【手首の痛み】TFCC損傷 PART.2
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◆TFCC損傷(三角線維軟骨複合体損傷)
ttp://kotoseikeigeka.life.coocan.jp/11tfc.html
◆手関節の尺側部の痛みを呈する疾患|慶應義塾大学病院 KOMPAS
三角線維軟骨複合体(TFCC)損傷
ttp://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/000179.html
テニスやバトミントンなどのラケットスポーツをする選手に多くみられるとされています。
手首を小指側に傾けた状態でフォアハンドストロークで、トップスピンをかけたときに圧縮力がかかり受傷するケースがあります。
他には床に手を強くついたときなどの外傷をきっかけに発症します。
靭帯が切れてしまっていたら、完治には手術でしか治せません。
なるべくなら、手の専門医に見てもらうことをお勧めします。
◆手術参考ブログ
⇒『ジンクス再び!! TFCC損傷で入院手術!〜Part.1』
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-222.html
⇒TFCC損傷・尺骨短縮術-手術当日-のはなし その1
ttp://podemos-resolver.mints.ne.jp/tfcc/post-0-85/
⇒TFCC損傷手術記
ttp://ameblo.jp/shoko-mama/entry-11138963945.html
⇒TFCC損傷 けが日記
ttp://colabox.exblog.jp/
⇒楽天ブログ/クチコミテーマ/手関節TFCC損傷
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/313374/ 断裂部分も縫合して、尺骨短縮したから調子いいよ。
痛みもなく、日常生活取り戻せてる。 >>4
うわー尺骨短縮までやったのですか!
1年後のボルト取り出す再手術が辛いですよねえ
頑張ってくださいまし! >>5
すでに抜釘も済ませています。
ありがとうございます。 TFCCの損傷最近知った
二年くらい前から重いものを持ったりひねると手首が痛くて…
病院に行っても湿布が出るだけ
もう手術しかないんだろうなぁ
日常生活だとそこまで困らないけど放置は良くないよなぁ… shoulder press fail TFCC injuries
http://youtu.be/0U0RkBWK7Ec
自分が痛めたときの似てる
バキッって音がトラウマになりそう スレ建ってたんだ!建ててくれた人ありがとう
事故で受傷して二ヶ月たつけどあんまり良くならない
さっさと手術決断した方がいいのかなあ
お医者さんはとりあえず様子を見ようって言ってるんだけど
最初の一ヶ月は「まあ人生こういうこともあるか」と楽観的だったけどさすがに最近めげてきた
豪雪地帯なので冬になると色々と大変なこと増えるしスキーも無理っぽいし
あとシップとか痛み止めの薬って治癒自体には意味無いんですよね?
あくまで痛みを感じさせないようにするだけの代物で治癒が早まる効果は無いと思ってるんですが こんなスレッドがあったんですね
お邪魔します。
手の専門ではないですが整形外科でTFCC損傷と診断されました
聞いたことのない名前で「???」ってなってたら、「ネットで検索すると結構出て来るよ」という先生には笑ってしまったけど
捻ったような痛みがあったけど腫れはなくて。
寝てる間に何かやったかな〜ぐらいに思って1週間ほど湿布張ったりして誤魔化してたんですが
庇ったりするためか、上腕全体が筋肉痛みたいになって来て
ついに手首が痛くて、スプーンでチャーハンが食べられなくなったので諦めて病院行きました
レントゲンの所見では、尺骨と手首との隙間が妙に狭いとのこと
塗り薬等で様子見中。まだ痛いです。
あと原因は不明。PC使うバイトしてるのでそれかもしれません。
サポート買ったら痛みは楽になるんでしょうか
ところでこれ、MRI撮影されること多いみたいですね
閉所恐怖症じゃないけどMRIが異常に苦手なのでそっちの方が不安… 自分もキーボード打ちなんで手に負担かかるんだよね
ドラッグストアーで売ってるバンテリンとかのサポーターは全く意味無くてむしろ悪化させる可能性も
TFCC用の添え木が入ったサポーターを一日でも早く付けたほうがいいですよ
この怪我は最初が肝心です とにかく保存療法に努める
湿布や薬よりサポーター命
甜めてるとドンドン悪化して手術に追い込まれる
MRIは25分ぐらいだったかな
頭とかに比べれば少し時間短いので頑張って我慢してくださいね 最初が肝心なんですか…
一年半くらい放置してます。最初はただの捻挫だと思って放置してました。
半年くらいして痛みも引いて忘れてました。
でも最近重いものを持って痛みが再発。以前よりひどい状態に。
それで病院に行ってTFCCが気になると言って、レントゲンを撮ってもらいましたが、大丈夫だと。
一年半経過してるしどうしようもないと湿布がでて終わりでした。
湿布を貼ってもなにも変わらず。 レントゲンではTFCCは写らないので、MRIか造影剤を注射してレントゲンを撮る方法が一般的です 最初のレントゲンは「実は折れてた」「実は骨が変形していた」を排除する為に撮影するんだと思います
「大丈夫」は骨が大丈夫って意味でしょうね…それにしてもずさんですね
>>13さんは別の病院も行かれた方がいいかも 私もお邪魔します
飲食のバイトをし始めて4ヶ月程経って、小指側の手首に痛みを感じるようになった
食器の乗ったお盆を手のひらに乗せると痛くて片手では持てない、家事でフライパンを振っていると痛い、ボトルを開ける時に手首を捻ると痛い…などなど
何だろうかと思って病院へ行くと、スジが炎症起こしてるとのこと
レントゲンを見ると尺骨がちょっと長いと言われた(尺骨突き上げ症候群)ので、それも関係あるかもしれませんねと言われた
今のところ塗り薬とロキソニンを飲んでいるけど、改善はされていない模様
でもここのスレの皆みたいに、コップも持てない様な痛みでもないし、様子を見ているところ
ちなみに、痛みが変わらなければ注射もありますよと言われたけど、ネットを見ているとあまりいい事が書かれていない…
やらない方がいいのかな? >>13 は一年半も放置してんの?
おれ、中村先生に手術してもらったけど、ほんとにTFCC切れてたら、最低でも半年以内には手術しないとダメって言われた記憶あんだけどなぁ
切れた靭帯が収縮しちゃうんじゃないの?
だから、>>13 が手術するとなると靭帯移植とかになりそうだよね >>13
ちなみに、レントゲンでは本当に切れてるか、そうでないかは分からないと思うんだけど?
造影剤検査しないと分からないでしょ
こうやってますます悪化していくのが目にみえて分かるようだ ロキソニンとか湿布は痛みを「ごまかす」ものであって治してるわけじゃないんだよ
とにかくこの怪我は患部を使わないのが一番で、
添え木入ったサポーターを付けて強制的に手首の動きを制限かけるのがベスト
そうするとたいていの日常動作は問題無くできるし患部の悪化も防げる
ただし捻る動作はあまり防げないのが難点
お医者さんがサポーター出さないならリストケアプロ、ソフラウルファー(TFCC用)、マヌヒットなど自分で買いましょう
手の専門じゃないお医者さんほど適当に痛み止めの薬出して様子見ましょうって言いがちです
様子見てる間に悪化するのがオチなんで手の外科の先生がいる所に行くなりサポーター自己調達するなりした方がいいです マヌヒットってほんとに大丈夫?
今ちょっと検索してみたら、使ってる人の報告で ごめん、間違って送信した
使ってる人の報告で
・小指の方に倒す動きは、あまり制限が効いていない。この方向には添え木が入っていない。
・小指の方に倒す動きで手首が痛い方は、ちょっと注意が必要かも
ってあるんだけど
これTFCC損傷には致命的じゃないの? 3週間前から急に手首と小指側の手が痛くなった
運動はスポーツジムで筋トレや有酸素運動とたまにアイソメトリックストレーニングしてる
整形外科行ったらレントゲン撮っても骨には異常なし
関節挫傷と言われたけど、、、
これの症状を疑った方がいいかな?
利き腕だもんで安静にしろと言われても無理なんです >>22
調べて困ることはないよ
早期の治療が大切だから早いこと見てもらったほうが良い >>22
辛いですよね
レントゲンで異常なしなら、可能性はあると思います
ただ、ここの情報を鵜呑みにするのは危険です。
交通事故やスポーツでの損傷、転んで手をついたなど、はっきり怪我が原因の場合は確かに固定必須です。
ただ継続的な手の使いすぎが原因と思われる場合は、下手なサポーターは却って後の生活に影響します。
手首を絶対に動かさないように固定する=関節が固くなり後のリハビリが大変になるということです。
損傷の程度と原因により適切な対処が必要です。
やはり自分の場合はどうなのか、専門医の判断を仰ぐべきだと思います。 日によってすっげえ痛い。
今日は手首取り外したいぐらい痛い。
なんなんだよこれ… 24です。ほぼ治った報告。
2ヶ月程前に、怪我による損傷などのはっきりとした原因がなく、恐らく使いすぎから痛くなり、整形外科へ。
医師による触診とレントゲンでTFCC損傷の診断を受けました。
病院での処置はアルファビーム(週に大体3日)と塗り薬(ボルタレンローション)
余りに痛かったら痛み止めの注射はする、と言われたけど怖いので回避。
医師の言うことに従い、専用サポーターではなくテニス用の柔らかいサポーターを冷え止め程度にずっと使ってました。
これでも自転車に乗る時の負担は嘘みたいに軽くなりました。
あとは睡眠時に何度も捻って痛みで目が覚めて安眠できなかったので、手首にタオルを巻いていわゆるパンツのゴムで緩く固定してました。
保温と軽い固定になるのでこれで寝るのが楽になりました。
酷い時は文字も書けないぐらい痛かったですけど、今はほぼ普通に生活できてます。
私は軽い方だったと思いますが、ここのお陰で気が楽になりました。どうも有難うございます。
皆さんも早く良くなりますように。 いいなあうらやましい
自分は事故の強い衝撃がきっかけなので自然治癒は見込めそうにない
かと言って手術にも踏み切れず
唯一の趣味スキーの季節がもうすぐなのに今年はとてもじゃないけど出来ないし悲しい
まあサポーター付けてれば日常生活は何とかなるのが幸いというか利き手じゃなかったし
事故で切断とか脊損の人らもいっぱいいるし
運が良かった方だと自分を慰めてる 朝痛みが出るようになってきたなあ…(´Д`)ハァ… >>30
朝晩冷えるようになってきたからじゃないの?
保温してみたら? この怪我って保温したほうがいいんですかね?
サポーター付けてるからある程度は保温性確保できてそうだけど
保温したほうが治りが良くなるんならホッカイロとか使ってみるかな >>27
個人的意見ですが、それ治ってないのではと思います。
痛みが引いてるだけで靭帯の損傷が復旧したわけではない可能性が大なのです。
その状態で負荷をかけ続けると更に断裂が進みます。
一度小さな断裂が始まると自然と大断裂に至るのです。
レントゲンで認識できるくらいのはっきりした断裂でしたらなおのことでしょう。
医師は「完治」という言葉を使ったでしょうか?
あと、専用サポーターは睡眠時の半固定にこそ最も意味があるのだと考えています。
一般のサポーターのように強く締め付けることなく
血液やリンパ液の流通状態を維持したまま手首の旋回を抑え
かつ保温効果と適度な発汗の促進により代謝を促進することが
専用サポーターの最大の効能だと考えます。
何もステマでも何でもありません。実体験から私はそう考えています。 あと、もちろんこれからの季節は保温した方が良いでしょう。
激痛(炎症)が引いているのを前提です。
動植物が育つ(代謝が促進される)のは平均気温が高くて給水と発汗の多い夏場です。 あともう一つ、怪我が治るのは睡眠時です。
ですから、起きている時間の活動により断裂を拡げないことに加えて
睡眠時の養生こそが最も重要だと考えます。
夏場の睡眠時のエアコン使用状況も治癒を左右するでしょう。
睡眠時は適度に発汗すべきなのです。
私は痛みのひどかった時期に緩く装着した某専用サポーターの
あかげでそれでも安心して眠れましたが、それは大きなご利益でした。
手術以外の治療方法は各種サポーターの装着と食事や睡眠しかないわけですが、
(もちろん手術後の靭帯以外の部分の再生過程も含めて)
おのおの生活状況に合わせた適度な方法の採択こそが
治癒への道なのだて考えています。 触診とレントゲンでTFCC損傷の診断なんて出来るのか疑問。
MRI造影剤で検査じゃないとTFCC診断は無理じゃない? >>36
中村先生が言ってたけど、造影剤検査しないと完璧には分からないってよ
手術のあとは定期的に診察されたけど、必ずレントゲン撮って、触診されたよ
なんでも、、手術したあとにまた切れたりした場合、レントゲンに離れて写るとかナントカ言ってた記憶ある
自分の場合、特殊な糸が入ってるからなのかな?よく分からないけど あ、あとね、TFCCの断裂は、レントゲンじゃ写らないぞ
造影剤とMRIでも素人の目には分かりずらかったし > ID:VKMHlLVD0
アドバイス有難うございます。
誤解を招く書き方で申し訳ないです。
正確には私の場合は「レントゲンで確認できる断裂はなく尺骨の突き上げもない」でした。
また私自身「完治」とは書いていません。「かなり治ってきた」です。
怪我によりはっきり断裂していると想定される方は対処が違うのは間違いありません。
私の場合も必要であれば造影MRIで損傷個所を探すと言われましたし、
交通事故やスポーツによる怪我が原因の断裂ならば固定は必須と言われました。
しかしその場合は市販のサポーターではなく、その人に合わせた固定具をオーダーすることになるとのことです。
革等を使うので「結構高いので必要でなければ要らん」と言われました。
ここを最初に見たとき、色々と不安になったので、
>手術以外の治療方法は各種サポーターの装着と食事や睡眠しかないわけですが、
(もちろん手術後の靭帯以外の部分の再生過程も含めて)
おのおの生活状況に合わせた適度な方法の採択こそが
治癒への道なのだて考えています。
このようにおっしゃる通り、色々な方法があるということを書かせて頂きました。
飽くまでも私は「軽い方だった」と思っております。 半年程前に手首が変な角度になっている状態で重い物を持ち、発症しました。
と、いってもその時はただの捻挫と思って放置。
その後半年の間に数回同じ箇所を痛めるも、毎回2〜3日で痛み引いてました。
2週間前、床にドン!と手をついた所で数回目の再発。
ところが今度は痛みが増す一方で、しまいに骨折ど同等の痛みにまで発展。
「手首 痛み 小指側」
で検索してTFCCがHIT。「こうすると痛い」を試すと全部泣きそうになるくらい痛い。
田舎だけど「手の外科」を掲げてる病院に受信。
初日はレントゲンと触診でTFCCだろうね、と診断。手首にステロイド撃ちました。
「黙ってても痛い」は2日で解消。
その後MRI撮った所、断裂は無く「傷んでる」程度との事。
通常時痛みは無い為、がっちりサポーターで固める以外の処置は無し。
ほんで現在。前腕部をくるくる回すと限界域で若干痛い。
ご飯を食べる時、口に運ぶ動きで鈍い違和感。
40キロの物は持てた(少し痛い)
さて、明後日から30キロの物体をこねくり回す仕事なんだが、
これ回避した方が良いだろうか。。
教えて先輩方 回避するに越したことは無い、としか言えないよねえ
仕事で避けられないならやるしかないだろうし他人は何とも言いようがないよ
俺は仕事でモノを運んだりはしないんだけど、私生活でも一切負傷箇所は使わないようにしてる
たとえ家族に迷惑かけようと今は安静にしたいので物を持たない生活
きちんと治さないとエンドレスに発症する感じなので神経質になってる
断裂してないなら手術は避けられるだろうしできれば今は安静に努めたほうが… >>41
dクス
まぁそうだよな。。医者にも仕事で避けられないなら、何とも言えん。
と同じこと言われた。んで、再発するかどうかは個人差が有って、
一度の発症で、以降症状が出ない人もいれば、介護系の人とか
定期的に炎症起こしてステロイド撃ちながら、だましだまし
仕事してる人もいる。。と。
断裂は怖ぇなぁ。。 バイク事故で強打し、8ヶ月通っても良くならず弁護士に相談した所TFCC損傷ではないかと言われました。
現在の担当医は「わからない。健が炎症しているのだろう」とのことです。(MRI、レントゲンは問題なし)
腫れが9ヶ月目にしても引かず、別の病院に見てもらう予定です。
>>40さんのように。「こうすると痛い」を試すとどれも痛み、慢性的に鈍痛があります。
映像を撮りましたのでよろしければ意見を聞かせて下さい。皆さんもこのように腫れているのでしょうか?
http://kie.nu/2gng >>43さん
>>40です。
すみません、2ちゃんのリンク先でファイルをDLするのは怖いので画像を
拝見することは出来なかったのですが、私は骨折と同等の激痛でしたが、
腫れは有りませんでした。
ただ、TFCC損傷の疑いがある場合は「手の外科」を掲げている病院を探して
行った方が良いと思います。私は最寄りの病院で「手の外科」
「TFCC」をキーワードに病院をピックアップし、その中でも
TFCC損傷に関する論文を公表し、HPの医師紹介欄に「手の外科」
と記載が有る医師のいる病院を選びました。
ただ、その病院でさえも事前の看護師の問診の際に
「TFCC損傷の可能性が有るので、手の外科に詳しい先生にお願いします」
と言ったところ、「は?」みたいな顔をされ、
「手首が痛いんですね?全員診ることが出来ますから。」
と言われ、結局専門外の医師にて初診、その医師が触診してくれた所で
「あー、これTFCCかもね、詳しい先生に交代するね」
とやっと認めて貰えた、といった感じでした。(専門の医師に代わってから
は話がスムーズでした)
最近TFCCを体験し、ネット上で得た知識の範囲ですが、8ヶ月痛みが続いて
いるなら、断裂、骨同士が当たっている等、手術が必要な状態も考えられる
と思います。
まずは「手の外科」の医師に診てもらう事をオススメします。 >>44
mp4ファイルなんで大丈夫ですよwではキャプ画だけ
http://img.kie.nu/.2grM.jpg
今手の外科を探しています。もうすでにクタクタ… 自分は腫れは全くなかったけどMRIで靭帯が??がれてるって言われてTFCCだと なんか寒くなってきたせいか随時痛みが引かなくなってきた
手を動かしてる時だけ痛かったんだけどな 手首を曲げたり捻ったりすると小指側が痛くて、整形外科に行ったら手首の使い過ぎで筋を傷めているとのことで、鎮痛作用のある塗り薬を貰った
でも良くなるどころか酷くなってきたから、今日行ってきて痛み止めの注射打ってきた
そしたら手首を動かすと今までとは違う痛みを感じるんだけど、一時的なものなのかな?
ちなみに、最初の診察でレントゲン見たら尺骨が少し飛び出ていると言われたけど、TFCCだとは言われていない…
TFCCではないのかな… このケガって完治すれば手首のクリック音っていうコキって音しなくなります? >>49
かかりつけの医師は、TFCC自体は誰でも加齢等によって大なり小なり損傷する。
だけど、「どの程度の損傷」で「どの程度炎症をおこすか」は個人差が激しいと
言ってた。現に私は断裂も無くMRIで多少の傷みが見られる程度でしたが、
炎症はこっ酷く、骨折と同等(略
あと、痛み止めの注射は注射の内容にもよると思うけど私は
「効けば2〜3日で安静時の痛みは無くなると思う」
「当日は注入した成分の反応で痛みが少し増すかも」と言われたなぁ。
手首を動かさずに腕をくるくる回すと、可動限界域で痛んだら怪しい。
「手の外科」を掲げてる病院へ(略
>>45
臆病者ですんません。
自分はそんなに明確な腫れは無かったです。。断裂だと違うのかな?
良い病院見つかるといいですね。
>>50
私はクリック音自体したことない。。。 >>51
49です
なるほどありがとう
注射した後の痛みは、一日経って時間の経過と共に薄れてきたよ
可動限界域?
体側で腕をくるくる回せばいいのかな? >>52
わかりやすいのは、肘を直角に曲げて前腕部「だけ」を内側、外側に捻る。
そうすると、痛い時はこれをちょっとやっただけで痛い。(手首は動かしてないのに)
良くなってくると段々回せるようになってきて、自分は今発症3週間だけど
ほぼ正常な左手と同じだけ回せるようになった。でも、ちょうど
「これ以上回せない」の手前当たりでまだ鈍い痛み有り。。
って感じす。わかりにくかったらごめん 痛みは治まったけどかれこれ1年近くクリック音が鳴るわ。
小指側に倒すたびにコキコキ。医者にはクリック音はもう治らないから諦めろと言われた。 >>56
クリック音が鳴ると不都合なことがあるのですか?
腱鞘炎で30年近く鳴るけど別に困らないよ。
尺骨突き上げ症候群でプレートがまだ入っているし、変形性膝関節症もあるし、
痛みがなくなったのはありがたいと思いましょう。
メスを入れる前とは違うんだから。 リハビリやトレーニングをしてる方はいますか?
私はリストカール、リバースリストカール、プロネーション、スピネーション、をやってるんですが、
参考までに他の方のリハビリをお聞きしたいです。 >>58
それらのメニューって予防にもなりますか? 悪化予防にもなるみたいですよ!
これと握力の強化を。勿論どのメニューも負担の無い範囲で。
病院で指示されたメニューです。 ありがとうございます。
すこしずつ取り入れてみたいと思います。
ウエイトトレが原因のTFCCなりかけですが、今まで手首のトレってやってこなかったので
これからは取り入れてみます 事故で受傷して半年、安静治療でだいぶマシになってきました
ひねる系の動きはまだ怖いけど日常生活は支障ないかな
懸案だったスキーも出来たので少し気分が晴れてきたよ 軽い腱鞘炎かと思ってたけど2週間経っても痛みが引かない
普段は痛くなくなったし腫れてもないんだが、手の平を上に向けた状態で物を持つ感じで力を入れるとかなり痛い
手首の小指側の痛みで検索したらTFCCとかいう見慣れぬ単語が出てきて少し困惑してます
「とにかく安静に」ということみたいだけど、手首を軽く回すようなストレッチみたいなこともやらない方が良いのかな?
最近は軽く回すくらいなら問題なくなってきたから少しは動かした方が良かったりするのかな…
年明けて症状が変わらなければ病院へ行ってみるつもりですが休暇中はどう過ごせば良いものかご助言をいただければうれしく思いまする 私は事故で受傷したんだけど一切手を使わないように心掛けてた
手首ぐるぐるなんてやらない方がいいと思うなあ
関節が固くなってもいいからTFCCに負担かけないように 手術してから3年経過したけど、手術してよかった。
ただ、手術していない手を100%とすると、手術した右手は、100%ではなってない
かな。75%位。最近は、寒いから調子がよくない。手術した皆様はいかがですか?
リハビリや健康維持の為、何か取り組んでますか?私は、重いものは持たない
ようにしています。 >>65
レス有難う
テーピングとかで固定はしてないんだけどなんか固まっちゃう感じがして落ち着かなくって
ポキポキ鳴るからつい回してしまいたくなるが我慢することにします
昔にかなり手首を酷使していた頃は軽い腱鞘炎みたいなのに度々なってもすぐ治ってたし、
これも同じですぐ治るだろうと考えていたから今回TFCCのことを知ってショック… >>67
とりあえずサポーター付けてみたらどうだろ
19に書いてある3つならどれでも大丈夫
マヌヒットはかならがっつりスポーツやる人向け、ソフラウルファーが手軽で安くていいと思うな 今日市立病院へ行ったらTFCC損傷だと診断された
次回MRI撮って、手の専門医に診てもらうことになった
手術をするか痛み止めを打つか…ということだったけど、地元の病院で痛み止めの関節注射をしてもらったが、効き目が切れたら痛みが増していて、また打ってもらっても更に痛みが増したらと思うとどうしようかと悩む
かと言って手術も怖い… 俺も手術が嫌で避けて半年
ちゃんとサポーターつけて可動域を制限してればそのうち痛みは無くなると思う 手首捻ってもそんなに痛くないけど、手を付く動作をすると激痛が走る
熱も持ってないし、腫れもない、押してもちょっと痛いだけで激痛って程じゃない
やっぱり医者に行くべきだろうか? サポーターすると余計痛んで困る
利き手だから治る気がしないわ このサイトの筋肉のつぼ押し?みたいのをやったらほぼ治ったよ
http://www.shimamoto-seitai.com/?p=1330
怪我したのが去年の3月でつぼ押し始めたのが9月頃
今は普通に生活できてる それをやったから治ったわけじゃないですよね
やらなくても治ってたんでしょう
ツボ押しなんかで治るんならみんな苦労しない サポーター付けて保存治療してる人、夜寝るときもちゃんとサポーターつけろよ。
俺アホだから寝るときサポーター外していて全然治らなかった。
病院かえて、そこの先生にサポーターの使い方指導されたら
効き目が全く違うw
もう風呂のとき以外はサポーター外していない。
一月で手が痛いの治った。
あと二ヶ月頑張る 半年前にtfcc痛めて、放置してたんだが、今更サポーター付けても意味無いかな。
大分痛みは引いて、ある程度の事は出来るようになったんだけど、風呂で体洗ったり、パソコン使う時に
ちょっと痛む・・・もっと早くからサポーター付けて安静にしてればもっとマシになってたんかな・・・ サポーターも色々あるからさ、軽めのやつ付けたらいいんじゃない
これ以上曲げると負担がかかるっていう線を引いてくれるだけでもありがたいよ
軽いと言ってもちゃんとプレート入ってるのね
バンテリンサポーターみたいなのは何の意味もないので >>78
自分は二年前に怪我して、今の病院に年末から通ってる。
だから怪我して相当してからようやくちゃんとした治療をしているところ。
早いに越したことないけど、ちゃんと病院にかかった方がいいよ 最初に行った病院ではtfccじゃないって言われて、安心して半年ずっと普通に右手使ってたんだよねぇ・・・
未だに少し痛みがあるから、手に詳しい整形外科探して、診てもらったらやっぱtfccですた。
先生は、サポーターはしなくていいって言ってたんだけど、(もうある程度治ってるからかな?)
一応、今はアルケアのリストケア付けてます。けど、これ付けると逆に痛くなるんだよね・・・
とりあえず俺も暫くサポーター付けて安静にしとくよ。みんなも早く良くなるといいね。 半年程前に手首に痛みを感じて、病院でTFCCの疑いがあると言われて様子みてる
仕事で手首に負担かかるせいか、痛み出してからずっと痛みが引くことがない
でも我慢出来ない程ではないし、使い方や角度に気をつけて使っていると大丈夫な状態
痛みが酷くなったらMRIで患部を見てみるという話しになっているんだけど、手術経験者はどのくらいの痛みで手術を決めたんだろうか? プレート入ってるサポーターって何処で売ってるの?
病院じゃないと貰えない(買えない)代物なのかな >>83
通販でもあるし、俺は総合病院内の売店でお医者さんに指定されたのを買った
マヌヒットは高くて最強レベル、病院で買うと後でお金が帰ってくるらしい
リストケア、ソフラウラファーTFCCは安価だけどプレート入ってて日常生活では十分
自分はソフラウラファーを風呂以外では付けっぱなしです みなさんは何がきっかけでTFCCになったのですか?
ウエイトトレーニングが一番多いんでしょうか? 部屋の壁のカビ汚れを掃除しててなった。
ブラシで一心不乱にゴシゴシやってたのが原因みたい。
まさかそんな事ぐらいで・・・と思ってたけど、病院の先生に聞くと
意外とそういう些細な事でもなるんだそうだ。 あの中村先生が言うには、転んで手をつくのが一番多いそうな スポーツタイプのバーハン自転車に乗るようになってから痛くなり始めた
想像以上に手首に負担かかるっぽい
健康の為に乗り始めたのに逆効果になるとは・・・('A`) >>91
俺もそのパターンだ
ジワジワと痛くなりだしてトドメに転倒して手を付いて終了 ありがとうございます。
案外ウエイトトレでなった人って少ないのかな・・・
ウエイトトレでTFCCの一歩手前なんですが、予防のための
トレってありますかね。
軽い重量でリストカール、リバースリストカールとかでしょうか。 >>94
「TFCCの一歩手前」ってどんな状態?
自分、右をやってしまったんで、最近左ばっか使ってたら左も少し痛くなってきたんだが・・・
これ、左もTFCC損傷しかけてんのかな? アルケア使うように整骨院の先生に言われたんだけど、アルミプレートってどこに当てたらいいの?
