糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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糖尿病とその予備軍の人たちの★食事について★考えるスレです。
食事内容以外の話題(薬、運動など)は他の糖尿病系スレでどうぞ。
実体験や教育入院時の知識など大いに語ってください。
糖尿病食に関する独自理論や妄想理論は他のスレでどうぞ。
※煽りや荒らしはNG、若しくはスルーで。
※食事以外の話題は、この板を”糖尿”で検索して探してください。
●前スレ
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ19
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1462254670/ そーかな。
沖縄って自転車乗らないし歩かないじゃん。
運動なんてしてないっしょ。
暑いから仕方ないけど。 膵臓の血管が詰まると糖尿病に成るらしい
大橋未歩の首の血管が細く成った原因は29 糖質制限アンチが従来の炭水化物重視食に戻そうと工作してて草
糖尿専門医の中にも糖質制限の方にシフトしていくのが多いのに
今さら工作したところで従来のカロリー制限食の方には戻らないぞ >>816
ふうん。
今日のランチはステーキ屋さんで和牛の牛ロースとハンバーグのセット。
まわりの脂身を切り落として炭火焼き美味しかった。 過剰な肉が血管を細くするリスクはあるよ
でもこのスレの人は高血糖という確実なリスクのほうを避けたいからね 糖尿病学会理事長が糖質制限容認派に転向したのが大きかったなぁ 肉を減らして糖質を増やしてインスリン
肉を増やして糖質を減らす
糖質を減らしても血糖値コントロールができないならともかく
普通は後者だな 糖質制限をやっている病人のコピーは 病人にしかならないからな。 どの程度の予備軍かにもよるよ
食べる量少し減らす、順番の工夫とかで耐えられそうなら、油脂の方を気をつけたがいい
高炭水化物ダイエットに比べ、低炭水化物だと遊離脂肪酸が高まって長期的に悪くなり易い 高炭水化物の高血糖と長期比較したわけでもあるまいに >>824
まじかよ低GIオイルまみれの地中海食最凶だな
疫学の好成績は淘汰の結果かw 糖尿性心筋梗塞でステント5本入れ、3合併症併発してインスリン注射になったけど、
又、食事は糖尿になる前に戻りつつある。一杯食べて体重維持、節制したら２５ｋ減
そして経験から言うと、肉は沢山食べても血糖上がらず、米、芋、麺類などは一機に血糖
250越え、後正月の餅食べ過ぎた時、A1c6.7、餅食べない時期は5.5
だからやっぱり、炭水化物の取りすぎやったのを実感してる
体重も125から糖尿になって90ｋになり血糖500になって2か月て65ｋになり、
今は一杯食べてるのに不思議なことに70ｋ前後を行ったり来たり 暴飲暴食のクソデブは「バランスのいい1人前の食事」にするだけでも劇的改善するかもしれないけど
そうじゃない患者も多いんだよ日本にはな！ 間食考えて朝食を400キロカロリー程度に抑えたのに
食後1時間で血糖値212・・・
10分歩いたら140まで下がったけど
みなさん食後どれぐらいになってますか？ >>831
１３０ぐらい。
てんぷらうどんで３００超なったことのある予備軍。
カロリーだけじゃあ何とも言えないでしょ。
何食べたの？
あと１型でインスリンの量を間違えたとかなの？ 血糖値を気にしてるのにカロリーを抑える謎行為
まさか脂質が血糖値を上げると思ってるとか？ >>833
少なくともコホートスタディの結果を覆すには同じコホートスタディじゃないと無理
それくらい信頼度の高い疫学調査 ただし記事を読むと「糖質制限やると死亡率下がるよ」ではなく
① 糖質の過剰摂取（６割以上）は死亡率上がるよ
② 脂質摂取はじつは死亡率上げないよ（むしろ下げるよ）
の二点であることに注意
つまり「糖質過剰」は健康に悪く、「脂質過剰」は健康に悪くなかったという話 栄養士の勧める糖質量多すぎ
従ってたらデブのままだ >>838
それは脂質過剰が糖質過剰より健康に「より悪い」という思い込み、
あるいは古い常識に従った結果
でもこれで脂質過剰はむしろ死亡率を下げるという事実が判明すれば
糖質・脂質の根拠の無い「バランス論」が根底から覆るので
糖質制限が間接的に肯定に向かう可能性はある 可能性ではなく確定だよ
少なくともこれまでの脂質悪だけの常識に
