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【ピロリ菌陰性の人】慢性胃炎・萎縮性胃炎【胃炎を治すには?】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2016/03/23(水) 18:56:55.49ID:lmEIeEdU0
ピロリ菌が元からいない、もしくはピロリ菌の除菌が成功したのに
慢性胃炎がずっと治らない人達が、治す方法を模索するスレです。

慢性胃炎のせいで休職・退職してしまって将来が不安な人
食後は胃もたれ・吐き気・胃痛で毎日生きるのがつらい人
そのレベルの人達で情報交換しましょう。

■ピロリ菌除菌の話はここで
 【 ピロリ菌検査 5 】慢性胃炎【 胃カメラ 】
 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1458623238/

■慢性胃炎ほどではない胃の症状はここで
 胃が悪い奴集まれ!!!!!!!! その33 [転載禁止](c)2ch.net
 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1433007065/

■胃に炎症がない(神経性胃炎)人はこちら
 機能性胃腸症スレ その15 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1456217877/
0136病弱名無しさん
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2016/12/13(火) 15:14:48.33ID:CdnwNQbe0
>>135
口からだとオエッとなるよね
前回オエッとなってて、次のときも案の定オエッとなって医者がグダグダ言い始めたけど、無意識に舌を縦に膨らませてることに気がついた。
で、舌を平たく下顎に押し付けるようにしてマウスピースを押し出すようなふうにしたら少し楽になった。
医者は自分でめったに飲まないから飲み込むコツを指示出来ないんだろうな。
0137病弱名無しさん
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2016/12/13(火) 16:12:14.06ID:grN8zcja0
>>135
今どき経鼻も鎮静剤もない内視鏡しかできないなんて、消化器科として信用できんけどな
別な消化器科探したら?上手い先生ほど丁寧だし物腰やわらかいけどな俺の経験からだと
0138病弱名無しさん
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2016/12/13(火) 19:40:15.39ID:b6EeuE+a0
料金高くなっても睡眠で経鼻胃カメラの方が良いけど
前回はえづいたら3呼吸位は待ってくれればいいのにグイグイ入れて来るから参った
呼吸の仕方練習してみたら苦しくなったわ
唾出さなきゃいけないのはわかってるんだけどね
0139病弱名無しさん
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2016/12/13(火) 22:31:12.45ID:stOS/xZk0
胃炎の時には牛乳がいいらしいですが
それに純ココアを入れて飲んでも問題ないでしょうか?
0140病弱名無しさん
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2016/12/14(水) 09:14:26.61ID:HVCNyMB+0
>>139
俺はココアはだめだな もたれる
0141病弱名無しさん
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2016/12/14(水) 12:38:42.34ID:jNtRGZg50
>>137に一票だなあ
わざわざ怒られにいくようなものでもない
新しめの内科とかでも鼻から胃カメラやってるところあるから
電話して聞いてみたらどうよ
0142病弱名無しさん
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2016/12/14(水) 19:48:40.76ID:hhamjhIL0
夕方4時ごろココア飲んだらお腹が貼って苦しい
0143病弱名無しさん
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2016/12/14(水) 21:24:42.63ID:53I2wzmc0
慢性胃炎の時
カフェインの含まれるコーヒーなどや
カカオが素材のココア チョコレート
柑橘類のみかんやレモンなどは
基本的に禁忌

刺激性が強いのと胃が過剰に反応しやすいから
0144病弱名無しさん
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2016/12/14(水) 21:27:48.09ID:KSkLVmYX0
牛乳が良いという理屈を知らないけど食事の一部としての話じゃないのか
休ませとくのが一番だと思うけど…
因みにココアにも少ないけど劇薬カフェインが含まれていて
数多い作用の中に胃酸の分泌を促すというのがあるはず
0146病弱名無しさん
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2016/12/14(水) 22:40:33.94ID:hhamjhIL0
カフェインレスのコーヒーはおkだったりします?
