パーキンソン病　201604～ [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2016/04/05(火) 00:23:47.61

スレ立てします(^_^)v
またまた楽しく会話しましょうね。
2chですから書きたいこと書きましょう。

大事な情報交換の場ですから落とさないようにしましょう。
前スレ、一年間落ちなくて良かった。

パーキンソン病　201503～
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1427506029/

**病弱名無しさん** · 2017/02/05(日) 13:33:53.94

>>549 咽頭の病気を調べて白だったらパーキンソン由来
パーキンソンは他の可能性を潰していくしか診断方がないよ

**病弱名無しさん** · 2017/02/06(月) 16:05:06.38

今日からドパコールを飲んで、パーキンソンか調べることになりました
病院で泣きました

歩けない、手に力が入らない
このまま家族に迷惑掛けて生きていくのかな

**病弱名無しさん** · 2017/02/06(月) 17:37:26.54

迷惑なんて思うな
もっと厚かましく生きろ
命が続く限り

**病弱名無しさん** · 2017/02/06(月) 18:06:31.15

そんなに迷惑でもないよ（介護側）
気に病むと症状が現れやすくなるからね
寝不足は良くないから寝てまずは治療に集中してね

**病弱名無しさん** · 2017/02/06(月) 21:17:20.39

お二方ともありがとうございます
睡眠不足に気を付けます
なんでこんなことになったのかと、ついつい気を病んでしまいますが
上を向いて歩いていきます

**病弱名無しさん** · 2017/02/06(月) 22:05:05.60

その調子!!
精一杯生きろ!!

**病弱名無しさん** · 2017/02/07(火) 17:21:03.61

>>550
やっぱりそれしかないですか
ありがとうございます。
パーキンソンの主治医に聞いてもわからないですよね。

**病弱名無しさん** · 2017/02/08(水) 11:50:50.21

80才の母が認知症からパーキンソンを発症し、半年くらいで寝たきりになりました。
手足をストレッチしようと、少し動かしただけでも痛い痛いと叫びます。
医者は膝に水がたまっているから、と膝に注射をして水を抜いて即退院。
しかし私にはその痛みは膝の水ではないように感じます。
膝だけでなく体全体をいたがります。
これはパーキンソン症状なのか、または他の原因が考えられますか？
認知症はレビー型で幻視もあり、非常に進行が早いです。
もしも何か見解がいただければ、と思い書かせていただきました。

**病弱名無しさん** · 2017/02/08(水) 16:16:05.76

パーキンソンは痛いよ
個人的な経験では、身体を動かさないともっと痛くなる
できるだけ運動すること、自力で無理なら他動運動でもいい

**病弱名無しさん** · 2017/02/08(水) 18:29:15.77

>>556 パーキンソンの主治医に聞いたら、パーキンソンでしょうね、とは
言うとは思うんだけど、もし咽頭がんとか肺がんとかだったらよくないから
調べてもらったら安心できると思うよ。
うちも声は少しかすれてるけど、風邪の時みたいに喉が痛いわけじゃないみたい
だよ。あと、だんだん声が小さくなるみたいだよ。

**病弱名無しさん** · 2017/02/08(水) 20:40:10.43

>>289
どんどん遅れていくね
とうとう2018年度に

他人のiPSでパーキンソン治療　18年度実施へ京大計画
https://this.kiji.is/200193885877274107?c=110564226228225532

**病弱名無しさん** · 2017/02/08(水) 23:36:44.97

>>558
ひとまず、ご返答ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2017/02/09(木) 12:42:41.21

遠方に住む母が患ってる
交通費がそうそう工面できずつらい。

**病弱名無しさん** · 2017/02/09(木) 13:07:00.68

>>557
パーキンソンは薬の副作用でも起きるよ。
認知症を学ぶ会という掲示板があるから、
行ってみて。
ここよりいい情報が得られると思う

**病弱名無しさん** · 2017/02/09(木) 22:13:41.11

>>563
ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2017/02/11(土) 12:31:52.38

