多関節痛・脳内関節リウマチ（雑談スレ） [無断転載禁止]©2ch.net
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[脳内関節リウマチの定義]
・リウマチのような症状だが、病名がリウマチと決定していない人
[多関節痛]
・とにかく複数の関節が痛い人
リウマチ患者によるアドバイス、詳しい方のアドバイス歓迎です
病気ごとのスレはあっても、多関節痛という症状のスレが無いので立ててみました。
いわゆる脳内リウマチの方がリウマチ本スレで雑談するのを嫌がるリウマチ患者さんもいらっしゃるので、
脳内リウマチ・多関節痛の方は、こちらで雑談して頂けると助かります。
雑談で無ければリウマチ本スレでも大丈夫だと思います。
関節リウマチの早期診断基準
★☆★ 新しい基準 ★☆★
関節リウマチを早期に診断するための
新しい診断基準が、アメリカリウマチ学会と
ヨーロッパリウマチ学会によって作成された。
２０１０年に発表された。
以前は１９８７年に、発症後８～１０年
たった患者さんの症状を基に作られたもので、
早期の患者さん診断にはつながりにくかった
といえます。
新基準の項目は、大きく４つに分けられて
それぞれ点数化されています。
点数の合計が６点以上ある場合に、
関節リウマチと診断されます。
□腫れ・痛みのある関節の数
□免疫の異常
リウマトイド因子、抗CCP抗体など
□症状の持続時間
以前の診断基準は症状が６週間以上の持続でしたが
新基準は、６週間未満でも合計点数が高いと関節
リウマチと診断されます。
□炎症反応
CRP、ESR血沈を調べます。
肩や肘などの中・大関節、
指や手などの小関節に分け、
いくつの関節に腫れ・痛みが
あるかによって点数が決められています。
項目が４つに分けられている。
それぞれの点数を算出し、合計が
６点以上の場合に関節リウマチと診断される。 >>32
レスありがとうございます
3回入院ですか
やはり薬で免疫が落ちてのことなんでしょうか
保険は後回しにしてよさそうですね
リウマチ以外でもいろいろ体調で気になることもあるので
そろそろ腹くくって行ってきます λ... >>34
いや、3回とも、バイオ製剤の点滴のために入院だった
(今は外来でやるところが多いと思う)
リウマチの副作用で入院するのはまれ
免疫を抑えるのが怖いと思うだろうけど、それより病気の進行が怖いと思う
薬を飲んでいて気になる副作用(症状)があったとき、すぐ病院に連絡すれば大事に至ることは少ないと思う >>35
なるほどやっぱ先の入院の心配するよりも
万が一を考えても進行させないことが大事ですよね
ありがとうございます 多関節炎のよくある原因
1.(末梢多関節性)
RA
SLE
ウイルス性関節炎
血清病
乾癬性関節炎
2.(末梢少関節性)
ベーチェット病
腸疾患に基づく関節炎
感染性心内膜炎
痛風（または偽痛風）
乾癬性関節炎
反応性関節炎
リウマチ熱
ライム病関節炎
3.(身体中心部の関節を伴う末梢関節)
強直性脊椎炎
腸疾患に基づく関節炎
乾癬性関節炎
反応性関節炎
http://merckmanual.jp/mmpej/sec04/ch031/ch031c.html#CIHDCCBJ 60過ぎの母が指の関節が痛いらしく、両手共、第二、第三関節が痛いとのことです
症状的にリウマチの可能性があると思い、病院を探すにあたり調べたところ、下記の方針でいこうと思ういます
①リウマチ専門医がいる
②膠原病も見れる病院
③形成外科と連携が取れる病院
④複数の病院を受診する
病院を選ぶ上で他に考慮した方が良いことがあればご教示いただけますでしょうか 田舎の方なら掛かりつけの医師に紹介して貰った方がいいんじゃないかな
それか、自治体つまり市区町村の保健師さんによる健康指導みたいなのが月一であると思うから
そこで色々気になる事、指導して貰った方がいいんじゃないかな？（回覧板に載ってると思う）
まあ、決まった日じゃ無くても（待てなかったら）役所に電話したその日に相談に乗って貰えるかもしれん。
うまくいけば良さそうな病院まで紹介して貰えるかもしれん。
あなたが都市部の方なら幾らでもイイとこ、ありそう 掛かりつけの医師に、「リウマチの早期発見が得意な病院ありませんか？」
って聞いてみたらどう？ >>39,40
ありがとうございます
都市部なので片道30～60分見れば、選択肢は困らなそうです
たた、風邪もひかず、持病もなかったのでかかりつけ医もおらず、とっかかりがなかったので何を決めてに選べば良いか困っていました
