X
トップページ⇒身体・健康
802コメント237KB
【ひじ】肘が痛い！【ヒジ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2016/03/28(月) 00:05:57.62ID:byFUnRrg0
スレが無かったので立ててみました。
何もしていないのに突然ひじに痛みが走った、痛い！なんで？
テニス肘、マウス肘、スマホ肘ほか、原因探しと治療を受けるきっかけのスレです
日常生活の動作が関係するので、痛みが長引くこともあります
肘が自在に使えない困り事や悩みを書くのもありです。気持ちを楽に肘痛とお付き合い
0101病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 12:57:55.22ID:jJMevGMI0
患部冷やすの、保冷剤よりもアイシング専用の氷嚢がよいですよ
保冷剤は温まるとそのまんま温まっちゃうから。氷でキンキンになるまで冷やしなさいと、主治医が言ってました。
私はビニール袋に氷と少しの塩足して、面ファスナーでぐるぐる巻いて留めて冷やしています。
0102病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 13:12:31.24ID:jwUgPSmo0
いろんな病気で苦しんでる人いるよね
0103病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 13:50:37.95ID:OzjDUP/wO
今日は天気が悪い＠関東
雨降って寒いせいか？気圧の関係か
いつもより更に肘が痛い！
キツいな〜
0104病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 13:34:51.14ID://XV3FDZ0
頑張ろう
0105病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 17:26:52.51ID:1TR44ZOy0
以前買って一時期使ってたアスリートミニをまた使い始めている、
しばらくアイシングと併用で再トライする。
0106病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 07:31:55.54ID:cgY44Koh0
肘が痛いなー
0107病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 06:25:10.49ID:+Td+OMJ10
この肘の痛みさえなければインターハイで優勝できるのに
0108病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:56:11.09ID:ztG3+aWr0
糞整形外科で肘注射された者だけど３週間たつけどまだ痛み止め効いてる。
こんなに長く効くもんなの？
まだ痛くない・・・このまま痛みでなければ良いが・・・
0109病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 20:46:25.86ID:5fJUDDsn0
以前からたまに肘の関節が外れる感じがして
その時は凄い痛いんだけど、はまると治るから放置してた
先日事故に遭って肘を強打したみたいで
関節が外れた感じがずっとしてる
整形外科でレントゲン撮ったんだけど骨に異常はなくて
湿布だされて終わった
でも寝てる間に肘を伸ばしてるのか起きた時肘が曲がらないし
肘関節脱臼だと思うんだけど特に治療法とかはないのかな？
もう一度病院に行こうか悩んでる
0110病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 12:25:48.66ID:L5A47goJ0
>>108
そんなに長く効く訳ないｗ
自分仕事のパソコンが原因だから、三日目ぐらいにはまた痛くなったし、もう治ったと思うよ。
糞整形とかいわず、適切な処置だったと感謝しなきゃね。
0111病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 20:13:35.52ID:0HFel6aP0
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。

『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

　　
0112病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 10:13:44.96ID:/ZzcBdaz0
>>99
ただ痛いってだけなら骨棘や遊離軟骨で無い限り手術しなくても治りますよ

もちろん骨折とかは手術しなくちゃ駄目ですけど
0113病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 23:45:58.08ID:QAg/Kv1r0
>>94
自分も。右肘が痛くて泣いてる。肩甲骨まで痛くなってきた
左足も持ち上がらないし、なんだこれ
整形外科は混んででためらう
0114病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 23:47:40.43ID:QAg/Kv1r0
>>113 右足の書き間違え。
ロキソニンテープが効かない。冷やしても温めても痛みがひかないなんて初めて
0116病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 21:17:13.85ID:cUrO7RO30
ときどきバネが壊れてるみたいに
ヒジが曲がらなくなる
痛くはないんだけど小指と薬指の感覚もなくなってきたのが気になる
でもここらの整形外科は激混みだからたいしたことないならいいやって気も
011889
垢版 |
2017/04/28(金) 19:23:28.16ID:SNRVRa2L0
はい
手術してきました

今回は遊離軟骨の摘出のみで
二箇所（内視鏡と摘出箇所）切開しました

切開はとても小さくギブスをつけることもありませんでした
ただ全身麻酔と相性が悪いのでそれだけがきついですかね
先生によると1センチほどの塊が出たそうです
痛いわけですわ
こんなのがひじとひじの間に挟まってるんだから
遊離軟骨が小さければ内視鏡だけで取れるみたい