>>557
幻視ってなにをみるの？

**病弱名無しさん** · 2017/02/11(土) 14:41:20.77

>>565
http://www.e-65.net/medicine/category02_10.html

> 「見知らぬ女性が家の中にいて、こちらをじっと見ている」
> 「子供がたくさん来て、テーブルの周りを走り回っている」
>など、まるで目の前で見ているように話すことができる場合があります。

**病弱名無しさん** · 2017/02/11(土) 20:59:04.17

>>560
知り合いのパーキンソン病の人にも教えてあげようと思った。
病気の人はもう皆主治医から知らされてもらっているんだろうかな。

**病弱名無しさん** · 2017/02/13(月) 02:04:13.84

父に電話で聞いたんだけど、もう役に立たないから死にたいと母が泣いていたらしい
嫌な病気だと思う

**病弱名無しさん** · 2017/02/13(月) 03:11:53.07

>>563
認知症からパーキンソン？逆じゃないの？
パーキンソン初期から認知症だけ目立ってパーキンソンが後から診断

薬害でパーキンソンになるなんてあるの

**病弱名無しさん** · 2017/02/13(月) 06:28:26.87

母がパーキンソンなんだけど、昨日から幻覚や幻聴が出てるみたい。統合失調症みたいになってる。どんどん壊れていくのが辛すぎる

**病弱名無しさん** · 2017/02/13(月) 08:29:04.02

>>569
wikipediaから引用
> 「パーキンソン症候群」は、パーキンソン病以外の変性疾患や薬物投与、精神疾患等により
> パーキンソン様症状が見られる疾患・状態を指す。
> 「パーキンソニズム」ともよばれるが、「パーキンソニズム」は症状そのものをも意味する。

**病弱名無しさん** · 2017/02/13(月) 08:29:10.40

>>569
ありますよ
認知症薬の副作用でパーキンソン症状おきるやつ
確かアリセプトがだったと思う

**病弱名無しさん** · 2017/02/13(月) 08:30:45.65

幻聴、幻視ってかなり薬の影響強いと思うので
お母様の担当医師に相談してみるのが一番早道だと思う

**病弱名無しさん** · 2017/02/13(月) 11:53:39.22

Ips細胞のやつ京大で６人募集するみたいだけど、どうやって決めるんだろう。てかどうやって募集するの？
出来るだけ早くやってほしい

**病弱名無しさん** · 2017/02/14(火) 17:46:06.69

パーキンソン診断された老人です。
ぼんやりした感じだけではなくて、明らかに言葉がでてこない。
認知症みたいな考えがすっとでてこなくなっています。
これに対する何か治療や効果的なことはありますか？

**病弱名無しさん** · 2017/02/14(火) 21:39:22.50

認知症の薬処方してもらったら？アリセプトだっけ
ただしすっごく評判悪いよ

**病弱名無しさん** · 2017/02/15(水) 11:16:26.15

アリセプトはアセチルコリンを増やすから
副作用としてパーキンソン症状が出かねない。
だから575さんのような症状は処方がとても
難しいのだよ
信頼できる神経内科医師を探すしかないなあ

**病弱名無しさん** · 2017/02/15(水) 15:27:03.03

>>569
アルツハイマーとパーキンソン病を併発することもある

http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/ad6a0c46cb697f889d1d1df378c8058a
>アルツハイマー病とパーキンソン病は異なる病態の神経変性疾患だが、時にはsometimes同じ人が両方に罹患することがある
>その観察から科学者たちは二つの疾患の間にどのようなつながりがあるのかについての可能性を調査してきた

**病弱名無しさん** · 2017/02/15(水) 17:14:44.90

うちの父とよく似ている
レビー型認知症、パーキンソン、脳梗塞などは脳神経の異常から起きるから病名は違えど脳のどこかが殺られている
薬によっては悪化が早い
親身になってくれる医者を探すべき。

