【難病】慢性疲労症候群を語るパート29【CFS】 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
慢性疲労症候群（ＣＦＳ）について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか？
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗・中傷、悪ふざけは御遠慮下さい。
■前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート28【CFS】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1448559782/l50
過去スレまとめ
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec
尚、「慢性疲労症候群」は単なる「慢性疲労」や「過労」ではありません。
書き込む前に下記 診断基準・PS値等を参照し、自分は違うと感じた方はこちら等へ書き込んでください。
疲れやすい人の生活 9日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350905941/(dat落ち) 774
治療情報が公開されると言うのは本当だ
もうこれ以上、治療の妨害するのは無駄だと思うが
宇宙人の話はメールアドレスもあるんでそっちに聞いてください
私は責任持ちません
まだあったことありません
治療の効果を議論すべきですね
治療者、患者以外の人はかきこまないように もうそろそろ治療情報の公開があるようなので書き込んでしまいました
アラシがまだ残っているようなので早すぎたかもしれませんが
無視してください タキオンチェンバーの方がヒットしやすいかな
この治療法の関係者で宇宙人のことを主張する人もいますね
くれぐれも、こっちには宇宙人のことを質問しないように
答えられません
かなり評判のいい治療法であることは確かです
日本国ないにも問い合わせ先はあるでしょう
私は未確認です
他にも完治可能な治療法はあります だからあ〜
宇宙人がどーのーこーのーとか騒ぎ出すヤツが出るから嫌だったんだがな
思った通りだし
患者でもないヤツがアラシだすし これしかないんだからしょうがないだろ
他は色々と訳があるの！
宇宙人が出てこないヤツがあればよかったんだがむししとけばいいじゃん
襲ってくる訳じゃないし まあこれだけ重要な情報の公開があるんだから
本格的な公開も、もう間近だろう マジで効果のある情報を書き込むとアラシね
患者の気持ちも分からんヤツが勝手なことを書くな 患者がどんなに苦しんでいるかも知らずに治療の妨害をするとは本当に許せないヤツ 784
患者ですらないものの書き込みは迷惑なんでやめてください 784
なんの根拠もないくせにアラシとか決めつける権利がどこにあるんだ? 784
有意義なスレにしたいので2度と来ないでください 784
ひつこいです 迷惑です
二度と来ないでください 784
病気のことを何も知らないくせにアラシ書き込みとか、本当にやめてください
本当にとにかく迷惑です
何度書けば迷惑書き込みやめるんですか 784
ここを見ているのは本当に苦しんでいる患者です
その事をわかっていればあなたのような行為はできないはずです
死ぬほど辛い苦しみをそんなにさせたいんですか
考えればわかるだろがそんくらい 784
他人に迷惑をかけたらいけない
そんくらいのこと子供でもわかるだろが 784
こんなに辛い思いをしているのに
それを邪魔したいとか、人間のクズとしか言いようがない 784
迷惑行為やめさせるだけでこんなに手がかかるもんだろか
なんの役にもたたんだろがそんなことやっても
ばかなことはやめなさい 784
やめろよとにかく
まじで
本当に迷惑してんだぞ
死ぬほど辛い思いしている人だって大勢いるんだぞ 784
人として間違ってると思わんか？
そういう行為は
分かるだろ 784
これだけかかれてもオマエは迷惑書き込みする気か？
そこまでしてオマエは死ぬほど辛い思いをしている人にさらに辛い思いをさせたいのか？ 784
今だけ最低の事する人間が世の中にいる？
普通の人間じゃ出来ないよ 784
地も涙もない人間
は虫類並みに心のない人間 784
私はこの病気の辛さを知っているからなんとか手助けをしたいだけだ
それをオマエはそうまでして邪魔したいのか 784
患者ですらないくせに
オマエにこの苦しみがわかるかっつーの 784
どうせなんの情報もないくせに
来る必要ない 784
医師でも患者でもないし
工作員バレバレだろが 784
どんだけ人でなしの極悪非道なことをやってるか自覚しろ 784
人を苦しませたいとか、人間の考えることじゃない 784