（自治体サービスも使ったことがなかったです）
膠原病や形成外科のことを考えると大学病院が良いかと思ったのですが、
素人診断で行くよりは、専門医がいてリウマチ系につよい病院を紹介してもらう→状況次第で大学病院に紹介してもらう、の方が良さそうですね
不勉強にも関わらずアドバイスくださってありがとうございました >>41
そうですね。
多分、個人で病院をあちこち探すよりは医師ルートで紹介して貰った方がいいと思いますよ。
また大学病院や大きな総合病院のようにベット数が500以上もある病院では、紹介状が無ければお金が凄く掛かる仕組みに４月に法改正されましたよ。
取り敢えず、患者さんが通院しやすい中小病院か診療所（そこそこ評判のいい掛かりつけ病院）
をひとつ見つける。掛かりつけ医は絶対持っておいたほうが良い。
大きな病院は専門的な治療なので身体の一部しか見ない場合が多いし、横の繋がりが（病院内での繋がり）が悪いので、すぐに通えて患者の身体全体を診てくれる内科の医師は近くに持っておいた方がいい。
掛かりつけ病院は、内科と外科もしくは整形外科がある病院がベスト。紹介状目当てでレントゲンをあちこち撮られたく無いなら内科だけの方がイイかな？
医師には「ネットで色々調べてリウマチに症状がピッタリ。また早期治療が重要との事なのでリウマチの詳しい検査をして欲しい」って言う。(具体的には血液検査の「抗CCP抗体」という項目は絶対するべき。)
しかし、そこの病院では詳しい検査が出来ない→なので紹介状を書いてくれる、という流れになる。いきなり「紹介状紹介状」と要求しない方が医師の自尊心を傷付けないかも。特に田舎の医師は偏屈が多いですもんね。
医師は初診で治療の方針を決めるので、初診時にガツンと「精密なリウマチ検査をして欲しい」という旨を丁寧に伝えればすぐに紹介状を書いて貰えると思う。
かかりつけの病院ルートで総合病院かリウマチ専門病院、あわよくば大学病院に行く、って流れかな。
病院ごとに紹介する大病院が変わってくる（つまり、縦の繋がりがある。学閥が有るんだよね）ので、
自分が最終的に通いたいって思える大病院に繋がる掛かりつけ医を見つけてもいい。
まあ、自分が診て貰いたい大病院をこちらから指定して、掛かりつけ医に紹介して貰う事も、ある程度は可能だとは思うけど。
しかし難しい事は考えず掛かりつけの医師ルートで紹介して貰ったほうが、色々と今後の事を考えると結局は楽なような気がする。
だらだらと独りよがりな長文なので、為にならなかったら申し訳ないです。 リウマチの診断は出なくて朝の痛みに目をつぶって生活してます。
痛みは主に第三関節とCM関節で、他に小指の第一関節が常に痛みます。
足の関節も痛みが出ることがあって階段を下りるのは厳しいです。
最近気づいたんだけど関節リウマチって第一関節って痛まないらしいですね。
やっぱ違うのか。 第一関節は小関節領域に含まれ小関節領域は10カ所以上痛いところがないと点数化はされないそう
ソースは>>1>>2
TVで第一関節一本が2～30度くらい横に折り曲がった画像見た事あるよ
ネットでも探せばいくらでもあるよ
極端なのはこんなのとか
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-que-11140/11/140/363/511/i320 >>46
10か所以上ですか
第一関節で痛みを感じるのはせいぜい1～2本なので点数にはなりませんね
しかし放っておいていいのかどうかというのとはまた別のようで悩ましい 第一関節だと変形性関節症（ヘバーデン結節）があるみたいですね
痛みが強く出ておられるようなのでお大事になさって下さいな >>46
> 第一関節は小関節領域に含まれ小関節領域は10カ所以上痛いところがないと点数化はされないそう
そこの小関節領域の部分のみ、大学によって表現の仕方がいろいろ違うみたいです
大阪府立急性期・総合医療センターでは、「最低１つの小関節を含む11カ所以上」で
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/imed3/lab_2/page4/page4-9.html
大阪大学では、「11ヶ所以上(1ヶ所以上の小関節)、 顎･胸鎖･肩鎖関節を含めてよい」
http://www.gh.opho.jp/org/rheuma/knowledge/page01.html
という表現になってる
つまり、（例）5点が加算されるケース
小関節１ヶ所+小関節領域10ヶ所＝5点
小関節2ヶ所+小関節領域9ヶ所＝5点