>>116
肘が曲がらなくなるのをロッキングというんだけれど
それ、ほぼ間違いなく遊離軟骨が存在しているよ
それも神経圧迫してるね、痺れが出ているってことは

摘出だけならリハビリもたいしたことにならないので
すぐに手術をすることをお勧めするよ
デスクワークなら退院したその日から出来るくらい負担がかからないよ
0119病弱名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 19:30:01.44ID:GEiyDXhw0
>>118
手術して仕事するまで何日くらいですか？
サービス業なのでお休みはほぼありません
012089
垢版 |
2017/04/28(金) 20:33:27.62ID:SNRVRa2L0
>>119
私は病院に二泊三日です
内容を書かせていただきます

初日
18:30　夕食が出る
1リットルのOS-1を翌日の9時までに飲み干す
就寝

二日目
朝昼ともに食事なし
朝9時以降は水も禁止
14:00前後に全身麻酔で遊離軟骨摘出手術
摘出手術したほうの腕にブロック注射を打たれて手を握ることすら出来なくなる
（初めての人はかなりびびると思いますが、必ず解けますので無理に動かそうとしないでください）
18:30　夕食（全身麻酔が苦手な体質の人は、まずまともに食事できないと思います）
就寝

三日目
朝食とって退院
この頃にはもう痺れはほぼ取れておりほとんど普通に動かせます

4日目以降
ほぼ日常生活に戻る
ただし力仕事はまず無理です
例えばスーパーでペットボトルのダンボール出しとかは駄目ですね
料理人も厳しいかもしれません
下手すりゃ再発しますので
力仕事は先生の許可が出てからですね
012189
垢版 |
2017/04/29(土) 19:24:45.70ID:WFm4N0il0
水曜に退院して今日に至るが
もはや痛み止めも必要ない
が
なんか動かすとコキコキ音が鳴るようになってる…
なんかやっちゃいけないことやってしまって再発でもしたのだろうか…
0122病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 20:53:47.47ID:VJsu+MdA0
>>119

大事な事言い忘れていた
手術後はほぼ日常生活が出来るとは言うけれど
お風呂はは禁止
なのでシャワーを浴びるんだけれど
患部にタオルを巻き腕骨折用のビニール袋をかぶせてからシャワーを浴びます
このビニール袋はアマゾンとかで売ってます


今日肘の中の写真や遊離軟骨を見せてもらったが
変形した炎症組織であふれているとか言われた
これらがぶつかり合って音が鳴るそうだ…
0123病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 21:07:19.55ID:mHjLdA2y0
>>122
ご丁寧にありがとう
肘から手にかけて異物感と痛みがあって
なんかもう右手小指薬指が麻痺してるんだ
そろそろいかなきゃなって思うんだけど
近所の整形外科は予約がてきなくて、混んでるから
結局あきらめて帰るを繰り返してる…
0124病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 19:51:11.56ID:qoyJ0fMG0
>>123
それほぼ間違いなく肘部管症候群も併発していると思うので
何が何でも予約を取ったほうがいいです
といってもその近所の整形外科で予約をとるのは難しそうなので

そこでまずは行ける範囲の適当な病院に行きます
クリニックとかがおすすめです
内科でも大丈夫です
そこで大病院の整形外科への紹介状を書いてもらうんです
大病院の方はなるべく遠くない所が良いでしょう

