糖値抑制効果あったよ
WHOでも効果を認めてるとWikipediaにあるからそうなんでしょう
サラシア茶で白米を炊飯して食べてみたら食後1時間は確かに血糖値が上がらなかった。
そのあと上がったけどね。消化酵素を阻害する時間に限度があることがわかった。
それでも単なる白米ご飯よりは低かった。 まあぶっちゃけサラシアはプラシーボ効果ぐらいしか無いわな >>471
食事指導の現場だと、「ゆる糖質制限」こそ大失敗しやすいとは
指導の複数の人がいってる。
・高脂質、糖質断ち、だと脂質異常・筋肉減少を招くが、肥満はしにくい。
・高糖質、脂質断ち、だと糖質のみから脂肪を作るのは非効率。
問題は、ゆるく主食の糖質減らしたがまだ足りてる状態で
そこに、脂質は多くてもOKとギトギト物を詰込んで、脂肪の材料大量供給する。
ただの不健康。
「糖質は足し算、脂質は掛け算」半端な自己流制限なら、伝統的健康食の方が安全。 古い
その不健康は脂質過多のせいじゃなくてカロリー過多のせい
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=57521&-lay=lay&-Find 血糖値が抑えられてないゆるすぎる糖質制限ならもちろん論外 なにを嘲笑されてるかさっぱり理解できなかった。
低所得だと糖質制限出来ないから口だけの本当は糖質制限してないサクラでしょって話？
糖尿のせいではげて、糖尿だから豚（デブ）で、メロンって何？ サラダチキン
コンビニ各社にイオンとかも出してるが
いろいろ各社のものを食べ比べてみたが
個人的には日本ハムから3パック入りで出てる
ローストサラダチキンが美味かった 自分はストイックに糖質制限していて中性脂肪もコレステロールも低い。
だけど、「極端なのは良くないと思う」とゆるゆるにやってた人はコレステロールがヤバくなって中止したってさ。
糖質と脂質を一緒に大量に摂取するのが最も良くないんじゃないかなぁ。 サラダチキン最近知って自分で作ってみたけど
レモン汁と塩しか使ってないのに美味くて感動した
胸肉だから経済的にも助かるしいいね 砂糖一袋を舐める低所得サクラの糖尿病ハゲ豚メロン笑 2014年06月 血糖値（グルコース）367 HbA1c 11.7
2017年10月 血糖値（グルコース）107 HbA1c 6.2 （今日！）
3年前、毎日コーラー飲みまくる生活していて、検診で医者に死ぬぞ！って言われてしまった俺
3年4ヶ月かかって、やっと正常値になったと内科の医者に言われたよ
毎日カロリー1日１９００カロリー制限と運動しろ、若いから薬飲んでいけば落ちるからと言われて
そんな厳しい食事制限無理とスグに勝手に判断ｗ 1日２５００カロリーぐらいまでOK！カロリー摂取しなかった日の翌日はその分食べてOK！！
とHbA1c 11.7叩き出したクズな俺だけあって緩い食事制限にする（ただし原因の炭酸は一切飲まくした、菓子はOK！）
最初の半年くらいは自炊して気にしたけど、結局コンビニ、外食多くなったけど１日カロリー２５００超えない用に頑張る
結果、飲んでる薬のおかげで正常になったよｗ 今１日２回エクメットっての食後取ってるけどこれが一番効果あったな HbA1cは5.3まで落ちたけど、空腹時血糖値が130から落ちない俺はどうしたらいいの？ >>887
嘘つくなよ。
嘘ついてないなら透析でもしてんの？
あるいはひどい貧血？ >>888
薬でエーワンシーは落ちたけど、空腹時が下がらん >>889
だからさー空腹時130でそのHbA1cでるのがおかしいんだって。 食事したら血糖値下がる特異体質とか、透析してるとか血液の異常でも無いかぎりその数値ありえないから。 おかしい言われても、毎月そうなんだから仕方ない。医者にはインスリン始めようかと言われているけど、インスリンはまだやりたくねー HbA1c５．３でインスリンとか言う医者居ないと思う。
やぶ医者じゃないかぎり その医者曰く、昔はHbA1cが正常なら問題ないと言われてたけど、空腹時血糖値が高いと確実に合併症が出るから、インスリン打って膵臓を休めたら、膵臓のインスリンの出もよくなるかもと言ってた。 >>887
hba1c5.3なら平均血糖値は105なんだけど
食後血糖値が80とかなのか？
んな訳ねーだろ 130から落ちない
じゃなくて
たまたま計ったときが130だったんだろう