0147病弱名無しさん
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2016/12/14(水) 23:50:55.75ID:53I2wzmc0
>>146
コーヒーよりまだマシ程度かな
カフェイン以外にも刺激性があるからオススメはしないけど
0148病弱名無しさん
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2016/12/15(木) 18:46:37.79ID:+FSz8frK0
>>131-132
ピロリ陰性なのに酷い状態になるのは何でなんだろう?
原因がストレスでない事は明らかなんだけど
謎だよなあ。医者もハテナ顔するもんな
0150病弱名無しさん
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2016/12/15(木) 22:12:01.89ID:TzXUiMwx0
あからさまな病変部分にピロリがいないだけというパターンもある
0151病弱名無しさん
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2016/12/15(木) 23:43:32.16ID:QMLB8c920
俺も除菌成功して何年もたった頃に胃の調子おかしくなって
ネキシウム飲んでるうちに萎縮性胃炎なってた
今は痛みとかなくなったけど、あの頃は十二指腸がよく炎症起こしていて
いったい何だったのか原因がよくわからんのよね
0152病弱名無しさん
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2016/12/18(日) 07:36:29.15ID:GwnVAymq0
健診でバリウムの結果が萎縮性胃炎の疑いと書かれてました。来月再検査で胃カメラ飲みに行きます。
不安でしょうがないのですが、ピロリ菌の除菌は自分で判断するしかないのですか?
日常胃の不快感とかありません。
0153病弱名無しさん
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2016/12/18(日) 12:09:02.10ID:FWyjRCtu0
>>152
自分で判断の意味が分からん
ピロリ菌があるとなった場合はもちろん自分で除菌するかどうかは決める
てかガンとかその他重病あった場合でも治療うけるかどうかは本人が決めるでしょ
ピロリ菌があるから即症状出るかというとない人の方が多いだろう
ピロリ菌がどういう影響あたえるのか、少し自分で調べた方がいいよ
0154病弱名無しさん
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2016/12/18(日) 21:18:47.84ID:2whdSxHD0
そういう意味なのか
まるで自分の命がゲームかなにかの登場人物みたいだな
てっきり除菌成功したかどうかの確認を自分でしたいのかと思った
0155病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/20(火) 04:16:30.12ID:xwYXqO2U0
去年の健康診断で萎縮性胃炎の可能性ありと言われて初胃カメラ。
結果やはり萎縮性胃炎で経過観察、今日1年半ぶりに内視鏡検査やりに行くのだが寝れん。
0156病弱名無しさん
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2016/12/20(火) 20:42:27.71ID:gIn06g0t0
ピロリ菌陽性で薬飲んで二ヶ月後に検便なんだけど
検便で問題ないの?
0157病弱名無しさん
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2016/12/20(火) 23:59:01.05ID:jLmX6hv70
>>156
便の除菌判定は、呼気についで精度高くて除菌で使ったPPIの影響を受けにくいんじゃなかったかな
血液による判定よりはるかに有効だと思うよ
0158病弱名無しさん
垢版 |
2016/12/21(水) 20:02:55.74ID:oNxOg/pO0
>>157
良かった。ただ気がかりなのは重度の便秘で出るときはカチコチだから不安だなぁ
0159病弱名無しさん
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2016/12/22(木) 13:36:32.19ID:skA6MOMi0
PPIやピロリ菌を減らす食物の影響を受けないのは便と血液だけ
呼気とかは影響を受けるのでお勧めしない
0160病弱名無しさん
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2016/12/22(木) 19:51:06.74ID:27qBwbmF0
レンチんしたキャベツに
ポン酢か胡麻ドレッシングを掛けようと思うんですが
どっちも胃には問題ないでしょうか?
