【ピロリ菌陰性の人】慢性胃炎・萎縮性胃炎【胃炎を治すには？】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ピロリ菌が元からいない、もしくはピロリ菌の除菌が成功したのに
慢性胃炎がずっと治らない人達が、治す方法を模索するスレです。
慢性胃炎のせいで休職・退職してしまって将来が不安な人
食後は胃もたれ・吐き気・胃痛で毎日生きるのがつらい人
そのレベルの人達で情報交換しましょう。
■ピロリ菌除菌の話はここで
【 ピロリ菌検査 5 】慢性胃炎【 胃カメラ 】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1458623238/
■慢性胃炎ほどではない胃の症状はここで
胃が悪い奴集まれ!!!!!!!! その33 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1433007065/
■胃に炎症がない（神経性胃炎）人はこちら
機能性胃腸症スレ その15 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1456217877/ >>15
何にも無いって自覚症状がだろ？
そう思ってる人が慢性胃炎の4,5割いるらしいじゃん
自分も無症状なんだけど萎縮の事考えたら
この先ガンとかゴメンだからな
やっぱり除菌しなきゃマズくね？ 昨夜NHKでピロリ菌特集やっていたけど、
高齢で胃が委縮しきってしまうと、ピロリ菌
すら居なくなるらしい。胃がんの発生率は
格段にあがるらしいが。現代でも中学生
以上は一度検査してほしいと言っていた。 現状胃に何も症状はないけど定期検査で胃カメラ飲むと萎縮性胃炎って言われる
ピロリ陽性
やっぱ除菌したほうがいい？もうすぐ50歳なんだけど >>221
除菌のメリット 胃がんのリスクは半分以下になる。
デメリット 胃酸が増え逆流性食道炎になりやすくなる可能性あり あと偽陰性ってのがあるけどあれはピロリ菌陰性と区別できないほど少ないって事なんだろうけど
症状の違いは大きいのだろうか？ >>224
それ気になるんだよね
要はニセの陰性でしょ？
数字上なのか分からないけど
ブロッコリー食べるとなり易いとか書いてたような
見かけ上だけで実は陽性って事じゃないの？
だったら偽陰性になる食べ物とるの危ないよね？騙されてるようなものだし >>221
自覚症状無しですか？
同じですね
自分は更に幽門が開き気味って事が分かりました。痩せの大食いの原因がわかったような気がします
ピロリ菌はたぶんいるんじゃないかな？とか言われました
東大の研究でピロリ菌がリプログラミングして胃の細胞を腸のような細胞に変える話聞いて居たら除菌します
ただ、除菌すると逆流動性食道炎にかかりやすくその先は喉のガンですよね？
つんくみたいになるのは嫌だなぁ >>115
萎縮が進んでピロリ菌が住めなくなるようじゃかなりマズイ状態だよね？
となると胃癌の心配をする必要が出てくるんじゃない？ 以前から胃カメラ飲んでもなんもなかったのに、
ストレスで胃をやられ激痛に耐えかねて再度胃カメラ飲んだら、
「典型的なピロリ菌がいる胃ですね」と言われた。
余程酷い油物とか食べた時位にしか胃がもたれるとかなかったのに、
ストレスで吐いて吐いてしてから自覚症状出たから病院駆け込んだのに、
萎縮性胃炎はピロリ菌のせいだと言われたよ。
それで萎縮起こしてる部分は小さいし1箇所だからすぐ治ると言われて、
1年経っても症状変わらなくて辛い。
で、軽い萎縮性胃炎だからすぐ治らないんですかと聞いたら
