トップページ身体・健康
1002コメント260KB
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)49©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2016/07/04(月) 20:32:57.75ID:n9KFFUvs0
ここは脂漏性皮膚炎(湿疹)に悩まされ続けている人達が集まるスレです。

▼脂漏性皮膚炎(湿疹)とは?
身体のさまざまな部分に赤くうろこ状のかゆみを伴う発疹が起こる病気です。
頭や顔に発病することが多く、フケが出たりおでこや鼻の両側が赤くなり薄い皮のような物ができます。
皮膚に常在している真菌(癜風菌)マラセチアが主な原因として考えられています。

▼前スレ
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)48
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1455879145/

▼関連スレ
フケ・痒みがとまらない Part20
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1423227145/
女の脂漏性皮膚炎5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/female/1450054017/
0626病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 07:44:24.80ID:ukttUyh50
痒みが強い人はアレルギーの薬飲んでもいいかと。あと意外と乾燥してる可能性もあるから保湿してみてもいいかも。医者に行ってすぐ治るレベルの人はここ覗かない気がするわー
0627病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 08:24:53.26ID:z4JgW6O20
>>625
ニゾ
べピオ
ビタミン剤
皮膚科推奨のコラフルとNOVは薬局で揃えた
一度にたくさん塗るから何が効いたかわかりづらかったけど、ニゾが効いた感じはしなかった
0628病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 11:50:15.46ID:myT1F4fI0
>>623
アホだな
どの皮膚科でも同じ処方をするわけじゃないし
人によっても効いたり効かなかったりでわからないのに
「皮膚科行けばマシになる」ドヤァ
だもんな
0629病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 11:58:10.16ID:UD61Me2R0
>>627
じゃあたぶんベピオが効いたんやな
私はディフェリンで痛い目見てるから手が出せん
0630病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 17:55:30.88ID:z4JgW6O20
>>628
参考までにしてほしかったんよ
そんなに怒ったようなレスしてるあたり重症ですか?皮膚科行けばマシになるぞ
0631病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 18:23:55.75ID:VQ62Pg4f0
ケトコナゾールの錠剤試そうかどうしようか迷うわ
脂肪肝持ちには肝臓負担がキツイかな
でも頭皮と眉と耳の中と耳の裏と背中の痒みを
一度に治せるかも知れないのは魅力
0632病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 00:08:22.65ID:J+S29fVa0
>>626
ヒルドイドローション頼んだけど、医師がこの病気には関係ないって、
とにかくケトコナゾールクリームしかくれない。アレルギーの薬は別件の、
就寝中の突然の蕁麻疹用にもらったけど眠すぎて無理でした。医者行ってから
3週間たつけど全然痒み 赤み、皮剥け治らないんです。
0633病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 01:08:58.89ID:vilK3Soa0
腕でパッチテストしたときはなんともないのに顔に塗ると悪化するパターン
0634病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 01:50:11.06ID:mvSGH1wi0
脂漏の人は、アゼライン酸とかロゼックスは使わないの?
0635病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 05:46:04.56ID:2etemGAc0
>>632
>>この病気には関係ないって
無知医者すぎだろそれ 他池
まぁヒルドイドは炎症抑えてから
0636病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 13:00:59.04ID:2KSr3PE/0
ここの皆さんはいろいろ勉強してるから、打開策提案せずにビタミン剤お出ししますねー的な皮膚科医と議論で熱くなるのはよくある話?
