【ピロリ菌陰性の人】慢性胃炎・萎縮性胃炎【胃炎を治すには?】 [無断転載禁止]©2ch.net

1病弱名無しさん2016/03/23(水) 18:56:55.49ID:lmEIeEdU0
ピロリ菌が元からいない、もしくはピロリ菌の除菌が成功したのに
慢性胃炎がずっと治らない人達が、治す方法を模索するスレです。

慢性胃炎のせいで休職・退職してしまって将来が不安な人
食後は胃もたれ・吐き気・胃痛で毎日生きるのがつらい人
そのレベルの人達で情報交換しましょう。

■ピロリ菌除菌の話はここで
 【 ピロリ菌検査 5 】慢性胃炎【 胃カメラ 】
 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1458623238/

■慢性胃炎ほどではない胃の症状はここで
 胃が悪い奴集まれ!!!!!!!! その33 [転載禁止](c)2ch.net
 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1433007065/

■胃に炎症がない(神経性胃炎)人はこちら
 機能性胃腸症スレ その15 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1456217877/

474病弱名無しさん2017/10/02(月) 12:57:05.31ID:kL655MOJ0
>>470
ちなみに タケプロンのジェネリックはなぜか効かないって人多いです
私も効きませんでした
それから、潰瘍初期ではデパスは効かず ドグマチールが効きました
(どちらも抗不安剤)
私の今はドグマチールはかえって調子悪くなりますのでやめてます

ま、できれば薬は飲みたくないですよね
腎臓にも悪いし

とにかく、しばらくはタケプロンを朝食後に飲んでみてください
他のPPIはやめてね

475病弱名無しさん2017/10/02(月) 13:35:33.84ID:KjYzMG3n0
>>473
えええ!まだ若い先生です。確かに古い薬ですよね。
個人医院ですが内視鏡のうまい先生らしく…

タケプロンは以前タケキャブが出される前にランソプラゾールを飲んでいた時期があります。
PPIの長期服用をそろそろやめたくて申し出たのはありますが、
タケプロンをお願いするならタケキャブに戻した方が良いでしょうか。
ガスターはまだ未経験ですが、若い頃胸焼け時には市販薬の似た薬を飲んでいました。

先生はやめてすぐは胃の調子は回復しないけどとは仰っていたので即駆け込むのも気がひけまして…
逆に今日は朝は何も食べずストロカインも飲まないでいたら胃酸過多の症状は軽かったようです。
お昼に軽食を食べたら30分位で少し胸焼けが起こっているのでストロカイン飲むかどうか悩んでます。
ストロカイン飲んだ方が痛みが強いのは気のせいかなぁ。

476病弱名無しさん2017/10/02(月) 15:44:53.63ID:kL655MOJ0
>>475
若い先生は経験が足らないので、それはそれで困ります
大概、私が指導してますねW 先生を怒らせないように上手に指導してますW

ちなみに、よーく考えてみりゃ
私の場合はタケプロンを10年以上飲んでますね
長期服用は禁止されてますが どうもトンプクのように使用すればいいのかも?
また、先生によってはガスターに切り替えて しばらく様子見してから
タケプロンに戻したりしてるようです

タケキャブはタケプロンの後継薬ですね これのほうが即効性があるらしいです
それからランソプラゾールは成分名で商品名はタケプロンです

いずれにせよストロカインは貴方には効いてないようなので
即刻やめるべきかと思います

477病弱名無しさん2017/10/04(水) 16:09:54.32ID:fkmPKLDn0
盛岡冷麺の麺もダメかな。大好きであればっかり食べてる。

478病弱名無しさん2017/10/04(水) 17:20:38.86ID:SAw61AVv0
普通の量で済ませれば大丈夫
それプラス大量のご飯はNG

479病弱名無しさん2017/10/04(水) 19:17:48.60ID:7gq/BrAC0
>>477
かん水の多い麺がだめでしょうね

480病弱名無しさん2017/10/04(水) 20:39:23.10ID:/QX0Vf4l0
胃痛の時は重曹水で溶いて飲む
飴玉舐める
不快感は消えないがしばらく痛みは治まる

481病弱名無しさん2017/10/05(木) 10:16:04.28ID:h/aUuklj0
>>480
それは一番してはいけないこととなってます 現在では

482病弱名無しさん2017/10/05(木) 23:06:36.19ID:IvekfwMw0
>>469
パスタも小麦が原料だから日本人にはあまりそぐわないんじゃないか?

自分なんかはパスタ食べる都度お腹壊すな

483病弱名無しさん2017/10/07(土) 20:42:09.48ID:MPAbOv5g0
二年連続で健康診断で慢性胃炎の診断になったんですが自覚症状なしです。そういこともあるの?