「今の症状はストレスからのものじゃないか」と逆の事を言われて、どうせよと言うんだ。
医者なんかいい加減なものだわ。 >>226
内視鏡で逆流性食道炎や十二指腸潰瘍が
見つかった人は、胃酸を減らすPPIでこれらを
優先してピロリ菌除去は後に回すけど、
完治後、惰性でPPIを服用するとまた逆食に
なりやすいだけだと思いますよ。
要は同時に治療できないということですが、
ピロリは除去することをお奨めします。
ピロリ菌も住めなくなる胃になったら最後・・ ピロリ抗体の濃度が22.5U/mlだったんだけど
一応基準値は10.0未満だよね？
皆さんどのくらいだったのですか？ >>230
3.0以上10.0未満は限りなくグレー陽性だよ。
3.0以下なら確実に陰性らしい。 >>231
レスありがとうございます
果たしてそこまで下げられるものか
2ヶ月先が不安ですね
この一週間忘れずに飲まないとですね
除菌1次って8割が3%以下なのか怪しいですね >>232
つい最近に抗生物質がかわって9割以上除菌できる
とテレビで言っていたよ。 口で9割とか言われても偽陰性ってのがある限りみんな本当に除菌できてるか分からないんだよな
その9割は検査で陽性でないと判断できる範囲での90％だから
抗生物質で判断できないくらい少なくなってるだけかもしれないし >>235
そのための２ヶ月後なのでは？知らないけど それはPPIの影響を受けないために2ヶ月
血液と便ならその必要は無いけど
偽陰性ってのはいつでも起こる可能性がある
今後も100%の検査は多分出ないと思う
どの道ハイルマニに感染してたらピロリ菌陰性でも胃炎や胃がんになりやすくなるから
それも除菌しないと意味ないんだけどね
ペット飼ってたり野良に触ったりすると感染しやすいらしい 気になってちょっと調べてみたがピロリ菌あったら感染せず除菌したら感染ってどうすりゃいいんだよｗ
ヘリコバクター・ピロリ菌が胃がんなどの病気を引き起こすことは広く知られていますが、ヘリコバクター・ハイルマニも同じように胃がんを引き起こす（胃MALTリンパ腫の患者の約6割が、
ピロリ菌陰性でハイルマニに感染とも）恐れがあることが分かっていて、しかもこの菌は人だけではなく、
イヌ・ネコ・ウサギなどのペットにされる動物にも感染することが分かっていますので、
ペットとの過度なスキンシップにより人獣間感染が十分起こり得るため、注意が必要です。
ハイルマニイ菌感染者はピロリ菌感染者に比べて、胃ガンの一種、胃MALTリンパ腫が発症する確率が7倍も高くなるというデータがあります。
ピロリ菌に感染しているとハイルマニイに感染しませんが、
ピロリ菌を除菌することでハイルマニイに感染しやすくなるといった、ピロリ菌とハイルマニイが胃内で競合していることを示唆するデータが、
国内外から報告されているため「除菌で胃内に菌がいなくなると、他の菌が感染しやすくなる可能性が高まるのではないか」と危惧されています。 その菌も結構前に分かってたんだけどピロリみたいに除菌方法がまだ確立されてないから無かった事にって感じで胃腸科でもあんまり聞かないよね
もうどっちの菌にやられるか賭 >>230
私は37U/mlでした。
1月中頃に薬飲んで除菌出来てました。
今は食べる物が何でも美味しくて太りそうですw >>240
3.7のまちがい？
ちなみに3.0以下じゃないと完全な
陰性じゃないみたいよ >>240
味変わるんですか？
自分の場合自覚症状無しで普通に食欲も有るんですよ >>244
味は変わらないけど、何を食べても美味しいと思うようになりました。