小関節3ヶ所+小関節領域8ヶ所＝5点
（例）5点が加算されないケース
小関節0ヶ所+小関節領域11ヶ所＝0点 （理由）計11ヶ所だが小関節が0ヶ所なので5点が加算されず0点
小関節1ヶ所+小関節領域9ヶ所＝0点 （理由）合計10ヶ所なので0点
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（例）さらに小関節4ヶ所+小関節領域7ヶ所＝5点加算だが、
それとは別に、>>2の小関節4～10ヶ所にも同時に当て嵌まる事になり、この場合は3点加算なので、
5点+3点＝8点になるのではないか？これだけでリウマチ確定になる
もう少しサイトに詳しく分かり易く書いてくれてれば良いんだが、上の計算式のように勝手に理解した
合ってるかな？ >>44
遅くなりましたが、ありがとうございます
丁寧に説明いただいてかかりつけ医の大事さから今後のアプローチの仕方、考え方等大変ためになりました
明日、近場で評判の内科に行く予定です
では、そろそろ名無しに戻ります
診断結果はどうなるかわかりませんが、どちらにせよ、今回いろいろ伺えてよかったです
ありがとうございました 乳製品が免疫系の病気に良くないと聞いたんだけどそういうもの？
チーズ大好きでバカバカ食べてるんだけどそのせいだったら悲しい ↑ヨーグルトが花粉症にいいって話もあるじゃん
乳製品アレルギーが無かったら大丈夫じゃね
>>49
それは関節痛計算において小関節領域が占める割合が高すぎるからおかしいと思う
その計算の仕方だと例えば小関節１０個+小関節領域１個の場合
小関節領域１個だけで５点を稼ぐ計算になり論理的におかしい
通常第一関節よりかは第二関節を重視するから
関節痛の点数計算最大値は１点+５点＝６点だとおもう >>51
なんか
乳製品 リウマチで検索してみると医学的には問題ないみたいなことが書いてて
むしろ骨量対策で医師が薦めてるみたいな事が書いてるけど
患者さんの体験談から悪化したみたいな事も書かれてる
色々調べて見る余地がありそう
乳製品をしばらくやめてみるかな
情報ありがと 口呼吸が免疫系にいいとか。そういえば花粉症シーズンに悪化する気がする。
鼻が詰まって鼻で息できないからだろうか。今もダニシーズンだからか鼻が詰まり気味。
マスクしたらどうだろうか。 >>51
なんでもほどほどに、だな。
牛乳だけじゃなくてジャンクフードだって、体に良くないしな。
自分は牛乳断ちしていた時代もあったが、リウマチが良くなったとかそういうのはなかったな。
牛乳をやめて調子が良くなる人もいれば、変わらない人もいると思う。
自分の体で色々試してみないと分からないよね。 この辺チラ見してみた
http://www.health.ne.jp/doctor/798.html
私の知る限りではリウマチ患者さんに乳製品制限の指導を行うのは一般的ではないと思われますし、治療マニュアルにもおそらく記載されていないと思います。しかし、乳製品制限によりリウマチが改善したという医学論文は海外を中心に4報以上はあるようです。
乳製品は食物アレルギーを起こしやすいこと、リウマチはアレルギーと似た免疫系の異常であることから関連があっても不思議ではないと思います。
リウマチ治療中です。乳製品（牛乳 ヨーグルト）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1164578326
気になったのが下のリンクで紹介されてた本「乳がんと牛乳 [ ジェイン・プラント ]」
レビューをざっと読んだだけだけどそれだけでも乳製品止めてみようかと思うような感じだ
最近チーズ大量買いしてるのでそれ食べ終わったらちょっと考えてみるわ
などと書いてたらテレビから「海外のプロが来日して視察「チーズ！！！」ですって
美味しそ… 日本人は乳糖不耐症の割合が高いと聞いたことがある
もしかしたら体質的に牛乳が合わないことを分からないまま乳製品を摂ってしまっていることもあるんだろうね >>54
口呼吸ダメだろw
始めは手の関節が痛くて半年経っても治らなくて
この時点でレントゲンにて変形性関節炎確認
血液検査は陰性
リリカ処方されたけどロキソニンより効かず
体質的に普通の痛みにはロキソニン効くんだけど
関節痛はロキソニンほぼ効かない・・・
さらに3ヶ月経って手首、肘、足首、膝、股関節と痛いところが広がってる
今は整体に通いつつ自宅でお灸据えてる
血液検査の保険適用が年1回までらしく
検査できないと言われてる
あと3ヶ月診断できないまま耐えなきゃならんのだろうか >>59