**病弱名無しさん** · 2017/02/16(木) 03:40:50.07

>>576
評判悪いってどういうことですか？

認知症もパーキンソンも薬よりも運動療法など
薬以外の方法を知りたいです。

**病弱名無しさん** · 2017/02/16(木) 03:42:41.30

鬱病
パーキンソン
認知症

これらに効果的なのは運動。
あらゆる病気や障害は、人類が文明化で使わなくなったからだに問題があるという話もある。
運動を昔の人レベルでやれば半分の病気は改善する。

**病弱名無しさん** · 2017/02/16(木) 06:13:07.24

脳にもリンパが通っていることがわかったからね
運動すればリンパから有害物質が運び出されるのかもしれないな

**病弱名無しさん** · 2017/02/16(木) 06:18:17.08

ろくに動けないのにどうやって運動なんかするんだよ
適当なこと書きやがって

**病弱名無しさん** · 2017/02/16(木) 08:02:30.88

>>583
https://medley.life/news/item/56e0cb08fe862d1d008b4968
パーキンソン病に対するリハビリの目的は、動かしにくくなった身体をより動かしやすくするようにすることです。
ここでは、身体を動かしやすくするためのリハビリ方法について説明します。

**病弱名無しさん** · 2017/02/16(木) 13:31:28.02

>>584
読みました
ありがとう

**病弱名無しさん** · 2017/02/17(金) 18:35:15.58

心が折れるとリハビリ頑張ろう！なんて気分にならない
やはり本人のやる気って大事だよね
本人が前向きにならないと介護者は辛い

**病弱名無しさん** · 2017/02/18(土) 11:19:32.36

>>583
室内バイクいいらしいよ

**病弱名無しさん** · 2017/02/20(月) 02:26:10.76

>>582
脳にリンパ詳しく

老人だけど、運動リハビリを数枚の説明書でもらっている
本人がちゃんと運動してるのかわからない
皆さんちゃんと毎日やっていますか？

説明を読むと面倒そうだけど、全部やるのに数十分な気がする

リハビリを指導してもらってからやってるのか知らないけど
歩行障害が若干よくなった気がする
認知がかっているのは変わらないけど

**病弱名無しさん** · 2017/02/21(火) 07:07:17.37

薬ではっきりしなかったので、
いよいよ来週DATシンチ受けることになりました
怖い

**病弱名無しさん** · 2017/02/21(火) 10:56:22.20

パーキンソンだけどダットスキャン正常な人は
結構いるって医者が言ってた
薬がｲﾏｲﾁってことは
恐らくあなたもその口だと思うよ

**病弱名無しさん** · 2017/02/21(火) 11:35:13.22

私も最初は薬が全然効かず、本当にパーキンソン病なのか疑っていましたが
症状が悪化してくると薬が効くようになりました
初期の段階では薬が効きにくいことはよくあるらしいです

**病弱名無しさん** · 2017/02/21(火) 15:33:22.45

そうなんですね…
薬が効かないから薬の量を倍にしました
そうしたら服用後眠くて。
DATスキャンでわからない場合、他の病気かもしれないからって
先生はパーキンソンだと判ればいいですね、くらいの事をいっていました
私は歩くのがやっとです
１日4000歩も歩けば疲れきってしまう
でもそれは歩くのに疲れると言うより、周りの人の目が気になる。
同じ年代の人の楽しそうな姿を見て惨めになる
本当に辛い

**病弱名無しさん** · 2017/02/21(火) 16:11:32.36

おいくつなんですか？
若い方なら尚更お辛いでしょうね

**病弱名無しさん** · 2017/02/21(火) 17:31:43.28

若くはないです
50才になりました
ずっと仕事をしてきて、やっと認知症の義父が特養に入り
子供たちも少しずつ手が離れて
やっと旅行にも行ける、ゆっくり犬の散歩にも行けると
ホッとした矢先の事です
はじめは更年期なのかなと思っていました。