先生からは小指側に当てるように言われたけど、アルケアの使い方には手のひら側になってる。。。 小指外側への曲げを抑制できれば何でもいいんじゃないだろうか
アルケアは知らないけど自分のサポーターは小指外、手の甲についてる ブレイクダンスで利き手をtfccやってしまいました。
医者曰く中度の損傷ということで、保存療法をとりますが今後倒立出来るように戻るかは運次第みたいですね、、、
片手倒立は諦めるとしても、通常の倒立が問題ない程度には回復させたいのですが、受傷された方でそこまで回復された方いらっしゃいますか? >>99
自分は時速40キロで転倒して手をついて受傷
最初はリンゴも持てないレベルだったけど9ヶ月でかなり良くなってきた
今は動かないものなら何十キロでも持てるようになった
ただ小指側にイレギュラーな負担がかかると痛いので仮に倒立して体重が小指側にかかればヤバイと思う
保存療法でほぼ完治するのはあくまで普通の人で、肉体労働者やスポーツする人は手術しないと受傷前には戻らないってお医者さんには言われたよ
ブレイクダンスって相当手に負担かかるだろうから三ヶ月保存療法して良くならなければ手術かなあ
まずはサポーターつけて絶対に利き手を使わない生活に頑張って耐えて、積極的に患部を温める
これ三ヶ月やってからその先どうするか考える
手術に備えてお金も貯めとく
辛いでしょうけど腐らずに頑張ってください 追記します
患部を温めるのは受傷して三週間ぐらいしてからがいいかな
受傷直後は靭帯が剥がれたりして炎症を起こしてるので逆に冷やす
あと手首を捻る系の動作は今でも厳しいです
これは一度TFCCやっちゃうとなかなかもう戻らないと思われる 再発防止にできることってありますか?
鍛える筋トレで逆に再発しそう 手首強化に風呂のなかで
鍋のフタを団扇みたいに振ってる 9ヶ月経ったけどほぼ完治してて嬉しい
安静にしてれば治るもんなんだな 宣伝すんなごみが
腱鞘炎とこっちは全然レベル違うんだからこっちの受傷者がそんなサイト見ても何の参考にもならねーんだよ TFCCの場合、小指根元の手首を圧迫すると痛むのでしょうか。
自分は圧迫しても痛まないし、握力も普通にでます。
ただし小指側に手を傾けたり、ひねる動作で激痛が走ります。 圧迫は自分も痛くないです
圧迫しただけではTFCCに負荷かからないと思うんですよね
傾け、捻りで痛かったら高確率でTFCCかと 実は専門医に診てもらって、TFCCの可能性は低いと言われたけど、
傾けと捻りで痛いんだよ。十分信頼できそうな先生だったけど。
朝、小指がばね指っぽくなることもたまにある。 手の外科の先生が言うんなら違うんでしょうね
MRIは撮りました? もし正確な診断欲しいなら別の手の外科で最初からMRI検査お願いしますって言うべきかも
レントゲンでも注射打って検査するやつならある程度TFCCわかるらしいけど基本はMRIにしか写らないものなので
検査しないにしてもこれ以上の悪化を防ぐ上でもサポーターオススメ
腱鞘炎用の簡易なやつじゃなくて2500ぐらいのプレートは入ったTFCCサポーター
これで小指側への傾けは防げます
捻りは防げないけど付けてるだけで捻らない意識付けになる
自分は中程度のTFCCと診断されて最悪手術も視野に入れてたけど
半年サポーター付けて徹底的に保護したら日常生活は全く支障無くなりました >>114
ありがとうございます。
サポータは竹虎のTFCC用を使っています。
MRIは今の先生でも相談すればやってくれると思います。
(別の専門医を探すのは結構大変です)
痛みは自分ではかなり気になるのですが、
病院で見てもらって捻る時などそれほどでもないのが困ったところ。
握力はかなり強いです。 腕立て伏せもダンベルも出来ねえ…これとんでもなくたちの悪い怪我だと今更ながらに愕然としております
私も竹虎のソフラウルファーTFCCとソフラウルファーCM使っています。
どちらも一長一短がありますがとてもいいです。
TFCC用はガッチリ固定できるけど親指を通すタイプではないので使っていうるうちに下がってきます
定期的な巻き直しが必要です
CMの方は親指を通すタイプなので下がってはきませんが親指の付け根が若干痛みます。ホールド力もtfcc用ほどでは有りませんが程よく固定してくれます
バイクに乗るとtfcc用はハンドルにあたってどんどん下がります。CMは大丈夫です。外ではCM、家ではTFCC用と使い分けています
ベロクロの品質がとてもいいので何度も貼り直してもあまり痛みません。100均のベロクロとは品質が違いますね
どなたか千葉県でいい病院がありましたら教えてくれると助かります。本当に参ってます・・
お薦めのサポーターもよろしくです 竹虎TFCCの上から親指に引っ掛けるサポーターはめてます。少しは強くなった感じ。ついでに添え木もたまに入れます。 ただの整形外科では的外れな治療で時間を無駄にするだけなので、必ず専門医にかかりましょう
手外科専門医名簿
http://www.jssh.or.jp/ippan/senmon/senmoni-meibo.html >>118
千葉に約一名ろくでもねえのがいるから気をつけろよ たまに手首を肘側に押し込んで鳴らさないと動きが悪いからやってるんだけど、さっきやったら凄い音がして手首が痛い・・・ 右手首をTFCCで手術してから、微妙に靭帯がくっついた位置がズレたのか、今度は肘の関節がバキンバキン鳴らせるようになってしまった。
肘を完全に曲げて手首を上にさせた状態から、伸ばすと同時に内転させると、肘がバキンとなって気持ちいい。
例えるなら、ボクシングでストレートを打つ時に手首を少し回転させて打ち込むのに似てる。
TFCCから手首の外側の骨から肘と関係してるんだろうな。人間の体って繊細に良くできてるな。
手首も相変わらずゴリゴリいうし、肘もちょくちょく鳴らさないと調子悪くなった。
うーん、なんだんだオレの体。 左手の小指側が痛いから調べてたらtfccぽい
屈曲でも痛いし捻転も無理
どう動かしても痛い
握力が右より30くらい低い数値しか出せなくなった
医者に行く時間もないからもう死ぬわ
あばよ サポーター付ければ問題無い
自然となった程度の人なら治るから
俺は二輪でコケて手をついたレベルの受傷だったけどサポーター保存両方で半年でほぼ完治
自暴自棄にならないでちゃんとしたTFCCサポーター付けましょう
2500円で済むから 痛めた原因は器械体操
1年前に痛めてから軽い痛みが続いてた
それから半年くらい経ってiPhoneすら持てないくらいの痛みになった
あんまり負荷かけないようにしてたら大抵の物は持てるようになったけど重い物は無理 自己診断せずに必ず手の専門医にかかってMRI検査したほうがいいよ
専門家だって検査しないと中の状態よくわからないんだから >>125
整形外科ってどこも忙しすぎて面倒な、特にTFCCみたいな症例はおろそかにされやすいとおもう
治りにくいし手術はかなり専門分野だし。保存治療に投げられているのが現状のように感じる そうそうじっくり見てくれるところって皆無だよね
歩くのも辛そうな爺ちゃんばあちゃんがたくさんいるし
自分はたまたま家の近くに手しか見ないクリニックがあってそこに移れたからよかったわ 仕事で仕方なく具合の悪い手を使ってたら
骨のバランス崩れた感じの動かしにくさと痛みが
出てきてにっちもさっちもいかなくなった 先週テニスしたときから痛いな〜と思っていたらまさしくこれにたどりついた。
みんなは何でなったかわかんないけど今更手首使わないでフォアなんて打てないよ… テニスとかゴルフの人は辛いね
プロもこれで引退しちゃったりするし
マヌヒットあたりのサポーターならもしかしたら痛み緩和できるかも 完治するまで安静にしなきゃだめなの?仕事いい加減復帰しなきゃまずいんだよ奈 安静にしないといつまでもダラダラと治らないかも
医者に言われたのは、アスリートや仕事で手を使う人(重いものを持ったり)は手術を勧めるって
それ以外の人は余程酷くない限りは安静保存治療で何とかなるとのこと
俺も半年安静でほぼ治った ステロイド注射は?
俺は今の手と逆の手が腱鞘炎になったけど、3回までって言われてた注射を3回打って治らなかったから、手の専門医のところで違う種類のステロイド注射打ってもらったらイッパツで治った。
まぁ組織とか違うと思うけどいきなり手術いく?
俺も今固定してたんだけど仕事柄すごい動かしづらくて近々注射頼みにいくつもりだけど… 病院いったのか、切れているのか、手術したのかわからんとなんとも MRI撮って軽度なら安静
中度で手を極度に使わざるを得ない人は手術を考慮、普通の人なら安静で
重度は手術推奨
こんな感じに言われたな
俺は中度でサポーター安静&一度のステロイドで約四ヶ月で日常生活には支障無くなった 135だけど、腱鞘炎放置してエラい目に合ったから、ちょっと痛むなー程度ですぐ病院いってレントゲン。
テニスしてたから、原因がはっきりわかってるからすぐにこれと診断されてサポーター買ったよ。
もう少し痛みが出てたなら注射打ってくれてたかな。
アスリートじゃないけど注射で早く治してくれないかな ステロイドって治してるわけじゃなくてただ痛みを抑えてるだけ
TFCCが剥がれてる場合は徹底的に保存療法に努めないといつまで経っても治らないよ
TFCCを治す方法は2つしか無くて一つは保存療法、もう一つは手術
薬飲んだり注射するのはただ表面的な痛みを抑えてるだけって認識持たないと何年も僕の顔を見に来ることになりますよ
って主治医にキツく言われた
実際5年ぐらい通い続けてる人もいるらしい
あとステロイドじゃなくてヒアルロン酸なら治りを早くする可能性はあるけど理論的には曖昧だとかも言ってたね
受傷直後にこのスレ見つけて手の専門医探して見てもらって本当によかったわ 俺は8ヶ月固定してもある一定以上は痛みとれなくて、MRIしたら切れてた
3ヶ月固定してダメなら、精密検査したほうがいい
勿論早めにやれるならもっと早くやって状態把握して、保存か手術かの見切りつけたほうが良い なるほど切れる剥がれるは腱鞘炎とは違うな…そりゃステロイドじゃ治らんか
切れてたら安静時でも痛いとかわかりやすいのないかな 切れてたらドアノブひねる、ケチャップとかの蓋の開け閉めとかだけでも、手首小指側に鋭く強い痛みがはしるよ
手首にグラつきみたいなものを感じる場合は重症の可能性が高い 安静にして治ったはいいものの
たまに手首がパキパキ鳴るようになった TFCCの症状に当てはまるから整形外科に行ってみたけど、
炎症が長引いているかもしれないからしばらく湿布で様子を見てみましょう、と言われた
で、造影剤でレントゲンは総合病院でやってくれってさw >>145
その検査やってくれるとこあったら教えて欲しい。千葉で >>146
千葉じゃないのでちょっと分からないです、すまそ
>>147
MRIでも分かるんですか?閉所恐怖症だから苦手なんだけど、手だけ入れるんなら我慢できそうです 通常の疾患ならばMRIを撮影すれば診断がつくことが多いはずです。
ところがTFCC自体はそれほど大きなものではない上に、MRIのスライス幅の限界が2〜3ミリメートル程度のためスライスによっては診断できないことがよくあります。
そのため関節造影のような非常に古臭い(私の偏見もありますが)検査が幅を利かせています。
この検査も偽陰性(TFCC損傷があるのにないという検査結果が出る)がかなりあります。
手の外科無料相談所位見てこい >>148
自分は手しか入らなかったよ
腹部受けた時は全身だった
病院の設備によってどこまで入るか変わるだろうから閉所が駄目なら事前に確認したほうがいいね
まあホントに切羽詰まってるとかじゃなきゃMRIやる必要無いと思うけど
それよりとにかくサポーターで保護 これに尽きる
腱鞘炎用のちゃちいのじゃなくてプレート入ったTFCC用のを >>149-151
取りあえず10日ぐらい様子を見てから、それでもまだ痛いようならMRIをやってみようと思います。
TFCC用サポーターでググッてみたらアマゾンで売ってますね >>152
大きい総合病院の売店で売ってたりもする
スポーツや肉体労働するんじゃなければ2500円ぐらいので十分です
サポーターつけても捻り動作は防げないので気をつけてね >.153
ありがとう。
10日ぐらい100均で売ってたサポーターで様子見ながら、それでも痛いようなら専用サポーターを探してみますね 100均のって手袋をくり抜いただけだろw暖かいだけw 板が入ってて手首の可動域を制限してくれるやつじゃないとね >>155-157
アマで3000円のやつ勝ってきま 薬飲んで固定して痛みはあまりなくなったけど手首が重い感じと回すとポキポキ鳴るのが治らないんですけどまだまだ治ってないんですかね?一時はドアノブ回すだけで激痛だったんでその頃に比べればましですが 自分も一年たつけどそんな感じ
クリック音とかいうのかな?前スレでもちょいちょい報告あった
多分これって良くはなるけど完治はしなくて、ポキポキは一生鳴り続けるもんだと思って諦めてる TFCC損傷って、安静時の痛みはありますか?
自分は腕をひねってから三ヶ月ぐらい経つんですが、安静時の痛みはなくて、
ドアノブひねったり、何かした時だけ痛みます >>160
N先生に音鳴るって言ったけど、それは大丈夫だから言われて
どうやらそういうもんだとあきらめた Bonboneのアルミトレーの入ったリストガードを買ったんですが、
夜寝るときは外したほうがいいですか? 自分は付けてましたね
寝てる時って寝相で手首捻れちゃって負担かかると思うんですよ
朝起きたらジンジン痛むときあったんで最初の二、三ヶ月は付けて寝るようにしてました
ただあまり締め付けると血行が悪くなるので少し緩めたほうがいいかも 自分は寝るときは外して手首にきつくならない程度にタオルぐるぐる巻きにして
どらえもんみたいな手で寝てた
寝てる間って気付かずに結構痛めてるみたいで、それやってから回復早まった感はある >>166-167
やっぱり付けて寝たほうがよさそうですね。
三週間ぐらいで治ればいいんだけど・・・自分の場合は筋トレをしているので、
一ヶ月以上休むと目に見えて筋肉が落ちて行っちゃうので、早く治してトレーニング再開したいです
でも懸垂とかサイドレイズの時にまた手首をひねっちゃいそうだなーw 4ヶ月経って普段の生活ではあまり痛みを感じなくなったけど、
上からボールを投げると痛みが走る
下からだと痛くない
同じ症状の人や治った人は居ますか?
もう子供とキャッチボールできないんだろうか(´・ω・`) 7ヶ月ぐらいで日常生活ではあまり痛み感じないレベルまでになったけど
手を使う仕事で痛みが完全にとれないから、専門医にMRIと造影剤レントゲンで詳しく見てもらったら、TFCCが断裂してて手術になった。
ほっといたら一生そのまま痛いままだったそうだから、痛み消えないなら検査したほうがいいと思う 近くに手専門の整形外科ないのがなぁ 一軒目は疲れから来る痛みって言われて二軒目はtfccの炎症って言われた >>170
あ〜、オレと同じだね
オレはオペしてから三年だったけど
頑張れ 小さい病院で腱鞘炎ですねって言われたけど
2週間経っても治らなくて、紹介状貰って大きい病院でMRIしたらTFCCで
3ヶ月くらい保存療法してるけど、正直よくなったのかわからんな・・・
手術って結構大きい傷跡残るの? 私も二輪の事故でTFCCやっちゃった。
今、手術するか迷ってるとこ。
手を使う仕事なんだけど、手術後半年くらい休まなきゃいけなくなる。
かといって今のままでは、できる仕事が限られてるし。
手術経験者の方、教えてください。
術後は完全復活できましたか? 俺は接骨院でTFCC言われて治療してるけど、やっぱり一度大きな病院で検査した方がいいのかな… >>175
カテゴリ「手首TFCC損傷手術 」
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-category-25.html >>173
手術内容による
TFCCを縫ったり、傷んでるのを処置するだけなら内視鏡っていう
細い棒状の道具使う手術で1cm程度の傷跡が数箇所できるだけの場合が多い
骨を削ったりする必用が出てくると、大きく切り開くからかなり大きな傷跡が残る
>>175
まだ治療中だけど、ほとんどが術前よりよくなるが若干傷みが残る人もまれにある
ただ、切れてる場合手術しないと勝手にくっつくことはないから、痛みは消えないって説明でしたよ 保存療法で半年通院して、痛みが引いたから完治ということで通院終了になったけど
「手首は今後、ずっと切り取り線が入った状態だと思ってください。負荷を掛けると再発します」って言われたけど
つまり負担かかるようなこと(ダンベル上げとか)は、生涯NGなんだろうか
あまりにショックで聞けなかったわ・・・ 普段は大分痛くなくなったけどまだ雑巾絞りとかの作業で痛みが襲ってくる 完全な完治はないのかね? >>179
俺は普通にダンベルが出来ないのでダンベルを縦に上げてる。なんとか大丈夫。
腕立て伏せも拳立てでやってる。
>>181
マウンテンバイクだとキツイよね
自転車のハンドルにスポンジ取り付けて負担を少なくしてるよ、バイクも。
どっちもホームセンターにちょうどいいサイズがあった 筋トレは手首使わないやりかたで代替できないの?
手首って極めて大事なところだし何十年も使うことを考えたら無理しないほうがいいよ
確かに完全に前の生活には戻れないけど、
何ヶ月もビンのフタすら開けるのに四苦八苦したことを思えばなんてこと無い
普通に生活できてることがありがたいって思うようになった >>179
今治療中だけど俺もそれが気になる。ジム楽しかったのになぁ >>179
切り取り線が入った状態ってどういう意味? > ダンベルを縦に上げてる
鉄アレイ詰めたバックに通したタオルつかんで縦に上げてるよ
リストカールも背後でやると痛まない >>185
普通だったら耐えられるような負荷でも、切り取り線切り込み線が入った状態だからピリッと裂けやすいってことじゃない 日常生活で痛みは無いくらいまで回復した者だけど筋トレも工夫して続けてる
自分の場合、普通のダンベルカールとかサイドレイズとか手のひら方向に力がかかるトレは出来ないけどプッシュ、プルの握力を使う方向は痛くないのでそれらをメインに低重量高回数でやってる
あとおすすめはアメゴムとかの平たいチューブ
手のひらで持たずに前腕につけるようにすれば可動域は限られるけど痛くなくレイズやカールも出来るよ バドミントンをやってる高2です
先週の土曜に部活中手首を痛めてしまいました。
時間が遅くてその日は病院に行けず、結局月曜に。レントゲンを撮ったのですが、特に異常は無いので恐らく手首の使いすぎによる腱鞘炎だろうと言われ (初日よりだいぶ痛みが引いていたのではっきりとどの部分が痛いのかわからなかった) 、
金曜までは安静にとのことだったのでテーピングをして過ごしました 。
金曜には痛みも無くなり、難なく手首を曲げることが出来たので、病院ではもう動かしても良いだろうということで今日の練習からラケットを使った練習も参加しました。
今日の練習はスマッシュは打たずにドロップやカットで済ませるなど、あまり手首に負担がかからない程度にしたのですが、また手首を痛めてしまいました。
少し強めに来た球を打とうとすると球が当たった反動で手が後ろに下がってしまい球が浮いてしまうというような感じです。真っ直ぐ押し返せません。
そして部活から帰ってから手首のケガについて調べているとこのケガを見つけ、これなんじゃないかと思いました。
そこで疑問なのが僕の痛む部分が画像の赤色の部分に位置しているんです。普通は青色の部分が痛くなるんですよね?ちなみに赤色の部分も青色の部分も押してもそう痛くはありません。多少違和感がある程度です。
そして部活は今日の午前中にあったのですが手首ひねるだけで痛かったのが今はかなりおさまりました。手首を振ると痛みはあります。
これはTFCC損傷なのでしょうか?前置き長くてすみません。ちなみに明日はダブルスの大会です(泣) この病気ではなくて申し訳ないのですが…。
けっこう重症の手関節炎といわれたので、手の専門医にみてもらいたいのですが、
手の外科で有名な病院を調べると地方ばかりでてきてしまうのですが、さすがに通うのが大変なので躊躇してます。
どなたか首都圏でいい病院があったら教えて下さい。埼玉県に手の外科研究所なる所があるみたいですが…どなたか通ってる方がいたら情報いただきたいです。 >>189
手の外科いってMRI撮ってもらったら
試合棄権した方がいいと思うけど結局は本人の判断だしな 確かに赤はちょっと上すぎる気がします
自分は青の位置で、ただもっと外側ですね、完全に手首の外側
そこまで内側が痛いなら違うかも
その写真の状態から小指側に傾けて手首の外が痛いなら怪しいと思います
押しただけでほとんど痛まないです
傾け、捻り動作だとごくわずかでもピキッときます
若いんだしスポーツで今後も酷使するならあんまり無理しないでほしいですね
自分は30才すぎてからなんでまあ仕方ないかなあって受け入れられたけど高校の時だったら結構凹んだと思う
今の状態で仮にTFCCだとしても相当軽いのでちゃんと休めば完治するはず
剥がれちゃって中度になるともう戻らないので気をつけて
心配ならできれば手の専門の外科の先生がいる病院に見てもらってください
普通の整形外科とかスポーツ外科では見落とされる可能性あり
ただTFCCだとしてもかなり軽いのでMRI検査にはまず映らないと思う
とにかく今はなるべく安静にして、もし部活するなら終わってすぐ冷やしたほうが良さげ
多分酷使でどこかの筋が腫れちゃってると思うんだよね
個人的にはTFCCじゃない気がします >>191
いやむしろ首都圏なら地方より確実に選択肢は多いはずですよ
「手の専門 整形外科 地名」で調べたらいっぱい出てくるんじゃないですか?
首都圏より充実してる地域なんて他にないはずです
とりあえずその名前を挙げられてる病院で十分だと思いますけどね
名前がちょっと胡散臭いけど
先生の経歴を見て「手外科学会専門医」ならまず間違いないと思います
もしそれでも手に負えないとなれば大学病院で診てるような本当の権威の先生に紹介状で行くしかないのでは
とにかく選択肢は首都圏の方が確実に多いですよ
選択肢が多すぎて逆に選びづらいのかもしれないけど 千葉 手外科で上位に検索される整形外科ですげえ性格悪い医者がいるから気を付けろよ 質問するやつはまずこれ読んどけや
カテゴリ「手首TFCC損傷手術 」
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-category-25.html >>191
ここな八王子か
カテゴリ「手首TFCC損傷手術 」
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-category-25.html 慶応にはもう中村氏はいないんだろ
カテゴリ「手首TFCC損傷手術 」
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-category-25.html >>191です。
どうも皆様親切にありがとうございます。
よく調べて受診したいと思います。どうもありがとうございました。 中村先生なら赤坂の山王病院にいるよ。
豪華な病院でびびるかもしれんが、入院しなけりゃ料金はどこでも一緒
TFCCの権威だからいけるならお勧め >>198
そんなにアフィリエイト収入が欲しいの?
しつこすぎ 手術について教えてくださった方々、ありがとうございます。
手術する覚悟ができました。
最近、痛みが少なくなってきたので治ってきてるのかな?と思ってたんですが
サポーター等での固定と、無意識に痛まない動きをするようになってただけのようで。
ちゃんと治します。
不安になってるときに、経験者の言葉やブログは参考になってありがたいですね。
私も個人的な記録を残しとこうかな。 自分も手術しかないかなと絶望してたけど先生がまあ落ち着きなさいって諭してくれて
四ヶ月ぐらいから急激に良くなったんだよね
その四ヶ月はほとんど手を使わない徹底した保存療法に努めたからかもしれないけど 半年くらい保存療法して通院が終わったから、またジムに通い始めようと思ってるんだけど、
ダンベルとかバーベル上げは手首に負担かかってできないんだよな・・・
大胸筋どうやって鍛えればいいんだろうか 自重拳立て伏せじゃ余り効果なさそうだし・・・
ちょっとスレチっぽいけど、こうしてるって人いたらレスください 1か月程前から右手首が痛くなり、症状を調べたところtfcc損傷にたどり着きました。
手をついたなど直接的な原因はないのですが、痛くなってきた日から考えるとテニスまたはボルタリングで痛めたのだと思います。
寝る前に湿布を張ることと日常の生活で極力使わないようにするを意識する程度で固定等はしていません。
一度病院に行きましたが、まずは様子を見るように言われ湿布を渡されたくらいで特に治療はしていません。
日常生活で痛みがあったのは最初の2週間までで、直近2週間は痛みは全くありません。
ドアノブを回す動作や重いものを負担のかかる方向で持っても痛みはありません。
しかし、手首の尺屈・橈屈をするとひねりの限界点で違和感があり、正常な左と比べて少しだけですが稼働域が狭いように思えます。
また、手首を回すと関節がぽきぽきと鳴る(クリック音?)も治まっていません。
痛みがないので、そろそろテニスを再開させたいのですが、違和感やクリック音がなくなるまで待った方がいいのでしょうか?
それとも痛みがないかどうかだけで判断してテニスを再開してもよいのでしょうか?
もちろん最初は試し打ちで痛みが再発するかどうか確認はするつもりです。
ご存知の方がいたらお知恵を拝借させてください。 弱い負荷を継続して続けながら、徐々に負荷を強くしていって試すしかないんじゃない?
違和感程度じゃTFCCじゃない気がするけど 今でも中村先生には感謝しています。
慶応はやめられたんですか?!
あの先生がいなかったらと思うとぞっとする。
長生きしてください、中村先生!!!! リストケアプロが今日届いたんで、試しています。
きつくし過ぎると、さっき指がしびれてきました 今日、手術のための入院します!
オペは明日ですが、全身麻酔でちょっとどきどき。
2泊3日でいいそうですが、諸事情により3泊4日。
ちなみに、手術・入院は3割負担でだいたい12万円くらいみたいです。
入院となるとこまごまと出費はありますし、その後の通院は別ですが。
私は交通事故なので自己負担はないのですが
あくまでも「私の場合は」ということで
これから手術をお考えの方へ、参考までに。 頑張れ
もう涼しいからたいしたことないかもしらんが、手術後はギプスのかゆみが一番きつかった
針金ハンガー差し込むとかくのに良い感じだった >>206-207
遅レスで申し訳ないけど、thx
ジムのトレーナーと相談して、大胸筋はバタフライのみって感じになった
さすがにトレーナーは、TFCCって言っただけですぐ理解してくれたからよかったけど
やっぱりエアロバイクだろうがなんだろうが多少は手首使ってしまうから、
次の日ははちくちく痛みがあって、完治なんてしてないなと再確認してしまった
本当は運動しないのが一番なんだろうけども・・・ ある程度治ったら適度に運動して結構良くした方がいいんじゃないのかな
ジムなら走るマシーンでめっちゃ傾斜つけて歩けば手首負担ほぼゼロ 上に書いてあった「切り取り線」っての実感する
上手く言ったもんだ 気休めに近いですね
少なくとも治りが早くなる効果は見込めないですです
あと手首っていう常に屋外で露出してる場所なので、紫外線過敏症(だっけ?)で赤くただれるタイプのやつは注意してください >>220
病院でも一応湿布出されるけど治りを早くする効果は無い(痛みを抑えるだけ)
この怪我はとにもかくにもサポーター付けて手首に負担がかからないようにする保存療法が一番
よほどの重症か、力仕事でサポーターなんてつけられない人は外科手術 手術か...仕事も復帰出来ないな...
なんかついてないぜー! >>224
いや、仕事柄夜寝てる時しかつけられなくて。
起きてる時はなるべく気をつけて、寝てる時変な動きしないよう固定してた。 相談お願いします
大荷物運びで手首からピキっと音がする激痛を2回やっちゃって2ヵ月
町の普通の整形外科でTFCC損傷と言われて月1ステロイド注射+週1電気+痛み止め飲み薬
それ以外は炊事洗濯と風呂トイレ以外、デスクワーク中もサポータ固定保存で様子見てたけど
症状は一進一退って感じで改善せず
レントゲン1回撮っただけで詳しい検査をしてないから(今行ってる病院にはMRIはないっぽい)
紹介状もらって、手の外科の先生がいる総合病院でMRI等で詳しく見て貰おうと思うんだけど、
手の外科の先生がいる病院なら、ひとまずどこでもある程度大丈夫、と思っていいのかな
それともせっかく紹介状出して貰うなら、都心の超大型総合病院やスレでも名前のあがる
TFCCの名医と言われる中村先生宛に紹介状貰った方がいいんだろうか悩んでる
「手の外科」といっても指先から肩までの範囲をいうらしいから、
手の外科の先生でも、さらにTFCCに特化してる先生は中村先生くらいしかお名前出ないし…
現状だとTFCC損傷とは言われてるけど、軟骨がやられてるのか靱帯切れちゃってるのか、
それらの程度も分からなくて、とにかくどういうレベルなのか(手術が必要か、
必要なら難しい状態なのか、手術の中でも比較的軽度なのかetc)をまず知りたくて 心配なら病院の整形外科医にTFCCの治療歴あるかとか確認するのがいいんじゃない?