0637病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 16:36:52.17ID:WiQxPhXz0
髪の毛の生え際やもみあげにフケの塊が出来て、鼻の周りや口の周辺に赤い湿疹が出来るんだけど、この脂漏性皮膚炎なのかな
ずっとただの湿疹かと思ってた
0638病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 20:39:13.89ID:HEWOHYad0
皮膚科に限らず何科を診察しようがどんな病気でどんな治療法があるか治るのか悪化するのかどのような薬を出すのか聞くでしょ
0639病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 21:45:41.00ID:gYxMH3VZ0
>>637
俺も似たような症状。脂漏と乾燥のコラボ
保湿もいろいろ試したが何か塗るとそれ自体が刺激になって悪化
「剥がれないでくれ」と祈るばかり
0640病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 23:51:20.37ID:X3A+DEbh0
アベンヌ高いけど、すごく化粧水が浸透する
あとあれ振っちゃダメなのな…ずっと振ってた
0641病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/11(日) 00:26:32.49ID:PGs/15LJ0
俺はカラマンスウォーター使ってるわ
アベンヌよりも安い
たぶん一番コスパいいのは薬局で買える精製水なんだろうけど
扱いが面倒なのが難点だな
0642病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/11(日) 16:41:46.63ID:hl/c3FCY0
脱脂力の強いシャンプ使わないと皮脂落とせないからしょうがなく使ってるけど
白髪染めが1週間くらいで抜けちゃうのがめんどくさい
0643病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/11(日) 17:43:46.09ID:E9TbOTP+0
触らないで放置するとガサガサの肌になって痒みに耐えられずに引っ掻いてしまう
この繰り返し
0644病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/11(日) 21:38:29.46ID:HYEKg9bf0
調子良かったのに少し痒いから鏡でみたら復活してた
凄え気が滅入るんだよなこれ
あーー
0646病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/11(日) 23:17:35.67ID:kZptphgz0
コラフルボディソープの方は金玉の痒みおさまるんだけど
コラフルシャンプーは市販のラックスとかのシャンプーより強烈に痒くなる
何に反応してるんだろう?
0647病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 00:49:45.39ID:zEOlwiEs0
コラフルいいぞ
尻ニキビも顎ニキビも治った
顔も治ったが耳だけ治らない…
耳にも化粧水やら塗ったほうがいいのかな…
0648病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 08:21:15.04ID:Eh9CM4sv0
>>645
はいってるよ
で、無意味なものが入ってるけど
主成分の方で殺菌できるから問題なしと言ってるんだ
0649病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 11:16:44.42ID:/6Le5fSW0
治らないから、ヤケクソで甘い物、脂っこい物好きなだけ食べるようにしたわ。もう我慢する生活うんざり
0651病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 15:31:07.18ID:H7nByWLi0
完治はしないが寛解するんだがwww
0653病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 18:11:04.25ID:bMgZB1zV0
ニゾラールって免疫つくよな?効かなくなってきた気がする
0654病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 21:40:49.44ID:H7nByWLi0
>>653
効くぞ > ニゾラール
お前の生活習慣マズいんだろがwww
0655病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 21:48:19.63ID:bMgZB1zV0
最初は普通に効いてたわ
生活習慣なんて薬効いてた頃となんら変わってない同じような人いる?
0656病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:06:37.11ID:pdBW37rU0
>>655
いるよ!自分も効かなくなった。長期的に使うものじゃないのかな?生活習慣はそんなに悪くないよ。インスタントとかも食べないし
0657病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 23:40:57.39ID:+fpKEyZM0
毎日使うものでもないから効かなくなったとか感じないなぁ
0658病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 00:12:02.16ID:swE2j3ZO0
耳治らん・・・
ちょっと前の頃は治って戻っての繰り返しだったのに・・・
0659病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 01:02:50.33ID:Vwb5gp8+0
>>655
毎日使うと急速に耐性ができるから週2までにすべし
他の抗真菌剤とローテーションで使うのもあり
これ常識>>8