大袈裟だけどなんか胃が生まれ変わったようなw
まわりからも食欲すごいねと言われます。 それはプラセボだろ
除菌したら良くなるわけじゃないから 酒タバコやらないし、コーヒーは滅多に飲みませんが、食べることが大好きで調子に乗って色々ガツガツいくと、その夜には後悔するほどの痛みで眠れなくなることがほとんど。
皆さん、食生活はどのようにされてますか？ ※[ ]に含まれた条件により審査難易度が激変するので注意｡V=VISA/M=Mastercard/J=JCB/A=Amex
*1＝口座縛り
修行系：携帯割賦[ﾄﾞｺﾓｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟ除く]，銀行系ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ[無人]，ｺｽﾓ･ｻﾞ･ｶｰﾄﾞ[ﾊｳｽ]等ﾊｳｽｶｰﾄﾞ，通販分割購入，ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｸﾚｼﾞｯﾄ，ﾊﾞｲｸ･自動車ﾃﾞｨｰﾗｰﾛｰﾝ[頭金]
【AAA】：楽天ｶｰﾄﾞ，楽天銀行ｶｰﾄﾞ[*1]，ﾏｼﾞｶﾙｸﾗﾌﾞｶｰﾄﾞ
【AA】：ｴﾝｱﾝｺｰﾙｶｰﾄﾞ，ｾﾃﾞｨﾅ[Jiyu!da!]，ﾈｯﾄﾏｲﾙｶｰﾄﾞ[J]，TS3，ｴﾈｵｽｶｰﾄﾞ[TS3]
【A】：ﾌｧﾐﾏTｶｰﾄﾞ，ｲｵﾝｶｰﾄﾞｾﾚｸﾄ[*1]，ｾﾃﾞｨﾅ[OMC]，UCS，ｺｽﾓ･ｻﾞ･ｶｰﾄﾞ[ｵｰﾊﾟｽ]，ｺﾒﾘｶｰﾄﾞ，ｴﾃﾞｨｵﾝｶｰﾄﾞ，ﾍﾞｲｼｱBｶｰﾄﾞ，ｸﾗﾌﾞﾄﾞﾝﾍﾟﾝｶｰﾄﾞ，ｵﾘｺ[UPTy]
【BBB】：ｱｺﾑﾏｽﾀｰｶｰﾄﾞ，Yahoo!JAPANｶｰﾄﾞ，ｲｵﾝｶｰﾄﾞ，ｴﾈｵｽｶｰﾄﾞ[NICOS]，ﾏﾂﾓﾄｷﾖｼｶｰﾄﾞ，日専連，日商連，ほくせん，P-one[FLEXY]，ｺｰﾅﾝｶｰﾄﾞ，ｲｴﾛｰﾊｯﾄｸﾚｼﾞｯﾄ
【BB】：ｵﾘｺ，ﾗｲﾌ，ｾﾃﾞｨﾅ[CF]，JR東海EXPRESS，NTTﾌｧｲﾅﾝｽ[V]，ｱﾌﾟﾗｽ，Tｶｰﾄﾞﾌﾟﾗｽ，ｾﾌﾞﾝｶｰﾄﾞﾌﾟﾗｽ，ろうきんｶｰﾄﾞ，ゆめｶｰﾄﾞ，天満屋ｶｰﾄﾞ，ｼﾅｼﾞｰｶｰﾄﾞ，ｼｪﾙｽﾀｰﾚｯｸｽ
【B+】：ﾎﾟｹｯﾄｶｰﾄﾞ，九州ｶｰﾄﾞ，SBIｶｰﾄﾞ，しんきんｶｰﾄﾞ，JFRｶｰﾄﾞ，EPOSｶｰﾄﾞ，小田急op，京阪ｶｰﾄﾞ，JACCS[R-style]，りそな銀行[*1]，ｽﾙｶﾞ銀行[*1]
【B】：ﾘｸﾙｰﾄｶｰﾄﾞ，ﾖﾄﾞﾊﾞｼ，au-walletｸﾚｶ，dｶｰﾄﾞ，ｴﾑｱｲｶｰﾄﾞ，東武ｶｰﾄﾞ，りそなｶｰﾄﾞ，三菱UFJﾆｺｽ[NICOS]，ゆうちょ銀行[*1]，SMBC[*1]，ﾈｯﾄﾏｲﾙｶｰﾄﾞ[V]
【CCC】：JACCS，JAｶｰﾄﾞ，J-WEST，ﾋﾞｭｰｶｰﾄﾞ，東急TOP，BTMU-VISA[*1]，JCB[EIT]，三菱UFJﾆｺｽ[Jizile]，Amazonﾏｽﾀｰｶｰﾄﾞ，三井住友ｶｰﾄﾞ[ｴﾌﾞﾘﾌﾟﾗｽ]
【CC】：JCB，三菱UFJﾆｺｽ[MUFG]，三井住友ｶｰﾄﾞ，ANAｶｰﾄﾞ，JALｶｰﾄﾞ[J･A]
【C】：三井住友ﾄﾗｽﾄｸﾗﾌﾞ，三菱UFJﾆｺｽ[DC]，JALｶｰﾄﾞ[DC]
【高属性以外突撃不適格】：ﾀﾞｲﾅｰｽｸﾗﾌﾞ
【特殊】：ｱﾒﾘｶﾝ･ｴｷｽﾌﾟﾚｽ
【???】：ｸﾚﾃﾞｨ･ｾｿﾞﾝ全般，UCｶｰﾄﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ各社，NTTﾌｧｲﾅﾝｽ[M]，日産ｶｰﾄﾞ，XEBIOｶｰﾄﾞ，NCBｶｰﾄﾞ，みずほ銀行･地銀[ｾｿﾞﾝ･UCｶｰﾄﾞ提携のみ]