こんだけ書いても書き足りないくらい最低の人間 784
人を苦しませたり、良くできるよね
良心の呵責とか全く感じないんだろうね 784
できたら地球上からこういう血も涙もない人間はすべて消えてほしい 784
どんだけ極悪非道なことをやってるのか分かったかな
ここでも書き足りないくらい極悪非道なことなんだぞ 784
ここに書き込んでるのが患者だと言うことが分かってんのかオマエは こっちがせっかく探してきた情報をなんの根拠もなく迷惑だとか言い出すし
本当に最低にもほどがある 784
オマエの下らないイタズラと違うんだよ
こっちはこれで何十年も苦しんできてんだよ 784
オマエの魂胆はミエミエなんだよ
そうやってまともな情報を邪魔したいんだろが
そっちの方が完全にアラシだろが 784
どうせ役に立つ情報ないし
患者ですらないし二度と来るな 784
完全に消えてください
二度と来ないでください 流れ豚切りだけど上の方で何飲んでるか聞いてる人がいたから参考までにhttp://naturaldatabase.therapeuticresearch.com/ce/ceCourse.aspx?s=ND&;cs=&pc=12%2D101&cec=1&pm=5
多分ここが一番詳しいんじゃないかな？
あとは国立栄養健康研究所のデータベースで慢性疲労症候群の検索かけてもいいとは思うけど
あとはリボースとかのATPについても面白いね
CFSの人は労作後のATPがガクンと落ちるらしいし
関連してクレアチンとかロディオラとかもいいんじゃなかいかな
後はpeakATPやelevATPなんかもエビデンスがあって良さげ
さすがに利害関係とかまでは洗ってないけど
あと糖質が不足しないようにすることとストレスを減らすことかな？ あとあとメッチャ言ってるな自分……
ちょっと日本語おかしかったわ >789の
ひつこいです 迷惑です
ひつこいって関西人特有の言い方 ついでにリーキーガットや腸の論文も載せときますね
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/27634186/?i=3&;from=chronic%20fatigue%20syndrome
http://microbiomejournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40168-016-0171-4
もちろん断言なんてできませんがリーキーガットの対策で症状が軽減されることは十分考えられると思いますよ
腸は免疫と炎症に置いてかなり大事な役割を果たしてますから アラシのタイマーさん
>公開されているタキオンテクノロジーはまだ試していないので完治するかどうかは分からない
ご自身で試されてないと？ 本物のタイマーさんの登場ですね。パラノイドです。予想してた通りの展開でした。
ずっと色々調べてたんですよ。病気の事。電磁波の事。周波数や波動、その他諸々。
で世界情勢、史実、宇宙や…に話が広がる。最近色んな所で狼煙が上がってますよね。
どうやって書いたらいいのか…難しいですよね。もうオカルトを証明するしかないですよね。
（車体にアルミテープを貼って電気を逃がすと乗り味が変わるのは実証されたみたいです）
流れに沿うと、ATP、免疫や炎症、突き詰めて行くと神経＝電気＝電磁波に行き着いちゃうんですよね。
その影響が体内からなのか体外からなのか。体外からだと電磁波過敏症。体内からだと自己免疫疾患。
とされていると思います。結局体内で電磁波に対してアレルギーが起こる訳だけど。
慢性疲労症候群の原因が、体外から受ける自分に合わない電磁波であれ、仕事や人間関係のストレスであれ、
怪我や病気を発端とする痛みや不調であれ、細胞が悪い電磁波＝波動を受けてる事には変わりないと思う。
タキオンチェンバーっていう物の仕組みがまだ詳しく分からないんだけど、多分、超弦理論関係するね。
細胞の波動＝振動数＝周波数がマイナス側、プラス側、どちらかに偏っているのを、ニュートラルにするもの
なんだと思います。＋ー＝陰陽＝双対＝調和＝表裏一体。善だけでも駄目だし悪だけでも駄目って感じか？
あとは神経が電気通信をしていて、電気≒光の速さなら、タキオンは超光速のようだから、神経を走る信号＝電気
を超えて痛み等を緩和してくれるとか？まさにオカルトの話だね。こういう話は面白いし頭の体操になるね。
オカルトに寄り過ぎても現実に寄り過ぎても理解し辛かったんで、ニュートラルに書き記しておきます。
疲れると頭も働かなくなっちゃうのはよく分かるからね。俺の頭痛の原因は知恵熱かもしれないなw >>826
それはあなたのパラノイドさんの仮説ですか？ >>827
一応論文？みたいのを読んで、自分でも調べて確認して、事実に基づいて書いています。
仮説か？と言われればそうですけど、事実に基づく仮説だから、推論って言うんでしょうか？