0660病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 07:18:33.56ID:8ZH4uniJ0
医者には2日に一回、効かなければ毎日って言われたけどなぁ。いい加減なもんだ、、
0661病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 07:40:46.21ID:Vwb5gp8+0
>>660
そんな回数なんて人によりけり
週2だって目安
最終的にそれくらいに落ち着けたらいいということで
効かなければ連続使用で一気殲滅を図るのも作戦
まあ一月毎日とかならやりすぎだけど
0662病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 09:57:34.70ID:chupJ89/0
ニゾは、使いはじめ当初は本当に効果あって頭皮のブツブツなくなって髪の毛も増えた!!!!で、どんどん効果なくなっていった。ティツリーは合わなかった。今は体質と割り切ってるけど
0663病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 10:15:09.68ID:dT1GVIh30
>>661
常識とか言い出しておいて人によりけりと結論しだす
おまえみたいな一向に良くならない馬鹿がずっとこのスレに居座るから惨め極まりない
0664病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 13:32:39.11ID:dGbqIfiK0
駄目で元々だめもとジョージ
0666病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 14:54:05.10ID:0oDLMOdj0
ニゾ、ステ以外の
皆さんが実践されてる根本的な治療法、対策教えて欲しいです。
0667病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 19:45:26.88ID:Vt0lFi+/0
根本的な治療法なんてものがあったらこっちが知りたいよ
0668病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 20:20:48.58ID:YEh0MIqm0
抗生剤飲んで石鹸でよく洗ってたらマシになってきたよ
でも再発しやすいよね
今回は頭と耳に出た
0669病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 21:47:09.00ID:9jwuJ18f0
耳ほんとひどい
石鹸程度じゃ俺の脂には勝てん
全然落ちないしスッキリしない
0670病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 22:48:06.27ID:JX7No1J/0
ニゾ使い過ぎると耐性ができるなんて知らんかったわ
自分は10ヶ月治療続けて今は寛解状態だけど
ニゾはずっと処方されてたんで使い続けてたよ
効き目がなくなったと感じたことはなかったけどなー
0671病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 22:51:02.37ID:JX7No1J/0
>>669
左耳がかゆくて耳鼻科行ったら左右で違う薬出されたわ
左は炎症起こしてるといわれ、右は湿疹がある言われた
それぞれ薬塗って今は落ち着いてる
別の場所にいるんで後で薬の名前見てくるわ
0672病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 23:30:50.13ID:50ri39LJ0
誰かロゼックスやアゼライン酸試した人いる?
0673病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 23:42:39.22ID:dGbqIfiK0
顔も耳も体洗うタオルでゴシゴシ洗ってるわ
顔触った時に脂が完全に落ちきってキュッキュッってさわり心地になるまで洗うわ
0675病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 04:15:33.44ID:n8frdaiE0
>>673
人の表皮の厚さは身体の部位によって0.04〜0.2mmと大変薄く、みかんの薄皮ほどなので注意して下さい。
0676病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 07:55:40.00ID:+giu1s880
病院で治らなくて自分で治したって人のブログとかは参考になるね。やっぱり人それぞれ個人差もあるし色々試すしかないよね。
0677病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 15:42:07.07ID:oceH4qaB0
確かに耳も脂ぎっててぬるぬるしてる
この症状の人って耳垢は湿ってる?
0678病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 16:23:15.97ID:hoQAScg+0
ニゾラールは最後も仕上げにはならない。
仕上げはステロイド外剤
0679病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 17:47:07.91ID:Li+DcQ220
脂漏性皮膚炎になる前はカサカサだったのに発症してから耳垢湿ったタイプになった
ワキガの人はもっとドロッてしてるらしい
俺はワキガ予備軍になった?
0680病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 17:55:55.57ID:KawmzvWL0
初めてネリゾナユニバーサルクリームを処方された。使ってる人いる?
0681病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 18:24:25.29ID:cuN8fWd70
もともとベタッした耳垢だったけど、もしかしてなるべくしてこの病気になったのか・・?