0161病弱名無しさん
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2016/12/22(木) 23:53:43.81ID:HxG6yUIY0
ドレッシングはわからんがキャベツは胃の粘膜作る原料になるからいいみたいね
0162病弱名無しさん
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2016/12/27(火) 17:38:11.71ID:bAN6Ey5m0
キャベツて加熱するとアカンとかきいたけど
0164病弱名無しさん
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2016/12/30(金) 00:25:43.39ID:8Q9QvqDb0
祖母ちゃんが大昔に胃潰瘍なって死にかけたけどその後回復して95歳まで生きた
強力わかもと飲んでたらしくて、自分も一時期飲んでたがアルミニウムが気になってやめた
代わりにエビオスしばらく飲んでみようかと思う
0165病弱名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 17:55:22.89ID:ccn8LqQT0
ピロリ菌感染者の10%はピロリ菌検査で陰性になったため、せっかく検査したのに、ピロリ菌を放置している。

呼気検査→その場で結果か出るため医療機関でよく利用されているが、特段、感度が高いわけではない。

抗体検査→血液や尿で検査できるため、検診や他の血液検査のついでに出来る。コストも安いため検診施設や郵送検査でよく利用されるが感度は低く、過去の感染の影響を受けることもある

抗原検査→便を採取する必要があり、またコストもかかるため、あまり利用されていないが、ピロリ菌をダイレクトに調べるため、除菌後の検査にも利用される。
0167病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/02(木) 12:08:58.05ID:qLuaRlfb0
エビオスって錠剤の大きさがそこそこで10個飲まないといかんから辛い
小粒の錠剤のエビオスだしてくれんかな20くらい飲むんでもいいから
0168病弱名無しさん
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2017/02/02(木) 13:34:25.99ID:IfJtOstn0
ピロリ菌の除菌成功からどんどん体重が減る
体調も最高潮で検査しても今までにないくらい検査結果ぎ良かった
体重も軽くダイエットするだけで15キロ減った
最高ですな
0169病弱名無しさん
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2017/02/02(木) 15:35:47.38ID:wY+KB08p0
>>168
不思議だよ
私も除菌からするする落ちて
61キロあった体重が53キロに
0171病弱名無しさん
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2017/02/02(木) 18:08:29.81ID:CSu6jAiE0
自己免疫型のひといる?
0172病弱名無しさん
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2017/02/03(金) 09:17:12.80ID:dcULSnol0
>>168
ピロリ除菌して胃が快調で食欲出て太った人は知ってるが、痩せるのは違う理由では?
0174病弱名無しさん
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2017/02/04(土) 01:45:47.84ID:YUpGiPh80
ピロリ菌除去してから5キロ位太りました
0175病弱名無しさん
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2017/02/04(土) 16:20:05.46ID:ugdumeQq0
>>172
う〜ん何故だろう。
特に食べる量も変わっていないのに
除菌後体重が減ったな。
その間にしたことといえば、大腸ポリープを2つ切ったこと位。
0176病弱名無しさん
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2017/02/05(日) 19:00:56.50ID:2nGvCq2R0
調子がいいと思って菓子パン食べると
その翌日くらいから胃痛とかいろいろ来て辛くなるなぁ
0178病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/06(月) 18:24:44.06ID:4BX1u8XB0
ピロリ菌を除去してから薬疹が身体中に出たり、ついこないだは酒を飲んだら顔が浮腫むというかすごく腫れるようになった
顔やお尻に痒みも感じた
幸い顔の腫れは翌日の夕方にはほぼ引いていたが・・
ピロリ菌除去と発疹や顔の腫れは何か関係でもあるのでしょうか?
ピロリ菌除去の薬で良い菌も殺してしまい抵抗力が弱くなってしまったということなのでしょうか?
0179病弱名無しさん
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2017/02/06(月) 21:05:53.44ID:RuRozmRJ0
逆食の時は腹筋NGらしいけど
慢性胃炎の時は腹筋してもいい?
0180病弱名無しさん
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2017/02/06(月) 22:11:21.05ID:B44fymlu0
>>178
腸内フローラの乱れじゃない?
ヨーグルトや漬物、麹など取っていったら
0181病弱名無しさん
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2017/02/06(月) 22:21:34.58ID:qEcB7iiQ0
>>180
ありがとうございます
ヨーグルトは毎朝食べています
漬物や麹はあまり食べません
0182病弱名無しさん
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2017/02/07(火) 12:19:51.48ID:lmULcS1F0
検査キット買って検査したけど陰性だった
LG21食べてるからかな?