糖質悪が新たに加わるのは確実 病院食も糖質なら安くで済むけど、
もし糖質40%とかになったら
値上がりするだろうね
まあ血糖値上がらないようにするなら仕方ないけど
豆腐や卵でたんぱく質を補うのかな
肉や魚は高いからね >>838
デブのオバハン栄養士もちらほらいるよな
説得力がない ｢糖質制限｣論争に幕？一流医学誌に衝撃論文 ｢炭水化物は危険､脂質は安全｣の波紋
東洋経済オンライン / 2017年10月3日 11時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20171003_190605/ >>826
地中海式ダイエット
主食に良質な炭水化物をすすめる地中海式ダイエット
某ページ
毎日可 オリーブオイル、果物、豆類、野菜、穀類、低脂肪の乳製品
週2～3回 鶏肉、卵、魚介類、菓子類
食べていい食材を多い順に
穀類（パン・パスタ全粒粉、米は玄米） 、野菜 、果物 、豆類、オリーブオイル
地中海式は高炭水化物の穀類・野菜・果物・豆類を増やして
オリーブオイル以外の脂、肉を減らすわけね このスレに穀物を増やせる膵臓の持ち主はいないはずだが ダイエット用の食事で壊れる体なら、もう予備軍とは言えないのでは？ >>820
東大病院の糖質が摂取カロリーの40%の治療食は江別教祖の言う糖質制限食の範疇ではありません（爆笑） 地中海式って、良い炭水化物の率を増やして全体の量減らすなら、少し心配する予備軍には健康的。
現にダイエットにも糖尿にも良好な結果を出してる。
糖質断ちに走ってインスリン抵抗性招くと後戻り困難だし、まず一般的な健康食だな。 地中海ってのがどの国を指してるのか知らんが
地中海に面する国の、平均寿命、糖尿病死亡者数とか見ると日本より悪いんだが・・・ パスタを大食いしたらそうなるが
炭水化物を増やせるかどうかはその人の食後血糖値によるし
ダイエットしたいなら炭水化物を減らせばちょうど良いはず
耐糖能が戻るのに1週間もかからないから全く困難ではないな 地中海式はそもそもイタリア人のパスタ大量食いに対するカウンターなんだよ
あいつらは一食でパスタを一人５００ｇは平気で食う
しかもイタリアンではパスタはスープと互換するので食事内容のほんの一部でしか無い
パスタと別にパンも食う
ただしイタリア北部ではパスタなんか毎日食わない
あくまで南部の話 治る、とは糖質を増やせる事なんだよ。
糖質制限の病人は、基本も分からなくなっているのかね。 糖尿関連の書き込み見てると
薬飲み始めたらa1c下がって糖尿病治りましたとか
炭水化物を食べたくなくなったので食べるのを止めたら尿糖出なくなって糖尿病治りました
って感じの事を言ってる人がチョイチョイ現れるから見慣れた 一日2時間歩いたりむっきむきになるまで運動して糖質増やせても治ったとは言わないけどね。 私の友達は運動が大嫌いで甘いもの好きだけど、一向に太らないし糖尿病にもなってないなぁ。
真の健常者ってそうだと思うんだよね。
必死に運動して血糖消費するのも、糖質摂取を減らすのも、結局同じじゃん。
生まれ持った体質は変えられない。 >>858
そう。自分の糖質処理能力の限界内で食べればいいだけ。
何だかムキになって糖質制限を否定する人がいるもんで、一言言いたかったのさ。 >>859
寧ろムキになってるのがお前だけじゃね？ 高炭水化物マンセーコピペしてるやつ以上にムキになってる人間はいない うん。わざわざ複数ブログで糖質制限の悪口を書きなぐったり、糖質制限ドクターのブログに女性のハンドルネームで自分のブログへ誘導する書き込みをしたり
ブログの人気がないからってブログサークルで相互クリックを依頼したり、そんな風にムキになる人ってほとんどいない。
40代の独身のおじさんが糖質制限の悪口以外に生きがいがないってどんな気持ちなんだろう。 冷凍庫で凍みコンニャク作る人は高い生コンニャク使用より安いコンニャク粉原料使ってる方が良いよ。
夜安いコンニャク適当に切って冷凍庫に投入、朝冷蔵庫に移して自然解凍。
朝夜冷凍庫と冷蔵庫往復させるだけで数日で凍み蒟蒻完成。
試したこと無いけど滲みコンニャクのおでんとかあったら最強だね。
噛み切れないからクチャクチャ噛んで5分くらい噛んでても味あるんだから。
味無くなったら諦めて飲み込もうかなとも思うけど。 わざわざageてスレ違いの主張ドヤってるやつが一番ムッキムキだっていう カムット小麦、スペルト小麦、いずれも古代小麦
これで麺を作って食べたが血糖値があんまり上がらない