ずっと空腹時130でHbA1c5.3はありえないんだし >>799
たぶん違う
日本の4倍近く大量に米を食べ、米・野菜・豆・魚を、辛子菜油など伝統的な油で調理して
甘いチャも飲むバングラデシュは世界で最も肥満が少なかったけど
近年の経済成長で、ファーストフード、肉、工業的食用油の食事が増えて肥満・糖尿が激増中
トランス脂肪酸が、インスリン抵抗性を悪化させるし
肥満以外に糖尿増の主犯も、サラダ油、マーガリンなど工業的食用油ではないかと 検査表をうぷれよ
>>898
違わなくないだろ
現在も昔と同じように肥満が少ないのに糖尿病が激増してるなら違うがね >>897
それだろうな
寝てる時の糖新生が活発で朝が一番高い暁現象か
俺は糖質制限してるが朝イチが150で夕食後が120とか良くある みんな大変なんだな
どうも衣のあるものを食べると200超えるらしい
食後運動できるときだけ食べることにした おはよう
昨夜寝る前128で朝起きたら140だったわ
メトグルコ250mlじゃ少ないのかなあ >>899
もし釣りじゃ無かったらお前がもっとも頭固いだろ。
イシャガーイシャガーでこれだけ皆オカシイって言ってるのに考えようともしない。
インスリン打って空腹時80に頑張って下げてね。 >>905
メトグルコは一日１０００ｍｇ以上飲まないとほとんど効かないって医者がブログで言ってた。 >>908
メトグルコ250飲んでいた時は頻繁に低血糖になったぞ
オロナミン一本飲んでも20しか上がらず
補食のカロリーで太ってきたから中止に >>909
副作用の例に書いてあってもそもそもメトグルコ単体では低血糖は統計的に少ない訳だしそんな特異な例を出されても。 >>906
意識低いとこうなるよ
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
久山スタディや舟形スタディDECODA studyなどの日本における疫学調査でのIGTの割合が2割であるのに比べると高い結果となった
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
厚生労働省の平成28年「国民健康・栄養調査」の要点は以下のとおりです。
患者・予備群の数
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。 トランス脂肪酸が糖尿病発症を促進させる。
その件は、ドクター江部らも含めて様々な方面から言及がある。
>>881
糖質に比べて、脂質はかけ算で太る（ただし油の種類と酸化で違ってくる）。
メタボの生活習慣病パターンなら、糖質が抑え目でも安価な油もの増やすとなり易い。 >>908
食後250で１日750飲んでる
来月増やしてもらおうかな 食後血糖値どうやってみてるの？
俺は測定機貸してといったらインスリン打ってる人にしか貸せないと断られた
自分で買うの？どういうのが面倒なくて安いの？ >>915
今そこフリースタイルリブレの話題ばっかり。
>>914
なので頑張ってググって。
私が今使ってる本体無料の紹介したらステマステマ言われたしググれば色々あるよ。
それ以外使ったことないから比較しようがないしね。
私はグラフなどパソコン連携とか全くしてないからそれでもいいけど色々あるし。 >>916
補足。
フリースタイルリブレは2週間刺しっぱなしで15分毎？に血糖値が判るやつ。
従来の血で計る奴も同じ機械で出来る。
1型と2型の一部の人に保険が効くようになって自費で買えない人が出て右往左往。
来年4月からまたどうなるか判らないらしい。
大幅に解釈違ってたらごめんけど。 早くスマートブレスレットに血糖値測定機能が付かないかなあ
5年後って長すぎ >>899
頭の固いおっさん
→糖尿病はデブしか発症しない、糖尿病の発症原因は糖質の摂取と間違った認識に拘っている奴のことですか？ >>911
忘れていけない事は、治療してヘモグロビンA1cが 6 程度に下がった人は
食後2時間で140以下なんだよ。
コレが現実 古代麦の事書いてあったのここだっけ。
カムット小麦のペンネで試したよ。
５０ｇで糖質３０ｇ程度。
食事前９２
30分後１０５
60分後１３９
90分後１５２
・・・スペルト小麦のペンネも買ってるんだけど捨てるわー。
５０ｇなんて小腹サポートにもなりゃしないし。
ぼそぼそしてるし。
もちろん血糖値上がらない人も居るだろうからそれぞれ試してみてください。