MRIと造影剤やったら、素人目でも切れてる箇所ははっきりわかったけど >>218
湿布なんて意味なし
ホントに切れてたら手術でしか治せない
手首回すのも痛くてたまらんし、尺骨がズレるから日常生活送れなくなるしな
風呂入るのもくろうしたし
結局手術したけど、やはり完璧には治らん
人間の身体ってホントによくできてるよな正常の時は >>226
これしかないだろ
慶応にはもう中村氏はいないがな
カテゴリ「手首TFCC損傷手術 」
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-category-25.html MRI受けれないからハッキリわかんないんだよねー。大分痛みは減ってきたから違うのかわけわからん。 結局、手術して「完治」とか、固定して通院期間終わって「完治」っていわれても
一度なったら、一生気をつけないといけないんだよね
普段、痛みはないけど、こないだ硬いビンの蓋を開けたら
久しぶりに通院時の痛みが3日くらい続いたよ
完治宣言されたのは去年で、それ以来負荷かかるような事してないのに
1年以上経ってもビンの蓋程度でぶり返すレベルって・・・ 大分回復してきたけど、ペットボトルとかひねって開ける物は
右手で本体を持って左手で蓋をひねるようにしてる
多少はマシかな〜っと 利き手の人は辛いねえ
俺は逆の左だったので不幸中の幸い 俺はtfccの方を庇って利き手中心で作業してたら利き手も腱鞘炎みたいになって辛いわ 痛めてからそろそろ6ヶ月経過しそうなのでカキコ
普段の生活ではほとんど痛くないけど、
たまに痛い時や違和感がある
ただ2ヶ月前は丸めたティッシュを投げるだけで痛かったのが、
今はゴムボールを投げても痛くないし、
逆上がりしても痛くなかった
もう少ししたら子供とキャッチボールできるかな
元には戻らないんだろうけどね、、、 >>234
オレもTFCCと腱鞘炎をそれぞれの手に発症して、TFCCの手術後の休んでる間に腱鞘炎も治ればと思ってたが
数ヶ月たっても一向に治らなくて困った 筋トレしてるときに右手にピキッと痛みが。でも2週間もしたらかなり痛みとれたので
今日から再開だ!と思ってベンチプレス、ショルダープレス、ダンベルカールって負荷かかりまくる
種目やりまくったら(体あったまってトレーニングしてると、痛みはなかったので)翌日手首回らなくなって何をするにも
激痛走るようになった。
医者にいったらサポータで保存するように言われてて今2ヶ月目。普段の生活はそんなに問題ないけど
筋トレできなくてズボラな体型になったわ。
ピアノもやってるんだけど、これはすごい負荷がかかるのか数分弾いたけで痛くなる。
左手のための曲をやってるけど、 好きな筋トレもピアノも満足にできないからストレスたまる一方だわ。 一年やそこらじゃどうにもならないよ
ピアノきついよね手首返せないから出来ることに制限がかかる。
ギターは一年以上ピックでストロークができなかったし、
生ギターの指弾きは負荷の少ないフォームを研究せざるを得なくなった。
最初からそうやってれば良かった。
手首を折って尺屈のフォームで弾いてる人を見るとゾッとする。
音楽できかったのは心理的に辛かった。
重度だろうが軽度だろうが手術しようがしまいが、とにかく一年目はひたすらごまかし耐えるしかないよ ちなみに自分は中程度の断裂で手術はしてない。
一年目二年目はひたすら養生に気をつかいながら生活し続け、
マヌヒットには本当に本当に助けられた。
中のアルミ板を自分の手の形に合わせて少し曲げておくと楽なんだ
で、受傷から5年近く経つけど、手首に高い負荷をかける動作を極力避け続けながら
今は普通に生活出来てはいて、
いまだに低気圧の時とか少し疼いたりして憂鬱になるけど、まあそれも馴れた。
とにかく完治はないので一生付き合うしかないのだ。 上の人に同意
おれは二年目だけど完治はしてないかもしれんが日常生活は全く問題ない
最初の半年はアルミ入ったサポーターを寝るときもつけ続けたのが良かったんじゃないかと思ってる
シャワー以外はずっとつけてた
名前忘れたけど2500円ぐらいの、マヌヒットよりはライトなやつ
とにかく腹を括って最初のうちに手首を保存療法するべき Twiiterとか見てると、この怪我した人って軽く考えてるのか
平気で原因になったスポーツとか続けようとする人多いんだよな
そんなんしてると治るどころかますます悪化するだけなのに
保存療法から手術への切替の目処は3ヶ月、軽症でも最低それぐらいは完全安静が必要 俺は完全に断裂してチタンの糸で骨に縫い付ける手術して1年経とうとしてる。
回内回外の動き合わせて元の70%位の可動域になり、筋がつっぱる様な痛みは無くならない。
掌を押すと尺骨が沈む症状変わらず、何度も押してると痛くなる。
握力は怪我の前で57kgから手術後2ヵ月で7kgに、現在46kgまで戻ってるが手首を曲げる力を使ってると(スコップ使うとかで)tfccに負荷が有るからか痛くなりやすい。
とりあえず日常生活は普通にこなしているが、もう一生気を使っていかねばならんのだなぁという感じ。肉体労働、スポーツは無理だなぁ。
と、参考までに重症で手術した人の報告でした。長文失礼。 >>240
やっぱ寝る時にサポーターゆるゆる装置だよね
身体の修復は寝てる間に行われるんだから、
睡眠時に血行を妨げず手首を捻らず折り曲げず負荷のかからない状態を保つこと
一般に売られてる締め付けるタイプの保温サポーターは
関節に使うと血液やリンパ液の流通を悪くするだけと思う。
テーピングだって手首をぐるぐる包帯巻きじゃなくて
ひじから手の甲まで使って大きくX状にするのがTFCC保護(回外回内の抑止)の正しいスタイルだし。
とにかくこれからの季節は冷やさないのが大事だわ 安静にしてなきゃダメって言うけどさぁ・・骨折なら分かるよ。くっつくまで動かしちゃ駄目。
でもこれはただ痛みが引くのを待ってるだけのような気がする
一年安静にしていったいどんなふうに治癒していくというのだろう 靭帯、軟骨だって損傷したらくっつくまで安静にしないと駄目というのは同じ理屈でないの
ただ程度によっては保存じゃいつまでたっても治らないから
早期に精密検査して保存か手術の判断するほうがわかりやすい
1年もかけて治らないのは確実に手術コースよ 植物が育つのを待つのと同じことだよ。
断裂によって生じた炎症が引いていったり、
周囲の組織の造りがジワジワと安定に向かっていくんだろう。
一度切れたTFCCを縫い合わせても元の強さは戻らないにせよ、
要するに身体もメンタルも慣れるし、慣れるのに時間がかかるのは
同じことじゃないのかな
手術しても結局は自然治癒力なんだと思うよ
もと爆風スランプのファンキー末吉はひたすら寝てたって言ってたし >>244
MRIで剥がれ(中度)と診察された自分はかなり治癒してるし保存療法は絶対に意味あるよ
怪我した直後はシャンプーできないドアも開けられないレトルトカレーのパック開けるのもハサミ使わないとダメだったけど
二年たった今は腕立てしようと思えばできるぐらいに治った
その代わり怪我して半年は徹底的に手首を使わなかった
学生さんとか子育て中お母さんとか仕事で手を使う人はどうしても手首を使っちゃうんだろうけど将来のために腹を括って保存療法オススメする
ただし切れちゃってる重度の人は意味無いんで早めの外科手術をどうぞ 肉離れなった時にRICEってのするでしょ
あれは出血を抑えるためにやるらしい
出血するとその血が内部で固まって邪魔をして細胞が酸欠状態に陥って、さらに症状が悪化する
なので治りを遅くするんだと
TFCCも同じだと思う
とにかくMRI見て切れてなければ中度以下なので保存療法で十分日常生活は取り戻せるはずです 触診だったけどTFCC損傷の手前って言われた。7割り方痛みは引いてるけど残りの痛みがなかなか回復しない。
時間かかりそう。
辛抱強く保存療法続けるしかないのかな。 軽度の損傷で発覚してるのはある意味不幸中のラッキーなんだよきっと。
自分が最初に切れた時はその晩コップが持てなくなり不思議だったけど
わけわからないうちに痛みは数日で引いたので
医者にも行かずそのままずっと使ってたのが災いしてしまい、
一年後のある日いきなり大きく切れた。
でもTFCC損傷なんて病名は普通は知らないもんね。
とにかく冬は特に寝る時に
1・冷やさず
2・締め付けず
3・曲げず捻らず
でいいと思うよ。
起きてる間はとにかく手首を捻ったままの形で何かを引っ張る押すのは基本NG
例えばカバンを持つ時はカバンを身体と平行にとか、
ヒジを開いて手の平を前に向けた形で重い物を持たないとか。
ヒジを開いた形って何かと弱いんだよね
マウスとか実はかなり良くないはずなんだ あと保存療法の段階で気をつけるべきは、
受傷してない方の手を酷使することになるので
装具は左右ぶん用意しといた方が絶対いい。特に手を使う仕事をしてる人。
まだ激痛が収まらない頃に無理して健康な方の手を主に使って車の運転をしてたら、
一ヶ月くらいでそっちのTFCCの剥離が始まりチクチク疼き始めてマジ焦った。
もちろん片手頼りの運転をすること自体がまずいし、
不精な逆手ハンドルって良くないんだなと身体で知った。
仕事の動作でもスポーツや楽器でも生活でも、TFCCに負担の少ないフォームこそ
健常者にとっても正しくて強くて勝てるフォームなんだと思う。 経験談に基づくから参考になります。
あんまり情報ないんですよね。
腰とかだったら、テレビとかでもひんぱんにやるから気にするけと、TFCCって初めて知ったわ。
だからよくわからなくて、かなり悪化するまで普通に生活して手首にも負担かけてしまってた。
受傷してない手にも確かに傷みが出てきました。
健康な手首だったらこれもあれもできるのになぁとギュッと手の平で押して立ち上がったり頻繁に確かめたりしてた(笑)。
やっぱり、普段の生活でも怪我した手をかばっていたからか、小指側だけでなく親指側も痛くなって、追加で買ったサポーターで保護してます。
こちらはまだそんなにひどくないから気をつけていこうと思う。 俺も怪我した直後はこのスレには本当に助けられた
ネットが無かったら腱鞘炎だと自己診察してアルミサポーターなんて絶対買わなかったはず 捻りに弱いのは手首に限らず腰をはじめ身体中の間接すべてだと思う。
例えばコンニャクの塊をただ引っ張るよりも捻って引っ張るとちぎれやすいし、
捻って圧縮しても切れやすい、そう考えると単純なことなんだな。
とにかく今年も冬になったので、どうかみなさんご自愛くだされ。 去年の冬に手術して 良くなったと思ってたんだけど 自転車趣味でのり始めたら手首がズキーンってくる様になった。もう何もできねーじゃねーか… 2本切って手術してもう2年くらいかな?
たまに、手首反らすとすんごい鈍痛で引き吊るような痛みが出るときがある。
そんなときにコケて手をついたら、間違いなくまた切れそうな気がする。
手術なんか二度としたくねーけどな 手術して年単位の時間が経過してたら靭帯はちゃんとくっついてるよね?
その段階で痛みが出てるということはtfccに何が起こってるって事なんだろう
すこし剥離して炎症が起きてるとかなのかな 安静にしてないとまた手術レベルまで損傷が進むの?ホント人体ってクソだな〜 断裂の具合や医師の手術の判断や施術の正確さにリハビリ工程の適切さと、
よほど条件が揃わないと元々の強度は出ないんでしょうよ。
人生は片道切符だと思い知らされるけど、
とりあえず、不具合の我慢も許容範囲で
ちゃんと生活さえできる状態になればきっと慣れるって。 >>257
手術でも固定でも結局くっつくわけじゃないよ
手術は痛みがでないようにしてるだけだし
自分も1年間固定療法で通院でして、さらに1年くらい様子見て
日常では痛みなくなったけど、ちょっと負荷掛かる(重い荷物運ぶとかする)と3日くらい痛みでるよ 一生残る糸が入ったオレは、
二度と転ぶことを許されないのである! >>259
まったくそのパターンだ
固定療法は継続中 お邪魔します。私は、恐らく床に手をついた時に痛めたんだと思いますが未だに病院に行ってません……。料理を作る時に、包丁を握ると痛んだり曲げただけでも痛みます…。やっぱり早めに受診した方がいいんですかね…? やっぱモノホンだったな
MMOコミュの仲間みんなとやったらスゲースゲー
みんなたった1週間で35万オーバーできたわ
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こりゃさすがにヤベーから限定100名にして正解だわな
こんなの流行ったらアフィリ会社なんてマジ潰れるわw >>266
固定だけで治る人もいるし手術しないと治らない人もいる
検査しないとはっきりしたことは医者でもわからない
甘く見てると何年も苦しむ可能性もある
ただの整形外科でなく、手を専門とする整形外科に早く見てもらうことを勧めます >>268
そうですね、生活に支障が出てくると大変なので近場の整形外科を調べて聞いてみます!ご親切にありがとうございました まずとにかく固定
バンテリンとかのおもちゃじゃなくてプレート入ったので
安いのだと2000円ちょい
聞いた感じ手術までは無いだろうからとにかく固定して保存療法に努める
最低半年は不便を我慢
子育て厨とか仕事で手を使うなら厳しいけど、普通の人ならサポーターつけてればほぼ日常生活に支障ないレベルに戻ると思うな >>270
>>266です。プレートの入ったやつは、市販で売っていますか?あ、でも先に病院行った方がいいですよね。パート始めるのでどうだろう…子供はもう手かかりません。固定するとやっぱ違うんですかね…色々調べてみます! amazonや楽天やらTFCCとかで検索すれば普通に売ってるよ
固定って用は添え木みたいなのが入ってて、手首を曲げられなくするようになってるだけだから
定規みたいなものを手の甲や小指側側面に当てて見れば、曲がらなくなるのがイメージしやすいと思う >>271
大きめの総合病院の売店にはあったりするけどドラッグストアでは見たこと無いですね
家事はどうしても手首負担かかるんでサポーターした方がいいですよ
お大事に 私も軽度だったので1ヶ月もするとかなり回復しました。
ここで油断して中途半端な状態で普通にあつかってたのでその後1ヶ月くらい無駄に過ごしました。
このスレ見て徹底保存して、一気に良好に向かってます。
でもわずかに痛み残ってるから保存続けて今で4ヶ月経過(徹底保存して2ヶ月)。
半年くらいがやはり一つの目安かな? サポーターはMRI撮って、TFCCって判断されてからでいいと思うよ
自分は7個くらい買ったから、ちょっとランキングをしておくと
◎病院で購入したサポーター
手首側と手の甲にそれぞれステーが入っている。ギプス質でサイズを測って購入したのでサイズもジャスト。軽くて長持ち。
実質4000円弱。(12,000円くらいを一括で払ったが、あとで申請すれば7割の金額が戻る)
就寝時を含めて、通常使用。
○マヌヒット
市販されている中では一番良い。病院のに比べると若干重いが、作りはしっかりしている。
確か7000円くらい。上記の洗濯時に使用。
△ミューラー サポーター
2枚ステーだが、ステーが取り出せない。サイズが合えばそこそこ。3000円くらい。
嵩張らないので、サポーターが目立ちたくない外出時などに使用。
△リストケア・プロ
ステーが手のひら側だけ。手のひらのストラップが独立している。固定力は弱い。いまいち。
3000円くらい。.期待はずれ。
×竹虎 ネイビー
2000円くらい。おもちゃ。ステーなし。固定力も弱い。 >>275
竹虎ってソフラウラファーTFCCのこと?
自分はそれ使ってたけどステー2本入ってるし役に立ったよ(MRIで剥がれ中度)
TFCCじゃないやつもあるからそっちの事かな
固定力弱いのは同意だけどそのぶん長時間つけてても苦にならない、夏場も蒸れにくい
シャワー以外は寝る時でも付けてたよ
ただ頻繁に外して付け直ししまくってたから三ヶ月ぐらいでマジックテープがヘタってしまって余計に固定力落ちた
マヌヒット以上のはゴツすぎて、相当重度か日常で手首を酷使する人やアスリート向けだと思うなあ
あれつけて皿とか洗えないし外歩くのは抵抗あるし長時間つけると辛そう また冬にぶり返してしまった
寒い中雪かきしなきゃいけないからしょうがないね 自分もソフラウラファーTFCC使ってる
バイクの仕事だけど大丈夫
固定力充分だと思うけど
三個買ってローテーション
でも自分は寝るときも着けてるとかえって痛い >>278
どんどん手前にずれない?
あと寝るときも付けとかないと寝てる時に手首を変な方向に曲げてそうで怖い
軽くでいいから付けといた方が良さそう これすげーじゃん
教えてくれたひとサンキュー
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これ始めたらアフィリエイトなんてバカバカしくてできないわ
これ次世代のネット収入システムだよね
買えた人間はホントに運がいいね >>279
自分ずれないけどなぁ。
説明書通り穴と骨の出っ張りを合わせてます? そもそもバイク乗れる時点でTFCCの程度が軽いのでは
自分は500mlのペットボトル持っても痛いし、タオルも絞れないわ
固定通院4ヶ月目で半年で改善しなかったら手術っていう感じだけど
医師から手の甲と手のひらに鉄板みたいなのが入ってないサポーターは
手首の動きが固定されないから、ほとんど役に立たないって言われたよ 手術して6ヶ月
軽作業の許可は出てるからリハビリがてら軽く使ってたらまた痛みだすようになった
もう治らんのかなこれ 俺の場合術後半年じゃ治癒度も半分って感じだったよ
今1年過ぎてようやく雪かきくらいの作業しても痛みがでない程度にはなった
回内と回外の稼動域は元の80パーセント位でつっぱる感じが残ってるけど
TFCCのブログ見てたらどっかに術後記録残してるのがあって
内視鏡でくっつき具合を確かめるんだけど、完全にくっつくまで3年くらいかかってたんだよね
関節の修復力ってそんなもんだから気長につきあうしかないんだろうな 俺はオッサンになってから怪我したからいいけど
部活やるような年齢でこれやっちゃうと辛いね
テニスとかバスケとか 固定で6ヶ月で完治って言われて、そこから1年様子見て
最近調子に乗って週1でジムに通い始めたら、
最初は次の日だけだったのに、1ヶ月位したら日常でも毎日痛みが残るようになってしまった
ジム退会して、またサポーター付けて、安静にしてるけど
やっぱり基本的に一生治らないのかな
体型がTFCC前は今の春日みたいだったのに、今ではアンガールズの山根だ ここのカキコ見ると「自分もTFCCかも」と思う。
3ヶ月前に転倒。手首の小指側の豆状骨の所の疼痛残存。整形外科でのX線撮影では骨折&脱臼は皆無。打撲&捻挫との診断。
痛みは自己申告なので「大げさな人」「骨折してないんだから平気」「動かさないと筋力が低下するよ」で、疼痛継続中で2ヶ月経過。
あまりにも疼痛残存で、2ヶ月目に[手の専門医]を紹介され受診。MRI撮影。ここでも異常無しとの事(素人の自分にはMR画像がよく判らない)最初同様の打撲との診断。
今4ヶ月経過してるも…痛みずっとあるまま。
4ヶ月間は鎮痛剤&湿布薬で対処のまま。鎮痛剤が3ヶ月目に疼痛治療薬に変化したが…痛み軽減せず。
固定はスポーツ用手首サポーター着用のみで今も対処中。
もう既に1度[手の専門医]を受診済み、MRIでも異常が皆無。でもずっと痛いまま。これどうしたらいいのか…?
他の手の専門医にも行きたいけど…紹介状は書いて貰えないだろうから…難しいよな。日常生活に支障出まくりの痛みが、緩和して欲しいだけなんだけど…。 切れてたら造影剤レントゲンとると
、切れた箇所に流れていって素人目にもわかるぐらいはっきり写るよ >>288
別に紹介状なしでも行けるよ
2千円くらい多く掛かる程度
28年度から最低5000円になるらしいから急げ >>289
造影剤レントゲンやってくれる病院なんか殆ど無いぞ
大体MRIだけで終わり これマジで凄いよ
MMOゲームのコミュで話題になってて皆でやってるから少し暴露しちゃうわ
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日本人コミュニティだけでいま約50万人くらいいる。言っていいのか分からないから言っちゃったけどw
オレのユーザーIDが77万台だったけどこれが購入者数かな?日本に来て10年とか書いてあったからそうかも
んで2015年度のSNSユーザー数を調べてみたら【2015年保存版】ソーシャルメディアのデータまとめ一覧
http://gaiax-socialmedialab.jp/socialmedia/368
日本のTwitter 1980万人、YouTube 5000万人、LINE 5200万人、フェイスブック 2400万人、ミクシィ 1200万人、パズドラ 3800万ダウンロード
大規模な宣伝してないから少ないのは仕方ないけどみんなこれやってる連中だから質は高い。みんなネットビジネス成功者って伝わってくるのが凄い
女子もかなり多いからOFF会もかなり頻繁にやってる
んで、これ作ったのがGoogleとかAppleとかあのSkyrim作った会社とかの超一流プログラマたちだから中身はスゴいよホントに
「近代的システム」って感じで凄いし使ってて楽しい。高速モードとかサイレンスモードとかもある
暴露しすぎたかもしれないけど、またコミュニティに1000人近く入ってきたからそろそろ終わりじゃないかな?
自分や仲間たちもMMOオンラインゲーやりながら稼働させても1日平均5万円だもん。超余裕だから買っとかないともったいないよマジでね 俺もバイク乗ってるけどスクーターだからかブレーキ時や突き上げで手首に負担がかかっているようで痛い
またがるタイプならニーグリップで多少マシになるかな
大型まで取ったのにセパハンに乗れなくなるなんてお先真っ暗だ
若いころじゃなくて本当に良かった。鉄棒も腕立て伏せも跳び箱もマットも何にもできない これやったスポーツ選手ってだいたい引退に追い込まれてるのな
ゴルファーの有村選手は復帰してるけど、手術する程度じゃなかったようだし
手術した後に何の影響もないレベルまで回復って話まったくみないから不安しかないわ 288だけど…
>>289さん有難うございますm(__)m 造影剤でのX線してくれる病院探します。
>>290さん有難うございますm(__)m 紹介状無しの場合は28年〜値上がりで5千円なんですか!? 急ぎます。
荻窪病院の手外科センターが総合的な評価で最良かなと思い…行きたいです。
でもHPで要紹介状が必須とあり、諦めてました。
紹介状無しでも大丈夫なら、希望的に思えてきました。 >>295
必須と書いてあるなら必須なんだろう
必須と特に書いてない大病院なら自費で既定の額払えば
紹介状なしで診察受けられるだろうけど 12月中旬から右手首の痛みに悩まされてて、年明けに職場近くの整形外科を受診した
触診とレントゲン撮影で「TFCC損傷だね。湿布貼って100均のサポーターを装着していれば
時間は掛かるけど治るから」と言われた
だけど、先週末に偶然このスレを見つけて手・腕の専門医の診断を受けるべきと感じ、今日行って来た
今回は「TFCC損傷が疑われるが、きちんと検査してみないと本当にそうかは分からないし、
TFCC損傷だとしてもその程度が分からなければ、これからの治療方針が立てられないから」と言われ
明日MRI検査を受けることになった
専門医に行って良かったと思うわ
このスレに感謝 整形外科って専門外の部位はびっくりするぐらいいい加減なのが多い
わからんならわからんと言う人のがまし 230 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/01/31(日) 17:34:08.25 ID:8y1Iu5w70
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解析してみた
ルート設定[北アメリカ巡回モード]→カスタマイズ[サイレント]→IP設定[自動]→10分立ったら[NAS]起動→再起動→ルート設定[自動]→カスタマイズ[高速モード]
232 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/01/31(日) 17:50:02.47 ID:zY1oh1bF0
>>230
ぎゃあああああ
ネ申降臨www3分間で1万円wwww
233 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日:2016/01/31(日) 18:02:33.27 ID:n1oe1bs0
>>230
くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」wwwww
神降臨キタコレwwww爆速で三万GETwwwwこれってバグ?バグなのかよおい!!!!
コミュにも載ってねーのにこりゃダメだろ
23 名前:クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日:2016/01/31(日) 18:10:23.47 ID:n1oe1bs0
>>230
すげえええコーヒー吹いたwwwwwwwおまえwww中の人間だろwwwwトップシークレット流出かよ
222 名前:17JK[] 投稿日:2016/01/31(日) 18:10:36.25 ID:zY1oh1bF0 [3/3]
>>230
お口でしてあげるぅううう MRI検査の結果、TFCCが断裂してた
医師と相談して、今月いっぱいはTFCC用ソフラウルファーを入浴時以外は常に装着して様子見して
来月初めに再度受診して症状が悪化している場合は勿論、改善がみられない場合もギプスで
固定するということになった
医師から「来るのが遅すぎますよ。元々、完治は難しい傷病だけど、今からではどの程度回復するか」と言われたけど
そんな深刻なものだなんて素人には分からないしな・・・ 手術って結構傷跡残るんですかね?
半年通院して、軽い感じで「固定であと一ヶ月くらい様子見て、改善しなければなければ手術ですねー」って言われてるんだけど
全身麻酔で何日も入院するとか、人生初だし結構大事なんだけど・・・ オペ内容によるから執刀医に聞かないと
自分は小さな傷で時間たてばほとんど目立たない程度だったけど
待合室で前腕部半分ぐらいの長さでギザギザ線状に切り開いた傷跡の人見た 男は気にならないレベルだろうけど女の人だとどうだろうね
せめて内側だと目立たないんだろうけど >>302
そうでもないようだな
◆手術参考ブログ
⇒『ジンクス再び!! TFCC損傷で入院手術!〜Part.1』
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-222.html
この人は腱鞘炎の手術痕がヒドイな 288です。
>>296さんも有難うございました。規定ですね(^-^)
皆さん整形外科でのX線やMRIで[TFCC損傷]と診断されてる様で…
俺は左手首の小指側の下に在る豆状骨が痛すぎて、結構強めの疼痛治療薬を服用していて、手を酷使する仕事たから…仕事に思いっきり支障が出てる。
それでも一度は手の専門医を2回受診。注射で水を抜かれたし、鎮痛剤?&麻酔薬?&ヒアルロン酸?何か判らない注射も2回打たれたよ。
それでも診断書には【左手関節の打撲】と記入されてる。
病名が欲しいとか…
重い方が良い訳じゃない…
11月〜ずっと痛い。寝てる時も寝返りで、間違って左手首が何処かに当たると、痛みで飛び起きてる。
ペットボトルの蓋もあけられないし、四つんばいの姿勢は左手首に荷重出来ないからやれない。
本当に痛み緩和したい…それだけなんだ。
どこに診て貰ったらいい?
固定は?
疼痛治療薬も丸2ヶ月は服用してるけど…打撲でもこんなに緩和しないものなのかな? >>306
水を抜かれたってどの辺りを?
俺も手首の関節より下が水溜まってるんだよなぁ >>306
自分は二輪で転倒して中度のTFCCだったけど患部は手で押しても全然痛くなかった、あくまで捻り傾けでの痛みのみ
TFCCのメカニズム的に圧痛はほとんど無いはず
ましてや寝てる時にコツンと当たった程度で起きる痛みってのはどうなんだろう
手を使う仕事ならなりふり構わず紹介状無しでも良さげな所に行くべきだよ
「紹介状無しですいません、でも本当に辛くて何件も病院回ったけど解決せず。
何とか原因を特定して治したいんです」
みたいな感じで行けば医者だって人間だししっかり診てくれると思うな >>306
この怪我疑ってて都内にいるなら山王病院いけば?
中村俊康って先生名指しで
オリンピック選手とかも見てるこの怪我の第一人者だから、この人に違うって言われたらこの怪我じゃないと思うよ
紹介状なしでも診てもらえるから 数日前オペした。思いの外痛くなかった。ただ問題は会社がこれ以上の休職に難色をしめしてる。
入院1週間だけどこれ以上休めないかも。てか休めないっていうか辞めろって遠まわしに言われそ。
無職で治療続けていくのキツイな… >>307
水溜まるってどうして分かるの?
どういう症状がでるんだい?
TFCCの手術してから、肘の関節がバキバキなるようになったのは関係あんのかな?