血液検査のCRP 血沈 抗CCP抗体 MMP-3などの数値は正常値なの？ 一年に一回しか保険適用されない血液検査の項目ってなんだろ？そんなのあるの？
３か月に一回は抗CCP抗体ですら検査できるよね
ちなみに抗CCP抗体とMMP-3は同時には検査できないよね
同時に検査すると片方が保険適用されないから。
多分一回目の検査でRFや抗CCP抗体が陰性だったのかな
患者の罹患関節の点数が低かったんだろう
一回目の血液検査が陰性で、画像診断や圧痛関節数と腫脹関節痛を診た結果、
患者による疼痛評価と医師による疼痛評価が食い違ったのかな
しかしあくまでも医師基準なので問題ないのでは。
しかしその後、患者の罹患関節の点数が増えれば、つまり痛いところが増えて痛みが強まれば、
血液検査の点数足せば６点超えるので、診察で患者が痛いと言えば血液検査をしてくれる筈だけどな
悪くなったら病院に来てと言われて無いのかな？
一応その時は、抗CCP抗体が陰性だったから急激に悪化する事は、まず無いと判断したんだろうな。 シクシク、キリキリ、ジンジン、ツーンとか色々あるけれど
リウマチの関節痛ってどういう痛みなのか教えてください >>63
リウマチ予備軍で、最近手が強張ったり関節が痛かったりして不安でした
今回は腱鞘炎のようですが、今後のために知っておきたく質問しました
どうもありがとうございました
お大事になさってください リウマチの原因として今までで一番ビビっと来たかも。
まさかスレがあるとは。健康意識の高い人たちなんだろうか？
ざっと見たけどスレの住人は今のところ関節痛とかは患ってなさそう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1417680258/
リーキーガット症候群で検索するとリウマチとの関連性がいろいろ出てくるわ出てくるわ。
アメリカでは一般的だが日本では医師すら知らなかったりするらしい。
リウマチなどのあらゆる免疫疾患を引き起こすのではないかといわれているらしい。
リーキーガット症候群は今のところ病名ではないらしい。
アレルギー反応が起こる仕組みに説得力を感じた。
リウマチスレでは何度か出てきたんじゃないだろうか？私は知らないけど。 やっぱそのスレを関節で検索するといろいろ出てきました。 >>65
「あらゆる免疫疾患」というところは流石に不明ね。てかまだ理解して無い。 そのスレをざっと読んでみてビオチン、L-グルタミンのサプリ飲んでみようかと思った
検索してたらひっかかったページ
腸内環境整えることがやっぱ大切なのかな？
腸内細菌叢と免疫系との間に新たな双方向制御機構を発見
－腸内細菌が影響を及ぼす疾患の予防・新規治療法開発に貢献－
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140711_1/ 腸は第二の脳と言われてるからなー
だから、今バランスがとれた状態なら下手にいじりたくないよ ビオチン療法試すことにする
劇的に良くなるなんてこともなさそうだけど
他にもメリット色々ありそうだし 興味のある人はyoutubeでも見て、他にも小麦や添加物についても各サイトで確認できるので、もし興味が出れば研究してみて下さい。
Leaky Gut Syndromeはやはり英語のヒット数が何十倍も多いですね。
リーキーガット症候群対策のトップに出てくるのが「胃酸の分泌」なので、消化というキーワードのみに注目してみた。
以下は私の個人的見解なので鵜呑みにしないで下さい。
1. とにかくよく咀嚼する。
2. 食中食後に水を出来るだけ飲まない。出来れば水は食後3時間過ぎてから。
喉が乾けば躊躇わず飲む事。脱水症状は本末転倒なので無理はしない。
水分はチビチビ少しずつ摂取するように心がける。
水分と食事したものが混ざるのを極力避ける事。
食事前に喉が乾いている事に気付いた場合は水を少し飲んでから食事する。
食事中のお茶は大きなコップでは無く小さなコップで。
どうしても食事中に飲みたいなら消化の事を考えると水よりお茶の方がいいのかもしれない。
3. 胃薬（制酸剤・胃酸を抑えるタイプの薬）を食後に飲まない。
胃薬は胃が痛くなった時にだけ飲むようにする。
通常、薬は食後服用と記されている場合が多いので
薬によっては何らかの弊害があるかも知れない。
もし不安なら薬屋や病院で相談した方が良い。
胃が悪いなら治す。
4. 総食事量を減らす事はアレルギー反応のリスクを少しでも減らすという意味においてはプラスに働くだろう。 ありがとう