私はもち麦１００％でも上がるしな。 食物繊維や脂質なしの糖質単品ならどれもそんなものだよ
ペンネを砕いて冷スープにでも入れて生飲みすれば120くらいで済むかもね >>924
一応全粒粉なのかなー。
食物繊維１００ｇ中７．７ >>８６６の人は１００ｇ食べても130まで上がらなかったそうだけどね。
サラシア茶練り込む裏技も言ってたけど130の時サラシアありかなしか聞いたけど返事は無かったな。
どうしてくれようスペルトとカムット合わせて1キロのぼそぼそペンネ
スペルトはカムットよりはぼそぼそしないらしいけど。 俺は はごろもポポロスパ CarbOFF でええわ >>866の古代小麦血糖値実験サイトではチーズやベーコンやオイルが相当使われてる
あれなら白米でやっても血糖値は上がらないはず 古代小麦はタンパク質が多く約20%
よって糖質は100g中80gしかない >>930
繊維とか色々あるやろ。
私が買ったやつの成分表示はカムットが100g中糖質６３．５
スペルトが100ｇ中６５．６だったよ。 サラシア見たけど高いな
しかも血糖10しか違わないって10分運動したほうが金もかからず
もっと下がる >>929
毎日ラードご飯食べようかなw
確かにがっつり脂っこい食事の後にまんじゅう2個とか食べても
大して血糖値上がらないんだよな 全粒粉で何とかなるのは健常人まで
サプリを買うくらいならグルコバイ1錠20円前後 もうちょい高いか
保険が効かないなら月2000円くらい グルコバイは個人輸入で買えるね
10日くらいで届くよ ごはん食べるの？ｗ
まー確かに卵と納豆と生米100グラムを一気飲みしたら血糖値は10しか上がらなかったけれどもｗ >>939
じゃあ小麦粉も火を通さなきゃ大丈夫なんだろうか。
生パスタを生のままでとか。
ラーメンでバリ固とか粉落としとかなら血糖値上がらない？
自分では実験したく無いけどさ。 生米なんて食えないだろw
α化しないと消化しないから針金みたいなラーメンは
あまり血糖値上がらないだろうね
ご飯なら冷ご飯で卵かけだな >>940
非加熱の浸水させた全粒粉パスタでもそれなりに上がった
非加熱の米粉なら血糖値はかなり上がった
>>941
食うというか飲む
浸水させて柔らかくして噛んで食べるとそれなりに上がる そうやって実験で飲み食いしてるから糖尿になるんだよ >>943
胃腸は強いほう
でも片栗粉は数十グラム単位で飲むと危なかった
ちなみに非加熱の炭水化物を食べると凄い長さの一本う◯こが出る
>>944
なんだその理屈ｗ
知りたい食べ物は大体実験して傾向はつかめたからもうやらないし 馬鹿の一つ覚えで、食後2時間の血糖値だけ言っているヤツがいるが
ソコを低く合わせると、次の食事する その後の3時間が苦しくなるんだよ。
食後2時間で、血糖値を決めていたら その先の時間が長く栄養失調でフラフラだろう。
こんなの毎日やって肉体労働やったら危ない。 >>946
血糖値の異常がなけりゃ血糖値80ぐらいに下がった後は体がブドウ糖作る方向になってそれ以上下がらないんだけどね。 >>317
肉過剰の弊害は多いよ > 糖質制限などで肉類ばかり食べると確実に腎臓を悪く
肉類過剰だと、尿酸・シュウ酸ほか結石、腸内環境悪化、ガンリスク上昇
それに、骨の異常・・・
動物タンパク（リン酸が多い）のリン過剰 →骨からカルシウム溶出 →骨粗鬆症など
イヌイット（肉類を多食）は、カルシウム摂取が多いのに骨粗鬆症の発生率が高い
http://chirotic.exblog.jp/14372140/
まず、肉類の食べ過ぎらしい 「らしい」ねえ
それが事実なら国が蛋白質の摂取上限量を設定してるよ >>948
アメリカでは腎症のタンパク質制限はしない方向に変わりつつある
なぜかと言うとどんなに徹底的にやっても腎症の進行はほぼ防げないという知見が存在するから
防げてもタンパク質制限によって得られるベネフィットが小さすぎる 俺もそれはどこかで読んだことがある。
腎症の三期までは蛋白質の制限はあまり意味が無い。
もし蛋白質の制限で腎症の進行を遅らせることが出来てもせいぜい数ヶ月で
それまでのクオリティオブライフの著しい低下を考えると制限はやめた方が良い
というのが今のアメリカでの結論だったと思う。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