微妙にTFCCの位置が変わったとかからかな >>309
オレも中村先生に手術してもらったよ
手術までも検査でけっこう時間かかったうえに、手術も時間かかったなオレん時は慶應だったけど
人気ある先生だから混んでるんだやな >>311
手首を曲げると脈を測る所が凸っと膨らんでる
手のひらの方にも水分が回っているみたいで若干膨れている 怪我とか何もしてないのに急に痛くなってから2年経った
これって使いすぎってこと?
仕事事務だからパソコンくらいしかしてないんだけどな 水が溜まるってのは
少なくともTFCCではなさそうだけどなあ 306=288です。
皆さん有難うございます。
>>307へ
(水を抜く)TFCC損傷でない可能性…。俺もそうであって欲しいです。
>>308へ
そうですね。行くしかないですよね。
>>309へ
中村俊康先生。
教えて下さり有難うございますm(__)m
診て貰いたいです。
前は慶應。現在は山王病院&メディカルプラザ江戸川…名前を教えて貰ったので、調べました。
荻窪病院の手の外科センターしか、頭に無かったので、両方遠いですが…中村俊康先生に診て貰いたいですね。 〔水を抜く=TFCC損傷では無いのでは〕希望をくれたのは>>315でした。
自分もそう思いたい! 自分は先週要約専門医によりtfccが確定
どうやら靭帯に一部穴が開いている状態で
取り敢えず今は注射して固定継続中
只受傷したのは半年前で固定は既約3ヶ月目
そろそ手術も考えたいところですがこのような
一部断裂のような比較的軽そうな怪我でも
保存治療は難しいものなのでしょうか? >>319
完全断裂に比べての話なんですが、やっぱり
tfcc損傷全体の割合の中ではじゅうしょうにあたるのでしょうか? 固定療法の目安は3ヶ月だそうな
これで改善が見られないと手術を視野に入れないといけない 手術の後からの、肘上までの半年間ギブスが辛かったなあ
真夏からだったし 固定半年でくっつき始めて痛みがなくなったら、通院終わりになって
その後は数年掛けてくっつくまで安静に・・・が固定療法なのかな 手術したら、ボーリングくらいはできるようになるの? >>325
状態次第じゃない?
自分は尺骨短縮してから10年近いけど、軟骨も靭帯も根本的には治ってないから怖くてやってない
せっかくたまたま学会で来てた慶応の専門医に関節鏡をして貰ったのに、靭帯引き千切れてて軟骨もスポンジ状に変性してたからキレイにして貰って終了だった その時の説明だと
靭帯が衝撃で断裂とか、軟骨が割れて小さなトゲみたいになってるだけなら、関節鏡で削って表面キレイにして縫うとか貼るとか出来るらしい
自分みたいに綱が引き千切れるようになってると繋げないし、軟骨の変性とか大きく傷んでると、尺骨短縮して関節内の圧を下げるしかないみたいね
この場合、傷んだ場所は放置したも同然だから、負荷をかけるのは不安
時々、強く雑巾絞るだけで外れそうな痛みがあったし
圧が減って炎症は治るから、今は痛みは感じないし日常生活に不自由は無いけど あ、そうそう
自分はMRIの時点ではここまで重症だと判断できなかった
断裂や亀裂はMRIでも分かるけど、変性は目視しないと分からないから
骨と違って、安静にしてても基本完全に引っ付くというのは無いものだし、痛みが長引く人は掌の専門医に早目に見て貰うのをお勧めします >>328
詳しいレス感謝です。自分も短縮手術検討してみます。 >>329
お大事にね
たまたまこのスレ見つけたから、長文になっちゃったけどお邪魔しました
ただ10年前の話だから、今はもう少し治療法も変わってるかもしれないので参考程度でよろしく
尺骨短縮はボルト取る時も日帰り可能な程度だし、傷は残るけど予後も悪くないと思う
長くギブスするから痒いのが一番辛いw 外傷で変形したとかじゃないなら基本的に生まれつきのもの >>331
生まれつき骨が長いか軟骨が弱い、若しくはスポーツ(テニスとか)でずっと負荷がかかってた可能性もあるかも
TFCC損傷は、雪降ろしのある関係か東日本に多いと聞いたから、使い傷みもあるみたい
自分のきっかけは風呂場で手首を捻ってロック掛かった状態になったのだけど
それ以前に傷んでないとこんな風にならない、スポーツやってたかとしつこく聞かれたけど完全インドア派なもんでw
心当りは、自転車で車と軽くぶつかった、子供の頃にボーリングで捻り過ぎたぐらい >>333
病院では、思い当たることが何もないって言ったら、じゃ生まれつきかなって言われた
結局この前手術して、保険屋に怪我か病気か聞かれたときに、そういえばこれってなんだろうって思ってさ >>334
手をついたとか、きっかけすら無いの?
損傷って言うぐらいだから怪我にあたるんじゃないかな
診断書書いて貰わないの? 121 名前:おかいものさん[sage] 投稿日:2016/01/14(日) 01:38:07.45
◆有名アングラ雑誌で紹介されたら大人気キタコレですよ
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122 名前:おかいものさん[sage] 投稿日:2016/01/14(日) 01:42:50.11
>>121
ファイル共有と一緒に紹介されるとか、どこのアングラソフトだよww
でもほんの1ヶ月で40万達成うれしすぎるわ
126 名前:おかいものさん[sage] 投稿日:2016/01/14(日) 02:07:52.85
>>121
買うまでもないから立ち読みしたw
コミュニティが賑わいすぎてヤベーwwwww
ミクシィの最盛期を思い出したwwwww
127 名前:おかいものさん[sage] 投稿日:2016/01/14(日) 02:08:46.58
>>122
こんだけ人気出て来てるのにいまだにアフィリとかPPCとかヨウツベ収入とか頑張ってるアホいんだなwwこんだけで月35万以上は稼げるのにな
128 名前:おかいものさん[sage] 投稿日:2016/01/14(日) 02:12:13.62
>>127
負け犬は話題に乗り遅れる習性があるからじゃね?www
自 動 ネ ッ ト 収 入 シ ス テ ム>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>日本の負け犬ネットビジネス >>335
思い当たることは何もないんだよ
手をついた記憶もない
髪洗ってる時に、なんか手首痛いなって気づいたのが始まりかな
診断書は書いてもらうよ勿論! ギプス外れてすぐ電車乗るの恐怖なんだけどみんなどうしてんの? >>339
なるほど、歩くパターン!
満員電車避けるために朝2、3時間前にでるのはつらいなー TFCCになった左手かばって仕事してたら、右手も痛くなってきたわ 早い人で4ヶ月ぐらい
普通の人6ヶ月
長い人1年
と聞いた
完治とは別 あーごめん、手術後にリハビリ始めるまでの安静期間も含めた期間ねこれ ギプスもはずれて、今日からリハビリ開始
リハビリ期間は2〜3か月らしいです ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 この病気だと診断されたんだけど
安静って具体的にどれくらい安静にすればいいんだろう
痛みが起こらない動作であればしてもかまわないのかな
何もしなければ痛みが全くないのでその辺の加減が分からん 痛くなければ患部に負荷がかかってないので普通に生活してもいいと思いますよ
ただ手首はどうしても日常生活で使うのでたまにズキッとくると思う
ズキッとなればなるほど治りが遅くなる
なるべくそうならないように気をつけるか、あるいは症状が酷ければこの怪我専用のサポーターつけるのもかなりお勧め
2000円ちょっとからある金属プレートが入ったやつね
ドラックストアに売ってる腱鞘炎用の安いのは全く意味ないので >>349
寝てる間とかも心配なのでサポーター付けた方が良さそうですね……
このスレに挙がってるやつ買ってみます そうそう、寝てる間に手首ひねってたのか起きたらズキズキ傷んでることよくあった
寝る時につけるときはほんの少しサポーターを緩めてね
あんまり強く締めると結構悪くなっちゃうから >>348
自分は7月に診断、医療用プロテクタ使用10月関節鏡11月尺骨短縮
多くは1〜2ケ月安静で炎症が治まって、強い症状無ければ経過観察で手術はしなくて済むみたい
利き手かどうかにもよるだろうけど、痛みが無くても意識して、極力捻る動作や片手で物を持つのは止めた方が良い
キーボード打つとか長く文字を書く、包丁を持つのでも意外と負荷がかかるから短時間が吉
キーボードは調子が悪いと今でも少し痛むから、マウスパッドに手首の枕付いてるみたいなのを使ってる 私も左手首小指側が痛くなり、近くの整形に行きレントゲンの後、週1-2のリハビリを受けているんですが(膝の痛みもありまして)、
膝の痛みはリハビリで軽くなるんですが、手首の痛みは変わらなくて、病院、治療法を変えようかと思っていたところです。
私の場合は、PCやスマホの使い過ぎから来ているような気がします。寝転びながら、長時間、左肘を立てて、スマホ操作していたりします。 左親指でスマホ入力操作してるの?それ結構負担かかるよ
当分右に変えてみよう 手術したけど、尺骨付近から小指、薬指あたりの手の甲の感覚があんまりない
治るのか不安だ ほぐしてけばだんだんもどってくるよ
完全に違和感なくなるには半年以上かかったけど
焦って動かしまくるとまた痛めるから気長にゆっくり 右手の小指側が痛いので腱鞘炎だと思ってたら、TFCCっていうやつもあるのか。
今まで、腱鞘炎用のサポーター付けてたわ。
所で、TFCCってキーボードの使いすぎで発症することってあるの?
BackSpaceキーやシフトキー、エンターキーを右手の小指で押すと痛みが出るんだが・・・。
一応、キーボードのキー変更ソフトを使って、無変換キーと変換キーにBackSpaceとShiftをあてがっているんだが、今までの癖でつい手首を捻ってしまう。 自分はプログラマで左Controlを多用するせいで痛めてた
その状態で自転車で派手にすっ転んで左手首で着地してTFCCが剥がれちゃった
関係あるかどうかわからないけどキーボードで手首痛めるのは間違いない でもこれ親指側の腕の筋伸ばすストレッチだから、腱鞘炎でも小指側だったなら意味ないんじゃ >>356
そうなんだ
術後4ヵ月経って感覚が弱いってことに最近気づいて不安だったわ
癒着してるし、ほぐすしかないよな パソコンでショートカット使いすぎて左手首痛めた気がするわ
control、alt、shiftとかあの位置にあるのつらい controlだけでも場所変えたほうがいいよ
CapsLockとかいう無用の長物がいい場所使ってるから交換するべき >>357
どうだろうね
自分が診断された時には、雪降ろしとかスポーツ等、長期間かなりの負荷をかけてなる人が多いと聞いた
TFCC損傷は、大きな軟骨が割れたりささくれだったりするのが基本
自分のように軟骨の変質までするケースは、あまり多くない症例のようだった
ただ、時代が変わってゲームやスマホやキーボードで長期の負荷をかける人が増えたからね
案外、裂けてロックが掛かる人より、変質から来る痛みや炎症が増えてるかもしれないけど…
こればっかりは、多分関節鏡で直接見ないと分からないかも >>362
手術は尺骨短縮?
多分感覚は戻ってくると思うけど、ギブスの影響とかで中が硬くなってる
リハビリした時みたいに動かすしか無いかもね
自分は関節鏡で甲もさわってるから、思い切り開いても左手程指が開かないし手首も曲がらない
無理は良くないだろうけど、小まめに暖まった時に伸ばすべきだろうな >>366
尺骨短縮と骨出てるとこの位置?を変えた
あとは関節鏡検査もかな
日常生活に問題はないけど、癒着もあってか回内回外共にリハビリしても一定の場所から回らない >>367
骨の出ている所を変えたというのが、どういう処置をしたのかわからないけど
関節鏡やって癒着もあるとキツいな
手首から先は神経多くて感覚が麻痺しやすいとかで、専門じゃない主治医は自分で手術をしたがらなかった
肩が癒着した時は、結局麻酔して力任せに剥がすか関節鏡で剥がすかという選択した位だし、癒着をきちんと剥がすなら関節鏡だろうけど二度も…はね
悪影響しか想像出来ない
軟骨が挟まってないのに稼働域が狭いのは、癒着と中の筋が動かないからもっと固くなったって事だろうし、地道にリハビリしかないのかな
役にたたなくてごめんな、お大事にね >>368
回転まではいかないけど、ちょっと動かして痛みがあまりでないようにしたって感じかな
骨の形が悪くて、それが痛みの原因にもなってたらしい
抜針が数ヵ月後くらいになりそうだから、その時癒着も剥がしてくれると勝手に思ってる
とりあえず自分でリハビリ頑張るわ
ありがとう 仕事で手首使わざるを得ない人はどうしてるの?
我慢してやるしかないのかな 治らないから仕事は辞めた
手術して一年経つけどまだ痛み引かんし同業の仕事できないからニートしてるわ
貯金あるから生活できてるけど、治らなきゃ仕事探しもできん 俺は仕事辞めてバイトしてたらやっちまった
次の仕事探してるけど正直不安しかない 今の時代パソコン使い過ぎで痛めるくらいだから安静って難しいよね 交通事故でこけて手をついて3カ月経つんだけど
最初はコップやタブレットを持つと数秒で痛かったのが数分は持てる様になってきた
これって徐々に治ってるってことなのかな
そろそろ治療が終わりそうだがちゃんと調べるべきなんだろうか?
時間が経てば治るもんならいいやって思ってたけどここ読んでると治らないんじゃないかと不安になってきた この怪我ってどっから治ったって言えるんだろうね
日常には復帰できても少し手首酷使したら痛みだす
何も気にせず手を使えるまで回復するもんなのか 確かにそうだね。自分も最初の一か月で一気に良くなったから
これはすぐに完治?すると思ってたが9合目から先が長い
もう痛みはほぼないが重い感じが良くならない じゃ俺完治したわ
一年近く寝るときだけサポーターしてたら治った 治るもんなの?
確かに何もしなくなったらすげー良くなってきたけどここからがきつそう 丸めたティッシュ投げただけで痛かったのが、軟球遠投しても痛くなくなった
サッカーのキーパーやってて痛めたからキーパーはまだ怖くてやってない 現在TFCC損傷+αの症状のせいか痛みが酷くなって、仕事は休んでいます。
後遺症が残るらしいとか、治療に時間がかかるだとかすごく気になって。
更に言えば利き手を痛めてしまったので日常生活も困難です…
昨日はコップを洗っている最中、気をつけていたにも関わらず落として割ってしまってショックでした。
痛みを和らげる方法や、電気?などの治療を受けているのですがそれ以外の
治療や、この状態でもできる仕事(職種)があればぜひ伺いたいです。
レスいただければ幸いです。 病院いってこいよ
サポーター付けて放置で大分楽になった 2014年12月に玄関で受傷して以来、2016年4月まで1年4ヶ月間もサポーター固定して
、MRI検査の結果異状無し・手術必要無いと画像診断されました。
今年5月17日からリハビリ開始。このリハビリも非常に辛かった。着脱可能サポーター
だったけど、事実上1年4ヶ月も固定治療してたから手首が非常に固くなってしまった。
週3回通院して地元の市民病院のリハビリセンターで、作業療法士の方にリハして頂き
怪我する前の80%位まで治ってきました。 両手で顔洗ったり、ドアノブをひねって
ドアを開けられたり、買い物の時にお釣りを怪我した方の手でもらう事も出来るようになった。
少しずつだけど日常生活出来るようになって涙出る位嬉しいよ。 >>386
自分はMRIで利き手じゃない側の手が中度(剥がれ)だったけど3ヶ月徹底的に保存療法でそれなりに治ったよ
まず絶対にサポーター付ける、外科手術を除いてこれに勝る治療法は無いです
電気とかほとんど意味無し、ステロイド注射は一時的に痛みを和らげるだけ、ヒアルロン酸注入はもしかしたら治りが早くなるかも
これらに比べてサポーターつけて保存療法する効果は10倍20倍あると自分は思ってます
寝る時も若干緩めてつけたまま、お風呂以外は絶対につけとく
瓶を回したりレトルトパウチを手で空けるのすらご法度 ピキッてくる事をやらない
皿洗いはたまたま食洗機あったのでフル稼働させました
とにかく覚悟を持って「使わない」これしか無いです
サポーターは金属プレート入ったTFCC専用のをつける 腱鞘炎のは意味無し
適切なサポーター付けてれば日常生活でピキッてくる事は防げる
患部が断裂してる重度の人や、重い物を持つ仕事の人なら諦めて外科手術しかない
逆に言えば中度以下なら完治は無理でも日常生活に支障きたさないレベルには治るはず
自分は利き手じゃなかったからマシだったのもあるけど参考になれば幸いです >>386です。レスが遅くなってしまいごめんなさい。
病院は行きましたがMRIは撮っていません。レントゲンで数カ所撮影はされました。
TFCC用のサポーターはありますが、医者から「寝るときだけ」と言われていたのと
親指〜人差し指の間に痕がついてしまったので、つけっ放しにはしていませんでした。
現在の仕事は重い物を持つことが多いです…それが原因ではないかと思っています。
都合上家事などやらなければならないことが多いので、時間をかけるか手術になるのでしょうか。
貴重なお話・アドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。 ベンチプレスで傷めてまもなく一年経過。サポーターは半年くらいしてた。
今では腕立て伏せ、ピアノも弾けるくらい回復したけど、弱い痛みはある。
使わないのが一番と思いつつ、ピアノやってしまうわ。
ピアノした翌日はジーンと痛みがあり、翌々日には痛み消えてまたピアノ弾くの繰り返し。
思い切って半年くらい辞めてみようかな。 TFCCの疑いで専門病院紹介されて、MRI所見なし
でもお医者さん曰く「実際に異常がある人のうち3割ぐらいは所見なし」らしい
あとは造影やるかどうか様子見中
検索した感じではほんとにTFCC…?って感じではある
ただ整形外科医が押さえるポイントは全部痛い
とりあえず注射してもらって、かなり楽になってたんだけど
今日、車を運転してて、うっかりハンドルを変に動かしたらしく
「べリベリ」とか「べきべき」みたいな音が患部からして、すごい痛い
これヤバいかな…腫れてはいないんだが回転はほとんど動かせない
来週早々に病院の予約は入ってるんだけど 取り敢えずサポーターをすぐにでも付けてほしいな
ソフラウラファーとかTFCC専用のプレート入ったやつね
まあ残念ながら回転系は防ぎにくいんだけども付けてるだけで患部を守ろうって意識が働いてウッカリが無くなる
この怪我は最初が肝心だよ、いかに初期にちゃんと患部を使わないかで勝負が決まると思ってます 早い反応、どうもありがとうございます
どっち道病院でも装具をすすめられてたので、その方向で考えます
変な庇い方してるのか小指攣って来た。泣ける。 MRI画像でわからないなら軽度から中度の手前なので、サポーターつけて保存療法すれば必ず良くなるよ
俺は画像診断で一部剥がれてた中度だったけど日常生活は全く支障なくなりました
サポーター様々です
煩わしいと思うけど今後の数十年のために3ヶ月は色々と我慢して治してください 装具・サポーター固定は非常に重要ですね。だけど半年以上とか1年間位
固定したままだと、手首が固くなってしまい怪我する前までに戻すのにリハビリで
大変苦労したよ。可動区域向上のため、温水療法&作業療法士の先生にリハビリ
してもらうことも重要です。朝が特に関節の動き悪くなるから大変だよ・・
お互いリハビリ頑張りましょう! 痛いのがTFCC損傷なのかガングリオン(MRIで所見)なのか微妙な感じで
装具固定して様子見ることに
保険で返ってくるらしいけどお高くて泣きそう
密林で売ってるのと全然違った
でも確かにこれつけてたら、自分が今まで手首に無理させてたことがよく分かりました
しかしこの時期暑い…
お医者さんは「日常生活で邪魔なら寝るときだけでもつけて」って言ってたので
とりあえず1ヶ月がんばります 事故ってしばらく安静にしてたがもういいだろうと筋トレでちょっと重たいのやったら
違和感が出てきた。一年くらいは無理そうだな ドアノブを開ける時や小指側に曲げて作業する時って意外と、普段の生活する上で
多い動作なんだな・・・と再認識した。tfcc受傷してから1年6ヶ月目。
手術しないでなんとか治った。こんな辛い苦しい事もう嫌だ・・健康が第一だよ(涙目) 今年腱鞘炎の手術、その後も良くならずMRIと関節造影の再検査でTFCC確定しました。
3ヶ月ステロイド注射をしても良くならず10月にボロボロになっている軟骨を除去する手術を受けることになりました。
幸い尺骨短縮は免れそうですが、術後もギブス固定はしないそうです。
ここを見てたら術後ギブス固定が多かったので、えっ?ギブスしなくて良いの?と思っています。
これで治らなかったから泣くな。 これは固定でも手術でも日常生活並みの負荷が問題無くなるまで半年とかみたほうがいい やっぱりそうなのか・・
受傷(といっても寝起きで何となくの手首痛から始まった)から1週間で腱鞘炎と診断され
湿布だけ出されたけど、さらに2週間経っても痛みおさまらず別の医者で軟骨の痛み
(TFCC損傷の説明パンフ渡された)と言われこの日からようやく手首固定してる。
1カ月経っても治らなかったらステ注射と言われたが根治に繋がるのかね。
サポーター固定して患部を極力使わない生活に早めに慣れて、
半年かかるの覚悟でこれを続けた方がいい気がする。 こんどMRI受けるんだけど、造影剤なしに書類がなってるんだけど、ありとなしで結構違うの? >>403
たぶん注射では根治にはならないと思います
それぐらいで固定始めたならそれほどひどくなってないんじゃないでしょうか
早く治るといいですね
>>404
私は造影剤なしでしたよ
これだと軽い損傷だと分からないんですよね
私の場合はわからなくて、もしも手術しないといけないぐらいになったら造影で改めて撮るということで
とりあえず固定してます(ほとんどの人は固定でよくなるので)
造影剤を入れると、状態がかなり特定できるのですが、人によっては薬でキツイ目に遭うと聞きました
あと終わってはいさようならってことにはならなくて時間がかかるのかな
経験者の方がいらっしゃったらよろしくお願いします >>405
軽い症状だと分からないのですか‥。まぁ私の状態から造影剤が必要ないので「なし」の判断になったと思って気にせず受けてきます。 肘からの固定でなくリストバンドみたいなサポーター、、ソフラウルファーってやつなんだけど
ちょっときつめに巻いてる。手がむくむ感じなくらい。
医者から勧められているんだけどコレで固定になってる、んだよね。 >>407
プレート入ってるTFCC用のやつだよね?
自分もそれつけてたよ
あんまりキツく巻きすぎると結構な悪くなって治りに影響するよ
あん付け外しするとマジックテープがヘタっちゃうけどそれ以外は不満なかった >>408
医者に渡されたのはどうやらそれではなく、@リストの手関節固定バンドだったみたい。
小指側がやや広い@TFCCの方に買い替えた方が良さそうですね。。
普通に巻いてるだけだと固定されてる感がないんでついきつめに巻いてしまう。。 >>409
プレート入ってるのじゃないとほとんど意味ないですよ
キツメに巻くと血行悪くなって治り遅くなりますし、いくらキツく巻こうと小指側への可動域はさほど制限できない
金属プレートがあれば日常生活レベルではまず大丈夫
TFCC専用のサポーター渡さないってことはあんまり手首のことを知らない先生かも
手の専門医じゃないとこの怪我のことに疎いらしいです 自分は病院で装具業者紹介されて
シグマリストサポートっての使ってます
すげえ高くてびっくりした
病院で必要な手続きしてもらったら健康保険から戻ってくるらしいけど
でも装着して寝るようになってから、確かに良くなってる…
コの字がたの金属プレートが入ってて、手首全然動きません
それ以外は全然きつくないですよ
あ、先生は、それまで行ってた病院から紹介された手の専門医です >>410
とりあえず同じソフラウルファーでも@TFCCでいいのかな!? と思い
このスレの上の方にも使っている人いたんで早速アマゾンで注文しました。
一応「手外科」で口コミもそこそこの医者に診てもらったんですけどね・・。
その前に受診した手外科では腱鞘炎と診断され湿布渡されただけで、
湯船で痛みが走る方に捻ってマッサージするといいよ〜、などと
ちょっと怪しい(ホントに効く!?)助言があったからそこで再受診したのに。。
手外科の中でも優良な治療院は少ないんですかね。 >>412
自分はそれ使ってました
安くて軽くて簡単装着なので普通の人には十分だと思う
つけ外しが一瞬なのでいいです
スポーツやったり重いもの運ぶ仕事の人はマヌヒットみたいなゴツいのが必要かもしれない TFCCの右手をかばって仕事していたら、左手首も痛くなってきた(涙)
しかも小指側。
両手TFCCではないことを願いたい。 でも交通事故で手を突いたとか、何かドカンとやらかした損傷ならともかく
徐々に悪くなったTFCCって診断書貰うの大変そう >>415
短時間のパートでも労災適用されるんですかね? 雇用形態によって労災申請の可否は変わらない
全ての雇用労働者は労災を申請することができる
雇用者がそれを受け入れるかどうかは別の話だけど、雇用者に労災の決定権はないので断られたら自分で申請することも可能 >>416
受傷して半年後に、近所の整形外科行ったらtfcc診断書もらえたよ あと関節鏡で神経とか筋とか傷つけられるってありえるよね?
短縮と関節鏡のあとから、人差し指とか、その延長線上の手首、腕あたりが痛いんだよね こないだ痛めて四ヶ月目で初めてMRIしてきた。断裂とかはがれ?はなかったけど、やや炎症のこってるかもって。あと水がたまってた。水ってすぐぬけるのかね‥ みんなも苦労してるんだね・・・たまに痛みが再発したりして不安がよぎる事もある
主治医は「そんなに神経質にならなくても良いですよ」っていつも言うんだけど。 だんだん高重量に耐えられるようになってきたけど、完治したと思って調子にのると軽く痛みが復活するから
いつ社会復帰したらいいかタイミングが掴めない 手術した人ってどのくらいで仕事復帰してるの?
やっぱり半年は休まないとダメ? 仕事内容によると思う
手首酷使しない仕事なら、半年もしないで復帰できるはず
手首使う仕事は仕事内容と痛みと負担に手首が耐えられるかどうか個々によって違うかなと >>427
やっぱりそうだよね。
調理師なんだけど、手首使わないと仕事にならないから、手術したあと現場復帰できるか不安。
この仕事好きだから辞めたくないし。 調理師さんは辛そうですね…
主婦の家事の範囲でも一番痛い時はまともに力が入らなくて困りました
鍋もフライパンも洗いにくくてしょうがないし 調理師ではないけど料理と食器洗いは確かにきつい。
鍋フライパン洗うのもだけど包丁で固いものを切るのがつらい。
だから受傷してからはほとんど自炊もしなくなったよ。 食器洗い機最高だった
治ったら全く使わなくなって今やキッチンの邪魔者だけど…
野菜切るのが面倒ならフードプロセッサーとかどうだろ 事務で術後1週間で仕事復帰した
途中逆の手が痛くなったりとかもあったけど慣れたら痛いのもなくなり
でも術後半年経っても、フライパン動かしてひっくり返したりするやつ?は痛くて殆どできなかったな >>401
まだ見てるかな
軟骨を綺麗にする=関節鏡手術 って事じゃないかな
尺骨短縮だと骨をぶった切るから骨折と同じでギプスだけど、関節鏡だと手首回りをシーネで固定しただけだったよ >>431
自分も買ったわ
利き手だったし、ギプスして洗い物は無理だからね
(料理はしてたw)
鍋持ったりフライパン持ったりは、術後かなりしなかったなぁ >>424
数年は何かしらあったよ
雑巾絞る時に激痛とか、マウス使ってて痛むとか、寒い時にシクシク痛むとか
一応完治という話になってからも、湿布薬と簡易なサポーターは用意してる
ヤバイなって時は湿布してサポーター付けて、ちょっと安静にすれば1日2日で治まるからね
状態にもよるだろうけど、それで日常生活は不自由なく過ごせてる
でも軽症でも爆弾抱えてるようなものだから、強い力が 掛かるともっと酷くなる怖れもあるし、慎重にはなるよな >>433
401です。
そうです関節鏡手術です。
シーネ固定はどのくらいの期間してましたか? >>436
記憶が曖昧だけど、2、3週間かな?
外す頃に再度尺骨切ってギプスになったから…
元々固定用に型取りした装具使ってたし、手術迄そっちも使ってたかも
リハビリはギプス外してからだし、シーネ後の標準的な事はよく分からないんだ、ごめんね >>437
ありがとう。
外す頃に尺骨切ったなんて、、、(涙)
覚悟して手術に挑みます(笑) 恥ずかしながら壁パンして、手首痛めました。
今日は病院でレントゲン。
骨には異常なし。
明日MRI撮って14日に手の先生に見てもらいます!