ここ最近は夜食事をすると量は控えめなのに消化できなくて夜眠れなくなるのよね
いや正しくは眠れるんだけどそうすると朝起きても胃もたれしてるから
病名ついて無くて薬を処方されてるわけじゃないので
色々調べつつ色んなものを試してみるわ
ここは詳しい人がいてくれて嬉しい >>75
逆流性食道炎かもしれない
自分はそう
食べるのと寝るまでの間の時間を長くしてしのいでいる
薬は増やしたくないので、これ用のものは飲んでないです 今日9時からNHKで２回目のキラーストレスについての特集があるよ
第１回を見逃した人は火曜深夜と金曜深夜に再放送があるから見といてね
こないだガッテンでもあったけど、人間の身体ってちょっとストレスを感じた瞬間にさえ
血液がドロドロになるから怖いよね リーキーガット症候群対策も無理は良く無いよね
月一ないし週一は自分への御褒美は有った方が良い気がする 虫歯を起こす菌がつくるシトルリン化ペプチドという物質も、リウマチを引き起こす原因になるから虫歯には気をつけましょう
（注）抗シトルリン化ペプチド（CCP）抗体
喫煙者のリウマチリスクが20倍なのは口が汚れてるからですかね？ 正確には
>>79の歯周病原細菌はジンジバリス菌だけですね。
他の虫歯菌はシトルリン化ペプチドとは関係ないので、念のため。 健康番組の録画見たら、リウマチじゃないけど変形性膝関節症に効く食べ物として
生姜が紹介されてた
膝の痛みを緩和し、その結果膝の軟骨を減らさないんだって
生姜農家の人たちに膝痛あるか聞いて、膝の軟骨の厚さを計ってた
膝に悪そうな体制で仕事してるのにみんな膝痛はないとのこと
膝軟骨も20代のように分厚かった
でも生姜農家だけあって生姜食べる量が半端ないｗ >>79
歯に関しては耳痛いのよね
仕事が忙しすぎて歯医者になかなか行けず酷く悪化させたことがある
今でもたびたび歯茎が腫れてそのたびに抗生物質を1週間くらいは飲み続ける
去年は酷くて処方箋薬局の薬剤師に「こんなに抗生物質飲み続けて大丈夫か？」と聞いている
大丈夫って言われたけど
この間ビオチン調べてたら、ビオチン欠乏する理由の一つに
抗生物質投与による腸内細菌叢の悪化とあって
はぁ…って感じ >>82
抗生物質はちゃんと先生が指定した期間飲み続けなきゃ、耐性菌が出来て薬効かなくなってしまいますから
言われた通り飲み切って下さいね^^
ジンジバリス菌から抗CCP抗体に繋がる流れが分かり易く書いてたので貼っといた
http://mbp-miyagi.com/hori-shika/column/7774/
一部分かりづらい部分が有ったので以下に記した↓私の読解力ではこう理解したので間違えてれば指摘よろしく
＞P.gingivalisのタンパク分解酵素がアルギニンのC末端側ペプチド結合を切断し、更にPADがアルギニンをシトルリン化します。（←説明過多で分かりづらい）
↓
P.gingivalis(ジンジバルス菌の事)のタンパク分解酵素（PADの事）がアルギニンのC末端側ペプチド結合を切断し、
「更にPADがアルギニンを」（←省略でOK）シトルリン化します。
↓
つまり
ジンジバルス菌のPADがアルギニンのC末端側ペプチド結合を切断し（アルギニンを）シトルリン化します。
そしてリンク先には書かれていないがPADの活性発現には高濃度のカルシウムイオンを必要とするらしい
酸化ストレスなどが原因で細胞内外のカルシウム濃度が上昇するらしい
カルシウムの血中濃度を急激に上げるような物は避けた方が良いかもしれませんね？ CCP抗体を高値にしない為に、恣意的だが恐らく有意義であろうと思われる簡便な対策を纏めた。あくまでも素人考えですので。
1.理想は毎食後すぐに歯磨きする。
食後は口内が酸性に傾くので、酸蝕症対策として特に柑橘類を食べた後など
重曹ブクブクウガイなどで口内を少しでも中性に近づけてから歯磨きする。
朝起きた時は口の中がバイ菌だらけなのでブクブクうがいして朝食を食べる。バイ菌を飲みこまない為。
この時もウガイより本当は歯磨きの方が望ましいのかもしれない。歯は優しく丁寧に磨く。
口すすぎは一回程度で歯磨き粉が少し口に残る感じが理想と歯医者がTVで言ってた。でも胃に悪くないんだろうか？
睡眠中はだ液が出ず口内を殺菌できないので寝る前も磨く。
一日2食なら歯磨き3回の計算になります。
歯医者で歯周病の治療をする。
2.酸化ストレスを減らす。
3.カルシウムの血中濃度を急激に上げるような食品やサプリの量を減らした方が良いかもしれない。骨粗鬆症対策ならビタミンDを活用する。