肘が痛くて手に痺れがあるので紹介してくださいといえば
一発で紹介状を書いてくれるはずです
0126病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 20:33:47.51ID:JF4Lar0Q0
術後殻2週間ちょっとたつが
経過がよろしくないぜ…
0127病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/19(金) 08:23:39.93ID:qk90U/xu0
両肘内側が何しても、何もしなくても痛む
整形でできることは全てしたけど、治らねー
0129128
垢版 |
2017/05/19(金) 14:12:42.72ID:vBKjoRm70
あと整形で出来ることって、どんなことしてたの？
自分もやってみたいので教えてください
0130病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 12:29:10.84ID:wI5kk6MI0
最初についた病名は上腕骨内側上夥炎。それから神経系の症状(痺れ、冷え感)出て肘部管症候群。
リハビリ、服薬、注射やりました。
ここまで二年。
痛みが全然ひかないから、主治医が他の病気かも？って関節リウマチの検査したけど陰性。
残すは線維筋痛症とか言ってて、来月その検査受けます。
痛みの他にレイノー症状もあったり、むくんだり皮膚の変色が出たりで一体私の肘どうしちゃったの？と不安で鬱っぽくもなったり…
今はできるだけ肘を動かさないように社会生活を送っています。
0131病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 15:24:05.99ID:7SigUpFN0
腱鞘炎の初期症状なら氷でひやしまくるのが一番いい
湿布はただの痛み止めだから時間の浪費でしかない
テーピングも金の無駄
0133病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 21:39:42.89ID:BfuszGG10
肘部管症候群で薬もらっただけなんだけど手術ないのこれ？
0134病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 01:25:01.90ID:TL8JMMcR0
一年くらい様子見てるけど、進行なしなら手術はしなくていいんじゃない？
0135病弱名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 01:28:32.96ID:TL8JMMcR0
小指はもう真っ直ぐにのばせないけど、字が汚くなったくらいで日常問題ない
0137病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 21:53:15.03ID:+yROyym70
116だけどステロイド？打ってもらいました
3日目には痛みがもどってます…
0139病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 18:01:27.39ID:TXGheM0G0
指はのばせるけど痺れがなくならないもう半年
0140病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 07:05:47.21ID:M2LxFSco0
寝違いして肩　背中　左腕から左手が痺れてる。もう一か月。参ったな〜。
痛み　痺れは我慢できるレベル。腕も手も動くが痺れがな〜整形外科行きたくないから
接骨院行ってみようかな・・・
0141病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 12:01:04.50ID:4A4cnuVb0
指は毎日氷と少しの水を入れたバケツに入れて冷やしてるけど
やっぱり初期症状じゃないとだめかもね
自分には効果絶大
0144病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 09:40:18.77ID:EybjfN200
先週から肘が痛くて（間接が刺すように痛い）
整形外科行って薬と湿布をもらってしばらく使ってたけど、
痛みがあんまりおさまらないのでまた病院きてる
痛める原因に心当たりないけど何なんだろうなぁ…
PCとかスマホのいじりすぎ？
0147病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 22:54:18.13ID:uatVvp/y0
スマホとタプレットは、マウス以上に肘に来た。個人的に。
自分はハリ治療の先生の方が合うので、見てもらったら、もう歳だから
あちこちの筋肉が縮こまって、引っ張り合ってるらしい。
筋肉を緩めるところから始めろってさorz
0150病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 00:16:54.28ID:ZLk8fwv10
テニスでではないが肘を悪くして６年、慢性化してもう治らないままかと半ば諦めていたのだが、今年に入り時々痛みが消える時が出てきたのに気づいて、