TFCCの疑いあるようでした。痛み止め貰えばよかった、、 ご愁傷様
自分で疑いが濃いと思うなら確定まで可能な限り手を使わないことをお勧めします
使えば使うほど完治まで遠のきます 439です。
どうやら舟状骨骨折でした。
スレ違いなるので去ります。
440さんありがとう〜 出産後ずっとホルモン変化から腱鞘炎に悩まされてて生理再開を期に出なくなったんだけど、 >>439
壁パンじゃTFCCにはならんだろw
TFCCが一番なりやすいのは転んだ時に手をついた時と中川先生に言われたぞ 転んだときにしかならない と言われたわけじゃないんだろ?
じゃあ他のケースだってあるだろうが 手首に過剰な負担がかかればなるんだから、何をしたらならないなんてものは存在しないだろう 寒くなってきたからか、痛みが増してきた。
手術まであと1ヶ月。
痛くて心が折れそう。
みんな、調子どう? >>449
寒くなってきて辛いね。暑い時期の方が良かった。特に朝起きた時は手首小指側が調子悪いよ
ピキ-ンって鈍い痛み感じる時がここ数週間で増えた感じ。冷える事は痛み増すのかな・・
不安になってるのは皆同じ。お互い治る事考えて前向きになろう! ああ俺これだったんだなぁ
2年前は正にこの症状だった
でも今は親指側が痛い
そんな病名は無いようだが橈骨突き上げ症候群と言っていいだろう
3ヶ月前に医者に行って腱鞘炎と診断されたけど >>450
449だけど、やっぱり暑い時期の方が痛み少なかった感じするよね。
ロキソニンが効かないから、1日二回のボルタレン飲んでるけど、これもまた効かないから辛い。
早く手術して良くなりたいな。 最近卓球はじめたんだけど、これ利き腕側じゃなくてホントよかったわ 3ヶ月にしてようやく完治。
そんなにひどい症状じゃなかったけど、地味に苦しめられたぜ。 おめでとう!
でも暫くは油断しないほうがいいかもね
寒くなると悪化することもあるし
自分は装具つけて2ヶ月近く、かなり良くなってたのに
たった1日調子に乗ってぶり返したよ…
おまけに昨夜ねぼけててTFCC側の肘を嫌な感じに強打して
今、それが響いてきてる気がする >>456
ありがとう。
昨日久々にクリーンできたから感動した(笑)
痛みがないって素晴らしいよね;;
でも調子に乗らないようにするよ。 橈骨側が痛い人いませんか?外傷ではなく、肘をついて手で頭を支えてたら痛めて…2ヵ月たっても痛みが続いて。やっぱりサポーター固定でしょうか?整形外科に行ったら電気と塗り薬だけでした。 橈骨痛いよ
親指引っ張ればいいんじゃね?
サポーター使うなら緩めのがいいかな
まあ俺全然治らないんだけどね
肘と手首にキツめの巻いてたけど駄目だわ
二年前の尺骨のときは手首にキツく巻いて良くなったんだけど
親指引っ張るのは今思い付いただけ 橈骨側はTFCCじゃないから別スレ探したほうがいい 去年の夏に事故でTFCCになって半年くらいで完治したと思いきや、最近ちょっとカタログの束を持った時にまた痛むようになってきたんだけど、これはもともと完治してなかったのかね >>462
残念ながら、急性の損傷を関節鏡で手当て出来たケース以外は完治は無いと思った方が良い
手首の大きな軟骨や腱が悪くて炎症を起こしている状態だから、固定と安静、鎮痛消炎剤の服用で炎症(内部の腫れ)が治まると痛みは軽減する
軽ければこれで治療は終了となる
でも、原因となった軟骨や腱の損傷が治った訳ではないから、負荷を掛けるとまたぶり返したりもっと酷く損傷する可能性もある
また、尺骨が普通より長くて傷めた場合は、固定治療では痛みが治まらず尺骨からの圧を下げるしかない
台風とか気圧の変化や気温変化で痛みが出る事もあるから、湿布薬張ってサポーターで固定して様子を見たら? 軟骨も靭帯も切れたらほぼ再生しないといっていいそうだからね
裂け目入ったまま高負荷以外は痛み感じなくなると治ったと勘違いするよね >>464
手首に限らず、軟骨は消耗品だそうだから
しかも足首や他の関節と違って、尺骨橈骨の二本がが捻れる事で手首の回旋を可能にしてるから、日常的に負荷は掛かるんだよね
重い物を持つ時には肘を曲げるとか、捻った状態で強い力を掛けないとか
ある程度自分で気をつけるしかないけど、直ぐ慣れるよ 装具付けてかなりマシになった
風呂でタオルを普通に絞れるようになっただけで、かなり気が楽になったよ…
右手なんだけど、痛かったときは風呂の壁で手首固定してタオルつかんで、
左手だけでねじるという方法使ってた
これ、あんまり名前が知られてないから、酷くなるまで放置して治りにくくなってる人多そうだよね ネットが無かったら俺も絶対気付かなかった
なんか手首が痛いなと思ってグーグルで
「手首 痛み」って検索しようとしたらさらに「小指側」って推薦されたんだよ
そうそう小指側が痛いよなって検索したらこれ関係のページが出てきてくれた
手首痛み、だけだったら腱鞘炎のサイトばっかり出てくるから病院行かなくて手遅れになってたかも 電気は患部を活性化させて回復を促すって機械みたいだけど、あれで治ったってのは見たことないな
やったこともあるけど、気休めぐらいの効果しか感じなかった
軽く痛めただけならいいかもしれないけど、切れたり裂けてたらどうやったって繋がるわけないもの
それより整骨院なんか医師免許も必要ない医者でもなんでもないんだから専門の整形外科に行くほうがいい
整形外科でもよく誤診する怪我なんだから >>468
医療従事者じゃないし、その電気の原理も分からないけど
筋肉が硬くなり姿勢が悪くなったのが根本原因の慢性の腰痛とか肩こりなら、筋肉に電気刺激をあたえて硬直を緩めて柔軟体操する事は効果はあるかもしれないけど
問題なのは腱と軟骨だから、多分無意味だと思う
ただし、術後のリハビリには電気をあてたり高周波治療機みたいなのも使うよ
蝋人形みたいな腕になったけど、筋肉を戻すのには効果があったかな >>468
自分もしばらく整骨院で電気治療したけど、時間とお金の無駄だった。
そして、悪化し過ぎて再来週手術受けてくる。
早めに手の専門医に見てもらうことをすすめるわ。 整骨院ってほんと害悪
肉離れぐらいならいいけど、
関節とか靭帯とか軟骨レベルは整骨院に行くべきじゃない 自分は身体固くて、ストレッチ方法を検索してると整骨院とか整体とかのサイトかかるんだけど
まともなところは
「まずはちゃんと整形外科行ってください。レントゲンやなんかはうちではできません」
「それで骨の異常や病気がみつからなくて、不調ならどうぞお越しください」
って書いてある印象
>>468
軽いうちは電気でも結構楽になるけどね
医者にも「効きません」って直接言ったことあるw
そしたら
「たとえば症状が10段階として、4ぐらいから痛いとする。電気は2段階軽くするものだと思ってほしい。
10が8になってもやっぱり痛いだろうから装具我慢してくれ。
それで5ぐらいに回復したら電気で3にすることはできるようなイメージだ」
って言われた 自分は固定装具を1年3ヶ月間付けてたら治ったからまだ軽い症状だったのかな
本当に深刻な症状だったらtfcc手術を東京の中村先生にお願いする所まで真剣に考えてた。
ただ装具を長期間付けてたから、手首が固くなってしまってリハビリで非常に苦労したけどね サポーター試着して買いたいんだけど店舗販売で色々置いてあるってとこありますかね?試着出来なくても実際に見て見たいんですが…
今のとこ竹虎さんのソフラウルファーTfccが気になってます、因みに大阪です。 病院は行かれましたか?
TFCCと診断してもらえたら健康保険で費用がおりますよ >>476
うちは札幌だけど手の専門の外科がいる大きめの市立病院の売店にそのソフラが置いてた
試着用も置いてた
男だったらフリーサイズの方(青)で問題無いです
簡易な作りなので合う合わないは無いと思う
マヌヒットクラスになるとゴツいので試着した方がいいけど
大きめの病院の売店に駄目元で行ってみるとか、電話かけて聞いてみるとか >>477
病院には行ってなくて自己判断なんですが、10ヶ月前にひねった状態で体重がかかり痛めてしまいました、骨にヒビでも入ったかな位に思ってたんですが、今更ながら色々調べてみたら症状がtfccに合致したので…
>>478
一様、固定具ということでサイズ、値段等、気になったのですが思ったより安価なので注文しちゃいました、近所に大きい病院あったので見てくれば良かったです…
有り難うございました。 >>479
もう買われたとのことで、余計なお世話かもしれませんが
固定だけで治らないTFCCもありますし、自己判断せず病院へ行ったほうがいいと思いますよ 10ヶ月経っても治ってないなら手術コースも十分あり得るから
装具見繕う前に病院いったほうがいいよ >>479
整形外科、出来れば手の外科専門医に受診してもらいMRI検査受けた方が良いですよ
手術しなければ治らない可能性もあります とにかく自分だけの判断だけは禁物です 有り難うございます
結構痛みに波がありまして、ドアの開け閉め時、ちょっとひねった時に軽く疼く程度ですが、起き上がる時に体重がかかり過ぎたりしたら何日かは痛みが強くなりの繰返しです、また此から時期的に冷えると痛むので少し様子みながら病院探ししてみます 先週関節鏡で傷んだ軟骨除去の手術受けてきた。
まだ抜糸はしてないけど、固定もしてないし、絆創膏だけという軽装備で退院。
稼働制限もないし、術後の痛みもたいしたことないから良かった。 右手の握力が無くなって、小指を使ったら痛いのですが、TFCCを疑った方がいいのでしょうか? >>485
握力がなくなったっていうのがどれぐらいか判らないですけど
病院は行かれましたか?
TFCCよりも、命にかかわる病気が隠れてないか心配です >>486
脳梗塞とかが一番心配なので、脳神経科でMRIで診てもらったのですが、何も異常がないと診断されました。
次に整形外科で頚椎ヘルニアの診断を受けたのですが、こちらは血液検査の結果待ちです。
で、そうして時間が経過するうちに痛みが増してきたので、関節ではないかという疑念が深まってきました。 握力が無くなったといっても、握れない訳ではありません。
握ると痛い程度で、ま、それはそれで、ストレスになります。
タオルや雑巾を絞れない感じです。 ご家族はいらっしゃいますか?
一人暮らしだと怖いですね
自分がこの怪我を受傷した時は握力の低下は無かったです >>487
病院に行ってらっしゃるのなら良かったです。
整形外科にもかかっていらっしゃるなら、握力のことも相談されてみてはどうでしょうか
私は握力の低下はない(というよりも元々握力がかなり低い)のですが
元々行っていた整形から紹介された手首の専門医でMRIに異常はなかったのですが
「(悪いほうの手首が)ちょっとぐらついてる」
と言っていました
TFCCかどうかは専門家ではないからわからないですが、痛いならなるべく動かさないほうがいいと思います
タオル絞りは、痛いほうの手を手の側面から肘まで壁にくっつけて動かないように固定して、そちらはタオルを握るだけにして
反対の手でタオルを掴んでねじれば、悪いほうの手首は動かさずに絞ることができます
私が軽快するまでやっていた方法です。
すでに試しておられたらすいません。一日も早く良くなられますように。 >>489
一人暮らしですが、命まで取られる事は無さそうなので安心しました。
小指・薬指を曲げると、小指側の手首が痛いです。
思ってるほど握力が低下していないかもしれませんが、痛いのが嫌で力をセーブしてしまう感じですね。 >>490
ありがとうございます。
今日整形外科に行ったら、TFCC損傷と診断されました。
安静時には痛みがないので、精密検査とか手術とかは当面必要無いそうです。
竹虎というのを勧められました。
タオル絞りについては、例え話であって、自分のライフスタイルでは、ほぼほぼ必要ありません。
稚拙な表現で申し訳ありませんでした。 サポーター初日。きつく巻き過ぎたようで、外したら水膨れができていた>< 良さげなサポーターだな。ポチろうかな
今使ってるやつすぐ緩む 竹虎のソフラウルファーという名前で、このスレ見たら良さげと思って買いました。
説明書ちゃんと読まないと、多分同じ失敗する。
来週は皮膚科通いしないといけなくなった。 私も最近購入、左手首に仕様、内側にシワができて、そのシワが皮膚にあたってチョット痒いというか違和感がある、因みに洗ってもシワはとれませんでした…それ以外は最高なんだけど 竹虎じゃないけど、自分の使ってるのも生地とか縫い目とかが微妙に当たって、
装着1日目でかゆみと湿疹出た
今は薄いタオルハンカチを巻いてその上から装具付けてる
ガーゼ買ってきて装具の下に巻いてみたら? ソフラはすぐ緩むけど着脱が簡単だからしょっちゅう締め直せる
締め直しすぎて3ヶ月でマジックテープヘタっちゃった
でも満足度高いサポータだった 失礼します。
利き手の小指側に痛みを感じ始めてから受診し、半年程経つのに治らず。
受診前、庇いながら重いものを持つ仕事を続けたせいか更に親指側・小指から肘の外側・首や肩など広範囲で痛みが。
今は仕事休んでますが…レントゲンもMRIも撮ったけど「特に異常なし」で、復帰に向けて多少痛かろうと積極的に動かすようにと言われました…動かさなくても痛いのに…
TFCC用サポーターも着用し続けていますが上記の通りです。
異常が無いのに何で痛みが発生するかという不安から、医者が信用できなくなり…
痛みを経験された方に指示が正しいのか含め色々お聞きしたいです。長文すみません。 俺の場合、尺側手根伸筋のコリが原因だったみたい。その筋肉のマッサージとストレッチでほとんど痛みなくなった。
あるスポーツの後、ここの筋肉だけが一週間ぐらい酷い筋肉痛になり、治った辺りからTFCCのような症状が出始めて半年は痛みが続いた。 >>499
まず受診した病院はTFCCの治療経験のある手を専門とする整形外科だったのか
(専門外だとよく誤診されるようです)
治療法としては固定しつつ、通院時に患部に何かしらの刺激を与える固定療法と
それで治らなければ手術という流れが一般的かと思います
MRIでも見落とす医者がいるぐらいわかりにくく、内視鏡を入れてみてはじめてTFCCだと確定できたという話も見たことがあります
別の病院を受診されたほうがいいように感じます >>499
とても辛そうですね。
腕全体の痛みになってしまったのは、最初に痛くなった場所を庇っていたからかなとは思います
脳や神経などに異常があれば、さすがにMRI等で分かるでしょうから
私の場合は痛くて食事中に箸を落とすほどでしたが、レントゲンやMRIでは所見なしでした
ただレントゲンはTFCC「ではない」ことを確認する検査に近いです
MRIも造影剤を使ったのでなければ、軽症の場合は分からないようです
2割ぐらいは見つからないと言われました
(軽傷とはいえ痛いものは痛いんですけど…)
ただ近くにガングリオンらしきものはあるそうです
もし可能でしたら、他の方もおっしゃってますが、専門医にかかられてはいかがでしょうか
「整形外科 手の専門医」等で検索すれば学会のサイトがあるはずです
私は紹介でかかりましたが、やはりとても丁寧に手の動きを見てくださるので安心できます
お大事になさってください >>499
整形医って専門部所には詳しいけど、あまり症例が一般的ではないTFCC損傷って詳しくない先生も多い印象
出来れば手の専門医に再診して貰った方がいい
首や肩にまで痛みが拡がったのは、多分庇って動かしたせいかも?
>>502
>脳や神経などに異常があれば、さすがにMRI等で分かるでしょうから
これは逆にMRIでも分からないと思う
痛みの感受性が過敏になって、画像では原因が無いように見えるのに痛みが消えない
ただ個人差はかなりあると思うけど、この人の場合は手術したとか長期的な傷害ではないみたいだし、可能性は低いのかもしれないけど 冗談みたいな話ですが、>>503さんのおっしゃる通り
>整形医は専門外に疎い
身内が近所で有名な整形外科に行ったのですが
専門外の症状だったので、異常な量の薬を間違ったタイミングで出されました
転院後、かかった医者も薬剤師さんも呆れるほどのミスでした…
それからすみません、私の書き方がまずかったですね ごめんなさい、途中送信してしまいました
脳や神経などに異常があればというのは、
腫瘍や神経の断裂などで半身が痛いなら、MRIで分かるだろうから
その点は心配しなくてもいいのではないでしょうか
という意味でした
言葉足らずですみません >>499です。沢山のアドバイス等が聞けて嬉しいです。
専門医のサイト?には載っていませんが、かなり繁盛していて評判は良いのですが…
MRIは利き手手首のみ、別の大きな病院(ここも専門医のサイトには載っていませんでした)にて撮影しました。診断は現在通院していて信用が揺らいでいる医師が行いました。
MRIの画像データは手元にあるので専門医の方に診ていただきたいのですが、距離的な問題や、家族の理解が得られていないので…
曰く「風邪気味だろうとちゃんと仕事こなして疲れている自分の方が大変」「仕事休んでるなら家事をやれ」との事なので診ていただくのは難しいと感じています。
貴重なお話を提供していただいたのに、申し訳ないです… 本当にTFCCだったら悪化させると一生ものの痛みになるよ 治ったと思ってお風呂やトイレの掃除、料理作る時に無意識的にtfccなった手の小指側に
強く傾けて作業すると若干痛みが走る時あるね
他は問題無く怪我した以前の状態にまで1年半かけて治りつつある状況です
ここまで長期間、せつない思いするとは思わなかった こないだはじめて関節に注射して効果は少しあったかなってぐらいだった。
これって効果はどのくらい続くの?
あと、注射のときに患部をエコーしてたんだけどこれってなんの為にしてるの?? >>509
自分は2週間しかもたなかった
エコーはたぶん医師が射すポイントを確認するため
採血やインフルエンザみたいに静脈ならどこでもぶすっと行ける訳じゃない
ところで装具でだいぶ治ってたのに、調子にのって部屋の模様替えしたらまた痛めた…
携帯電話で数分話しただけで辛い(荷物を反対の手に持ってたのでうっかり)
前回「手術します?」とえらく軽くきかれたんだが、そんなもんなのか?
なお、尺骨突き上げとかではない
いやんなるなあ >>509
自分は2回目注射打ってもらったけど、10日位しか効かなくて先月関節鏡で滑膜除去手術受けてきた。
まだ痛い。
抜糸の時に関節の靭帯が人より緩いからこれでしばらく様子みて、痛みが引かなかったら三回目の手術だねーと言われてきた。
泣きたい。 関節鏡でTFCC滑膜除去手術を受けて、まだ1ヶ月たっていないんだけど、先日、不注意で転んでしまい手術した手をおもいっきりついてしまいました。
まだ術後の痛みも引いてないのに、手をついてしまったことで痛みが増して、若干腫れてる。
次の外来予約は来月のはじめなんだけど、我慢できる範囲であればこのまま自宅で様子をみていても大丈夫かな?
術後、稼働制限はないので固定等はしておりません。 雪の降り積もる場所住みなので、冬になってからの
雪かき作業し続けられるか徐々に心配&不安になってきた。
単身赴任一人暮らしで、tfcc治ってきた状況なので辛い。 >>512
救急でも手術した病院行ったほうがいいと思う
何もなかったらなかったで笑い話でいいじゃない
痛みはともかく、腫れてるってのは普通じゃないから
>>513
想像するだけで辛い状況だ
装具つけてひねらないように注意するしかなさそう
ところで右手がTFCCだろうと診断されて
痛いし、なるべく使わないようにして固定してるんだけど
左手の同じ場所が痛むようになってきた…
いろいろ理由があって元々左手がちょっと弱かったんだよな
両手アウトとか年末も近いのにどうすりゃいいんだ >>510
固定だけだと原因は放置だから、痛むようなら手術も考えた方がいいかもね
>軽く聞かれた
専門だと物凄く軽いよw
関節鏡の手術中「あーちょっと見えないから、こっちにもう1個穴開けましょ」と軽く話してて
人の身体に簡単に穴を開けるな!と思ったけど、医者同士の会話なんて聞くもんじゃないな
>>514
自分も左手の関節が緩くて時々痛んでた
変にポキポキ鳴る事もあったし
どうしても悪い方を庇うから負荷がかかるし、体質的に軟骨が弱いようであちこちの関節に不具合出てる
でもとりあえず気を付けて生活してたら酷くはなってない
腫れとか痛みがあったら、病院で貰う湿布貼って固定して安静が基本だと思う
寒くなるとシクシク痛むし、みんなお大事にね >>514
週明けを待って病院に行ってきた。
レントゲンとって骨折はしてなくてほっとしたけど、稼働域テストで元々緩い関節がグラグラポキポキなりまくって主治医もびっくり。
滑膜除去した隙間が素人でもわかるほどせばまっていた。
あーこれ尺骨削らないとダメかもなぁーって(涙)
仕事の暇な時期も聞かれたし、三回目の手術の予感がする。
同じように痛い手をかばうから、反対の手も痛いよ。
寒くなってきたから、余計かな? 寒くなってきたから痛み感じるの増えるよね
自分もかばって反対側の手も痛み出てきた もう泣きたい
健康な手だった頃の生活に戻りたいよ 手術しなきゃいけないレベルがどんなもんか知らんけど
オレも、ドアノブ回すと痛みで力が抜けて、ドア開けれないほどだったから
調べてみたらどうもTFCC損傷っぽい
でも色々受けて、医者は信用できなかったので
自分でTFCCを研究して治したっていう整体師の人の治療受けてみたよ
教えてもらってから2週間自分でやり続けてるけど、ほとんど痛みがなくなってきた
治療受けた日ですでに痛みが出ない稼動範囲が広がってて、いけるかもと思って続けたよ Twtterで宣伝してる整体の詐欺師がこっちにもきたか twitterはやってないようだが?
まぁ2ちゃんねらはこういう反応だよな
本人も広まることは諦めてたし、間違った解釈で自分で施術をして詐欺師扱いされるから
方法は消したって言ってたしな
まぁ確かに実際受けた人間にしかわからんかもしれん
というか教わったのも、強さやコツだけだったけど
オレも手術以外何やってもダメだから、ダメ元で試しただけだからな
手術にかける費用を考えたら、大した金額でもないし、何度も受ける治療でもない
間違いなく受けてないのに詐欺っていうのも凄いな
オレからしたら治りもしないのに安静にしてくれとか、固定とかする医者の方が詐欺としか思えん 俺、多分tfcc損傷してるけど、事故から2年経ってるし一生治らないんだろうな
何してても手首痛いし小指側も痺れてろくに動かねえし人生終わったわ まあTFCC損傷がどういうものか
構造とか考えたら、2週間で治ったっていわれたら「え?」とは思うよな…
靱帯断裂が、整体でちょっとコツ教えてもらったら治ったってのと同じだし
固定しばらくした後に整体でこうアドバイスもらったら手術しなくてもなおったよ!っていわれたら信じたかも
>>523
病院へ行こう TFCCがどういうものかだって?
世界中ですら適当な言葉が決まってなくて、どうもTFCCの損傷が原因で痛いっぽいっていうだけの、
まだまだ研究も進んでない病気なのに、素人がどういうものかとか笑えるw
そりゃ明確にTFCCが切れてるなら手術するしかないんじゃない?
そうじゃない人が大多数なのが症例のほとんどでしょ 医師にはっきりと診断された訳でもないのに、症状だけで勝手に、
手首の小指側の痛み=TFCC損傷だって思い込んじゃってる人がいるね。
ECU腱鞘炎とか他の可能性だってあるのに。
TFCC損傷を正確に診断するなら、中度以上じゃない限り造影剤を使った画像診断をしない限り無理だよ。
整体で治ったって言ってる人は、造影剤ありMRIまでやって手の専門医にはっきりとTFCC損傷だと言われたのかな? なんか正体不明の疾患みたいに書いてるのがいるがそんなもんもう10年以上かもっと前の話で
治療法は確立されてるし、ここで名前出る中村先生が研究いっぱい出してるぞ 整骨院、接骨院、整体師
こいつらに見てもらうのは絶対にやめよう
この野郎どもはまともな医学的知識もなければ、
レントゲンも造影剤もMRIも使えない
そんなんでTFCCがどうか判断できるわけがない
治せるとしたらせいぜい肉離れぐらいのもん
半分程度詐欺みたいなもんだよこいつらは 全員が詐欺だとは思ってない
ちゃんと「医者で診てもらってから来てくれ」ってHPに書いてる人も多い
ただまっとうな奴とそうでない奴の差が激しいし、外れに当たった時は悲惨だけど
それは整形外科の医者でもありうるからなあ…
とりあえず医者でもそれ以外でも「他を完全否定したりバカにしたりするやつ」は怪しいと思ってる 整形外科医でもtfcc損傷を知らなかった医師いたしなぁ・・
「手首の捻挫でしょうね。湿布貼って痛み止め薬飲んで安静にしてれば治るでしょう」って診断され騙された
友人がいる。一番最初にかかる病院・医師によって180度人生が変わってしまう可能性。
手の外科専門医、特にtfcc手術経験ある詳しい整形外科医を病院のHP等で調べてから受診すべき! †◇いったい!どこへ行けば。何を成し遂げれば、、。。認めてもらえるのか。勉強、仕事、才能、夢。。
自分の価値、誰かに認められたくて、焦り、追い立てられるように生きる。
すべてのそういった焦りや葛藤からすっきりさっぱりと、解放されます。
敷居無し 気難しさ無し。Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 9年間、日〜金曜放送中
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng (あなたは居場所がありますか?)
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出!2015/12/26)
権威・組織や拝金主義、プレッシャー等、なんにもありません。 ※偽HP注意を
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います あまりに手が痛いので 手外科学会のHPで専門医を調べて受診。
http://www.jssh.or.jp/ippan/senmon/about_senmoni.html
診断はTFCC損傷。心配な方はちょっとお近くで調べてみたらいかがかな。
とは言え簡易ギブス2か月で痛みが改善してませんが(涙) 切れてると2ヶ月程度じゃほとんど症状変わらなかった TFCCで痛む場所についてお聞きします
皆さんは甲側と掌側、あるいは真横のどこが一番痛みますか?
自分は甲側はあんまり痛まないんですが、横が痛みます TFCCって言ったら、ほとんどの人が
PPAP!?
と言うから腹立つ >>134
こういったいわゆる安静という状態はどういう状態をいうのでしょうか?
例えば痛くなくてもキーボード打つとかはだめなのか
あるいは車の運転とか
痛まない動作もだめなのか知りたいです それ書いたの自分ですが、痛くない範囲で使うほうがいいです
全く使わないと手首が固まってしまいそれはそれで後が大変
これ以上曲げたり捻ると痛くなるという所までは日常生活で一応使ってましたよ
サポーターつけたら勝手に可動域を制限してくれて痛くない範囲で動きを止めてくれる
ただしサポーターはギブスじゃないのでかなり強い力がかかれば無力です
だから仕事で重い物持ったりスポーツしたりはなるべく避ける
これが安静って事なのかなと
ハンドル操作は手首捻るので治療初期は避けてましたけど、
痛くないならやってもいいんじゃないですかね >>541
有難うございます!
絶対安静ってわけじゃないようでほっとしました
仕事がどうしても休めないので、痛む動作をしないようにサポーター付けて半年ぐらいかかる覚悟で頑張ります なりかけぐらいだったのを、坂道発進でハンドルがっと握りしめてとどめ刺しました
なので、無理しないように気をつけてください
自分もパソコン使う仕事なので、昼は装具はちょっと無理で
夜だけ完全に固定してます
それでもかなり楽になってきました >>543
ソフラウラファーみたいなのだとつけてもパソコンできませんか?