(100g食べてみたが130まで)
既製品のパスタもある。そっちのほうが一般的か
カムット小麦で血糖値測定実験をやってるサイトもあるので検索してみて
麺を食べたい方お試しください
（裏技 冷えたサラシア茶濃い目を粉をこねる水に使う。極秘です）
（古代小麦でこの秘技を使うと無敵になる） 炭水化物が人類を滅ぼす【最終解答編】
植物vs.ヒトの全人類史 (光文社新書) 新書 – 2017/10/17
夏井 睦 (著) >>866
へえ、スパゲッティの製品まである！
しかしもち麦でもバク上がりだった私・・・
実験してみるか。
ところでフツーの小麦パスタだとどのぐらいまで上がる人なんですか？
130はサラシアの裏技無しですか？ ああ・・・なんかブログ見たら180になるかならないかの境界型の人が130にならない程度かあ。
もちろんグルテン少ないからもちもちっとした食感は無しって事か。
でも大豆麺より良いかもしれない。 マジレスするけどサラシアは健康食品レベルで屁が出るだけ。
同じ効能ならベイスンやグルコバイを個人輸入したほうがお利口。
ただし、個人的意見では今時αｰGI薬で血糖改善出来るのは超軽症レベル。
そのレベルは食事と運動で何とかなる場合が多い。
なんだかんだ言っても、ベテラン糖尿患者はインスリン以外ではSGLT2とDPP4阻害薬の組み合わせがベストではないだろうか？ 気休めのトクホや食物繊維サプリよりは医薬品のグルコバイだな
20mg/dlぐらいは確実に下げてくれるだろ
農協はグルコバイを米とセット販売すれば生き残れるかもしれない >>870
個人的にはサラシアは血糖値抑制効果あったよ
WHOでも効果を認めてるとWikipediaにあるからそうなんでしょう
サラシア茶で白米を炊飯して食べてみたら食後1時間は確かに血糖値が上がらなかった。
そのあと上がったけどね。消化酵素を阻害する時間に限度があることがわかった。
それでも単なる白米ご飯よりは低かった。 まあぶっちゃけサラシアはプラシーボ効果ぐらいしか無いわな >>471
食事指導の現場だと、「ゆる糖質制限」こそ大失敗しやすいとは
指導の複数の人がいってる。
・高脂質、糖質断ち、だと脂質異常・筋肉減少を招くが、肥満はしにくい。
・高糖質、脂質断ち、だと糖質のみから脂肪を作るのは非効率。
問題は、ゆるく主食の糖質減らしたがまだ足りてる状態で
そこに、脂質は多くてもOKとギトギト物を詰込んで、脂肪の材料大量供給する。
ただの不健康。
「糖質は足し算、脂質は掛け算」半端な自己流制限なら、伝統的健康食の方が安全。 古い
その不健康は脂質過多のせいじゃなくてカロリー過多のせい
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=57521&-lay=lay&-Find 血糖値が抑えられてないゆるすぎる糖質制限ならもちろん論外 なにを嘲笑されてるかさっぱり理解できなかった。
低所得だと糖質制限出来ないから口だけの本当は糖質制限してないサクラでしょって話？
糖尿のせいではげて、糖尿だから豚（デブ）で、メロンって何？ サラダチキン
コンビニ各社にイオンとかも出してるが
いろいろ各社のものを食べ比べてみたが
個人的には日本ハムから3パック入りで出てる
ローストサラダチキンが美味かった 自分はストイックに糖質制限していて中性脂肪もコレステロールも低い。
だけど、「極端なのは良くないと思う」とゆるゆるにやってた人はコレステロールがヤバくなって中止したってさ。
糖質と脂質を一緒に大量に摂取するのが最も良くないんじゃないかなぁ。 サラダチキン最近知って自分で作ってみたけど
レモン汁と塩しか使ってないのに美味くて感動した
胸肉だから経済的にも助かるしいいね 砂糖一袋を舐める低所得サクラの糖尿病ハゲ豚メロン笑 2014年06月 血糖値（グルコース）367 HbA1c 11.7
2017年10月 血糖値（グルコース）107 HbA1c 6.2 （今日！）
3年前、毎日コーラー飲みまくる生活していて、検診で医者に死ぬぞ！って言われてしまった俺
3年4ヶ月かかって、やっと正常値になったと内科の医者に言われたよ
毎日カロリー1日１９００カロリー制限と運動しろ、若いから薬飲んでいけば落ちるからと言われて
そんな厳しい食事制限無理とスグに勝手に判断ｗ 1日２５００カロリーぐらいまでOK！カロリー摂取しなかった日の翌日はその分食べてOK！！
とHbA1c 11.7叩き出したクズな俺だけあって緩い食事制限にする（ただし原因の炭酸は一切飲まくした、菓子はOK！）