484病弱名無しさん2017/10/08(日) 02:59:51.28ID:KAlwbrBX0
自分も自覚無いけど毎年の慢性胃炎診断をどうにかしたくて胃カメラやったらピロリがいて、萎縮性胃炎と名前が変わった

485病弱名無しさん2017/10/08(日) 09:05:36.30ID:ow/zbiZQ0
玄米がベストでしょうな。それも発芽玄米。玄米を水に漬けていると、タネなので発芽する。
その時を見計らって炊いて食べる。ゆっくりよく噛んで食べると、子供用の茶碗一杯で満足。

486病弱名無しさん2017/10/08(日) 09:10:05.24ID:oaHvxYhW0
玄米か
ダイエットにも良いらしいけど白米からしたら高くて手が出せない

487病弱名無しさん2017/10/09(月) 16:57:39.90ID:iQYqhYrS0
チンパンジーと人間は99%まで遺伝子同じ。
しかし食事はかなり違う。
チンパンジーはほぼ野菜と果物だけ。
それで成人病も癌もない。
人間は半分以上、米、パン、麺類、芋などの炭水化物。

488病弱名無しさん2017/10/09(月) 18:45:00.64ID:BX8Gs37v0
>>487
癌が少ない国はインドって知ってますか?

なぜ少ないか知ってますか?
答えは簡単 インド人は若くして死にます
つまり癌になるまでに死ぬんです
当然、癌も少ないです

チンパンジーも早く死にますね
ちなみに、チンパンジーは肉も食べますよ

489病弱名無しさん2017/10/09(月) 22:48:28.22ID:PDXo1iMc0
>癌が少ない国はインドって知ってますか?

唐突にインドだけを持ち出す違和感。
癌はインドが一番少ないのでしょうか。
インドより少ない国もたくさんあるのではないですか。
なぜインドだけを出したか知りたい。

490病弱名無しさん2017/10/10(火) 04:39:11.99ID:8GBlxSp40
インドの件は知らんが、癌発症率と平均寿命は大体比例している
調べればすぐわかる

491病弱名無しさん2017/10/10(火) 18:14:23.11ID:n6ZgU108O
確かに平均寿命が短い頃はガン死は少なかったかもな…

近所やら親戚やらの葬式によく行くけど、皆80やら90overで亡くなってるし、喪主の息子達も60台、下手したら70台だし…
何だかなぁと思った。
ちな、自分はアラフィフ50の萎縮性胃炎持ち。

492病弱名無しさん2017/10/10(火) 19:54:49.07ID:aanVj0e+0
487ですが、確かに癌は一種の老化現象。
寿命の短い国は癌になる前に死ぬのも事実でしょう。
私の主張の主旨は、炭水化物を食べすぎるなということです。
まあユルイ糖質制限がベストかなと。

493病弱名無しさん2017/10/12(木) 21:05:07.40ID:A519BVo10
>>445
同じくです。萎縮性胃炎っていわれて胃カメラは毎年するようにですって。
ピロリ菌がいなければ数年に1度でもいいらしいです。
でも時々胃の不快感があったのが除菌後はありません。
メリットはこれ。
デメリットは大腸の調子がおかしい
だいぶ回復したけれど
良くなるのに半年はみたいとおもいます。

494病弱名無しさん2017/10/13(金) 08:36:38.47ID:PpzXAqCZ0
ピロリ菌の除菌には強力な抗生物質を使う。
つまり善玉菌まで殺してしまう。知り合いは除菌後、舌に苔が生えたような状態が続き、毎日舌苔の除去が欠かせなくなり口臭もひどくなったと言っていた。

495病弱名無しさん2017/10/13(金) 20:23:37.97ID:BMOWOuS70
>>494
抗生物質は確かにいいことはないけど ピロリのほうがもっと厄介でしょね
舌の苔は どのような苔みたいなのかによるんじゃない
普通は舌には苔みたいなのが付着してる それが当たり前
苔が付いてない舌は異常かもね

496病弱名無しさん2017/10/13(金) 20:35:56.82ID:hfR6nF8P0
検査陰性なのにピロリ菌除去効果のある
タケキャブ処方されてるよ
逆流性食道炎あるからだけど

497病弱名無しさん2017/10/14(土) 08:36:53.83ID:Nq68arI/0
最近は白米しか出さない飲食店には行かなくなった。

498病弱名無しさん2017/10/14(土) 08:39:07.98ID:Nq68arI/0
胃の委縮は老化や加齢によるものであり、ピロり菌は関係ない。

499病弱名無しさん2017/10/14(土) 12:33:31.28ID:IInwGydV0
>>494
除菌したけどまったくそんなことはなかった

人によって副作用がでることもあるってだけだろ

500病弱名無しさん2017/10/14(土) 13:17:14.39ID:wUN5EeEt0
忘れた頃にってのが((((;゚Д゚)))))))