自分はプログラマだったんですけどサポーターつけたままやってました
小指でコントロールキー押す時にサポーター無いと無理に手首動かして激痛だった
マヌヒットみたいな重量級サポーターつけてパソコンは厳しそうですが、
2000円程度の薄いTFCCサポーターならつけたままでも効率落ちないかな これ保存治療で固定して痛み無くなったら治ったと思っていいのかな
それとも症状が出ないだけで完治するということはないのかな ところが治ったと思ってちょっと本格的に使うと痛くなって治ってないってなるのがこの怪我
しばらく耐久試験して痛みでなくなるまで安心できない >>545
医者じゃないからハッキリとは言えないけど
感覚的には治らないと思った方がいいと思う
単に炎症を起こしただけなら炎症が治まれば痛みはなくなる
けど、炎症の原因が軟骨の損傷や腱の断裂だったら、患部の自然治癒はあり得ない
痛みが引いて治ったという言い方する医者もいるけど
専門医じゃなければ症例をあまり知らないとか、自分で手術する自信が無くて手を離したいだけかも
完治したと勘違いして損傷が酷くなれば、手術するしかなくなる
無理はしない、痛みが少しでも出たら安静にする等、自己防衛はずっと必要だと思うよ 専門医を紹介してもらって通ってるんだが
月一回の通院がめんどくさくて「もう痛みは感じないです!」って言ってるけど
それから2ヶ月、もうちょっとおいでと言われてる
別に何してもらうわけじゃないけど、手首ふにふにして首かしげてるから、なんかおかしいんだろうな… 尺骨短縮手術した人、術後どのくらいで痛みひきましたか?
手術したあと完治した?
今年滑膜除去手術受けたけど良くならなくて、来年尺骨短縮手術うける事が決まったんだけど、不安いっぱい。 >>547
> 無理はしない、痛みが少しでも出たら安静にする等、自己防衛はずっと必要だと思うよ
まさにその通りだと思います
膝なんかとは違って筋肉でカバーするというのも厳しい箇所ですからとにかくサポーターなどで保護しつつ痛い動作を行わないことが大事なんでしょうね 男はそんな感じだけど
子育て中のママさんなんか大変だろうな
手首かばう余裕なんか無さそう >>552
雑巾絞りが鬼門だったかな
術後2年位してからでも、痛い!と叫ぶ位痛む時があった
右手だから、南瓜とかビクビクしながら料理してたよ
サポーターとロキソニンとかモーラスの湿布は、10年経っても用意はしてある >>549
プレート部分に机とかが擦れると痛いし1年後にプレート除去手術したけど、尺骨は引っ付いたら特に問題なかった
それより手の甲側が固くなるから、10年経ってもまだ手を開いたり手首の稼働域が左より狭いし、寒いとシクシク痛むかな
軟骨の変性があったせいもあるけど、捻ったら痛むのはかなり長い期間あったね
でもギプスが外れて数ヶ月で引っ越ししたけど、肘を曲げて身体に引き付けるのを気を付けたら食器や本の荷造りも何とかなったw
ギプス状態で料理とか家事もしてたし、不安に思うよりイケる
リハビリと、痛まない程度に稼働域を広げる努力は気長に日々頑張るしかないよ
頑張れ! >>549
それとも傷の痛みの方?
部分麻酔の日帰り手術も可能な程度だから、予後は悪くないよ
傷が心臓より下がると痛いから、さすがに2、3日程は寝たり起きたりだったけど
それでも最低限の家事は休み休み出来る程度だったかな
通勤の人は厳しいかもしれないね
ズボンのボタンとか女性ならブラとか、留め具のある服と被りの服はしばらく着難い
ジャージ等の総ゴムのズボンとかブラトップ、袖口の広い大きめの前開きの服の用意を忘れずにね 549です。
ありがとう。
子育て中の主婦で調理師だから、家事もそこそこ出来ると聞いて安心したわ。
滑膜除去手術してから2週間で仕事復帰したんだけど、痛みも酷くなるし、握力も戻ってこないし。
そしたら骨と骨の隙間が急ピッチで狭まって、骨と骨がぶつかってて、痛みが酷くなったらしい。
術後わずか2ヶ月で尺骨短縮手術が決まったから、治るのか一気に不安になったの。 >>556
調理師は辛いね
無理しないようにお大事に…
尺骨を短くしたら軟骨への負荷が一気に下がるから、患部に関しては楽になった
自分の場合は、ロックが掛かって全く回旋出来なかったけど、今では日常生活に不自由はほとんど無いよ
重い鍋持ったりフライパン振ったり、すぐには避けた方がいい事もあるけど
一応完治した、と言えるのは年単位を覚悟した方が無難だと思う >>557
ありがとう。
せめて痛み止の薬が効いてくれたら楽なんだけど、残念ながらあまり効いていない。
1リットルのピッチャーも痛くて持てないから情けなくなるよ。
調理師の仕事続けたいし、次の手術に賭けるよ。
腱鞘炎の手術、滑膜除去手術、次は尺骨短縮手術。
1年間で三回も手術になると、生命保険の手術給付金も出るのか心配になってくるなぁ。 11/19に交通事故(被害者)で転倒。左の掌を強く打ちました。
搬送時のレントゲンでは異常無かったのですが
痛みが続くので、MRIを撮ってもらうと骨挫傷と言われました。
症状はTFCC損傷のそれと一致。しかし
医師は、装具等の固定する処置やサポーターに消極的です。
「普通に手を使って」と医師から言われていますが、
このまま放っておいてもよいのでしょうか? その医者にTFCCではないか尋ねるか、その知識もない医者なら他の専門医に診てもらうしかないのでは?
TFFCならそれは症状が悪化するだけ >>559
そういう医者は後遺障害診断書を書くことにも消極的だから紹介状を書いてもらって手外科で一度見てもらったほうが良い 恐れていた通り、年末の掃除やらでぶり返した…
完治は遠いな
年初はゆっくり休めよう >>562
同じく。
痛くてしょうがない。
痛み止めの薬が効かない位痛い。 今年初めのレス。新年おめでとうございます。
一日でも早く、少しずつ皆様のtfcc回復されるよう心から願ってます。
今朝、雪かきの時はサポーターはめて慎重に作業してます。
雪国はtfcc損傷にとって辛い。 新年ですね。みなさんが一日も早く回復されますように。ついでにわたしも。
去年はtfccになり絶望的な気分でしたがサポーターに守られ
利き手でない方を使うようになりゆっくりと回復してきました。
(Manu-Hitかリストサポート2が一番良さそうだったのですが
すぐに手に入る中で一番しっかりしていそうなbonboneというものに。なかなかよい)
まだ回復途中ですが、学んだことといえば痛みが起きる使い方は絶対にしない、
塩分・糖分摂取に気をつける(関節がむくみ回復が遅くなる)、
サウナや岩盤浴、温冷浴をする、
痛みのない範囲でストレッチや全身運動をする。です。
tfcc側の腕、肩まで痛んでいたのですが全身運動(できる範囲内でのヨガ)でよくなりました。
流れがよくなり手首の回復も速まった気がします。
気休めですが夜は樹液シートを貼りその上にミニホッカイロ、そしてサポーターをして寝ています。
痛みが治まってくると手の使い方に集中力が足らなくなり
そうするとまた痛めてしまうので、注意しながら使っていかねばです。
何をせずとも痛む時、痛みの波は自分の使い方が悪かった時や身体疲労の偏りがひどい時でした。
意識的に自分の身体を制御するのは慣れるまで難しいですが回復を妨げぬようがんばります。
手術するレベルではない者のチラ裏ですがどなたかの参考になれば幸いです。 >>564
自分も雪国在住のTFCC損傷なので、辛さわかります。 正月に甥っ子と腕相撲してから手首が傷むorz
現在、竹虎のサポータを着用中 1か月半経ったけどまだ治らない
医者からは、3か月経って治らなかったらほぼ一生治らないと言われた 3ヶ月治らないと手術コースだから
手術しても程度の差はあれど完全に元に戻るかはなかなか難しい 3か月経たけど痛みを10段階で表現して1の痛みが残ったまま
ほとんど痛みはないけど違和感があり、無理すると痛みぶり返す 損傷したのだから前と同じように使おうと考えちゃダメ
3ヶ月うんぬんは医者の都合で言ってること。
我々の身体は生きている限り変化し続けているのだから前向きに。
でも無茶は厳禁だし、使い方やリハビリで工夫しながら付き合っていくように考え方変えたよ。 去年3か月ほど左手が痛かったけど、今はすっかり忘れてた。
でも先日、右手を負傷して思い出したorz
手術が必要なほどの重症は別として、徹底的に固定して使わないようにするしかないのかもね。
自分は手の専門医に診てもらい簡易ギプスを作ってもらった。治り始めるのに時間がかかる感じかなあ。
TFCCで言われている症状にそっくりだったけど、あんまりTFCCって言わないような印象。
軽傷だからかな? >>571
医者の都合じゃなくて自然治癒するか、しないレベルの損傷なのかの判断の別れ目が3ヶ月なんだと
固定して安静にした状態でね
で怪我して固定して6ヶ月以内の手術が術後の回復に良好な結果に望ましいそうな >>573
手術しなくても炎症が治まる中には、損傷があるというより捻挫的な物が含まれてしまうからかもね
・軟骨周辺に亀裂とか変成とか明らかな損傷がある→固定で痛みの軽減なしは手術コース
・少し傷んだけど、炎症さえ治まれば通常の生活は可能→完治では無いので再発の危険性もあり
・捻挫的な原因で起きた炎症が、利き手等で使い傷みが長期化してる→固定安静でほぼ問題なし
大雑把に言うとこんな感じかな?
軟骨周辺に損傷が無いかどうかは、結局目視しないと確定出来ないかもね 痛み止め飲んでも、湿布貼っても痛くてどうしようもないときみんなどうしてるの?
ひたすら耐えるしかない? 怪我した直後ならそうなっておさまるまで耐えたけど
そうじゃないならあとは中に直接注射打ってもらえば? >>577
腫れや熱感があるなら冷やしてみるか…多分固定、圧迫、冷却、安静は捻挫と同じで基本だと思う
正直、飲み薬はあまり効いた気がしなかった
固定して腫れもおさまると動かさなかったら痛まなくなったけど、湿布じゃなく塗り薬タイプの消炎鎮痛剤を貰った事もあったかな
後は手術以外なら注射だろうね >>578
ありがとう。
今、手術待ちの状態だから注射打てなくて。 >>579
ありがとう。
手術待ちの状態なんだけど、痛くて痛くてしょうがなくてね。
手術前は注射も打てないんだってさ。
あと1ヶ月ちょい、頑張って耐えるか。 >>581
手術待ちなのか、お大事にね
1ヶ月は長いけど、耐えるしか無いのかな
術前だとロキソニン以外の痛み止めもあまり試さないだろうけど、痛みが耐えられないと相談してみては?
痛み止めも色々あるから、効くのもあるかもしれない >>582
ありがとう。
ロキソニン、ボルタレンと飲んでたけど胃痛で今はセレコックス飲んでる。 千葉のあびこ病院の手の外科外来でTFCC損傷の診断を受けてサポーターを貰いました。
原因は、ダンベルトレが原因なのですが、半年以上経つのでそろそろ復帰したいので久々に
トレーニングをしたらやっぱり違和感があります。
またダンベルトレや腕立て懸垂など普通の筋トレをしたいのですが、
そういったTFCC損傷に一度なった人達がスポーツなどをする為のリハビリ
に優れた理学療法士さんや医者がいる病院やクリニックあったら教えて頂けませんか?
こちら東京ですが、慶応医大などですとスポーツ選手で復帰を目指してる人達も
通っているスポーツ医学総合センターなどがあるそうですが、
TFCC損傷の場合にどの様なリハビリトレーニングを行ったり、
どの様な筋トレをしたらいいかを教えてくれたり、もしくは病院内にトレーニングルームが併設してて
直接筋トレを指導してくれる様な所があれば教えて下さい。 >>585
自分もダンベルと腕立て種目で怪我した
専用のリストラップでガチガチに固定すればトレーニング再開できたよ(怪我の程度にもよるだろうけど・・・)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0054Y5PZW/ >>586
ありがとうございます!!
是非購入してから筋トレしようと思います。 サポーターせっかく買ったのになくしてしまった
一体どこに行ったんだろう・・・ 麻酔で一瞬で落とされておしまいよ
傷跡すごいだろうけど 千葉県内の手の専門医について評判等聞きたいです。
利き手側に診断されてから半年くらいリハビリ続けてるのに、痛み止め飲んでもじわじわした痛みがずっと続くと今通院してる医者に言っても解決しなくて困ってます。 私も同じく…何をしていても痛みがある。握力は激低下してる。 >>593
佐倉のことですか?
真剣に通院考えているので、詳しく聞きたいです。 >>591=>>594です。
どうしても情報が欲しいので勝手ながらageます。
今の医者だと症状固定とやらで労災切られると思いますし、治る治ると散々言われたのに未だに痛みが続く状態に本当に困っています。
仕事どころか日常生活もままならないので是非情報を下さい。よろしくお願いいたしますm(_ _)m >>595
俺はやめろと言ったんだ。お薦めしない所の情報を知ってどうする?ろくなこと無いからやめとけ
市立青葉病院に手外科の先生が何人かいるけど初診では新米先生が対応し他の医院にかかっている貴方はここで弾かれる。
医者は他の医者が下した判断を覆すようなことをしないんだよ そんなに困ってるなら千葉なら東京まで出てきて有名先生のとこいったほうが
検査、手術、経過観察、だいたい月1回通院ぐらいで済むし 私も労災で負傷。しかも8ヶ月で症状固定。労災うちきり。何回か復帰を試みたが痛みでダメ。現場職の為に退職を勧奨された。似てるわ。 >>596さん
>>595です。カタカナ表記で違う意味にも捉えられたのと、悪い所ではなく良い評判の所を伺いたく書き込みしました。
常に肘が痛い状態になったと訴えても、レントゲンやMRIで手首しか診てもらえなかったので、専門医に縋るしかないと思っています。
>>597さん
東京までかなり距離がある田舎なので行って診察して帰宅となると、家事くらいやれと言われる予想はついていますが、千葉より東京に評判の良い専門医がいらっしゃるのでしょうか。
長文失礼しました。 山王病院の中村俊康先生とか、他にも何人かこの怪我で有名な先生は東京だったかと
こっちも労災だったが今振り返れば最初の医者はいい加減だった上、効果の出ない無意味なこと数ヶ月やらせて
治らないっていってるのにそろそろ労災打ち切りをとか言い出したから即きって中村先生のとこいったよ ただ気になったのは肘が痛いってのはTFCC、手の怪我に入るのかな
併発してるのかもしらんけど >>602さん
調べてみたらすごい立派な病院でびっくりしました、貴重な情報をありがとうございます。
紹介状なしで駆け込んだ方が良いのでしょうか。
肘の痛みについては、小指側を庇っているうちに
テニス肘というものを発症したようで、上腕の外側、小指側から肘にかけて痛みます。 自分は完全断裂でしたが、運良く最初の病院からすぐに紹介された手外科の病院で受傷後すぐの新鮮期に治療を受けることができ、手術なしで約半年でほぼ完治しました。
治療は1ヶ月ギプス固定の後装具着用、リハビリという流れでした。
受傷後時間が経っている方には治療法が違ったりして当てはまらないのかもしれませんが、とても良い病院、先生に当たったと思います。
江東区の藤崎病院です。 >>603
中村先生は、山王病院は月曜(初診)、水曜(通院)だったと思う。
あと他の病院では、メディカルプラザ江戸川(江戸川病院)でも金曜にみてくれるけど、
どちらも完全予約制だと思う。
山王病院は紹介状いらないけど、俺が以前予約したときは1ヶ月待ちだった。
江戸川の方は行ったことないからわからない。
とりあえず、まずは近い方に電話で問い合わせてみては? 貴重な情報を提供してくださり、本当に感謝です。
>>604さん
完治おめでとうございます。私は強烈な痛み等はなかったので、そこまで酷い状態ではないと思いたいです…
すぐに他の適切な病院を紹介してくれる良い医師に会えたことが羨ましい限りです。
>>605さん
更に詳細な情報をありがとうございます。
山王病院は紹介状なしでも別途料金かからないとホームページでみたのと皆様の書き込みから判断し第一候補に挙がっています。近い所…といっても都内に出るまで2時間以上はかかるので、他の病院も調べてみることにします。
何度も何度も書き込みした挙句、情報クレクレばかりして申し訳ありませんでした。 紹介状は書いてもらったほうがいいぞ
お持ちいただくものとして書いてあるじゃん
無くてもどこでも受診は可能なんだよ。 江戸川は江戸川中村先生宛で紹介状ないと診てもらえないよ
山王いってもし手術になったら、向こうからいってくるかもしれないけど、手術だけ江戸川病院って提案されたらそうしたほうがいい
山王で入院するとベット代云十万かかるから 尺骨短縮手術した人教えて下さい。
尺骨短縮手術してまだ数日なんだけど、ちょっとした拍子に骨がゴリゴリ言うんだよね。
こんなもんなの?
肘下のギプス巻いてます。 ギプスしてるのに?
ガッチリ固定されてる上に手術後の腫れもあったから、そんな事はなかったと思う
尺骨切ると言っても圧を減らす為に5o〜1p削るだけだから、断面が平行に切れないで浮いてる可能性あるのかなぁ?
そう言えば自分の主治医は、レントゲン画像見ながら「ピッタリ合ってるでしょ?」とちょっと自慢気だったけどw
でも骨自体も、5p×2p、厚さ3、4o位のプレートでネジ止めされてるだろうから、通常だと動くとは思えないな
尺骨と橈骨は、普通なら手首を回すと捻れるらしいから、肘辺りで筋を弾いてる音とかじゃない? ソフラウルファー2ヶ月程使ってたけど、手首とか曲がらなくなったし、曲げたら痛い
寝る時だけ使うようにして、起きてる時はマッサージしてたら痛みが大分軽くなった 自分の診てもらった整形の先生は、それがまずいから寝るときだけにしろと言ってた 知り合いの女性もTFCCと診断されたが特に固定するわけでもなく、普通に生活していいと言われたらしい
痛む行為だけしないように指導され半年ぐらいでほとんど痛まなくなったらしい >>610
ありがとう。
尺骨はボルト三本で固定して圧下げたみたいです。
時折ゴリゴリ言うからびくびくしながら家事しています。 ほぼ普通どおりに生活できるようにはなったんだけど
硬い物を切る、鍋を洗う、簡単な日曜大工をする
こういった何げない動作で痛むから困る 術後にそのへんが痛まなくなるのは1年ちょっとかかったな
腕立てだけ今でもやばいけど >>615
ギプスしてるのに家事するのって大変だよね
お察しします
異音がするのは通常では無いだろうね
ギプスしてたら動かせちゃうけど不可は掛けないに越した事は無いよ
ギプス取るまでにレントゲンしたり骨の状態はチェック入れると思うし、診察の時に聞いてみたらどうかな >>617
腕立てが今も出来ないのは、体重のせいばかりじゃないという事でw
ブリッジとか、手首にモロ体重の掛かる体勢は手首が曲がりにくいし出来ないよね >>618
ありがとう。
次の受診の時に聞いてみます。 携帯電話とかスマホとか辛くないですか
うっかりそっちの手で会話を始めてしまい、ちょっと長めに話をしたらかなり痛む… 手の平を上に向けて折りたたんだ洗濯物(タオル数枚)を
ポンとのせただけで痛みが再発!なんでもないとき油断してるとくるね 尺骨部分の痛み、動かしたり手をついたり、捻ったりすると痛いので整形外科行ったらいろいろ触診されて
筋肉の炎症みたいな事言われた
レントゲンも撮らずに問診と触診だけ
サポーターは病院のは高いから自分で買ってください
なるべく手首は使わない様に
2週間後に受診してください
これはTFCCではないのでしょうか
ドクターが知らないだけですかね 可能性は十分ある
確定診断はMRIか造影剤レントゲンとらないとできません もし確定診断にMRIなどを撮る事が無いならドクターを変えた方がいいのでしょうか
処方されたロキソニンとロキソニンテープでは痛みがとれません
安静時にもズキズキします 無いというより撮らないとTFCCは確定できないし証明できない、熟練した医者が触っただけでわかるとかいうのは別の話だけどその場合でも撮る
撮らないってことは少なくとも貴方の医者は現時点でその必要性を感じていないか、知識がないかのどっちかなんだろうね
医者にTFCCじゃないですかMRIを撮ってくださいと具体的に持ちかけるか
なにか普通と違うと確信めいた感覚があるなら、専門医探して変えるのもいいんじゃないかな
これだったら他の治療法は完全に無意味で無駄な時間なだけです 無能な医者は手首を反らす(痛みがあるか反応を見る)触診しかしない
有能な医者は尺骨と手首を横にずらす触診をする 初めて書き込みます。
3か月前から痛み始め、MRI検査にてTFCCと診断されました。
飲食店で働いている者ですが、配膳、洗い物、テーブル拭き、仕込み等々…
仕事の9割以上が手首を回す動作が含まれています。
皆さん、仕事はどうさていますか?
休職・転職を選択された方はいらっしゃいますか? >>626
MRIを撮らないのは必要性を感じていないか、知識がないかのどっちか
どちらとも考えられますね
TFCCかもしれないからMRI撮ってくださいと言ったらドクターは嫌がらないでしょうか
>>627
尺骨と手首ずらしてました
手首も反らしてました
この痛みはしんどいので痛みが続く様なら1週間で再度受診してみます >>628
休職して半年以上過ぎても元の仕事に戻れる状態じゃなかったからそのまま退職したよ
休職する以前から反対側の手でふんばったてたけど、そっちも物が持てなくなるくらいの重度の腱鞘炎になって、TFCCの術後の療養で一緒に完全に休ませても完治に4ヶ月以上かかった
無理に続けても両手が再起不能になるのが目に見えてたから、他に選択肢はなかったな >>630
レスありがとうございます。
仮に治ったとしても仕事中に痛めたのもなので
再発するかもと思ったら、復帰するのにも躊躇しますよね。 連投すみません。
私は仕事の作業中が原因なのですが、労災とか適用されるのでしょうか?
再就職するにしても治るまで無職だと生活が…。
そういった知識が乏しくて申し訳ないですが、知っている方お教え願えますか >>629
医者の人間性次第かと、伝え方もどんだけ痛いか今まで感じた怪我と違うかを訴えれば受け取る方も無下にはしないんじゃない?
ただの炎症なら1週間、2週間あれば体感できるぐらい回復するだろうからそこで判断するつもりなのかもね
TFCCだと普通の打撲やら捻挫やらが1、2日で症状が改善していくのが月単位の体感になるぐらい何も変わらないからね
>>631
手術して通院終わったけど、症状固定だから正直治ったといっていいのかわからない状態ではあります
>>632
通勤、仕事中の怪我なら全て適用されます
私も労災でしかも怪我してからだいぶたってからの申請だったから手続きがかなり大変だった
会社が労災に前向きなとこかどうかはわからないけど、断られても自分だけで申請できるからね。その場合は勤務地の労働基準監督署の労災課に相談してください。
労災認定されるのとされないじゃ、休職した場合の休養手当て、治療費無料、症状固定で症状が残った場合の障害手当て
再就職時のハローワークで特定離職理由者になれると全然違うからね。
だから仕事中にやったのなら必ず労災申請すべき >>633
ありがとうございます
1週間様子見て変わらない様ならドクターに聞いてみます
とにかく痛いです >>633
ご丁寧にありがとうございます。
小規模の個人経営の会社なのでかなり不安でしたが、
自分だけでも申請出来るとお聞きしてとても安心しました。 >>635
従業員一人でも労災加入は雇い主の義務ですが
個人経営だと労災未加入の問題とかありますのでよく確認されてください
未加入だった場合は労働基準監督署に相談してください、所定の手続きが通れば救済してもらえます。 >>636
ありがとうございます。
なるべく穏便に済ませたいですが、やはり自分の生活も大事なので
しかっり相談していこうと思います。 >>628
同業者です。
自分は尺骨短縮手術をした後で休職中です。
手首を使うので辛いですよね。
仕事復帰してからどのくらいできるのか不安ですが、まずは仕事をしてみて無理そうなら転職を考えています。 >>623
怪我をした状況にもよるかもしれないけど、
自分も最初はそういう対応だったかな
数日して再診に来いと言われて行ったら、クリック音とロック傾向になってたから大学病院紹介された
そこではレントゲンは撮ったけど、MRIや装具固定は次の診察以降の話だったから、結局診断ついたのは1ヶ月位経ってから
その時点で、完全にロックが掛かって手首の回旋はほぼ0
東日本には多い症例だけど、西日本にはスポーツ関係でないと少ないらしい
手首の痛みで多いのは、筋肉痛と筋を傷める捻挫みたいな話だったから、現時点ではそっちを疑ってるのだと思う MRI撮っても、コンピューター処理したような最新機器画像でないと細かい傷は分からないよ
仮にTFCC損傷と診断されても、最初は固定と安静、痛み止めだけで様子を見る
手首に熱感と腫れがない?
とりあえず、それが落ち着いても痛むとか稼働域が狭くなったとか疑わしい症状があったら次って事じゃないかな
MRI、高いしね 造影剤入れて撮るにしても、腫れてる所に余分な液体を入れるからかなり痛い
しかも患部が映るように、痛みが出る方向であっても捻ったりして固定する
肩の検査の時に腫れは治まってたのに、看護婦さん数人に押さえ込まれて自分は絶叫したw 自分は造影剤は全然痛くなかったな
撮影時に先生が無遠慮に手を動かすからそっちのがやばかった >>638
復帰までに時間がかかると伝えただけで、会社の人間には怪訝な表情をされました。
TFCC損傷って、まだまだマイナーなのだと痛感しました。
せっかく慣れてきた仕事なので私も簡単には諦めたくないのですが…
現実を見なければいけませんよね。 >>639
ありがとうございます
同じ様な方がいて安心しました
診断がつくのが1ヶ月後もあるという事を頭に入れておきます
早くちゃんとした診断名が知りたいですね 以前ここで専門医を紹介していただいた者です。
受診したところ、手術が決まりました。
まだ先のことなのですが、親不知抜歯以外の手術は初めてなのと、TFCCで手術された事のある方の話を聞かせていただきたく、書き込みしました。よろしければお願いいたします。 一日前に入院
絶食
手術室で麻酔うたれて即落ち
目覚めたら手がぐるぐる巻
次の日もう帰っていいよ 全身麻酔、起きたときほとんど身体動かせないから最初はびっくりするかもね >>645
手術は関節鏡?尺骨短縮?
関節鏡は部分麻酔でやったから、前日入院、途中で「これがあなたの軟骨で…」って器具で触るリアル映像を見せて貰って、手術後帰宅
手の甲に何ヵ所か穴が開いて数日腫れたけど、固定もシーネだけ
尺骨短縮は部分麻酔でも出来ると言われたけど、怖くて全身麻酔にしたから前後5日位入院
出たら直ぐに動くのが分かってたし、後日ギプスするのに1人で来るのが難しかったから長目に入ってた
術後癒着するからと、翌日に手首を動かされたのが一番痛かったw
気持ち悪くて道管は早々に外して貰ったから、自分で部屋のトイレ行ったり顔を洗ったり出来たよ
全身麻酔は堪えるから、数日ヘロヘロだったけどね この病名知らない整形外科の先生っている?
とにかく尺骨限定で痛くて曲げれない捻れない
整形外科行ったら触診されたけど尺骨痛です2週間位様子見てくださいと言われた
先生変えた方がいいのかな 知名度の程度は知らないけど、適当な診断する整形外科はいる
これやってから整形外科を無条件に信用できなくなった 整形外科なんて、痛み止め飲んで湿布貼れば良くなると本気で思っていそう
近年は治療器を使ったリハビリで、長期に亘って患者を確保出来るから怪しすぎる >>652
まさにそれだった
最初からTFCCじゃないの?っていってかかったのに
素直に指示を信じて無駄なレーザー治療4ヶ月近く続けちまった >>645です。
予定では関節鏡で2泊3日の予定ですが、尺骨の具合(レントゲンで見たら太い方の骨より短い?らしい)によっては骨を削ったりするかもしれない、直接見てからじゃないと分からないと言われました。
予断ですが、反対の手では尺骨長いねと言われました。 >>654
関節鏡だけの時はそんなに痛くなかったよ。
麻酔の効いているうちに手術は終わるし、入院中は大丈夫。
家に帰ってきてからが色々不便で大変かもしれない。 >>645=>>654です。
気になったことがあるのですが、お風呂に入る際に手袋だったりビニール袋などで患部や包帯等が濡れないようにするかと思いますが、市販のものより包帯やらで手首が太くなる?のを考慮して肘まで覆うようなタイプのもの(介護用品で見つけました…)の方が良いのでしょうか? >>656
654です。
関節鏡で滑膜除去のみの手術の時は絆創膏だけで退院したので、抜糸までの間濡れない絆創膏を貼っていました。
今、尺骨短縮して肘下のギプス巻いていますが、大きい厚目のビニールで覆ってテープでとめてお風呂に入っています。
ギプスの巻き方にもよると思いますが、自分は手袋は小さすぎて入りませんでした。
手術前に先生にどこまでギプス(またはシーネ)を巻くかのか聞いてみたらいいかも。 >>653
俺も同じパターン。左手負傷で湿布だけで通院4ヶ月。
「レントゲンでは何ともない。打ち身でしょう。利き手でもない左手でそんな症状はあり得ない。」と放置。
やっとMRIでTFCC損傷の所見が出たら「痛みと付き合え」
事情あって、今の医師の許しがないと他の医者にいけない。
他の医師への紹介状も拒まれている。
訴えて適切な対応を強制執行?させる等したい! >>658
なんの事情があるのか知らんけど、そんなにその医者が嫌なら他の病院に変えればいいだけじゃね? あー、労災が絡んでるとありそうね
認めたら皆に支払いしないといけなくなるとか >>657
>>656です。手術決定したときに「実際開いてみないとわからない」とのことだったので…手術前に一度診察があるのですが、上記の話だとどうなるのかわからなくて混乱してました。
利き手側を手術するのですが、ビニール袋なら反対側の手でテープで止めるのも簡単そうなので探してみます!