これからここで、いろいろ情報を教えてもらいたいと思います
よろしくお願いします

**病弱名無しさん** · 2017/02/21(火) 17:37:30.16

>>592
薬はレキップとかのアゴニスト？
私も全く効かず眠いだけ
医者にさらに増やすって言われて、断ったら
もう来なくていいってw

**病弱名無しさん** · 2017/02/22(水) 08:32:17.06

薬に関して意見すると機嫌悪くなる医者多いよね
うちも出された薬合わなくて飲むのやめたって言ったら月一通院のところ隔月に減らされた

**病弱名無しさん** · 2017/02/22(水) 10:28:57.74

>>594です。ドパコールと言う薬です
ただ、倍量にしたら、足がもつれて歩けなくなってしまいました
薬がダメみたいです
仕事に来てるのに仕事にならない…困った

**病弱名無しさん** · 2017/02/22(水) 11:05:37.29

>>560
オレもそれ新聞で知った。そういうのって医療機関から患者には
知らせないんだな、オレが親（患者）に教えてやった。
そこから薬になって世に出るまで何年かかるのかな、頑張って欲しい。

**病弱名無しさん** · 2017/02/22(水) 13:47:10.89

>>597
薬を増やすと脚がもつれるということは薬に反応していると思います。
私も最初からそんな感じで、悪い方の脚はそうなり、ちゃんと動くほうの脚は無反応です。
でも50歳ならいいじゃないですか、私なんて30代ですから。

**病弱名無しさん** · 2017/02/22(水) 15:51:02.04

医師に聞いたら、ipsの治療も電極の手術みたいに完治ではなく進んだ症状を、
以前の良かった方へ引き戻すってことというみたいだな。
パーキンソンの病気をもっているということは、かえられない。
しばらくは戻るけど、また症状は進んでいくという予想らしい。
まぁちゃんと普通に生活出来たころに時間が戻ればいいけどね。

**病弱名無しさん** · 2017/02/22(水) 18:38:48.15

30代でなるなんて、本当に可哀想ですね
頑張ってくださいね

**病弱名無しさん** · 2017/02/23(木) 08:12:17.88

予防出来ればなぁ

**病弱名無しさん** · 2017/02/24(金) 17:18:37.35

寝ない人がかかりやすいって聞くね
確かにわたしは当てはまった
徹夜が当たり前の仕事してた

**病弱名無しさん** · 2017/02/25(土) 08:19:43.22

>>582でも書かれてる「脳にもリンパ系がある」っていうことに関係があるそうだよ
このglymphatic system（グリンパ系/グリンパティック系）と呼ばれる仕組みは、睡眠時に活性化して脳の老廃物を排出してくれる

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=5054
>この排出経路はlymphatic system（リンパ系）とglial cell（グリア細胞）とを組み合わせて，glymphatic systemと命名され，
>マウスにおいてCSFは睡眠時や麻酔下のほうが覚醒時より多く，グリア細胞に囲まれた動脈周囲腔へと流れ込むことも報告された。

睡眠障害はアルツハイマー病やパーキンソン病と関連することがわかっているけど、グリンパティック系はそれを因果関係としてつなぐものかもしれない
例えばアルツハイマー病の患者では、グリンパ系を機能させる「アクアポリン4」の発現が偏っていることがわかっている
http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/38aff7fb94fc54058fe0111d688e9ec7

**病弱名無しさん** · 2017/02/25(土) 08:23:51.73

具体的な仕組みは、こんな感じらしい
http://www.nature.com/nature/journal/v523/n7560/fig_tab/nature14432_SF10.html

ニューロンから出てきた老廃物を、グリア細胞の一種のアストロサイトが血管周囲の間隙に押し流して、それがリンパ系に取り込まれて脳から排出されるという仕組み

**病弱名無しさん** · 2017/02/25(土) 20:00:14.50

子供の頃からできるだけ寝てたんだけどなー
夜遊びは一切したことがない

**病弱名無しさん** · 2017/02/25(土) 21:21:48.78

25歳ぐらいから、歩く時手が振れなくなって、
だんだん歩く歩幅が狭くなって前傾になって、
自分で調べてたらほとんど当てはまるから病院に
行って断定されのが怖くてずっと逃げてたけど
39歳で病院行ったらやっぱりパーキンソン病でした。