AAA〜A＝このスレ的にはおすすめ。
※ブラックにおすすめできるのは、現在、アメックスとアコマスだけ(低属性はNG)
※高齢ホワイトは修行系でクレヒス作りから始める($6個以上)
BBB〜B＝ちょっと要注意｡
CCC〜C＝少々厳しい｡低属性にはおすすめできない。
高属性以外突撃不適格＝このスレ的には全くおすすめできない。
特殊＝普通の属性・普通の正社員ならブラックでも通ることがある｡
???＝魔法と神秘に不思議な大冒険の謎審査｡ >>218
わしも、胃が痛くて古い薬飲んでたら3日前から右肩甲骨も痛くなったから不安 ピロリ除菌後のドン酸がくるしい
どれくらい経てば直るんだろうか 病院のサイトで副作用で逆流性食道炎になる事がありますがPPIを飲み続ければ大丈夫とか
無責任な事書いてるからな
胃酸増えて逆に悪くなったとか言われるからか最近は前ほど除菌薦めなくなってるよ 横から失礼します。
25歳で萎縮性胃炎のO-2と胃カメラで
診断されました。
医者は、今後のリスクなど色々聞いても何も教えてくれなかったのでここの人たちに聞きたいです。
ピロリ菌は二種類の方法で検査して、陰性です。
元々いなかったのか、住めなくなったのかは分からないです。
なので今はガンに進行しやすいかの心配をしています。
この年齢でO-2まで進行してる人ってネットで探してもなかなかいないようですね。
皆さんの知識で、思った事なんでも言って下さい。どれだけやばいのかも分からないんです。 とりあえず一年に一度胃ガン検診しときゃ大丈夫じゃないの たまにふらっとするんだけど
栄養が足りてないからとかあるのかな
すんごい痩せたし >>255
胃が悪いとふらつくことありますね
潰瘍や癌の可能性あります >>254
それがピロリ菌除去だろう。他に手段は
ないよ。 胃がん検診はピロリ除菌じゃなくて胃カメラかバリウムでは ピロリ菌除菌した後でも萎縮性胃炎になることは多いから
その時からは毎年の胃カメラは必須だね ピロリ菌除菌しても他の菌に感染してたら駄目なんだろ？ とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
http://message21.web.fc2.com/index.htm 除菌もせずピロリ菌陰性なのに胃潰瘍が大小合わせて3つも出来た
鎮痛剤を過剰に飲んだりもしてない
何が原因なんだろう
ストレスも特にないし
飲酒かな >>263
ヘリコバクター・ピロリ菌が胃がんなどの病気を引き起こすことは広く知られていますが、ヘリコバクター・ハイルマニも同じように胃がんを引き起こす（胃MALTリンパ腫の患者の約6割が、
ピロリ菌陰性でハイルマニに感染とも）恐れがあることが分かっていて、しかもこの菌は人だけではなく、
イヌ・ネコ・ウサギなどのペットにされる動物にも感染することが分かっていますので、
ペットとの過度なスキンシップにより人獣間感染が十分起こり得るため、注意が必要です。
ハイルマニイ菌感染者はピロリ菌感染者に比べて、胃ガンの一種、胃MALTリンパ腫が発症する確率が7倍も高くなるというデータがあります。
ピロリ菌に感染しているとハイルマニイに感染しませんが、
ピロリ菌を除菌することでハイルマニイに感染しやすくなるといった、ピロリ菌とハイルマニイが胃内で競合していることを示唆するデータが、
国内外から報告されているため「除菌で胃内に菌がいなくなると、他の菌が感染しやすくなる可能性が高まるのではないか」と危惧されています。 とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