LG21かなり効果あるからピロリいると思うんだけど
除菌薬も買ったので陰性だけど試してみようかな
誰か同じような人いない?
0184病弱名無しさん
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2017/02/07(火) 13:03:03.56ID:tLyupDbs0
>>181
乳酸菌でも種類あり元々日本人の腸内には糠漬けやスグキ漬など漬物由来の植物性乳酸菌が多かったんです
あとみそや醤油、塩麹などの麹菌や納豆の枯草菌など腸内バランスを整えるにはそちらのほうがいいみたいですね
0186病弱名無しさん
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2017/02/07(火) 17:53:43.95ID:BykpXc7X0
>>182
書いてることは理解出来るけど、仮に陽性で
あってもLG21ごときでピロリ菌は駆除できないよ。
病院検査で陽性でもよほどの数値じゃないと
ピロリはどこかに潜んでいるらしいよ。
0187病弱名無しさん
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2017/02/07(火) 17:54:46.14ID:BykpXc7X0
病院検査で陰性でも、、の間違いでした。
0188病弱名無しさん
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2017/02/07(火) 19:55:27.74ID:hkcuxUM50
ピロリ菌を除去したらお酒はあまり飲まない方がいいのでしょうか?
ピロリ菌除去の薬を飲み終えてから二日後の身体中に出た薬疹、こないだの顔の浮腫み、翌朝眼が開けにくい位の瞼の腫れはいずれもお酒を飲んだら出ました
0189病弱名無しさん
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2017/02/07(火) 22:51:28.80ID:lmULcS1F0
>>186
LG21で駆除できないのはわかってるよ
LG21食べ始めた最初の一ヶ月くらい逆流性食道炎みたいな症状が凄かったんだ
で、その後胃もたれとかなくなったけど、
刺激物食べたりすると痛くなる。
除菌薬今日飲み始めたよ。めっちゃお腹空くから効いてんのかも?
0190病弱名無しさん
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2017/02/08(水) 14:04:25.36ID:Wrw0A1Cs0
LG21で除菌できたよ
2ヶ月で陽性が陰性になった
便と血液と呼気で検査してオール陰性だからほぼ確実
0193病弱名無しさん
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2017/02/08(水) 15:05:50.10ID:CCy4k4cm0
ありがとう
LG21に飲む奴なんてあったのか、こっち毎日飲むことにするわ
0194病弱名無しさん
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2017/02/08(水) 15:45:13.09ID:Qi645gt40
LGだけで除菌できるんだ・・・

私は除菌中、成功率が上がるとかきいたので
抗生物質とLG21を毎日食べた
0195病弱名無しさん
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2017/02/08(水) 16:01:44.40ID:CCy4k4cm0
除菌中でもLGおkなのね
近日中にするからさんこうになる
0198病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 14:07:49.93ID:B3a/JjPy0
除菌してもする前に胃炎だったり胃潰瘍だったりすると完全には治るわけじゃないと聞いた
そして除菌してもそれらにはならないって訳じゃないとも
今は陰性の判定がもっと数値下に変わってるみたいだからもう一度検査してみようと思う
0199病弱名無しさん
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2017/02/10(金) 20:21:17.25ID:M/CVxjyE0
胸やけならぬ背中焼けって感じで痛いんだけどこれって胃?