何度もレス下さって本当にありがとうございます。わからないことだらけなので、すごく安心します。 俺も仕事で手首激痛。毎日負担が多くて、両手首、両肘も激痛。ステロイド製剤とブロック注射で2週間ごとに少しずつ射ち様子見です。
仕事負荷で配慮されないから、簡単に治らないみたい。
医師は『かなり酷いが、労災を決断したら言いなさいよ』と。
それは辞職を決める時だから、ありえへん。
しかし毎日、不自由だよ。 なんだ中村先生は山王に行ってしまわれたのか。
中村先生のおかげで治って〜なんとか安静に暮らせてます。ありがとさ〜ん。 >>662
手術頑張ってね。
自分も利き手だったし、不安な気持ちも不便なことも沢山あったわ。
やっとギプス取れて装具になったけど、びっくりするくらい手首が動かないから、常に不安はつきまとうもんなんだなぁと思ってる。 整形外科行ってTFCCの疑いで別の整形外科紹介されたんだけど遠いし仕事の
都合で通院は無理
固定で7割は治るらしいから今の整形外科で治療してくれないかな 7割に賭けるのも、痛みを我慢して仕事を優先するのも患者の自由だと思うよ
医者は別に強制はしない
「困ってるんです、治してください」って病院に行ったら、ベターと思われる方法を提示するだけ TFCC損傷って診断されて仕事復帰した経験のある人いる?
いま、自分がそうで、仕事はデータ入力なんだけどもはや心が折れそうなくらい手が痛い。
手術するしかないのかな >>668
痛いと心折れるよね。
仕事復帰した人は沢山いると思うよ。
自分は料理人だけど滑膜除去手術して二週間後に仕事復帰した。
でも痛みとれなくて、2月に尺骨短縮して今は休んでるけど、5月に復帰予定。 >>669
ありがとう
ほんと痛くて参るよね
料理人さんも手を使う仕事だし、大変そう。仕事復帰上手くいくといいね!
自分は、ナパゲルンローションと痛み止めとサポーターでこの3日何とかしのげたもんだから、この先どうしようか迷い中 尺骨短縮術をして1ヶ月半ほど経過しました。
術後1ヶ月はギプス、その後は装具をつけているのですが手首の痛みが続いています。
痛み止めの薬も飲んでいますが、ギプスを外して装具になってからの方が痛みが強いです。
こんなに痛みって続くものなのでしょうか?
尺骨短縮術された方、術後どんな感じでしたか?
どこくらいで痛みは引きましたか? >>670
とりあえず2、3週間で痛みが引くかがどうかってところかな?
入力だと常時手首を捻った状態で小指側も使うから、なかなか痛みも引きにくい(安静に出来ていない)だろうけど
根本的に軟骨がやられてたら、多分痛み止めを数日程度では効果を感じないと思うよ
出来るだけ固定して、使って痛むようならアイシングもアリかもね
骨を切ったら1ヶ月程度はギプスだし、リハビリしないと指が滑らかに動かない
転職するなら別だけど、何れにせよ仕事にはプラスにはならないかも 過去のスレをみると手術より温存を優先しているように感じるんだけど
今は手術も前向きなのかな。
実は医者から手術と言われているのでどうしたもんかと。
ねじる動きより手を床につく(90度に曲げる)のが一番のネックで
半年ほどサポータで固定していたら今は当時より痛みが治まってきてはいる。
(診察の時に医者に手首をひねられるとぐきっとした痛みはあるけど)
このまま温存で落ち着いてくれるならそれにすがりたいと思っているので。 尺骨短縮術が必要な人だったら手術しかないんじゃないかな
自分の場合はレントゲンやMRI(造影はしてない)で初見なしなので温存です
ご飯食べたりタオル絞ったりするのも辛いぐらいでしたが
温存でほぼ日常生活に困らないぐらいには治ってます
こんな軽い自分でも治りが遅かったので「手術する?」とは言われました とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
673です。
半年ほど前にMRIは撮って、三角部分が白く映るのはその部分が炎症をおこしているからだ、と。
で、手首ずらして?かなり緩いから切れてるっぽいね、と。
で、そこからサポーター固定。
このまま逃げたいなあ、やっぱりできれば手術はしたくない。 切れてるなら無理でしょ
一生手首で重いものもったり負荷かけないってならある程度までは痛み減るだろうけど
やるなら早い方が回復も望める >>576にも書いたけど
断裂で安静にしていても痛みが引かないなら、手術適応だと思う
事故とかハッキリと原因があっても、元々尺骨が長くて負荷が大きいと炎症が引かないから骨を切る
めくれた軟骨や切れた腱を、関節鏡で整えたり繋いだり(患部的にも技量的にも)出来るならやるだろうけど、確実に痛みが無くなるとは限らない
半年経ってるし、骨を切る方向じゃないかな
ギプス固定の後遺症はあるけど、難しい手術じゃないし痛みは軽減するよ だよねぇ、医者が言うならやっぱり決断時なんだよねぇ。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
ったく、筋トレが裏目に出たなあ。
でも腹をくくります! 手を使う仕事&家事全般を行っていた自分の経過
12月 突如痛くなり始め日常生活も難しく、休職。がっちり固定タイプのサポーターを購入し一日中つけっぱなし。何もしない時も痛んでいたが固定後は動かさなければ痛くない。
〜1月 サポーターつけっぱなし。動かすと痛みがあるので片手での生活。大きな回復見られず。
〜2月 サポーターをつけたまま痛まぬ範囲で徐々に手を使い始める。が、ふいに痛める時があり悪化→回復を繰り返す。
〜3月 サポーターを外す日々を増やす。固定故の弊害…可動範囲が極度に狭まっておりtfcc以外の痛みがかなりある。リハビリと思いなるべく使うようにする。握力筋トレやダンベル、入浴時のお湯かき運動なども取り入れる。
〜4月現在 サポーターは全くつけず。包丁、箸、歯ブラシがほとんど痛まずに使えるようになった。痛む事や異音、カクカクする感じはあるが極度の悪化はない。握力なども少しずつ回復。可動範囲も8割方回復。
想定外に長い療養生活で不安な日々もあったが復帰まであと一歩という感じで参考になればと思い書きました。
肘下からのギプス固定を行えば治りが早かったような気がします。手首〜手の固定では完全に動きを封じるのは難しい。それ故、ふとした瞬間の悪化を免れなかったのが悔やまれます。
温泉や岩盤浴、入浴時のリハビリは回復の助けになっていたと思います。感覚的にもお湯の中は非常に楽でした。私の場合は固定と温熱療法(過度の炎症時以外)が大事でした。 ほぼ治ってたはずのTFCCぶり返した!オワタ!
と思ったら、風邪の関節痛だったよ…
喜んでいいのやら悲しんでいいのやら モトクロスで転倒して両手首を強く着いてから痛みでドアノブを回せない状態になった
運悪くその直後くらいに転職して手をそれなりに使う仕事をやり始めて限界がきたら仕事やめようと思ってたけど何故か回復してきた
1年くらいしたらほとんど回復してドアノブ回す時の痛みもない
手術しないと治らないと思ってたけど自然に治るもんなんだな >>682
原因がハッキリしていて先天的な物がなく、関節の炎症が主な症状なら捻挫と同じで安静固定冷却で痛みは治まるだろうね
痛みで手首が回旋し難いのと違い、軟骨が割れて関節にはまり込んで回旋不能になったら自然治癒は無い
あまり重症にならなくて良かったね
でも痛みが引いても患部が完治してない場合もあるから、また痛みが出たら無理をしない事をお勧めする 最初の先生はTFCC
昨日の先生は腱鞘炎
湿布も無し様子見
どっちを信用すれはいいのか分からない
動かすと尺骨部分の痛み
腕には痛みは無い
どうしたらいいでしょう?と聞いたら様子見て下さい
こんな物ですかね >>680
経過細かく教えてくれてありがとう。
こんな感じでよくなるならいいんだけどなぁ
自分の場合、繊維に炎症がみられるらしく、手術も視野に入れてもいいような事言われたよ
とりあえず装具と塗り薬で様子みてるけど良くなる気配ないから手術しかないのかなぁ >>687
やっぱりそうですか
最初の先生は異動で退職してしまい様子見の先生は診察以前に態度が横柄で高圧的なタメ口で何だかなと感じていました
整形外科の先生がたくさんいる病院なので他の先生に診てもらいます 整形だけじゃなく、医者もピンキリだからね
今どきそんなにたくさん先生がいる大きな病院で、態度が横柄って時点で駄目だと思うけど
TFCCじゃないけど、整形外科医のミスで身内が酷い目にあわされたことがあるよ
相性の悪い医者、感じ悪いなと思った医者は変わったほうがいい 専門外でよくわからないのに正直に言わず、様子を見るとか誤魔化す整形外科医は禄なやつじゃない ステロイド治療で少し落ち着いてきた。
でも手首が硬い。手首まわりの筋肉がこわばってる。湿布を貼ると次の日の朝は楽。
少しずつ治りそうな状態になってきました。あと6週間はかかると思います。 TFCCの手術をして現在ギプス生活してるのですが、ギプスしてない方の爪や足の爪がかなり伸び、不便なことが増え気になって仕方ないのですが、皆さんはどう乗り越えて?来たのでしょうか…
今手首は動かさないように安静に、重いものは絶対持つなと言われている上、家族に頼んでも「怖いからそれだけは無理」と言われてしまって困っています。 お金がかかるけど、家族が嫌だっていうならネイルの店に行くしかないかも…
足の爪のケアをしてくれる店も探せばあるはず >>692です。
教えて下さりありがとうございます。
ただ残念ながら今掛かっている病院は遠方で、次に行くのが5月中旬…ネイルサロンは近場で調べたけど車の距離でした。
GWも挟むので、このまま我慢することになりそうです…ごめんなさい。 手術された方に聞きたいのですが、
原因はなんですか?
スポーツとか? >>695
我慢出来ないなら自分で切るしか…
机とかに下部を押し付けて固定しておいて上からギプスの端で押す
跳返りがあるから、深く丁寧には切れないけどね
爪用の金属のヤスリがあるから、それで根気よく削る程度なら指先でも大丈夫かな
その場合も、出来るだけ切りたい方の手や足を動かすようにしたら?
まー自分は右手ギプスで料理してた口だから(衛生面w)ギャーギャー言いながら切ってたけど TFCC縫合術で術後から抜糸までの3週間、
肘上からのギプス固定だったんだけど
抜糸後いきなりサポーターでOKって言われ
板?入りのサポーターを提供されたよ。
次は肘下からのギプスだとばかり思っていたからびっくりやら嬉しいやら。
みなさんそんな感じなんでしょうか? 事故なんだけど、後遺障害申請するとしたら
また6ヶ月経過後にMRIとらなきゃいけないのかなぁ
自己申告だけじゃ厳しいのかね 症状固定時の状態は医者が証明するだけで必要ないはず
TFCCであったことを証明するのに経過のMRIは求められるかもしれんが ピアノ弾きすぎて痛くなったので
すぐ治るかと思っていたけど、もう1ヶ月
ひねらなければ痛くないので
たまにサポーターを外していたら
また手首が熱を持ってきてを3回繰り返し。
あまく見てるといつまでも治らないのか。。。 スポーツで痛めて1ヶ月。
ようやく治ってきた。
無理に捻らなければ痛みもない。
ただまだ手をつくことができない… TFCCのサポーターで固定してて、そこは痛みがましになったんだけど
なぜか手首周りが全部痛くなってきた
そしてサポーター外すとTFCCの痛み再発
どうしろと 茶碗を持つ時とか手のひらを下から上に向けると痛かったけど、今はそっちの回転は痛くなく逆回転に動かすと痛い。 >>701
いつまでも治らないというより確実に悪化するよ
捻ると痛い場合、割れて浮いた軟骨が擦れて痛くなってる可能性がある
繰り返すと裂け目が大きくなって、捲れ上がったり分離する
それが関節鼠のように挟まってしまうと、完全にロックが掛かる場合もある
安静にしていると炎症が治まる事で治った気になるけど、動かして再発する場合は何らかの手術が必要かも? >>705
病院は行ってるの?
弾きすぎの程度もわからないけど
よほど変わった演奏法じゃないなら、TFCCじゃなくて腱鞘炎では
ピアノ弾きの一般論として、手首に余計な力がかかる弾き方してるんじゃないかなって思った
手首の角度を見直して、椅子の高さとか調整してみたら?
自分はピアノで腱鞘炎のときはそれで楽になったよ
既にやってたらごめんね >>707
病院は行きました。
私も同僚の何人かが既になっている腱鞘炎ではないかと思って聞いてみたら
「小指側に腱はないから腱鞘炎はないよw」と笑われました(*_*)
たまたまtfcc損傷と同じ部分が疲労しただけと思いたい。。。
親指小指を180度開いたサイズと鍵盤のオクターブサイズが同じなので
上から弾くと隣の鍵盤まで触ってしまうのでエッジで弾くしかなく
それでいてひたすらオクターブトリルする曲を練習中でした。
一日中パソコンを使う仕事をしていて、息抜きがピアノだったので
ダブルで負担がきたみたいです。 パソコンとダブルじゃさすがに酷使しすぎかも
せめてパソコン作業のほうで、手元にレスト置くとかいいマウス使うとか
あと「小指側の腱鞘炎はない」はお医者さんがおっしゃったのではないですよね?
これも適当な単語でちょっと検索したら、そんなことはないとわかるはず
お医者さんの診断がTFCC損傷だったのでしょうか?
余談ですけど、1オクターブなら小学生でも弾けます
ネットで検索して、手が小さい人のためのトレーニング法を試されてはどうでしょう 「小指側に腱はないの腱鞘炎はない」はお医者さんに言われましたよ。
オクターブはぴったり180度開いた状態で
ちょうどオクターブのサイズなので
体験などお世話になった先生4人みんなに
物理的に考えても上から弾くのは無理だと言われました。
小学生でもすらっとした手の子もいて
うちの姉は小学生5年でドからレまで届いていましたし
一部の小学生でも届くからみんな届く訳ではないですね>_< 医者を変える気がないなら医者の言う事聞いてその通りにすればいいんじゃない
ピアノ休めって言われたんなら休むしかない
ここで愚痴るのは個人の勝手だけど、だってだって言ってたら何も解決しないままだよ 仕事でPC使う仕事ってだけでも負荷が大きい
医療用のサポーターを付けたままにした方が良いだろうね
ピアノの方は知らん
手術して仕事も休みたいなら続けたら?
自分みたいにロック掛かって後悔しても、10年以上経っても完全には治らないし元のようには動かない
因みに、装具→関節鏡→尺骨短縮で装具やシーネを含めて固定期間は約半年
自分は一発アウトで早々にロックが掛かったけど、自分の身体だから好きにすればヨロシ >>710
その医師が無知なだけ。
小指側の痛みでTFCCと誤診しやすいものに、尺側手根伸筋(ECU)腱腱鞘炎がある >>710
小指側にも腱あるよ。
その医者大丈夫?
自分は小指側の腱鞘炎の手術したから。 最初に痛くなり始めたのは4月の頭。
理由はおそらく仕事。物流関係。
最初は適当に整形外科に行ったら
レントゲンと触診でtfccと言われた。
ちなみに尺骨の長さは橈骨より短かった。
サポーターを病院で出してもらったけど
そのサポーターはtfcc用じゃないから
きつく圧迫しないと動きが制限されないし
きつくすると血行の関係でジンジン痛む。
2週間後、仕事を休職。
最初の病院でMRIを撮りたいから
大きい病院へ行きたい。紹介状を書いてほしい。とお願いしたが
ウチにもMRIあるよ。(知らなかった...)
でもMRI撮るほどじゃないでしょう。
時間があるときにリハビリに通って。
と言われる。
3週間後、埼玉だけど手の外科がいる病院を探して行ってみる。紹介状なしだったけど余計にお金を取られるだけで診察はしてもらえた。
最初のレントゲンで
軟骨や靭帯が切れてる場合は
骨もグラグラしてズレてくるけど
レントゲン見た感じ骨は綺麗に並んでるから
手術ということはないと思います。
でもMRIを撮らないことには診断できないので
MRI撮りましょう。
そして手首のサイズを測って作ってもらう
中に金属板が入ってるサポーターをもらった。
リストケアプロだった。
そして昨日MRIを撮ってきた。
結果は来週。
最初は痛すぎて、絶対やばいと思ったけど
少しずつ痛みも暖和されてきているし
最初の先生が言ったように
MRI撮るほどじゃないでしょうって事で
MRIの結果特に異常なかったらどうしよう
と逆の心配になってきた。
何もないことがいいに越したことないけど
こんなに仕事も休んでしまったし
罪悪感にやられそう。
さすがゆとりと罵られそうだ。
スポーツをしてなくて
尺骨も短くて
それでも痛くなる人って
わたし以外にもいるんですかね?? >>715
お疲れ様。結果出るまで不安ですよね。
自分はレントゲンで骨の問題なし、MRIでも所見なしです
それでも、自分は「TFCC損傷の疑いあり」ということで、
医療用サポーターも保険使って作りました
紹介状もらって診てもらった手の専門医ですけど
「(TFCC損傷の)2割ぐらいは普通のMRIでは初見なしになります」と言われました
それ以上に詳しく調べるには造影剤入れての撮影になるそうです
罪悪感なんか持たないで
痛いのは本当なんですから、しっかり休めてよくなってください >>715
712だけど、自分もスポーツ無し、尺骨も正常範囲で気持ち長いと言えば長いかも…程度だったから、初見でほぼ回旋不可なのに固定で様子見だった
何度かMRIも撮ったけど結局造影剤入れて軟骨に損傷があるようだとなり、関節鏡で小さなじん帯が切れてて軟骨はベージュでスポンジ化が発覚
ちょっと表面整えただけで、即尺骨短縮決定
もうそれ(負荷を下げる)以外に方策が無かった
ロックが掛かった原因はあったけどそれは最後のひと押しになっただけで、何故スポンジ化したのか原因は不明
ずいぶん前から、たまーにボーリングしたりマウス使いすぎたりで手首が少し痛くなってたけどね
仕事で負荷をかけてる訳だから、自分みたいになってる可能性はある
少なくとも、大事にならない内に対処出来るかもしれないから、罪悪感なんて思わず長引くようなら専門医に手術して貰うようにするのもアリだと思う
お大事にね TFCC縫合の手術をして6週間経過。
ひねりはまだダメだけど歯磨きとかはできるようになってきた。
ただ何かの拍子にパキッと腱が跳ねるような感じがするのが気持ち悪い。
パキッのときもあればバキっと派手なときもあって(当社比で)痛っ!となる。
なんなんだろうこれ。
診察のときに伝えても「なんなんでしょうねえ」とはっきりした回答がもらえなくて。
日数が経てば落ち着いてくるのかなあ。
手術経験者でそんな感触があった人います? >>719
あ〜スゴい分かるよ。今でもたまに鳴る。
なんてーか、引っ掛かってたのが外れたみたいにバキンて鳴るよね >>719
主治医に言ったら、
「一度TFCCが断裂してしまったら完全に元通りに治すのは不可能だから、mm単位のズレでもそういう後遺症になったりするんだろーね」とか言われたような記憶があるなあ >>722
そうそれ!
伝わって嬉しい、いやこの状況は嬉しくないんだけど。
でも、なるほどね。
地味でなかなか他人に伝わりにくいけど
当事者としては鬱陶しい後遺症ってことか。
頻繁になる(鳴る)からせめてこの回数が減っていくといいなあ。 >>720
ごめん、ちょっと話し盛ったかも。
手術をした右手だけで磨き終えるのはさすがにまだ無理で
左手ではうまく磨けないとこに右手を添えて共同作業ぽくできるようになってきた、が正解かな。
早く利き手でわしわし磨きたいものです。 >>719 >>722
TFCCの部分じゃないけど
両端を持って引っ張った紐を、何かの角でこすったらずるんと動いて
そのときにパキッってなってから本来の場所に収まる感じがある
一瞬なんだけど「いてっ!」ってなるし、地味に不快 ちなみに、右手首のTFCC手術してからしばらく右手が使えなくて左腕だけで生活してたせいか、右腕&左腕の肘の関節がバキンバキン鳴るようになっちゃって大変。
肘を曲げた状態から腕を内転させながら伸ばすと〜バキンって肘の関節が鳴るw
それがまた結構うるさい音が鳴るもんだから、電車が駅で止まってる時にやったら、隣に座ってたオバちゃんが「あらまあ!スゴいわね!笑」だってw TFCCがパキンって小さい音だとしたら、肘の関節はバキンってスゴい音が出るw
そのうちヒビとか疲労骨折するんじゃないかと思うくらい大きい音でビビるw 鳴らすコツは、肘を曲げた状態から、肘関節部分に力を入れながら内転させながら伸ばす。
肘というより、肘関節の外側あたりまな力を入れておく場所は。初めは関節がゴリゴリ言うんだけど、時間が経つとバキンバキン鳴るようになって、そのうち〜いつも鳴らさないと肘関節が不快に感じるようになっちゃう
伸ばすまでずーと肘関節に力を入れておく。すると、伸ばした時にバキンって音が出るようになるw
TFCCの手術する前はこんな鳴らなかったんだけどな。尺骨やTFCCの位置とか微妙な関係があるんだろうね。 鳴らすコツは、肘を曲げた状態から、肘関節部分に力を入れながら内転させながら伸ばす。
肘というより肘関節の外側あたりだね、力を入れておく場所は。初めは関節がゴリゴリ言うんだけど、時間が経つとバキンバキン鳴るようになって、そのうち〜いつも鳴らさないと肘関節が不快に感じるようになっちゃう
伸ばすまでずーと肘関節に力を入れておく。すると、伸ばした時にバキンって音が出るようになるw
TFCCの手術する前はこんな鳴らなかったんだけどな。尺骨やTFCCの位置とか微妙な関係があるんだろうね。 >>731
レントゲン、MRIでも分かりませんよ
造影剤検査で判明します >>731
自分も所見なしだったよー
痛くて風呂でタオルも絞れなかったけどね
レントゲンは骨そのものに異常がないかを見るため
MRIも腫瘍がないかとかそういう「TFCC以外の可能性」を排除するためにやってると思う
かなり酷い状態だとMRIではわかるらしいけどね MRIでTFCC損傷の疑いありって診断されました。
両手首痛いんだけど左だけ…。 俺も痛めてから手首を回すと筋みたいなのがコリコリ引っかかって気持ち悪いんだよなぁ
医者には治らないと言われてるから我慢するしか無いのだろうけど。
少し負荷かけただけで小指側がすぐ腫れるし、痛みもすぐ再発するし、どうにかならんかねぇ・・・ 俺はバイクの事故で痛めたんだけどさ
保険屋に出す為に書いて貰った診断書には後遺症無しって書かれてるけど、もう8ヶ月とかになるのにずっと痛いぞw
後遺症じゃねーのかこれ
専用のサポーターとか買った人いる?
noble スポーツラインのリストサポートとか、ちょっとでも楽になるなら買いたいんだけど 手を付くと痛くて体を支えられないのはtfcc損傷だよね?
不便で仕方ない…。 >>737
お医者さんに相談だ
地味な骨折(ただし治りが悪い)の可能性もある >>736
とりあえず2〜3ヶ月固定してダメなら手術と言われた時に
TFCC用ってググって機能や見た目wを検討した結果、ミューラーのを買った。
結局ダメで手術になったけど主治医にはOK貰えたんで
肘上ギプス→肘下ギプス→ロングのハードサポーター(病院指定)→ミューラー(今ここ)
ってことで現役活躍中だよ。
本気で固定したいなら手の甲と平側にステーのあるのを買ったほうがいいよ。 肘上ギブスを3か月間だったか〜
1番辛かったなぁ
痒くても掻けないから、割り箸突っ込んで掻いてたわ >>739
ミューラーのサポーター買ったわ!
届いたらレポでもした方がいいかな?
現状手首は動かすと痛いしちょっと腫れてる >>741
素早い!手にうまく合うと良いなあ。
自分も似た感じだった。
片手だけ見てるとそうでもないけど左右比べるとうっすら盛り上がってる、みたいな感じ。
とりあえず風呂等水を使うとき以外はずっと装着してたら
2、3ヶ月で目立つ痛みは治まったよ。
断絶はしてるし症状的にこれが限界だからってことで手術になったけどね。
で、日中はもちろんだけど、寝るときも少し緩めモードで装着するよう医者に言われた。
睡眠時って気付かないうちに捻ったりして負荷がかかるんだそうな。
夏のサポーターはキツイだろうけど頑張れ! >>742
値段も2000円切ってて安かったからねー
手首をどの方向に曲げても一定の位置から痛み出るし、
フライパンを持ったりする時に小指側に負荷が掛かると痛い
注射でマシになるなら打ちに行きたいけど、掛かりつけの整形外科が予約制で1月先とか言われてどうしようもないw 原因あるならそっち治さない限り、注射してもあんまり意味ないけどな
それにしても1ヶ月待ちの整形外科ってすごいな
総合病院で手の専門医にかかってるけど「んー注射してみますか」でその場で打ってもらったよ >>743
そう、他のに比べて買いやすい値段だったのも決め手の1つだった(笑)
一年以上使ってるけど洗い替えで買い足していって結局3つをローテしてるよ。 >>744
一生治らないっていわれてるぞw 注射で痛みと腫れが引けばマシになるからなぁ。
軟骨は再生しないから再発を繰り返す、騙し騙し庇いながら生活するしかないっていわれてるのに
診断書には後遺症は無しって書かれてるんだよなぁ ステロイド注射した人に質問なんですけど副作用とか無かったですか?
効果があったかどうかも宜しければ教えていただきたい! それこそ原因が治るわけじゃないから、気休めだよ
ちょっと調べたら出てくるけど、神経が固くなって動かなくなる可能性があるから一生打ちながらごまかすってわけにもいかない
同じ場所には数回しか打ってもらえないと思う
で、1回の注射でもって1ヶ月ってところじゃないかな
痛みを誤魔化して使ってたら、患部がもっと悪くなる可能性もあるしね
腫れにきくのかはよく知らない、ごめん 痛み取らないと仕事できんからな
先生も同じ怪我しとるらしい
腫れは水が溜まってるから注射で取っちゃうのが一番早い
効果は今の症状を抑えるだけで持続なんてしない、また負荷をかければ痛みが出るし再発する
だから安静に養生するしかない
軟骨は再生しないからオカルト療法みたいなのは信じるなよ >>748-749
あくまで痛みを一時的に止めるだけなんですね。
ネットで色々調べてたら注射で結構治った的な事書いてましたが、余り信用しない方が良いですね。
ありがとうございます。 ソフラウルファーはどうにも左手首にフィットしないし橈骨の出っ張りに当たって痛かったんでミューラー買ってみた。
ガッチリした安心感あるのはいいけど捻りも制限されるからキーボードでCtrl+Alt+Tとか押すような仕事にはきついなこれ… みなさん市販の装具買ってるんですね
僕は受診したその日に型とって装具作ってもらったんですが結構いいですよ 地方の市民病院で専門外来が週二回だったから、その日に予約して行った
義手や義足の人と同じところなのでちょっと気が引けた 俺もステロイドと麻酔を注射して激痛状況から少しは楽になってきた。
手首は硬い感じ、腫れてる感じはかなりする。シップで翌朝少し楽になっている。 痛めてから3ヶ月…。
まだ手をつくと痛い。
腕立てもできないし起き上がる時とか間違って手をつくと痛い…。
半年くらいかかるのかなぁ。 バイク転倒して両手首やられてから一年近く経ったけど未だに痛む時がある
転倒後1ヶ月はドアノブすら回せないほど痛かったけど3ヶ月くらい経つと生活には支障のない程度の痛みにはなった
でも地味な痛みがまだ続いてる
いつまで続くんだろこれ
また急に激痛になったりするのかな こっちは怪我してから9ヶ月ケ後に手術、半年後には事務仕事程度なら可、継続した軽作業は痛みが出て無理、自転車乗った時に手首に伝わる反動で痛み
これが術後1年ぐらいまで続いて、そこからそれがだんだんなくなる
1年半で重めのダンベルや懸垂等での筋力作り、ほぼなんでもできるようになる
全体重乗せた腕立てはやった後一週間程度は手首に痛みが出る
2年後、手の甲に若干の筋の強張り、手首からパキパキ音と若干の痛みを感じる後遺症が残ったまま
TFCC側の突出した骨の辺りを反対側の手の平で全力で押すと痛みがあることに気付く
そこを敢えて限界まで手首を捻った状態で伸ばすように押すということをしてみる
やった後数日は軽い疼痛があったが手応えを感じたので痛みが消えたら繰り返す
徐々に押した時の痛みとその後の痛みが軽減され痛みがなくなる
それと同時に手の甲の強張りが消えパキパキ音が気にならなくなり、ほぼ怪我前の状態まで戻る
こんな経過 >>760
あまり無理すると裂けてたTFCCが完全断裂するから医者行けよ
テンプレにある「手術参考ブログ」の人だって筋トレで断裂させたんだから 入院するならやはり大きな大学病院に限るわな
冷房は効いてるわ、トイレは広くて大きいわ、売店には何でもあるわ、夜中は可愛いナースとエロエロプレイできるわで… >>763
できないと、オマエがそう思うならできないだろう
オマエの中ではな
世の中にはオマエの知らない世界がたくさんある >>762
お前腱鞘炎スレでも同じこと言ってるだろ
しつこいぞ
あと入院したやつにしかわからないけどエロエロプレイなんてできるわけない >>764
腱鞘炎スレでも網膜剥離スレでも言ってる馬鹿
今時可愛いナースとか言ってるのは妄想ジジイだけだぞ
お前みたいなのはブラック病院にでも逝け ワロタ
盲腸で剃ってもらうのをプレイだと思いこんだとかそういうの?