痛いながらも使ってみたらより痛みがましたのだが、そこからアイシングと低周波アスリートミニと周りの筋肉もみほぐしで集中的に自己流治療してみたら良くなってきた。
多分慢性を急性にしてそこから初期治療ぽくやったのがよかったのかも。
皆さん頑張って、治ると思う。
0151病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 07:15:44.64ID:scHbDC8M0
左腕で物を抱えたり、肘を曲げて物を持っていたりして、それを置くときに一瞬引っかかるような痛みがあり、パキッという音がします。
頸椎症で服薬中ですが、医者に言っても肘は異常なしで片づけられてしまいます。同じような方いますか？
0152病弱名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 19:20:36.60ID:SLEpr0Hy0
右腕ですがありますよ。首や肩をかばって筋肉が引っ張られてたり
固まったりしてると言われています。不安なりますよね
0153病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 06:20:14.34ID:y5duWeT30
>>152
他の部位からの影響なんですね。
変な不快感が無くなって欲しいと思っているんですが、首が治るのを待たないとですね。
0156病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 07:52:14.56ID:usNc8OyK0
あ〜肘と肩が痛くなってきた
0157病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 17:05:57.85ID:PVhQxMzU0
肘　肩が痛いな
0158病弱名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 07:56:35.98ID:kQ36fLNU0
また肘がいたくなってきた・・・・・
0159病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 06:46:58.65ID:Ba9Y55cD0
またテニス肘かな〜
0160病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 14:48:13.75ID:nuO49AD20
接骨院行くかな〜
0161病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 00:41:41.94ID:6rysAOMY0
医者に行く場合のアドバイス。整形外科医でも専門は細分化されていて、膝や腰は専門だけど手や肘の細かい症状は詳しくないというのが普通にある
肘の痛みに困ってる人はHPで調べて、スポーツ専門医か手の外科専門医が在籍してるある程度大きな医院に行って肘の症状に詳しい先生に診てもらうのがいい
町医者の小さい整形外科行ったら肘は専門じゃない医者が的外れな診断して年単位で時間を無駄にするような確率が上がるので避けるべし
0162病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 00:45:28.64ID:6rysAOMY0
あと関節外科医もあった。肘なら手の外科よりこっちが本分か
0163病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 15:56:39.76ID:5Bc8gKoC0
ロクでもない整形外科に行くとすぐ注射されるからな〜
0164病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 12:44:43.28ID:kNlq2hg/0
肘の痛みが復活して今接骨院で治療してます。整形外科には行きたくないので接骨院で
頑張ってみます。
0165病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 05:53:57.49ID:ZxP4SzTE0
接骨院では電気をメインでやってます
0167病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 11:15:45.95ID:n+JlES5c0
接骨院行ってますがあまり変わらないね
0168病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:00:07.45ID:Mgq/E0Wh0
>>167
私は整形で外側上顆炎と診断されて接骨院に興味あるんだけど、どんな治療してるの？
0169病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 18:18:25.94ID:Eh8W28aE0
>>168
私も同じ病名です。テニス肘ですね。接骨院ではマッサージベッドをやって、肩〜腕の施術
（マッサージ）と肩から肘にかけての電気治療です。最後に湿布貼ってネット包帯で帰ります。
健康保険は使えます。
ちなみに通って二週間くらいですが殆ど効果無しですねｗ
もう少し通ってみようと思います。
後は冷やすためにバンテリンみたいな塗り薬をドラッグストアで買って塗ってます。