0201病弱名無しさん
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2017/02/10(金) 23:56:59.65ID:VqFG/5Nm0
自分は十二指腸潰瘍でけっこう苦しんだけど背中も痛くなったよ
膵臓の痛みは激痛らしいからどうだろ
0202病弱名無しさん
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2017/02/11(土) 09:37:06.91ID:hgbQhaUU0
ピロリ除菌始めてから胃がぐるぐるなってる
胃炎の頃からの軽い食事のせいなのか
胃の活動が直ってきてるのかな
0205病弱名無しさん
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2017/02/12(日) 17:52:34.27ID:MfDhKlD90
胃の放散痛でも背中痛いときあるらしいよ
0207病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 19:20:28.08ID:jvEZBnTp0
ピロリの薬飲んで以来お腹が緩くなった感じ
0208病弱名無しさん
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2017/02/17(金) 21:41:06.34ID:QV8itGxg0
ピロリ菌除菌の後、風邪を引きやすく体調不良続いた。
その後、急性骨髄性白血病になった。
除菌との因果関係は不明と医しゃに言われた。
0209病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 22:10:52.80ID:cLYxdYJ/0
ひどいとピロリ菌陰性になっちゃうのなら
ピロリが逃げるほど悪化したってどうやって判断するのだろ
ピロリ感染してないけど萎縮性胃炎ってこともあるだろうに
0210病弱名無しさん
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2017/02/18(土) 11:46:41.84ID:BFObNbGF0
食べると痛くなるのは胃炎?
半年前くらいに胃カメラやって、小さな治りかけ潰瘍見つかって、治ったと思ったらまた。。また胃カメラ飲まなきゃ駄目?
0211病弱名無しさん
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2017/02/18(土) 21:09:28.23ID:cU5lc15D0
>>210
ピロリはいるの?
0213病弱名無しさん
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2017/02/19(日) 14:17:56.38ID:OFeT7PTC0
>>212
ピロリ菌なしでも胃炎や潰瘍にしょっちゅうなるなら定期的な胃内視鏡検査したほうがいい
あとできればピロリ菌も呼吸検査でたまたまでなかった可能性もあるので胃の組織採取、尿、血液の検査などもやったほうがいい
0214病弱名無しさん
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2017/02/20(月) 09:56:24.17ID:M8mEYGN50
>>213
そうなんですね。しょっちゅう胃薬飲んでます。定期的に胃カメラやってみようと思います。あとピロリ菌検査ももう一度やってみます。
0215病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 09:58:42.29ID:Ct235KWB0
ピロリ菌なくても慢性胃炎になるんだ…いなくなっちゃっただけかもだけど
一応ヒダヒダあって血管とか見えなかったから萎縮性胃炎まではいってないかな
0216病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 21:56:38.23ID:Pxxh0v9I0
初めて胃カメラ飲んだよ
ここにいる大半の人と違って自覚症状が無かったから放置してたけど会社に言われたから仕方なく行ってきた
鎮痛剤使って全くの無痛で、どうやら十二指腸潰瘍だったけど治ってたとかもわかった
特に薬は服用してなかったけど自然治癒したんだろね
0217病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 23:40:42.07ID:nGGEjD+M0
慢性胃炎になったけど
会社にいる同じ慢性胃炎の奴が週1くらいで休む理由解ったわ、キツすぎる
0219病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 06:48:29.58ID:2cziwS6v0
>>15
何にも無いって自覚症状がだろ?
そう思ってる人が慢性胃炎の4,5割いるらしいじゃん
自分も無症状なんだけど萎縮の事考えたら
この先ガンとかゴメンだからな
やっぱり除菌しなきゃマズくね?
0220病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 11:20:13.78ID:PIDiOfZI0
昨夜NHKでピロリ菌特集やっていたけど、
高齢で胃が委縮しきってしまうと、ピロリ菌
すら居なくなるらしい。胃がんの発生率は
格段にあがるらしいが。現代でも中学生
以上は一度検査してほしいと言っていた。
0221病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 06:01:23.40ID:/OZx59LE0
現状胃に何も症状はないけど定期検査で胃カメラ飲むと萎縮性胃炎って言われる
ピロリ陽性
やっぱ除菌したほうがいい?もうすぐ50歳なんだけど
0222病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 15:43:38.42ID:UzvZdsz90
>>221
除菌のメリット 胃がんのリスクは半分以下になる。
デメリット 胃酸が増え逆流性食道炎になりやすくなる可能性あり
0223病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 15:54:12.33ID:5H7iRywZ0
元々胃潰瘍までいってた人だとどうなるんだ?