今は薬飲んでたら大丈夫だけど、薬が効かなくなってきたらと思うと、不安しかない。

**病弱名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:30:16.28

すっごく進行遅いね、羨ましい。
進行を遅らせる秘訣でもあるの？

**病弱名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:43:49.26

おかしいまま無理してただけ
会社で笑われてたよ
歩き方おかしいって

**病弱名無しさん** · 2017/02/26(日) 01:54:23.45

症状も辛いけど周囲の無理解も辛い
実際若いんだが、外見はさらに若いので、重病だとは誰も思わない
それが外出をさらに危険にする理由になっている

**病弱名無しさん** · 2017/02/27(月) 11:13:45.68

周囲にわかりやすいように、実際使うこと少なくても杖を持ってみるとかどうかな
今ってデザイン色々あるよ
多分、歩いている時に周りと速度が合わなくてぶつかられそうになったりすることが危険のうちの要因だと思うので

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 21:02:49.20

今日DAT受けてきました。
検査費(薬剤)が高くてびっくり。
今後こんな検査ばかり増えたら大変だわ…

**病弱名無しさん** · 2017/02/28(火) 23:02:00.03

父親が部屋に誰かいる声がする等の幻聴、幻視がひどすぎて母親がブチ切れ
もうぐったりだよ
薬を減らせばいいのかな
医者からは脳の手術すすめられてる
何すればマシになるか全くわからない

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 04:09:12.66

現役世代のかた、お仕事はどうしてらっしゃる？
辞めるしかないのだろうか・・・

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 07:21:58.61

私はインフォメーションだったので仕事辞めました
歩き方が変でご案内も大変だし、お茶をこぼしてしまうから…
今は有給消化中。でも今後どんな仕事できるかわからないし自信ない

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 10:50:13.21

>>613
高いよね
もっと安くなって普及すれば
脳の受容体に変性がないパーキンソン患者が
実はゴロゴロいるって結果かもね

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 11:01:04.05

アンカ間違えました
>>612

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 13:07:42.21

ワイはパーキンソンだが障がい者枠で働いとるで
診断書見てみたら統合失調症パーキンソン症候群と書いてあった。
オレはあまり意識してないけどあれ飲んでるよ旧アキネトンのやつ、で今はタスモリン。
ここ最近、30代になってから疲ればかりと顕著に現れてきたわ。やっぱり通勤片道1時間10分
と坂登って電車乗り換えて20分歩いてはしんどいわ。腕と足がふるえるね
今日は非番もらってるから休み。通院の曜日に定期的に休みもらってるから
薬もらいに行く日だったがだるくて行かなかったw

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 13:13:09.44

なんとなくだけど今日は室内温泉というか銭湯に行ってくるで
効能とか効果あるのかな、と思ってる。どっと疲れた時に銭湯に行くんだけどね

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 15:15:38.65

風呂に入ると明らかに震えがひどくなる
なんでだろう

**病弱名無しさん** · 2017/03/01(水) 19:59:42.54

>>620
血の巡りが良くなった反面
循環器には負担がかかっているのかも
要するに変則湯あたり

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 00:31:41.94

>>618
パーキンソン病じゃなくて抗精神病薬によるパーキンソニズム？
スレ違いだな

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 17:48:17.05

>>590
ダットスキャンってなんですか？

身内がこの病気で老人なんだけど
運動療法と、投薬が聞いてるのか一時大声がぼそぼろになってたのが
また大声になってきている。副産物で大声が直ったと思ったのに。
歩行障害は多少改善しているが、短気なのも運動投薬がきいてるせいか前のようにでてきやすくなった。
いいんだか悪いんだか。

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 19:57:53.13

>>623
パーキンソンの検査方法

**病弱名無しさん** · 2017/03/02(木) 22:44:57.53

>>618
障碍者枠で働くって、どこで仕事を探したのですか？
もう５０歳過ぎで、これから新しい仕事とか、自信ない。
だが妻と年老いた母がいて、なんとしても養っていかねばならん。
いったいどうすれば・・