半年くらい前もテニス肘になったのですが酷い整形外科ですぐ注射なんで今回は接骨院で
やってます。
接骨院へ外側上顆炎へ通ってる人は結構いるみたいです。
接骨院は痛い治療は無いので楽です。効果には時間かかりそうですね。
0171病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 08:53:09.77ID:NjLND5lA0
肘が痛い
0172病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:01:39.47ID:NjLND5lA0
いてーよー
0173病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 12:51:22.55ID:SFzovwGQ0
肘が痛いよ＾
0174病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 16:17:20.82ID:cDFHA52D0
http://www.jssh.or.jp/ippan/what_tegeka/tegekaqa.html
↑ここから医師を探して診てもらった方が良いと思うが
肘部管症候群は「鷹の指」状になったら
手遅れだよ

自分は確定しているが、オペの段階ではないってさ
0176病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 10:36:10.06ID:IiOwPYsM0
肘が痛いからバンテリン塗ってる
0179病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 05:36:20.24ID:WSi/Sz2i0
接骨院行ってるけど痛み変わらないｗ
0180病弱名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 21:23:03.73ID:49OhMnh+0
関節痛、神経痛に効きそうな漢方薬を始めてみました
0181病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 12:34:04.56ID:O25kXrKm0
痛散湯？よくラジオCMで宣伝してるやつ・・・？
0182病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 18:04:07.91ID:uPkA74gE0
桂枝加苓朮附湯というので、顆粒が苦手だったので錠剤のにしました
しかし、飲み始めて二日目に胃が痛くなってしまいましてやめてます
0183病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 22:10:50.76ID:+2US1Bso0
接骨院に行っても治らん。もう一か月たつが・・・
0184病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 22:12:26.31ID:zb69MA1G0
とにかく氷を氷嚢に入れて冷やせ。シップは効かんよ。
0185病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 16:42:42.74ID:Qk5eGnzL0
消炎剤入ってないシップは効かないけど、消炎剤入ってるシップは効く
あと基本的に冷やす行為は炎症を鎮める効果はあるけど、冷やしてる時間が長すぎると回復能力落ちるし
テニス肘の場合だと冷やすと筋肉が固くなり筋肉と骨がくっついてる部分が引っ張られて痛みが酷くなるので逆効果
テニス肘に限れば体感ではっきりわかるレベルで温めた方がいい
0186病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 08:42:47.66ID:TNIPWUnu0
接骨院まだ行ってるけどあまり効果ないなー
0188病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 16:04:57.08ID:cHBjsBD40
何で 手の外科で検査・診察しないのかなあ
尺骨が神経を圧迫している可能性もあるのだから
診てもらった方が良いと思うけど
0189病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 23:43:07.08ID:tR9+WAnd0
整形、手外科たらいまわしの挙句、線維筋痛症かもだって。問診
スコアが13超えたらその疑いありだと
そしてスコアは、14だった
0190病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 22:55:45.24ID:sGsL37sO0
アイシングを始めたけど帰宅してからじゃないとできないから冷やし足りない
今度は足の捻挫もやらかしてそっちもアイシング必要だし両方すると体温を奪われて風邪をひきそうで同時にはできない
こんな調子じゃなかなか効果も出ないだろうなぁ
0191病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 11:50:23.12ID:Rk49Sk5/0
接骨院に行っても効果全く無し
0192病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 23:13:45.93ID:NPfSgtJ50
接骨院や医者もピンキリだしな
ググってたら筋肉が本来の位置からずれているのが原因だからそれを修正すればほぼ治ってしまうとか
その医院へ行きたいけど愛媛かよ
0193病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:20:13.17ID:dPkp6PIt0
テニス肘こじらせて気持ち悪くなるほどになったんで、
注射とリハビリ一週間、ほぼ注射の効果なのでしょうけどだいぶよくなりましたが・・・
先生は注射の効力は一週間と言ってましたが、おそらく効き目切れたらまた打ってくれるのでしょうけれども
そんなに打っていいものでしょうか？
また、リハビリ言っても遠赤あたためと低周波治療で380円、正直家でやってもいいのでは？などなど・・・

注射の中身はこちらです。
・キシロカイン注１％ 2ml
・リンデロン懸濁注2.5mg混合注射
痛めた原因は引越し作業です。
0194病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 13:48:22.43ID:Mzzjwuf50
整形外科の注射が嫌いだから接骨院に行ってる
0195病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:04:09.28ID:17e9+/Ls0
肘は簡単に治らないよ。
俺もステロイド、局所麻酔で治療したが、医者があまり使いたくないという。
全治半年とか覚悟していないと参っちゃうよ。
0196病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 09:04:48.80ID:RvK+52/30
接骨院ってあちこちにあって多すぎ。そんなに儲かるのかな？健康保険使えるのが大きいね。
0197病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 21:28:26.53ID:MRlllb6e0
テニス肘は稀に肘関節に輪状靭帯が挟まったままになることが原因で発症しているケースもあるから
半年以上長引いてるようなら医者でMRI検査受けた方がいいぞ
なおその場合は手術受けないと絶対治らない

>>195
ステロイドの痛み止めは副作用で腱が細くなったりするらしいから
確か回数とか頻度とか制限があったはず
0198病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:33:41.57ID:T/Ek1GuB0
>>195
半年で治るなら超御の字☆とか思うほどしんどいです。。。
ちなみに注射二週間目、かなり痛みはなくなったけど
発症5ヶ月くらいは経ってるからなあ・・・
0199病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 09:10:15.62ID:bz+1J4/10
接骨院に行った方がいいよ
0200病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 21:45:43.30ID:JmZjA4Ki0
何かやたら接骨院すすめたがる奴がいるな
法律上、接骨院などの柔道整復師はケガ・骨折・脱臼などの応急処置に業務が限定されてるので
慢性的な症状については保険適用外。接骨院では取り扱えないことになってるんだけど

整形外科と接骨院の違い（日本臨床整形外科学会・内容は医師から見た接骨院の問題点）
http://www.jcoa.gr.jp/siten/content/2009/seikotu.html

整体も整形外科の一分野なのか？（日本整形外科学会）
https://www.joa.or.jp/public/about/bonesetter.html

整形外科と整骨院の違いとは？（個人病院の記事）
http://www.ootaki-clinic.com/%E6%95%B4%E5%BD%A2%E5%A4%96%E7%A7%91%E3%81%A8%E6%95%B4%E9%AA%A8%E9%99%A2%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況