0682病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 19:19:16.96ID:ZfxXVNup0
痒く感じたらルリコン塗り続けたら痒みが治まった
カサブタは未だに治らない
0683病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 20:36:36.22ID:X7EGmnUP0
>>680
顔に一週間だけ塗った事ある。
ただし、医師からはそれ以上は絶対塗るな
一週間後必ず来院してくださいと
リバウドはなかったです。
0684病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/14(水) 23:27:00.81ID:f7YaNcCz0
春前まで耳垢湿ってるというかラードの乾いた感じの脂っぽさだっけど
風呂上りに綿棒にアルコール系化粧水染み込ませて耳中拭った後
メンソレータム塗ってたら痒みは多少残ってるけど脂はおさまったわ
今の所大丈夫だけど乾燥して寒い時期になったらぶり返さないか心配だわ
0685病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 02:16:31.50ID:TUjzcuS+0
湯しゃんか水洗顔中の方いませんか
0686病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 17:07:21.11ID:13cMwdqb0
この病気で湯シャンとか「どうぞ雑菌繁殖してください」と言わんばかりの自殺行為じゃねーか
0688病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 19:47:14.01ID:pTZfckeO0
試しに皮膚科行った時に出されたペピオゲル使ってたときが一番よかったな
切れて止めたら悪化してきた
0689病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 22:33:55.49ID:ifBRrEHv0
湯シャンはあかん。この皮膚炎には向いてない
0690病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 23:22:21.65ID:ooDegdY90
日焼けすると肌の調子良くなる
0691病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/15(木) 23:49:12.00ID:ndg07gcp0
小麦、大量の糖質、お菓子とかアホみたいに摂取してたら、脂漏以外にも肌荒れ炎症ヤバくなってきたわ。アトピー(喘息)持ちだから我慢するべきなんだろうけど、砂糖、糖質依存、マイルドドラッグ状態かもしれん
0692病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 00:23:38.65ID:0ntMYtlW0
ふけと強いかゆみ、髪が大量に抜けて一気に髪が薄くなった。agaかと思いフィナステリドを飲みながら皮膚科に通ったけど頭皮湿疹は治らず髪もどんどん薄くなっていってる。
今では諦めて病院も通ってない
0694病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 16:17:56.39ID:H75Lr6R60
薄くなるともう痒みさえ我慢できる位まで治まってくれてれば後はどうでもいいや的になるな
病気になってからは長いけど一気に悪化してきて2年も行かない期間で髪の毛ごっそり抜けて半分位になったわ
0695病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 16:58:29.86ID:PN9LVZ/70
前髪なくなったわ
朝と夕で髪のボリュームが違うw
0696病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 17:05:05.71ID:zFRRWCyQ0
私は女で抜け毛が気になる年齢でもないのに
脂漏性皮膚炎になったら抗がん剤使ってる人の如く毛が抜ける・・・
ニゾラールシャンプー頼んでみようかな
0697病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 20:01:24.55ID:kf9QEdot0
頭を強く洗いすぎると皮膚や毛細血管などの組織を傷める。すると毛根に致命的ダメージを与える。
つまり、頭に障害が発生したからって「やっつけよう」と思ったらダメダメ。
「健全性を促し、元気になって貰う」のが正しい。こっちで検索すべし
0698病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 00:22:00.75ID:Mn7yIliV0
発症してからもう6ヶ月、髪も薄くなってきてそろそろやばいかと先日皮膚科に
ニゾラールシャンプーで悪化してると伝えたけど処方されたのはニゾラールクリーム
使っても大丈夫なんかな・・・
シャンプーは効かないけどニゾラールクリーム、ローションで改善した人っています?
0699病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 03:58:28.26ID:zTorZUH00
早く対策した方がいいぞ
女でハゲとかマジで無価値だから
0700病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 08:05:31.54ID:NQyVa+Om0
>>698
俺はニゾシャン、ローション効かなかった。さすがに頭皮にクリームは無理だろ。顔にはクリーム効いたよ
0701病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 17:08:52.37ID:DxLzPsjO0
男のハゲには価値があるような言いぐさだな
0702病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:06:43.91ID:SqeDlY9h0
男のハゲも年収一千万でやっとプラマイゼロらしいぞ
0704病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 22:35:13.40ID:qII6qOjm0
禿げて来ちゃったから恥ずかしくてもう同窓会行けない(´・ω・`)
0705病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:16:28.83ID:qaP5/tEJ0
禿げる前を知ってる人には会えなくなってきたなぁ

出不精にもなるしつき合い悪くなるし良いことねえよ!
0706病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 00:58:07.70ID:L3l6kain0
俺もドフサだったのになぁ
デコの脂のせいで前髪消失!