ここにくるのは1年ぶりになります。
以前は良く相談に乗ってもらっていました。
自分は胃の調子の悪さからくる喉の違和感に、非常に苦しめられていました。
私は、半夏厚朴湯をツムラから違うメーカーに変えたら
随分と体調が良くなりました。
1年前は「癌かも」なんて悩んでいたので、非常に嬉しい変化です。
あの時相談にのってくれた皆さま、ありがとうございました。
詳しい経過などはブログに下記ましたので、興味ある方は読んでみて下さい。
http://simple-health-care.blog.jp/archives/1364228.html 以前から疲れた時に締め付けるような胃痛があって(月に２〜３回)、２カ月前に胃カメラ・ピロリ菌呼気検査を受け、ピロリ菌による慢性胃炎と診断され、画像では一部にうっすら血が滲んでる状態でした。
飲み薬を５日間飲んで、先日の呼気検査でピロリ菌は無くなったと言われたんですが、昨日も今日も胃痛があったのでこのスレに来ました。
ピロリ菌が無くなっても自然と胃炎は治らないんですかね？何か良い薬はありますか？ 慢性の萎縮性胃炎なら一生のお付き合いになると思いますよ。
私は不定期な胃の痛みに10年以上悩まされ、昨年9月にピロリ菌除去しましたが痛みは改善していません。
ネットを漁っていくうちに、慢性萎縮性胃炎は胃の老化なので完治しない、食べ物を自分でコントロールしていく必要がある、という結論に達しました。
食欲旺盛なので調子に乗って食べ過ぎると胃痛がします。
ちなみに毎年1度は胃カメラ検査をするように勧められました。 ピロリ菌除菌しても胃炎とか治る訳じゃないんだよな
宣伝では何もかも良くなるみたいに言ってるけど 自分もピロリ除去成功したけど相変わらず胃は痛い
ストレス加わるとてきめん
若いころから続いてることだしこれから老化も加わるなら自分で労ってくしかないよね… 他の菌に感染してる可能性もあるな
ピロリ菌無い子供とかに多そう >>271
ピロリ菌は胃がんのリスクを断つだけで、
慢性胃炎やストレスからくる胃潰瘍などは
別物だよ。除菌しても調子が良くない時は
胃をいたわらなきゃならない。 胃炎や胃潰瘍消えるとか言ってるクリニックサイトあったような >>273
いやまあそれは医者から聞いてるから知ってるんだけどね 毎年胃カメラやってて、ピロリ陰性って言われてるのだが
以前からポリープが１つあって経過観察中だったが、今年は少しだけ大きくなってるから精査しましょうって言われた。
ちょっとだけ先から出血してる。
早く取ってもらって良性って確認してほしいよ。
悪性だったら嫌だなぁ。会社起こしたばかりなのに 胃が荒れると小鼻に吹き出物が出来るのは何故だろう？ あとなぜかすぐに尿道、前立腺のあたりがチクチクするんだがなんでだろ はぁ、神経性と慢性ダブルもちだけど最近偏頭痛が酷くてロキソニンよくのんでたせいか、胃は痛いの酷いし今朝は黒い下痢が出た…
胃が荒れてるのかな…たまーになる…
寒気と熱まで出てきてしんどい
（以前カメラしてピロリなし） >>282
黒い便って血便なんじゃないの？
大腸ガン検診とか受けてんの？ >>282
黒い便はタール便と呼ばれて胃で出血している証拠やで
まあロキソニンのせいだと思うけど一回医者行った方がいいぞ 数カ月に1回くらいなるんだよね。
暴飲暴食のせいって前に先生に言われたけど、ストレスで食べるのやばくなるときあるからそのせいかな。
そのあとまだ黒くなってないので様子見ながら、GW明けに病院いってきます。ありがとう。 痛くて眠れずにこんな時間になってしまった...