0224病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 15:56:37.37ID:5H7iRywZ0
あと偽陰性ってのがあるけどあれはピロリ菌陰性と区別できないほど少ないって事なんだろうけど
症状の違いは大きいのだろうか?
0225病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 19:56:57.92ID:3e1g/GGB0
>>224
それ気になるんだよね
要はニセの陰性でしょ?
数字上なのか分からないけど
ブロッコリー食べるとなり易いとか書いてたような
見かけ上だけで実は陽性って事じゃないの?
だったら偽陰性になる食べ物とるの危ないよね?騙されてるようなものだし
0226病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 20:01:25.34ID:3e1g/GGB0
>>221
自覚症状無しですか?
同じですね
自分は更に幽門が開き気味って事が分かりました。痩せの大食いの原因がわかったような気がします
ピロリ菌はたぶんいるんじゃないかな?とか言われました
東大の研究でピロリ菌がリプログラミングして胃の細胞を腸のような細胞に変える話聞いて居たら除菌します
ただ、除菌すると逆流動性食道炎にかかりやすくその先は喉のガンですよね?
つんくみたいになるのは嫌だなぁ
0227病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 20:12:42.74ID:3e1g/GGB0
>>115
萎縮が進んでピロリ菌が住めなくなるようじゃかなりマズイ状態だよね?
となると胃癌の心配をする必要が出てくるんじゃない?
0228病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 00:56:20.06ID:WGQYmxe+0
以前から胃カメラ飲んでもなんもなかったのに、
ストレスで胃をやられ激痛に耐えかねて再度胃カメラ飲んだら、
「典型的なピロリ菌がいる胃ですね」と言われた。
余程酷い油物とか食べた時位にしか胃がもたれるとかなかったのに、
ストレスで吐いて吐いてしてから自覚症状出たから病院駆け込んだのに、
萎縮性胃炎はピロリ菌のせいだと言われたよ。
それで萎縮起こしてる部分は小さいし1箇所だからすぐ治ると言われて、
1年経っても症状変わらなくて辛い。
で、軽い萎縮性胃炎だからすぐ治らないんですかと聞いたら
「今の症状はストレスからのものじゃないか」と逆の事を言われて、どうせよと言うんだ。
医者なんかいい加減なものだわ。
0229病弱名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 01:09:20.90ID:rcYyQLcQ0
>>226
内視鏡で逆流性食道炎や十二指腸潰瘍が
見つかった人は、胃酸を減らすPPIでこれらを
優先してピロリ菌除去は後に回すけど、
完治後、惰性でPPIを服用するとまた逆食に
なりやすいだけだと思いますよ。
要は同時に治療できないということですが、
ピロリは除去することをお奨めします。
ピロリ菌も住めなくなる胃になったら最後・・
0230病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 07:07:18.77ID:/UIF2obU0
ピロリ抗体の濃度が22.5U/mlだったんだけど
一応基準値は10.0未満だよね?
皆さんどのくらいだったのですか?
0231病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 12:52:55.93ID:nqInH6ju0
>>230
3.0以上10.0未満は限りなくグレー陽性だよ。
3.0以下なら確実に陰性らしい。
0232病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 20:41:56.47ID:map44sc70
>>231
レスありがとうございます
果たしてそこまで下げられるものか
2ヶ月先が不安ですね
この一週間忘れずに飲まないとですね
除菌1次って8割が3%以下なのか怪しいですね
0233病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 06:17:03.45ID:jQTCgs9J0
>>232
つい最近に抗生物質がかわって9割以上除菌できる
とテレビで言っていたよ。
0235病弱名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 15:27:09.53ID:Zbaa5u9g0
口で9割とか言われても偽陰性ってのがある限りみんな本当に除菌できてるか分からないんだよな
その9割は検査で陽性でないと判断できる範囲での90%だから
抗生物質で判断できないくらい少なくなってるだけかもしれないし
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