4.アルギニンが含まれてる蛋白源は多いと思うので摂取量を減らすのは現実的ではないと思う。
節制の余り糖質や脂肪を取りすぎるのもマズいし、アルギニン制限は効果を期待できそうにないので
アルギニン制限は今の時点では取り敢えず却下。 >>84
3のビタミンＤの活用は一応取り消します。適度に。
サプリは若しかしたら一度にカルシウム吸収率が高くなりすぎて良く無いかもしれない。
よく分かんないので各自の判断で。 朝起きてばい菌を飲み込まないってのはすぐにでもできるね
と、今頃遅い歯磨きをしてみるｗ
朝は案外ダラダラして食べ物や飲み物と一緒にばい菌も飲み込んでたな
酸化ストレスを減らすって体を酸化させないようにするってことかな
夫が痛風だったんでタルトチェリーサプリを飲むようになって尿酸値が明らかに下がった
今は私も肉を食べたときは飲んでる
肉を調理するときは表面の酸化した脂を落とすために一度熱湯で軽く湯がいてる
旨味と栄養素が流れる？かまわない
それは他の食べ物で補うと 活性酸素（種）-抗酸化システム（抗酸化物質+抗酸化酵素）＝酸化ストレス
・・らしいですね。
色んな病気に繋がるそうですよ
http://www.jaica.com/guidance_oxidative_stress/ 歯磨きと歯肉、歯、口腔の衛生は、
放出される毒素の点からも、
免疫抑制などで弱ってる際の敗血症のたぐいの点からも、
身近で手っ取り早く健康に影響するそうな
要介護老人が口腔ケアで症状が改善するように アルギニンは身体に良くないんですか？
知らなかったけど アルギニンは生理的な機能を持つ反面、疾患との関わりも深いらしいですね
特に、シトルリン化タンパク質に対し自己抗体が出来る事が証明された以上、
積極的に取りたいアミノ酸ではないですね。 http://www.jpn-geriat-soc.or.jp/publications/other/pdf/perspective_51_4_314.pdf
ここにはPADという酵素の活性発現に 1 mM 以上という高濃度のカルシウムイオンを必要とする、と書かれてます。
（リンク先には恐らく/dLが省略されてるのだろう）
例えば、高カルシウム血症は、総血漿カルシウム濃度が10.4mg/dL（2.60mmol/L）を上回るか，または血漿イオン化カルシウム濃度が5.2mg/dL（1.30mmol/L）を上回ることである、
とあり、もし/Lという単位が省略されてるのなら、1mM/Lは高濃度とは言えない、というか低すぎる。なので/dLが省略されてると判断しました。
カルシウムなので、1mM/dL=40mg/dL
因みにカルシウムの血液検査の基準値は7.9～11.0mg/dLだそうで（←別の基準値もある）、また、血漿イオン化カルシウム濃度の基準ははもっと低い。
口からのカルシウム摂取くらいで一定時間それ程の高濃度を保つとは考えられないし(もしそうなら身体が大変な事になる)、上記ソースには「一過的に 1 mM 以上」と書かれてます。
ここには
http://www.h-nc.com/cat38/post_9.html
「血液中のカルシウムは常に一定量に維持されており、特に体に大きな病気や異変がない限りは、
カルシウム濃度は変化しません。」と書かれてます。
結論ですが
>>83の
＞＞カルシウムの血中濃度を急激に上げるような物は避けた方が良いかもしれませんね？
↑少なくともCCP関連においては、この一文は取り消します。
カルシウムやビタミンDの口腔摂取により、カルシウムイオン濃度が1 mM 以上にまで上昇しPADという酵素が活性化するとはリンク先に書かれておりません。失礼しました。
リウマチ患者さんには活性型ビタミンDが処方されてる場合があるので、変だなとは思ってました。
それから研究者は「酸化ストレスなどが原因で”一過的に”細胞内外のカルシウム濃度が上昇しそれが引き金となって PAD が活性化してシトルリン化タンパク質が出現する可能性がある」
と言ってます。いずれにせよ、酸化ストレスはCCP抗体の件だけじゃなく、色々体に悪い事は証明されてるようなので減らすべきでしょう。 >>90
アルギニンをこれまで飲んでたけど、抜くわ >>92
http://www.orthomolecular.jp/nutrition/amino2/#arg
アルギニンは、成長期にその合成能力が足りないため小児で必須アミノ酸となっているそうです
大人は体内で合成できるので非必須アミノ酸だとか。
血糖値対策かシトルリン化に対する自己抗体対策か。