胃とうまく付き合えない 仕事辞めたら治るんじゃないの？胃炎
一度きりの人生だぞ、胃炎なりながら仕事続けてがん化して早死してもつまらんで 胃が不快な人はマヌカハニーがいいかも。
ここ10日程ずっと胃に圧迫感と焼けてヒリヒリする不快感があって
しんどかったけど昨日、台所の片付けしてて
1年くらい前に買ったままほとんど使わず放置してた
マヌカハニーをスプーン1杯舐めたら
胃の不快感が8割くらいなくなってて、
もしかしてマヌカのおかげかと思って
検索したら、強力な殺菌作用でピロリ菌を死滅させる効果が
あるみたい。炎症を抑え、免疫力をアップさせるみたいで
風邪にも効くみたい
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E8%83%83%E7%97%9B+%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%AB%E3%83%8F%E3%83%8B%E3%83%BC マヌカググってみたらなるほど
MGO低い奴はあんまり意味なさそうだし
高いのは値段も高い
250gだとスプーンなん杯くらいになるのかな >>293だが、もし市販でも効くのあったら教えてください。ガスター10は飲んだ。 ガスターは胃散を抑える薬だから痛みに効かないと思う
ホットミルクやLG21は即効性はないけど痛みが和らぐ気がする
色々やってみた結果、自分はただ耐えるのみのことが多い >>295
1錠と書いてあったけど飲んでも大丈夫？ >>296
そうなんだ？ロキソニンとかバァファリンのが胃痛に効くのかな？ なんだかんだで市販ならロキソニンが一番痛みを止めるのには向いてる気はするけど、胃の痛みなら太田胃散の錠剤飲んでるな〜 胃の痛みは胃酸の過剰な分泌で胃壁を傷めるのもあるんやで
だから一概に胃痛にガスター効かないとは言えない
むしろロキソニンで潰瘍起こす人もおるし >>298
以前、病院でガスター10が効かないって相談したらそう言われたんだよ。
慢性萎縮性胃炎ってわかってからは、胃痛を起こさないように食事を気をつけるのが一番だと思ってる。
ちなみにこの前1晩中のたうち回るほどの胃痛がした時に太田胃散を飲んだけど効かなかった。
バファリンやロキソニンは試したことないけどどうなんだろ 自分は鎮痛剤の飲み過ぎで胃がやられたから胃薬じゃないとダメだった
まぁ個人差あるし試してみないとわからないね >>301
胃痛にはコランチル。
処方薬だから、同じ成分のものを探せばいい 最近毎朝牛乳飲むようにしてたら痛みを感じるのが減ってきた
やっぱりコーティングするといいんかね >>297
病院でくれるのはガスター３０だよ
だから３錠まではOKかと 胃痛でもいろいろ原因あるにたいだしね
アニサキスとか 胃がうずいて、あーこのまま酷い胃痛になるんだろうなと思ったときに、呼吸が浅くなってるのに気づいたから意識してゆっくりしっかり深く呼吸してみたら疼きが改善した
それから６時間経過したけどちょっと疼くほどで済んでる お粥にはまってる
野菜はサイコロに切って一緒に炊く
足付けは昆布の佃煮か塩昆布、みそ、タラコ 症状が非常に緩いのに
慢性胃炎と言われた
ABC検査は陰性
しかし
ピロリがいなくても
ハイルマニイがいる可能性はあるよね
ハイルマニイは表層じゃなく深部にいるらしい
ということはピロリ陰性でスキルスの人ってハイルマニイ感染の可能性も？
はよ検査ができるようになって欲しいね、、
>>>顔ペロペロも危険
胃がん招く細菌は“愛するペット”が感染源 >>301
ロキソニンは胃潰瘍なるで！
ぐぐってみて この二週間で舌の根本、喉の奥、胃の違和感や痛みがなくなった
食べる量を減らした（腹六分目くらい）
酒、コーヒー、緑茶は飲まない
水、お湯を飲む
エビオス錠、マルチビタミン、DHA、コエンザイムのサプリ
キャベツを細かく切って弱火で蒸し焼き（きのこや鶏胸肉追加）
納豆、豆腐、おかゆ（細かく切ったきのこ、根菜とともに炊く）
散歩、週末の登山、女 胃カメラ関連のスレ幾つか立ってるけど分ける意味あるんだろうか 食べ放題の店に昨日いった
いまだに調子悪いまま
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