当たるといいな(・∀・)「ネットの情報って正しい？」って言われちゃうと何にも出来なくなるけどなw
タキオンチェンバーってのについては仮説っていうより想像です。映画エリジウム→エデン→楽園→調和
もし間違いがあればご指摘ご教示お願い致します。なければこの仮説で押し通す予定です。 >>829
慢性疲労症候群だけじゃないけど論文とかニュースとか体験談。あとは実体験とかか。
>>830（=829？）
だから、俺はパラノイドだって名乗ってんじゃんw CFSがなくなる事を夢見て絶賛妄想中。
想像は創造につながるからな。ってパラノイアの人達も苦しんでるんだからふざけるのはよくないか。 読むのなんて誰だってできるけどw
あの外国かぶれのおっさんだろなw そういえば慢性疲労症候群の代謝の話で、これを検査すれば90%以上の確率でCFSの判定ができる！とかなってたけどどーなんでしょね
あと大阪大学、大阪私立大学の近赤外線云々はなんだったのか >>834
出た！必殺連続人違いwww ﾊﾟﾗﾉｲﾄﾞﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) 読んで自分でも調べて確認してる。俺の実体験もだって書いた。
あのさ、あんたは何がしたい訳よ？餓鬼みてえなレスすんなよ。お前のツッコミ陰気だしつまらない。情報持って来いよ。
核心に迫られちゃうから出来ないとか？間違いも指摘してくれないもんな。お前は読む事さえも出来ないポイズンなのかよ。
アインシュタインとかの本でも紹介しようと思ったんだけど無理だな。相手にした事は自分や家族に戻ってくるよ。
これが俗に言う双対性理論だぞ…え？忠告しておくよ。毒をもって毒を制す。悪も認められてるからね。陰がないと陽はない。
陰険なお前には誰も用ないけどなwww 俺は自分の身体が実験台なんだから先が見たいんだよ。邪魔すんなよ。
想像は知識より大切。想像＝妄想にツッコんでノリボケられたら「読むのは誰でも出来る」→お前が出来てねえってオチ。
何故俺の仮説に欠点や間違いを見出ださない？事実だから？指摘すると真実に近付くから？やっぱり読めないから？正解は？
探究ってのは１人でやるより、俯瞰してくれる人もいた方がいいんだよ。お前その役やってみれば？性格向いてるかもよw
場所使っちゃってごめんな＞みんな 略してごみんな。だけど自分の仮説は良い線行ってると思いますよ。では。
>>833
いつも糞詰まりになるんですね。理由は。。。 >>833
Robert Naviaux博士は９〜１１種類の代謝物質による診断法をほぼ確立していて
現在はCFSと類似の症状を示す他の病気（うつ病や自閉症）などと確実に鑑別できるかの
研究を進めていて良い感触を得ているそうです。
スタンフォード大の著名な教授であるRon Davis博士はNaviaux博士の知己で、
子供が重度のCFSであるため、研究や啓もう活動に力を入れています。
この夏、全米規模でCFSへの理解を深める集会が行われましたし、英国では政府が大々的な
研究をバックアップ始めたので、研究が進むのは間違いないでしょう。
臨床医学で世界に遅れている島国の我々も期待して待ちましょう。
色々情報はあるが、疲れたからこれで失礼。 リウマチ系の難病、乾癬性関節炎を発症と同時にこの病気では説明の出来ない慢性疲労に悩まされています。
会話も途中で疲れて噛みあわない会話になることもあります。
電話の会はではメモ帳が必要です。
大学病院の精神科にかかる予定となりましたのでこの病気でないか診てもらいたいと思いますが精神科でよかったのかな。 身体表現性障害という診断を受けた後、偏見の目で見られた。家庭も崩壊。
2年後、他の病院で。リウマチ因子の無い難病が判明。
誤診の名古屋のとある大学病院のヤブ医者どもを恨む。
難病が進行してしまい精神的にも不安定になった。 >>842
お疲れ。何て言っていいか言葉もないけど応援してる >>844
あなたがレスをして差し上げたらいかがですか やっぱ大阪市立大学病院の患者だったんだ
すげえ性格してるな この前図書館に頑張って行って、慢性疲労症候群の本検索機で探してみたんだけど
電磁波は実は慢性疲労に〜、みたいな奴みっけたわ
それが元なのかしらね 大坂のナカトミファティーグケアクリニックはどうなん？ >>852
漢方だったら補中益気湯か十全大補湯が第一選択肢
あとはその他の症状、証(=東洋医学の個人の体質)、疲れの種類とかを先生が見て判断する感じかな >>853
ありがとうございます。
補中益気湯はずっと飲んでます。（10年くらい >>831
何コイツ？ 躁鬱病？
どこがCFSなんだよ 1：もろ禿HINE! ★＠無断転載は禁止 [sage] 2016/10/18(火) 07:52:51.32 ID:CAP_USER
【プレスリリース】慢性疲労症候群の客観的診断に有効なバイオマーカーを発見 | 日本の研究.com