最初の半年くらいは自炊して気にしたけど、結局コンビニ、外食多くなったけど１日カロリー２５００超えない用に頑張る
結果、飲んでる薬のおかげで正常になったよｗ 今１日２回エクメットっての食後取ってるけどこれが一番効果あったな HbA1cは5.3まで落ちたけど、空腹時血糖値が130から落ちない俺はどうしたらいいの？ >>887
嘘つくなよ。
嘘ついてないなら透析でもしてんの？
あるいはひどい貧血？ >>888
薬でエーワンシーは落ちたけど、空腹時が下がらん >>889
だからさー空腹時130でそのHbA1cでるのがおかしいんだって。 食事したら血糖値下がる特異体質とか、透析してるとか血液の異常でも無いかぎりその数値ありえないから。 おかしい言われても、毎月そうなんだから仕方ない。医者にはインスリン始めようかと言われているけど、インスリンはまだやりたくねー HbA1c５．３でインスリンとか言う医者居ないと思う。
やぶ医者じゃないかぎり その医者曰く、昔はHbA1cが正常なら問題ないと言われてたけど、空腹時血糖値が高いと確実に合併症が出るから、インスリン打って膵臓を休めたら、膵臓のインスリンの出もよくなるかもと言ってた。 >>887
hba1c5.3なら平均血糖値は105なんだけど
食後血糖値が80とかなのか？
んな訳ねーだろ 130から落ちない
じゃなくて
たまたま計ったときが130だったんだろう
ずっと空腹時130でHbA1c5.3はありえないんだし >>799
たぶん違う
日本の4倍近く大量に米を食べ、米・野菜・豆・魚を、辛子菜油など伝統的な油で調理して
甘いチャも飲むバングラデシュは世界で最も肥満が少なかったけど
近年の経済成長で、ファーストフード、肉、工業的食用油の食事が増えて肥満・糖尿が激増中
トランス脂肪酸が、インスリン抵抗性を悪化させるし
肥満以外に糖尿増の主犯も、サラダ油、マーガリンなど工業的食用油ではないかと 検査表をうぷれよ
>>898
違わなくないだろ
現在も昔と同じように肥満が少ないのに糖尿病が激増してるなら違うがね >>897
それだろうな
寝てる時の糖新生が活発で朝が一番高い暁現象か
俺は糖質制限してるが朝イチが150で夕食後が120とか良くある みんな大変なんだな
どうも衣のあるものを食べると200超えるらしい
食後運動できるときだけ食べることにした おはよう
昨夜寝る前128で朝起きたら140だったわ
メトグルコ250mlじゃ少ないのかなあ >>899
もし釣りじゃ無かったらお前がもっとも頭固いだろ。
イシャガーイシャガーでこれだけ皆オカシイって言ってるのに考えようともしない。
インスリン打って空腹時80に頑張って下げてね。 >>905
メトグルコは一日１０００ｍｇ以上飲まないとほとんど効かないって医者がブログで言ってた。 >>908
メトグルコ250飲んでいた時は頻繁に低血糖になったぞ
オロナミン一本飲んでも20しか上がらず
補食のカロリーで太ってきたから中止に >>909
副作用の例に書いてあってもそもそもメトグルコ単体では低血糖は統計的に少ない訳だしそんな特異な例を出されても。 >>906
意識低いとこうなるよ
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
久山スタディや舟形スタディDECODA studyなどの日本における疫学調査でのIGTの割合が2割であるのに比べると高い結果となった
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
厚生労働省の平成28年「国民健康・栄養調査」の要点は以下のとおりです。
患者・予備群の数
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。 トランス脂肪酸が糖尿病発症を促進させる。
その件は、ドクター江部らも含めて様々な方面から言及がある。
>>881
糖質に比べて、脂質はかけ算で太る（ただし油の種類と酸化で違ってくる）。
メタボの生活習慣病パターンなら、糖質が抑え目でも安価な油もの増やすとなり易い。 >>908
食後250で１日750飲んでる
来月増やしてもらおうかな 食後血糖値どうやってみてるの？
俺は測定機貸してといったらインスリン打ってる人にしか貸せないと断られた
自分で買うの？どういうのが面倒なくて安いの？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