宇野良治医師のコラム
2017年10月13日
ピロリ菌除菌:忘れた頃に胃癌になる

501病弱名無しさん2017/10/14(土) 15:12:36.41ID:eS4436SJ0
>>500
http://blog.livedoor.jp/yoshiharu333/archives/50907266.html
なんか いやなこと書いてるね

除菌後6年だけ 胃がんに有効なんだとさ

しかしどうなんだろ?
今までは、胃がんの原因は9割がピロリって言われてたのに・・・
つまり それ以外でも癌になるってことだよね

502病弱名無しさん2017/10/14(土) 15:19:45.23ID:eS4436SJ0
>>500
胃がんは99%ピロリ菌が原因
http://yobolife.jp/column/160
と矛盾しますよね


いったいどちらが正しいのか? 気になる

503病弱名無しさん2017/10/16(月) 23:28:50.36ID:wSMyJHM50
>>493
具体的にどんな風に調子が悪いのですか?
除菌後、便が緩くなりました
今まではこんな事無かったのに関連性があるのかどうか

504病弱名無しさん2017/10/17(火) 14:56:52.73ID:74YcRLz30
マヌカハニーは?きくの?

505病弱名無しさん2017/10/17(火) 17:56:51.05ID:06DEsa7I0
薬を飲まないと症状がすぐに逆戻りするから、胃腸に詳しそうな内科医を見つけて根治を目指してそちらの病院に通いはじめたんだが、トリメブチンって薬を処方されたはいいが、全く効かない。
アコファイドの時は症状かなり緩和されてたのに、トリメブチンになってからは食後3時間後ぐらいに、急にただごとではない便意が起きるようになったわ

506病弱名無しさん2017/10/17(火) 20:13:01.54ID:UNSuRPmx0
>>502
おそらくピロリ菌が99%と言うのが
いつか修正されると思うよ。
99%なら保険適用で日本人のピロリ菌全滅させると思う。
癌になられるよりは医療費が減るからね。

507病弱名無しさん2017/10/17(火) 22:00:36.81ID:bftVY+fq0
>>506
>癌になられるよりは医療費が減るからね。

医療費が困る人もいるわけでさ・・・
日本の医療は矛盾だらけ
まったく効果の無い抗がん剤を長年使い続けたのは日本だけだったしね
数兆円規模でさ
じゃ、なんで効かないのに認可したのか?
答えは 副作用が無いからだとさ
でも、今では使ってない
なぜなら その抗癌剤に副作用があることが判明したからだとさw

ま、たんと献金してるんでしょね 薬品会社は

あの悪名高き731部隊の幹部は終戦後 大手の製薬会社に就職してる
のを見れば 何をか言わんや


ちなみに、ピロリ除菌の保険適用の方向へは向かってるみたいですが・・

508病弱名無しさん2017/10/17(火) 22:09:52.08ID:bftVY+fq0
>>507
? 医療費が困る人も
○ 医療費が減ると困る人も


ちなみに、風邪で抗生物質出すのはできるだけやめてもらいたいね

以前は薬で儲ける病院が多かったから、なんでもかんでも薬出してたわけで
薬ださないと潰れる病院もあったそうだ
今は患者の責任も大きい
風邪に効く薬 いやウィルスを殺す薬など人類は未だに作ってないわけで
風邪ならおうどん食べて暖かくして寝るしかないのに
医者は風邪なら何もしてくれないと文句を言う患者が多すぎる


なお、抗ウィルス剤なるものは、ウィルスを殺すのではなく
増殖を抑えるだけのようですね
HIV関連 インフル関連  タミフル アマンタジン リレンザ等

509病弱名無しさん2017/10/17(火) 22:19:54.52ID:PJ3yopMO0
>>505
ちゃんと詳しい先生に的確な処方してもらう必要あるけど、
根治目指すなら漢方薬のほうが効くかもよ

510病弱名無しさん2017/10/18(水) 03:08:47.61ID:88cJuygs0
>>509
ドクターショッピングで今3件目
まさに漢方の処方ができる先生ってことで藁にもすがる思いで来院した。
前に通っていた2カ所の病院の説明をした後に、「ホームページで機能性胃腸症の改善に当たって漢方などを利用することができる旨を知った上で来院した」と伝えたら当日に六君子湯処方してくださった。