0707病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 02:48:05.78ID:Jh9Aq7Mu0
禿げてもせめてツルッツルの頭皮でありたい
赤みがかってたら坊主にするのも抵抗でちゃう
0708病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 08:21:58.51ID:BPDXiBND0
出来ることならひきこもりたい。頭皮環境なかなかよくならんし髪の毛は減る一方
0709病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 09:25:40.54ID:DduCqvaN0
敵対するからダメになるんだ。
頭も身のうちと思って優しくして下さい。
0710病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 09:35:46.92ID:Jh9Aq7Mu0
犬用シャンプーって人間が使っても良いのかな
ケラトラックスってやつなんどけど犬の肌に合わなかったから余っちゃって勿体無いし
サリチル酸シャンプーの選択肢としてはアリなのかなと
0711病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 11:01:08.89ID:gEC0PR6r0
>>710
使ってた人もいたなあ
体質次第じゃない?
本格的にサリチル酸使うなら人間用のもっと濃いやつあるけど
0712病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 12:37:04.92ID:ousO+1GJ0
こういう湿気の強い日は頭が痒くて仕方ない。
気づいたらボリボリ掻いてる。
0713病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 13:47:36.01ID:Jh9Aq7Mu0
>>711
先駆者がいたのか
ちょっと怖いからまずは薄めて使ってみるわ
0714病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 14:50:56.05ID:QB1Yqu+c0
>>707
それ
かさぶただったり、はがれた頭皮が所どころ付いてたり
泣きたくなる
0715病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 03:33:30.78ID:73UEAzTC0
掻かなければ徐々によくなる
しかし無意識に掻いてしまっている自分がいる
困った
0716病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 04:19:16.57ID:XVGy7xFn0
オクトとかの安めのシャンプーってどう?バルガスシャンプーとかもちょっと気になってる
ちなみにコラージュフルフル、h&S、ニゾラールシャンプーはいまいち効果がわからなかった…
0717病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 04:57:47.73ID:qOwopCv4O
成分的にあかんちゃう 凛恋のスカルプシャンプー・マイナチュレシャンプー使ったことある人いる?感想聞ければありがたい
0718病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 08:26:05.14ID:5UIk7xth0
>>716
成分的に一通り使ってみた方がいいよ
でも殺菌系がダメだったなら次は角質溶解系でいった方がいいな
サリチル酸、タールもやってみたらいい
0719病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 10:30:15.38ID:Smp+xM440
>>717
使ったけど全然ダメだったよ。ラウレス酸とか洗浄力強い成分入ってるから使わないほうが良い
0720病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 12:33:38.72ID:5UIk7xth0
ラウレスごときオクトにだって入ってる
h&sにはもっとひどいのが入ってる
気にしててもしょうがない
殺菌成分が入ってないやつはなにを基準に買ってるのかイマイチわからんね
0721病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 12:48:20.05ID:XUCn1b2L0
タイ産のニゾラールシャンプーはダメだったけどヤンセンフォーマのニゾラールシャンプーは少し良さげだったわ
それとコラフルも種類変えたら良かったから試したと思ってることでも少し変えるだけで変わることもあるよ
0722病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 14:24:50.93ID:/6KXzLyT0
シャンプーなんかどれ使っても大差ない
それより頭を丸刈りにする方が先決だ、丸刈りにすれば頭皮を徹底的に洗える上に
脂漏性皮膚炎の大敵である乾燥を防ぐために保湿クリームを直接塗り込むことができる
丸刈りだと見た目が気になる?それハゲかけながら言うセリフか?丸刈りとは未来の自分を救うための先行投資、なんなら年中帽子でも被ってればいい
今の髪型も維持したいし寛解も目指したい、そんな阿呆はいずれも失う
0723病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 14:48:34.12ID:5UIk7xth0
>>722
シャンプーで抑えてるという書き込みもけっこうあるけど無視ですか
「どれでも大差ない」って自分はそうというだけだろ
丸刈り勧めるのはいいけど最初の1行はいらないな
0724病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 15:00:20.42ID:+c5BKzy60
成分一時期すごく気にして優しいものを、選んで高価なものを使ってたけど今はオクト!何も変わりありません。この病気はしっかり洗わないと駄目だからある程度洗浄力は必要なんじゃないかなぁ。髪の毛も短くしたこともあったけど劇的に変わることはなかった。
0725病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/19(月) 17:03:30.47ID:evgVBaFp0
ベピオ効くって書き込みあるけど、ディフェリンの印象が強烈だからな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況