患者の疾病の具合によるだろうし、医者にしても摂取するべきか、せざるべきか、どう判断するかは難しいところでしょうね。
普通の食事から口に入ってくる分については特に気にする必要もないんじゃないだろうか。
>>93
朝の口のバイ菌は食物を咀嚼する時に菌が食物に付着して胃に入ってくるものと思ってた。
水がサラッと胃に入ってくる分には問題ないんじゃないだろうか。
それよか、これからの時期は脱水症状の方が心配な気がする。 口すすぎを極端に少なめにしたらなんか口内炎気味ｗTVの医者めｗ
それか、もしかしたら、ここの所ストレスが堪ってたのでそのせいかもしれない。 若干胃炎気味なのも歯磨き粉のせいか、ストレスのせいか判別不能。 >>94
シトルリンもヤバイんですか？
スイカなどに多いようですが リステリンオリジナルを5分くらい口に含んでたら
口蓋がシワシワになって3日ほどして皮がぺろぺろめくれてきて
今やわらか食しか食べられん＞＜ 20秒とか書いてあるものを5分って…当たり前でしょ… >>97
私が参考にしたサイトではシトルリンというアミノ酸そのものが悪いとは書いて無かったです。
PADを保有したジンジバリス菌が歯周ポケットから血液を介して関節滑液へ移行し、
関節滑液の一部がシトルリン化タンパク質になるのが問題なようです。
シトルリンとシトルリン化タンパク質は別ですね ペットボトル開けられなかったりドアノブ回すの辛い状況なんだけど、今日車運転したらまずキー回すのがしんどい
あとセルフのガソリンスタンドでガソリンの蓋を開けるのが困難、カチカチ言うまで締めるのは無理って分かってそのまま帰宅して家族に締めてもらった
もうセルフ行けないわ ペットボトルとか小さいキャップのもの開けるのとくに痛いよね
痛みが走るたびに悪化する気がするので
100均の瓶の蓋とか開ける用のゴムバンド？を必ず使ってる
それ車に入れておけばどうだろ
ぜんぜん違うよ ペットボトルのラベルをはがしたり食品トレイのシールをはがすのが辛い
なるたけ負担のかからない角度やポイントを探って丁寧にやってるつもりだけど
これもっと楽に剥がれるようにならないかなー ビタミンDをかなり多めとマルチビタミンを2か月くらい飲み続けてるけど効果出ないなあ
やはり梅雨時の低気圧には無力だったか
マルチビタミンとマルチミネラルでバランス重視に変えてみようかな リウマチは消耗性疾患だから必要な栄養素がどんどん失われちゃうんだって
だから栄養状態の悪い人ほど変形が激しくなる傾向にあるらしい
http://caregohan.jp/sickness/rheumatism.aspx
リウマチでない人でも関節の痛い人は消耗してるだろうから、必要な栄養素が足りてないかも
＞関節リウマチが消耗性の疾患であることから、良質のたんばく質・ビタミン・ミネラルなどに富んだ栄養バランスの良い食事が、
関節リウマチの食事療法になります。
http://rheuma.kenkou117navi.com/190/post_55.html 軟骨細胞は骨芽細胞から分化して形成されることもある リウマチでも、痛みだけで関節の変形が起こらないタイプがあるらしい。
腫れがないリウマチに多いとか。自然治癒したり、本当に不思議な病気だわ >>111
自由が丘整形外科の医師が似たような事書いてたのネットで見た
その病院のような良い病院が近くにあったらなあ
台風の影響か最近特に悪いわ >>112
あそこはポジティブなことばかり書いてあるよね
まあ実際治療はどこもさほど変わらないらしいけどね >>113
結論は早期にMTXをしっかり投与するってことだよね。それしかないみたいだけど、それでも寛解に持ってけるのは半分ぐらい？
厄介だね。 ファースト・オピニオンから、ある程度期間経てのセカンドオピニオンでリウマチが見つかり易いのは、初診時には抗CCP抗体を検査して貰える可能性が高いからだろうね
初診時は取り敢えずCCP抗体の検査をしても良いようになってる
間違ってるかもしれないけど確か、他の検査と組み合わせても保険効くが２回目からは組み合わせによっては効かない
通常あらゆる病気の可能性を探る事が優先されるからｍｍｐの方が優先されるんだろうね
よって組み合わせの関係でCCPの検査をなかなかして貰えない。
「体感的には悪化してるのに一向にリウマチ確定しないな・・」と思って意を決してセカンドオピニオン受けて・・あっさりリウマチ認定って事なんだろうね・・
病院に行く順番が前後逆になった場合でも、恐らく後者で見つかる可能性が高いのは、病状が悪化してからCCP抗体を受けられるって事なんだと思う。