が全くだ。

自分の場合は仕事の関係上、いきなり離席してトイレに行ったりできないから本当に困ってる

511病弱名無しさん2017/10/18(水) 14:46:19.78ID:6iJBi1Zi0
漢方使いたいなら胃腸に詳しそうな内科医師ではなくて、
漢方専門に勉強してきて、その知識を使って
四診を必ず行い、いろんな全身の病気を治した経験を持つ
先生のほうがいいよね。
そういう先生は、頼んだら煎じ薬もだしてくれるし
トリメブチン処方してこない。
西洋医学の薬をふだん処方するけど、ついでに漢方も出せるよ
って先生が多すぎるらしい。
(いい面もあるけど、
新潮が指摘してたようにたいして知識ない医師がだすパターン多数)

512病弱名無しさん2017/10/18(水) 15:35:55.77ID:jsbEvCmmO
現状より良くなる事に賭けたいから除菌してみようかな。下痢を伴うのが鬱だが…
紹介状が必須な大きな病院でしたいところだが、それは無理だから病院選びに迷う…
藪はやっぱりいて、藪はやたら藥を処方するしなぁ

513ま、無、?ミッシェルがめ、2017/10/18(水) 23:37:57.08ID:9Q+ZDXDt0
>>511
それはあるかもしれない。 実際のところ漢方処方されてる人ってみんな揃いも揃って六君子湯だし、内科医の先生なんかは汎用性の高い漢方を出しているのであって、個々の体に合わせて処方しているわけではなさそうだしね

514病弱名無しさん2017/10/19(木) 19:22:11.77ID:y8nQCbsw0
ピロリ菌は 病原菌ではありません。
誰もがピロリ菌を悪者だと思っています。
でも実はピロリ菌は共生菌なのです。
結論を言えば ピロリ菌を除菌すると食道がんのリスクが上がります。
それは ピロリ菌とその除菌方法を発見した人が発表しています。
ピロリ菌を除菌すると、胃がんになる確率は低減できるが、食道がんになる確率を上昇させてしまうと
結論づけています。

515病弱名無しさん2017/10/20(金) 17:52:41.54ID:lt7H6oWp0
食道がんのほうが数倍怖い

516病弱名無しさん2017/10/20(金) 20:10:46.03ID:c4K0wE080
>>515
数倍では済まされません。

517病弱名無しさん2017/10/21(土) 10:35:36.87ID:UzcJeiY10
>>514
今の若者はピロリ菌持ってない人のほうが多いですよね
じゃ ピロリ菌を移植すべきかってことになる
(成人してからのピロリ菌の移植はできないらしいけど)

この問題はまだまだつづくでしょうね

ピロリ菌と同様に寄生虫も持ってたほうがいいという説もありますね
これも未だにどちらがいいか うやむやのままです


それから、ピロリ菌は胃がんだけでなく、骨髄異型性症にも関与してるらしい
僕の場合はそれのほうが怖いんですよ
なんせ父とその男兄弟2人の計3人が同じ病気(骨髄異型性症)で死んでますからね
あそらく父とその兄弟がピロリ除菌してればもっと長生きしたかもです

518病弱名無しさん2017/10/21(土) 19:21:18.70ID:8d+ibpwv0
寄生虫⇒いなくなったことでアレルギーが蔓延した。
東南アジアで豚が走り回り、子供が裸足で走り回って
いるところにアトピーや食物アレルギーは存在しない。

519病弱名無しさん2017/10/23(月) 17:13:35.48ID:5vmTIeug0
病原菌は困るけど、それ以外の菌を人間にとって良い菌と悪い菌と選別する。
虫を益虫と害虫に、人間の都合で分類していたと同じような驕りを感じるなあ。

520病弱名無しさん2017/10/28(土) 12:40:31.85ID:cHvMlMWu0
結局除菌すると多くの菌を殺してしまい、戻すのに時間がかかりそうなので取り敢えず陰性だが様子見だな

521病弱名無しさん2017/10/30(月) 15:03:26.24ID:XTGQOH660
ピロリ菌が原因で肌荒れとか脂っこい肌とかってありえる??

522病弱名無しさん2017/10/30(月) 15:13:18.74ID:V896D6eS0
何でも結びつけて考え過ぎじゃね
生活と食事を見直しなよ

523病弱名無しさん2017/11/02(木) 14:17:38.10ID:byWZ4HcW0
>>518
先進国の人類は此から独自の進化を遂げるんだよ

524病弱名無しさん2017/11/10(金) 11:05:34.75ID:eTTgGQng0
>>517
うちの父親はピロリ菌除去したけど、数年後に骨髄異型性になったよ。
高齢者に多い病気で遺伝はないと言われたが。

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