https://research-er.jp/articles/view/51304 >>858
匿名掲示板だから名乗りもしない奴は威勢がいいな。皆が情報持って来てくれるから役立つかと思ってまとめて解説したのに。
身体が思うように動かなくなると脳が働くようになるんだよ。俺はそうだった。その後何故か症状が緩和した。
陰気な奴に対しては陽気に。タイマーさんは善人っぽいから俺が悪人演じてんだよ。情報も持って来ず何様なんだよお前は。
>>859
良い情報ありがとうございます。CFS患者と健常者を完璧に判別出来るようになれば、
原因解明や治療法の確立が飛躍的に進むと思います。先生方には頑張って欲しいです。 こいつ馬鹿だろ
タイマーってやつのどこが善人だよ？
精神科行ってこいお前！ 情報持ってきたって外国情報w
外国コンプレッスたまんねーわ 誰だっけww 外国？アメリカの大学の教授？
これ >>838 スタンフォード大の著名な教授であるRon Davis博士
何このアメリカ人？ 知らない人だしどうでもいいわw >>858
そいつガチの病気だろうな かまってくれて嬉しいんじゃないかなw タイマーってやつ時々普通に書き込みしてるから気をつけたほうがいい
ＩＤも変えれるしな マナーもクソもねえわ 個人的な意見だけど、漢方の治療は専門医に診て貰えば個人に合わせた処方をしてくれる分西洋医学に比べて安心感が大きい
デメリットは薬の効きを見るのに西洋医学に比べて結構な長期スパン前提なこと
だけど
どっちにしろ今のところ全ての患者に効果的な治癒方法が確立されてない病気だから長い闘いになることに変わりは無い
自分は東洋医学での治療の方が性に合ってる
けどPS7以上でも身内のCFSに対する理解が薄いからなんかもう入院したい 漢方飲んでみて効果は感じられた？
あとビタミンや抗うつ薬は試してみた？試してるなら効果は得られました？ 「身内の理解のなさ」 これはどうしようもないと思う
入院できそうな病院探すのも一つの生きていく手段かも >>868
漢方での治療を始めて5ヶ月になるのですが、寝起き時の発作かっていうしんどさの継続時間は軽減しました
目に見えて強烈な効果はないけど、それこそ長い目で見ると確かに安定してきていますね
治る気配はないけど、心身共に安定はしました。元々漢方が効きやすい体質だったのもあると思う
ビタミンはサプリメントで摂ったり、通院時に偶に点滴を入れてもらったり
抗うつ薬はトレドミンを処方していただいてます
トレドミンは頭痛に覿面でしたよ
前の担当医がCFSを認知していなかったようで、その可能性を尋ねても精神科なものだと診断されあれこれ飲まされた後に病院を変え
現在は精神科と内科(東洋医学)の二箇所にお世話になってます 連投失礼します
>>869
説明して理解してもらえることじゃないんだなあってつくづく感じてます
諦めたくなくて、自分なりにあれこれ言ってはいるんですけど、体の方が先に限界来そうで
比較的元気な時は普通に見えるのがネックになってるのは皮肉としか言いようがないですね、病人は始終病人らしくしてろってか！とか卑屈に感じちゃう瞬間が(´･ω･`)
入院にあたっての身内の説得にも骨が折れそうですが、少し具体的に考えてみます
ありがとう 精神科で治療していると他の科で診てもらっても「精神的なもの」の一言で済まされますよね。
医師の勉強不足の免罪符みたいに言われちゃう。ようやく専門医を見つけて評判いいみたいだけど、日常生活もままならないのに2時間もかけて通えないし、また他の医師と同じように言われたら立ち直れない。 前に、ミトコンドリアのサプリめっちゃ効いてるって言った者だけど、
d-ribose(最初の頃だけ) + MitoQ でわけわからん症状がほぼ消えて、
明らかに副腎疲労の症状だけ残った。
一般的な副腎疲労対策のサプリ(CとかB5とか)全然効かなかったので、
pregnenolone (副腎皮質ホルモンの前駆体で、ミトコンドリアの中で作られる物質) のサプリを
先週から飲み出したんだがめっちゃ調子良いわ。
MitoQと合わせてもう9割くらい治った感じ。
いやpregnenoloneをうまく作れてないんだろうから治ってはないんだろうけど。
そこで聞きたいんだけど、
MitoQ って価格高いし、ニュージーランドから輸入せなあかんくて時間かかってめんどいんだが、
代わりになる物質ってないかな？ PQQって試してみた人おる？
ちなみに、普通のユビキノン・ユビキノールは全く効果を感じなかった。 >>859
なにこれ?
ネビヲ教授の研究の二番煎じじゃねえか
おまけに糞恒もいっちょ噛みしてるし、烏合の衆であんま期待できないな
国家プロジェクト級の予算をぶんどってきたら許してやるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