**病弱名無しさん** · 2017/03/03(金) 00:37:24.02

>>625
618じゃないけど障害者手帳をもらったら
ハロワで障害者枠の仕事を紹介してもらえますよ。
雇う側にもメリットがあるから仕事が見つかりやすいようです。

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 10:41:52.54

>>625
奥さん働いてくれてるの？

うちは夫がパーキンソン病で、自営で働いてくれてる。今は私が子供3人育てながらがら夫の仕事と生活サポート、家事、在宅で少し仕事してる。

夫が働けなくなったら、生計を立てないといけないから、ほんとは今からでももっと働きたいけど、子供がまだ小さくて、責任ある仕事は受けにくい。

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 19:38:07.09

なんでこんな病気になってしまったんだろうかとそればかり考えてしまう。遺伝子検査でも異常はなかった。食べ物か、環境か、ストレスか…

**病弱名無しさん** · 2017/03/04(土) 21:38:55.61

遺伝

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 01:17:38.78

>>627
自分も自営業で、妻も手伝ってくれてる。
妻のサポートがないと仕事をこなせなくなりつつあり、仕事量を減らすしかないと考えてる。
不安しかない。

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 01:59:14.33

遺伝か…
嫌だな

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 10:53:28.58

>>630
自営だと、障害年金も少ないよね。

お互い頑張ろーね

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 18:34:17.49

ムクナ豆が気になる

**病弱名無しさん** · 2017/03/05(日) 19:51:53.80

>>633
今カプセルとかでネット購入できるよ
自分には効果なかった
量増やしたら吐き気だけ来たけどw

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 10:56:33.39

アーテンとプラミペキソールを処方されてます
医者は「パーキンソン病だけどパーキンソン病じゃない」
とおっしゃっていましたが、これはどういう意味なのでしょう

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 17:30:17.04

>>628
20代後半で発病で数年経過。私も同じく遺伝検査済みで親、兄弟、親戚誰もこの病気がいません。でもストレスが酷い時に発病

最近薬も効きが悪く一回服用で2時間弱しか持たず日常生活も苦痛になってきた働き盛りの年齢なのに働けずに毎日横になって悔やんでます

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 18:25:03.78

あさってダットスキャンをやることになりました　不安です
アドバイスお願いします

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 19:52:34.10

検査はなんてことない
後日結果を見て思ったより悪くてショックを受けた

**病弱名無しさん** · 2017/03/06(月) 21:22:52.94

明日DATスキャンの結果を聞きに行きます。
多分確定だろうなと思ってます。
生命保険がおりるのかなとか、
仕事はどうしよう、障害者手帳もらえるのかなとか
考えた一週間でした。
検査自体は大変ではないですが、料金が割りと高めでしたよ

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 00:24:09.11

そう簡単に障害者にはなれないでしょ
入院や手術じゃないのに生命保険が役に立つ？

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 08:14:42.50

医者の判断しだいで手帳はとれるでしょ？

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 09:45:09.32

>>639
正常なのにウヤムヤにする恐れがあるから
自分で画像をちゃんと見て。
判断は専門の技術者がするからそれも
正常か異常かカルテに記載されてるはずだから
それも自分の目で確認する事

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 09:53:12.02

>>635
パーキンソン症候群という事ではないか？
パーキンソン症状はあるけど受容体は正常
って事かもね
自分もそうだから

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 09:55:42.77

>>635　処方も同じだ

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 14:44:29.82

>>644
薬、効くといいね。

**病弱名無しさん** · 2017/03/07(火) 23:19:16.76

【千葉】病院に配車断られ…パーキンソン病患者の男性遺体で発見　柏市(c)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/news plus/1488894321/

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 00:30:12.57

>>646
事件は聞いたけどパーキンソンの人だったのか
酷いな

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 00:45:09.04

他人事じゃないなあ
元気なのに歩けないのって理解されにくい

**病弱名無しさん** · 2017/03/08(水) 23:09:17.40

人殺しの病院じゃねーかよ。最悪だな

パーキンソン病 201604～ [無断転載禁止]©2ch.net

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