結局、自費でCCP抗体を受けさせてもらうか、セカンドオピニオンに掛かるしかないんだろうね。
リウマチの検査の保険適用ルールは、明らかに法律的不備が有ると思う。 噛むと奥歯が痛い時があって、その銀歯が外れたから歯医者に行って治療して貰ってから、関節の痛みが改善してるんだが たまたまマグネシウムについて検索してたらこんなの見つけた（ウィキペディア）
免疫系との関連性[編集]
閉経後の女性に関するコホート研究において、さまざまな変数を調整後のマグネシウムの摂取量と炎症に関係するバイオマーカーの数値とが反比例するとの報告がある[22]。
すなわち、マグネシウムの摂取量が多いほど体内の炎症反応が少ないことを示している。 でも自分は２日に一回は500ミリグラムの酸化マグネシウムを摂取してるしなあ
毎日にすると毎日軟らかい便が出る事に サプリメントわりととってるけどマグネシウムはスルーしてた
マルチビタミンに入ってるのかな
見てみよう 元気出せよ
好きなことやりまくって毎日が楽しいと思えれば気付いたときには治ってるよ とにかく痛みを感じないように生活してる
痛みが続くとまじで気分がローモードになってしまうしね
立ち上がったりするのに絶対に手をつかないようにしてる
アイロンがけで床に座った時も身体を揺らし弾みをつけて手をつかずに立ち上がる
そうすることで徐々に手首の痛みはなくなり今はまったく痛くない
ただし、最近左ひざが痛い
手をつかない生活の負担が行ってるのかもしれないし
ベッドがロータイプで起き上がるときに特に痛むので
普通の高さのベッドを買おうと考えてるところ >>123
俺普通のベッドだけど膝が激痛の時は病院ベッドや介護ベッド位の高さが欲しかった やっぱそうだよね
起き上がるのにはなるべく高めのほうが負担が少ないよね
ベッド選びで心がけておこう
まずはベッド買い替えの打診を夫にせねば… ベット選びも慎重に選ばないといけないよね
買ったはいいが身体に合わないとかなると泣くに泣けない リウマチ２０年
１０年前に生物製剤で改善したが、耐性ができて関節痛が治らなくなった。
痛みを我慢していたら、舌に力が入りっぱなし。
舌のジスキネジアになって舌の筋肉痛。
ペットボトルや缶ジュースを開けるのが億劫になった。 ○痛み
初期には関節の滑膜の炎症による痛みだけであったのが、関節が破壊されていくのに伴い、
・血流が悪くなって痛む
・筋肉が不自然に引っ張られるために筋肉痛
などを起すことがあります。
低温、高湿度、低気圧で症状が顕著になるとも言われます。
http://www.azegami.com/riumachi/tokuchou.htm
リウマチの炎症は、滑膜に起こります。頚椎椎間関節は滑膜関節ですが、特に環軸関節（カンジク・カンセツ）にこの病態が最も強く現れます。
環軸関節は、第１頚椎（環椎）と第２頚椎（軸椎）から成る一番上の関節で、頭部を支える重要な部位です。
炎症によって環軸関節を取り巻く関節包（カンセツホウ）がゆるんだり、周辺の骨が破壊されたり、つぶれることがあります。
特に問題となるのは、環椎（カンツイ）を支える軸椎の突起（軸椎歯突起：ジクツイ・シトッキ）が細くなったり折れたりすると、
環椎が前方あるいは後方へずれて亜脱臼してしまうことです。
そのほか、炎症が進行して滑膜が増殖すると腫れて大きくなり、脊髄（セキズイ）を圧迫することもあります。
http://koshiitai.com/byouki_riumachiseisekituien.html 既に成人してる大人なのに扁桃腺腫らす度にリウマチ熱で反応性関節炎になるから辛い
もういい加減に扁桃腺摘出決意していよいよ明日手術
怖い怖いよ 枕の形によって首が圧迫されることが関係するんじゃないかと思って
色々試してみてる
寝て起きると手にこわばりが起きる
寝ている時に何が起きているんだろう？
先日オフィスチェアでハイバックでもないのに背もたれの角に首が乗っかる状態で寝てしまった
20～30分ほどだったけど、起きた時には頭に十分に血が巡ってなかったようで
頭が数分酷く痺れたのと、両手がバリバリにこわばった
朝起きるとこわばってるののもっと酷いやつ
腰痛にしろ何にしろ寝具って大事だなあと
ただ何が合うのか使ってみないとわからないのが辛い 昨日試してガッテンであったんだが身体に振動を与える事が凄く色々と体に良いらしいよ >>131
耳石を動かすんですよね
ラジオ体操レベルでも効果がありそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