まあ最上階の個室で札びら切ったら、私立だったら不可能ではないかもね
本当に病気や怪我ならそんな元気ないだろうけど >>762
DTこじらせてAVばっかり見てるとこういう妄想するようになってしまうんだろうな
投稿時刻に07とか45が含まれてるだけのことはあるわ >>768
東芝が潰れるとか無いからネ
芝は伸びれば綺麗に刈られるだけよ
ハニカミながらも買いホールドでOK
まるでゾンビのごとく蘇る
もう少しで闇を抜けて天から光明差す
なくなったお金は10倍以上になって返る
くろうを苦と思わず死ぬまでアホールド
消し去るのは売り豚
滅するのも売り豚
スバラシイ未来に乾杯
ルビーの指輪でもカミさんに買うわ
カミさんも東芝の味方
ラクになれるのももうすぐ
ネ申と呼ばれるだろう買い豚万歳
http://i.imgur.com/ZjDM1wK.jpg
http://i.imgur.com/5DraGIM.jpg
http://i.imgur.com/qrYA12q.jpg そろそろ1年、固定でちょっと痛みが軽くなったりぶり返したり繰り返してて
あとは自分がどこまで我慢できるか次第で
内視鏡による手術も選択肢としてありって医者(手の専門医)に言われたんだけど
費用がいくらぐらいかかるのか
ギブスでの固定がどれぐらいなのか、どんなギブスなのか(どれぐらい動かせるか)
もしわかる人いたら参考までに教えてもらえたら助かります
パソコンで仕事してて、全く動かせないならスケジュール調整しないといけないので…
小心者なんで、びっくりしてその場で医者に聞き忘れたよ 健康保険入ってるなら高額療養費制度で上限超えた分はかえってくる
逆にいうと上限以上に費用がかかる
ギプスは手術内容次第だから内容もわかってないのに聞いても参考にならんと思うが
内視鏡のみ切開なしだと肘した一ヶ月、その後さらに少し短くなったのが一ヶ月だった
指が出ても術後一ヶ月は仕事レベルでキーボードやらさわるのはやめたほうがいいと思うがね >>771
ありがとう、大いに参考になりました
1ヶ月禁止となると、しばらく手術は難しいなあ
骨折基準でせいぜい2週間かなと甘く見てた >>770
事前に限度額証明をもらえば、上限以上かからないよ。
差額ベッド代、食事、病衣等は実費になるけど。
調理師だけど、内視鏡手術の後は2週間で仕事復帰した。
割れた軟骨を綺麗にしただけでギプスしなかったから2週間で普通に仕事してたわ。 >>770
おまえはテンプレさえ読まない人間なんか?
1に参考ブログが載ってんだろ
自分で調べることもできねえ厨房かよ
夏だなマジで >>773
調理師さんで復帰なら早いですね
予後が良好ならいいのですが
>>774
気を悪くされたならすみません
一応全部読みました
でも医療情報は、1年もたったらあんまり意味がなくなります
最近の例を教えてもらえたらと思いました 傷害保険入ってたら、ギプス付けてる間は通院治療と同じ扱いで給付金が出る契約もあったと思うよ
医療技術が進んでも、ギプスの期間はあんまり変わらないんじゃないかな
強引に水を入れて触った分の腫れが治まる時間なんて短縮出来ないし
それに今聞いても、切開してみて骨触ったり腱の縫合とかする破目になったら長いと思うぞ 尺骨短縮手術までしていただいて
ひじ上 固定 2週間
ひじ下 ギブス 3週間
その間 五本指は使えてた
マウス キーボード操作は何とかできた
術後 2ヶ月経過したが固着した関節 徐々に
痛いながらも動き出し
出来ることが増えてきた 損傷がTFCCだけじゃなく、という診断になった
痛いけど我慢できない眠れないというほどではないので
どうも手術せずごまかしながら残りの人生を送ることになりそう
ここで色々教えてもらってすごく助かった、皆さんありがとう 今日で痛めてから4ヶ月。
80パーセント治ったように感じる。
ただ相変わらず手を付くと痛い 完全に切れてても手術したら腕立て伏せしても大丈夫なくらい戻ったよ
腕相撲は流石に怖いからできないけど、やっぱ手術した方が強度高く治るんかな 私も全治半年ぐらいだと思う。
今はステロイド注射、局所的麻酔で激痛は脱した。
箸も持てないくらい酷かった。
今は4ヶ月目。 >>782
頑張ろう。半年経てば大体治ると思って、無理しないで行こう 診断受けてサポーターで固定して半年位で、良くなったんだけど、先生曰く、グラグラしてる見たいだけど、私には靭帯の代わりになるものがあるんだろうって言われたんだけど、代わりになるものって何かわかる? 2年前にペンも持てないほどの痛みがあってtfcc損傷と診断されました。
その時は湿布を貼って手首を安静にしていたら治りました。
しかし今教習所に通っていて車のハンドルを回しているとまた痛みが出てくるようになりました。
これって再発したのでしょうか? そんな程度で痛くなるのは元から治ってなかっただけでは 痛めてから5カ月。ムリなことをしなければ大分動かせるようになった。ただ無理に曲げたりすると痛いかな。完治は1年かかるかなぁ >>784
その部分の靭帯の代わりを他や筋肉がしてるって事じゃないかな
手首周りには細かい靭帯が沢山あるから、自分も1ヶ所の靭帯が完全断裂してるけど生活に支障はないよ
手首をついたり引っ張ったりは極力避けて、重い荷物を持つ時も肘を曲げて手首が伸びないように気を付けてるけど 痛みが治まった=完治 ではないよ
炎症が消えて、症状が緩和されてるだけ
無理をすれば痛みもぶり返すし、手術適応になる可能性もある
一度痛めた軟骨は完全には元に戻らないから無茶しないでね 転んだり、手首を強く打ったりしないとTFCCにはならないと整形外科で言われましたが、転んでないけど症状は似てるんですよね。マウスは一日中触りますが。
ただの腱鞘炎と言われましたが、解せないのです。
似たような人います? 治療終了しても手首がコリコリ鳴って、手首を付くと痛いって感じの症状がずっと続いてるけど
障害認定とか受けれないのかなぁ
ちょっと重い物持つと数日痛むし正直もう辛いわ >>791
そんくらいだと一番等級の低い認定が出るかどうかってとこだよ
出ても保険でわずかな一時金がもらえる程度 軽度だったけど、治るのに2年かかった。腕立て伏せ、寝転んで肘付いて頭支えたりとかは基本やりたくない。やろうと思えばできるけど、弱い部位になった。 事故でMRIで異常でて弁護士に任せたら高確率で何百万もとれるぞ そうそう、TFCCは交通事故系に強い法律家付ければしっかり対応してくれる
ただ患者一人でやろうとすると医者もゴネるし保険屋もゴネる
特に医者が酷い対応してくる、何度も何度も経緯を説明して、様子見ろor手術しろループくらって
後遺症診断を書いてくれない、最終的には「うちのMRIは精度が低いからTFCC損傷とかは写らない」とか言い出す事もある 地味に痛いよなぁ、もう1年なるけど手首を付いたり物持つの無理だわぁ >>794
まじかー、俺の場合は自損事故で任意保険で治療中はお金貰いえたけど、
痛み残ってても後遺症認定の診断書は医者が書いてくれなかったわ
最初に行く医者って大事だよなぁ 先々週始めにダンベルで怪我して、先週にTFCC損傷と診断されました(´Д⊂ヽ
過去ログ読んでとにかく固定するってことを学ばせていただきました(`・ω・´)ゞ
早速ミューラーのサポーターを買いました。
つけて固定してれば、手を軽く使ってもあまり痛みはないのですが、割と軽症の部類なのでしょうか? 怪我した直後に今まで感じたことがないレベルの痛みがあったり、刺すような痛みだと重症の可能性が高い
普通の怪我みたいなじんじんするような鈍痛ならおとなしくしとけばたぶん治る >>799
ありがとうございます_(._.)_
少し安心しましたε-(´∀`*)ホッ
刺すような痛みは先週通院した日の一回のみで、普段は捻挫みたいな鈍痛です。
固定したら少しずつ良くなってきました。 俺も半年経ったが治らん。
明日は病院。
当初よりは良い。
通院は2週間に一度。仕事と時間があわない。 3週間安静にしてたらサポーター外せるまで回復した俺はだいぶ軽症だったのか… 半年でようやく手がつけるようになった。
朝起きる時とか癖で手を付かなくなってしまった。
未だに少し怖い 俺は11ヶ月目にしてようやく気にせずに使えるようになった
違和感みたいなのはまだあるが、痛むということはもうなくなった
固定は実質9ヶ月はしてたな
あとは徐々にストレッチしながら動かすようにしたら10ヶ月目でほぼ痛みが無くなった 地元の整形外科で4か月治療してきたが結局紹介状もらって遠くの大病院に。
超音波とかレーザーとかがTFCCに効いたって論文見当たらんもんなあ。
装具つけることになりました。 受傷して8ヶ月め
両手首、両肘もステロイド治療。
まだ炎症中。辛い。 3週間で日常生活の中の軽い動作なら痛みがほぼなくなったので、サポーター外して1週間生活してたら、また痛くなった
左手首も痛みだしたし、油断大敵だったわ 俺なんかラグビーでかなり手首も鍛えたがTFCCは激痛で参りました。
鈍痛ならいいぐらいだが、激痛は困る。 >>810
通院なんて何年もしてなくて、手術したのも忘れる位前だが
ちょっと使いすぎたら、シクシク痛みがやって来て可動域が狭まってる
サポーター引っ張り出してシップ貼らなきゃ
多かれ少なかれ、そんなもんだと思わないと仕方ない 病院でステロイド注射は中止。
副作用懸念。
しばらく圧力波リハビリ。
しばらく辛い。 激痛。
肘、手首。 激痛でつらい。
病院を変えようと思う。
整形外科はダメ、外科医にかなわん。 半年経ったに治らん。
圧力波治療で効果なんか出るような気がしない。
この鈍痛というか、熱をもって腫れ上がるような、時に激痛が出るのはつらい。 1年間だましだまし生活してたけど
掃除で少し重いものを持ったら一発で再発した
来年にはもう少し良くなってるといいけど・・・ オレはスポーツで受傷して、約半年かかって90パーセントくらいまで回復した……気がする。
無理すると再発しそうなので気をつけてる。 去年の11月に滑膜除去と尺骨短縮術をして、来月プレート抜去
術前前は字が書けない、カーソル使うと擦れた部分に激痛、拍手できないなどなど痛くて不自由だった。
今でも地味な痛みはあるし、手首が肩につきづらいけど、ピーク時に比べたら全然マシ!
手術はE病院でN先生。抜去は赤坂の病院でします。
E病院っば、2ヶ月前に予約したのに、内科の6人部屋になった。
整形外科病棟は新しいし、広いけど、内科は最悪。もー二度と行かないわ! 俺は手首が腫れてる感覚がずっとある。
肘の上、下の筋がゴリゴリして痛む。
複合した痛みなんだ。 どーせ慢性化するならペインクリニックで痛み取ってもらうのもアリかな 18年前に部活中の接触→転倒で受傷。その当時TFCC 損傷っていうのは整形外科医でも知識として一般的でなかったらしい。
ずーっと痛かったけどひどい捻挫の後遺症と思っていて、一年前こどもを受け止めた瞬間に激痛。肘から指先までパンパン。手首微動だに動かない。
再建と言われたけど子供が一歳だったので抱っこから逃げられないので延期。
ついに今月手術予定。
尺骨側の関節は亜脱臼してて常に浮いてるし、尺骨短縮と再建両方いるだろうと。
怖い…フルコースした人、術後死ぬほど痛いですか? >>826
尺骨短縮とかつ膜除去手術受けたけど、術後の痛みはそうでもなかったな。
座薬も使わず飲み薬だけで過ごせた。
術後よりギプスを外した後の方が痛かった。
今月靭帯再建手術するんだけど、尺骨短縮より痛くないって先生が言ってた。
まぁ、個人差があるだろうから参考までに。 >>827
ありがとうございます。
そうでもなかったもいうお話が聞けただけでとても気が楽になりました!
以前鼻の手術をした後に頭痛がひどくて、退院後から40度越えの発熱と取り忘れ?のガーゼが出てきたりと散々だったので手術というものが怖くて…
子供が抱きついてきたり家事育児仕事と回せるかと不安ですが、頑張りたいと思います。 鼻はベーコンみたなガーゼが大量に出てきてギョっとしたわwww
あれは特別苦しいよw 引きますよね。
ガーゼ取りますーって言われて、20センチくらいのもの想像してたら60センチくらいズルズル真っ赤なガーゼ鼻から抜かれて、想像と違ったのも相まって気持ち悪くてクラクラきました。 俺は激痛でなおらん。
痛み緩和でボルタレンローションで誤魔化して寝るんだ。
治るわけないじゃん。 みなさんこんばんは。
昨日筋トレをしていて手首にピキッとした痛みを感じ、tfccを損傷したようです。
握る動作は痛くありませんが、手をバイバイする動作は激痛が走ります…
先輩方に以下について教えていただきたいです
@アイシングは毎日続けるものでしょうか?
Aサポーターを付けて痛みがない種目でも腕を 使ったいかなる筋トレも禁止した方が良いでしょうか? >>832
TFCCは一度なってしまったら一生モンなのが普通だよ 程度やその後の処置によると思うがね
手術もして完治まで2年ぐらいかかったけど、その後のリハビリからの筋トレを続けてたら
人生で1番重い重量扱えるまでになってるし
冷やすのは初期だけだよ普通。腫れや患部に熱があったら引くまでとか
手首全く使わないないような種目なら大丈夫そうだけど
トレーニングするかどうかは素人に聞くより医者の判断仰いだほうが懸命
悪化して本当に一生不自由することになりかねない 手首激痛で今日はステロイド投入。
今、痛くはない。
もう、9ヶ月。治らん。 このスレ見てるとオレは軽度だったんだな…って思う。
8ヶ月で90パーセントくらいまで治ってきた。日常的には何も問題ないが、スポーツすると少し痛むな。 俺の治療。手首は超音波浴槽でのバイザー、肘は低周波電気。その後、自分で片腕あたり2000回の圧力波で指から肘まで痛みがある部分を刺激。
診察で一ヶ所、ケナコルトと麻酔で注射。
ロキソニンからセレコックスに変えて投薬変更。
なおりそうにもない。 それ手術した方がいいのでは?しても治る見込み無いって言われたタイプ? 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
FHTDLH5BR7 最悪や
長年右手首のTFCC損傷に苦しんで来たのに、左手もTFCC損傷になってしまった。。。
ヘルニアもあるしマジで死にたい 中村俊康先生は本当にブラックジャックで神様。感謝しています。これからも沢山の人の人生を救ってあげてください。手首のことで迷ってたらとりあえず中村先生のところへ行きまたえ。なんせ忙しい先生だから、診てもらうのに時間はかかると思うけど… >>840
俺も左手腕立てできないくらいなのに今年仕事で左膝までこわしてしまった
あぐらがかけないし階段の昇り降りも辛い 1年前にバイクの転等事故で左手首TFCC損傷と診断。
MRI及びエコー検査したけど決定的な原因はわからず2ヶ月間手首の固定を行った。
しばらく改善していたけれども今年の冬になって寒くなってきてから急激にTFCCが悪化したのか
めちゃくちゃ痛い・・・
手術も検討にいれたほうがいいのかな。 ハイボール作ろうとサントリー角瓶持ったら激痛w
つら、、、 手首の中央にステロイドと麻酔剤を注射。
激痛がなくなり、鈍痛程度。
そしてTFCCの痛みがわかる。
腱鞘炎とは違う痛み。
全治一年なら、損害賠償請求をあのゴルフクラブ経営者とカッパハゲのジジイ相手に損害賠償請求裁判を起こす予定で検討を弁護士がやってる。カッパハゲは勤めていれば、駄目押しで自殺に追い込まれるかも。
弁護士は悪事は全財産で償うべきだと。 ロキソニンテープからロコアテープに変えて痛みが和らいだ 先週左手にこの症状が出てしまった
ちょっとやっかいな事案のようでショックだわ
時間が経過すれば自然治癒するもんだと軽く考えていた 手術しても痛みが全部取れるかわからないと言われたわ
どうにも医者の言動が信用出来ないなぁ
「そりゃ怪我してるんだから、元には戻らないよw」って馬鹿にした感じで爺に言われたけど
どれくらい戻るか予測はして欲しいわけで やるとなると金もかかるし不便な時間も長いんだから
もう自分でもどうしたらいいかわかんないわ 膝にしろ肘にしろ手首しろ、軟骨部分は自然治癒も無いし完全再生も実用化されてないから仕方ない
固定等で炎症が治まれば、捻挫のような腫れと痛みは薄らぐ
軟骨を関節鏡手術で整える事が出来れば、稼働域は少し拡がる
尺骨短縮の手術をすれば、手首軟骨に掛かる圧が下がって、気を付ければ日常生活に支障がない程度には動かせるようになる
でも完治はない
無理をすれば再発するし炎症も出るから、気を付けつつ動かして柔軟性や筋力を徐々に回復させるしかないと思う他ない
それと関節鏡手術には医者の個人技量が加味されるし、本人の「日常生活」に差があるからどの程度治るかはその期待値にもよるよ 昨年の6月頃、筋トレ中にサイドレイズでの重量をあげすぎて、トレーニング終了数時間後に
左手首小指側に激痛を感じる。筋トレは控えたものの、ただの炎症だろうと放置した。
一週間以上強い痛みがひかず、雑巾を絞る、ドアを開ける、パソコンでタイプするなどの動作ができなかった。
その後も数週間痛みが引かず、不安になりこのスレを見つけ、TFCC損傷を疑う。
7月中旬頃、近くの病院でMRI撮影後、整形外科にてTFCC損傷と診断される。
一生この怪我と付き合わなければならないと絶望したものの、その後も筋トレを継続。
リストガードをつけながらBIG3やダンベルをつかった種目を行う。初めは左手首に
かなりの違和感があったが、10月頃には痛みや違和感が軽減されていた。
今現在、筋トレを継続しているが、左手首の痛み、違和感はほぼなく日常生活には支障がない状態。
こういう奴もいるんだと少しでも希望を与えられれば嬉しい。 単に軽症だったってこと。
ボクサーや柔道でも復帰してる者もいる。
尺骨が開いたり靭帯断裂してると厳しい おそらくそうだと思う。
少しでも参考になればだけど、初期は日常生活でも症状のある左手使用を極力さけて、筋トレでの
手首に負荷のかかるレイズ、カール系は避けた。
痛み、違和感が和らいできてからは、左手首周辺の筋肉、握力の強化をおこなった。
再発するかもだが気をつける。またそのうち報告する。 相撲やプロレスラーが手首にテーピング巻いてるのは手首が開かない様に。
やっぱTFCCやっちゃうと引退の可能性大だもんな。
はあ〜辛いわw 整形でも、当初はしばらく固定と安静を指示されて痛みが引くか様子見になる
それで日常生活に戻れる人も多いらしいし、絶望的になるもんでもない
手術適応でも、日常生活に支障が無い程度にはいずれ回復するよ
これから重い物を持つ時には身体に引き付けて肘を曲げてからとか、極力手首への負担をかけないようにすれば良い
筋力をつける事である程度カバー出来るのは、腰痛でも同じだろうね
損傷が酷くて手術適応になると色々後をひくから、軽く済んでも一生もんだと思って無理をせず、軽くでも痛みがあったら固定と安静は原則かな
軟骨が割れたり欠けたりだけじゃなく、負荷を掛け続けると変質する場合もあるからくれぐれも無茶はしないでね >>855
手首を骨折してから2年半ですが、手首が安定してません
手首が開くという表現がぴったりです TFCCやって格闘技なんてよくできるなぁ
掌打一発自爆で激痛再発じゃねーかな?サンドバッグ殴っても再発しそうだし
総合だったらマットに手を付けないっしょ
そういや金子賢は2回手術したけど総合はまだ続けてるのかな? 自分は空手の試合でやってしまった。
その後大したこと無いだろとベンチプレスやりまくって取り返しつかなくなった。 >>858
そこの病院行ったけどMRIは違う病院に予約して行かなきゃなんないから二度手間だった。
詳しいし、よく診てくれるけどね。 そりゃ町医者なんかに普通はMRIは置いてないからしかたないよ 昨年の春にTFCC損傷を起こしました。
2か月間の保存療法で痛みがひき、装具を外してもよいと許可が出た日に洗い物をして再発(>_<)
まだ子どもが2歳で家事をしない訳にはいかないので踏ん切りがついていませんが、手術で治るなら受けてみたいと思っています。
大阪で信用できる整形外科をご存知でしたら教えてください☆
866です。
手の外科の一覧ありがとうございます。
TFCC損傷を患った時にこちらのページを参照して、初診から大阪府内の北摂地域の病院に通院しております。
ここの掲示板を見ていると東京都では「〇〇病院の△医師が頼りになる」という趣旨の投稿をよくお見かけしたのですが、それ以外の地域の医師の評判を見つけられなかったので866の投稿で質問させて頂きました★
大阪で、いや関西でTFCC損傷の手術を受けられた方はいらっしゃいませんか?
もしいらしたらどの辺りの病院か、そして術後の経過や病院の感想をお聞かせ願いたいです(>人<;) 靭帯断裂して水溜まってるけど手術はしてない。
当時は手術が怖いとか仕事休めないとか色々考えてやめたけど、あの時手術しとけばなーと後悔してる。
25年前。 もう手首が一年治らない。肘も。
激痛は緩和。
ステロイドは効いている。
酷い鈍痛だが耐えられる痛さだ。 TFCCが損傷し、手の専門医に見てもらい、そう重度ではないので装具で固定して様子を見ましょうと言われた
4ヶ月間固定し、痛みがなくなってきたのでストレッチを始める
その間、捻る動作は当然ながら重い物を持つ動作も避ける
損傷から一年経過しようやく普通の動作で痛みを感じなくなった
先の専門医に診てもらったところもう大丈夫だろうとお墨付きをいただいた
痛みがなくなったからといってすぐに手を使い始めるんではなくて、しっかりとストレッチをして固まってしまった手首の靭帯を伸ばすということが重要だと個人的には感じましたね 靭帯再建手術から1ヶ月半、まだ痛い。
靭帯再建手術した人、術後どうでしたか?
痛み止めが効かない位痛いんだけど。
滑膜除去も尺骨短縮もして、今回靭帯再建したんだけど、良くなってきたって感じがしないんだよね。 >>874
なんか大変そうだけど、普通に手首痛めて痛みが気にならなくなるまで8ヶ月くらいかかったし、
それだけの手術したら最低一年は様子見ないとダメそうだね。 サポーターは外すな
風呂以外はいつも装着
緩めにな
きつくすると他の部分が痛みだす 自分の場合は痛みがとれるまで3週間かかった
手首の角度によっては瞬間的に軽い痛みが出ることがあるので寝る時はサポータをつけてる
痛いのにもかかわらず負荷をかけるのがこじらすもと 受傷から、10ヵ月目。
痛みは酷い。長すぎて慣れてしまった。
両手首TFCC,腱鞘炎、両肘もテニス肘だと言われ、どうすりゃいいのさ。
更に頸椎ヘルニア、右股関節痛、右殿筋痛、右膝裏痛。 頸椎ヘルニアが1番ヤバくね?
日常生活出来ないだろ?
俺も頸椎ヤバくてMRIで黒く写ってて、いつヘルニアになってもおかしくないって言われてから少しづつメディシンボールやブリッジで鍛えて痛み消えた。 痛み引いたと思って調子こいたらぶり返し
便座上げるだけで痛い
また数ヶ月痛むのかー 882
完璧に直しておかないとクセになるやっかいさがあるね
脱臼みたいに
服の着替えや寝る時とか思わずヤバい方向にひねらないように3ヶ月くらいは固定するつもり
アマゾンで見つけたミューラーのサポータが超便利だよ 縫合と尺骨短縮して3ヶ月休んで今月から仕事復帰。
右手だしまだ動かすと痛みもあるし、慎重にいきたいけど仕事となると無理せざるをえない状況もあるから嫌だなぁ… 798ですが、ダイソーの緩いサポーターで生活できるようになりました。
逆にしっかり固定した方が、痛い(TFCCとは別な痛み)ような気がします。
ある程度回復したら、少しは動かした方がいいのでしょうか? 手首の痛みの防止法として、手首の筋肉を鍛えると言うのがあると思うんですが、痛んだら鍛えられませんよね?
それとも、痛みを感じない程度の稼働範囲で鍛えるトレーニングをすれば良いのでしょうか? 両方の手首、肘が激痛はないが鈍痛が酷い。
ロキソニンより、セレコックスのほうが仕事に頭の回転で支障はないし、痛みにも効いている。仕事 >>888
手首の周りは殆ど筋肉無いから無駄じゃない? ほとんど痛みが無くなってきたので(ゼロではない)
ステーのない薄目のサポーター探してるんですがスポーツショップより介護用品から探したほうがいいのかな? 俺、10ヶ月治らん。今日はTFCCより肘の方に激痛が出て、ステロイド、局所麻酔を注射してきた。TFCCは肘にも負担がかかる。 俺、10ヶ月治らん。今日はTFCCより肘の方に激痛が出て、ステロイド、局所麻酔を注射してきた。TFCCは肘にも負担がかかる。 手首痛くて
肘は痛いし、
仕事にならん。
セレコックスで誤魔化す。 大分痛み無くなってきたけど、いつもここで調子に乗ってやらかすから辛抱辛抱 肘も激痛がステロイド注射で酷い鈍痛ぐらいに軽減した。
また、湿布がないので明日に通院しなきゃ、ならない。
早く治らないかなあ。
もう11ヶ月め。 これ結局自然には治らないんじゃないの?
造形で確定して、手術必要レベルで治ったヤツいるの? 治らないよ。
痛みは引くが靭帯をやってしまうので100%元通りにはならない。 手首痛くて、肘も痛い。
筋繊維もズタズタに痛んでいる。じん帯まで切れないで、筋繊維が固くなり、熱を持つのは、使い過ぎの怖さ。
死ぬ時に会いにいこう。 本日、上腕筋にステロイド&局所麻酔。
11ヶ月ぶりに激痛がなくなる。
酷い鈍痛は残るが、激痛がないのが、うれしい。 まだ1ヶ月なのに思いっきり手首を返して拳握るとかしない限りは痛くならなくて逆に大丈夫かなってなってる。まあサポーターつけて様子見するけど。 今週、手首、肘痛なんだが、上腕に局所麻酔&ステロイドの注射。
酷い鈍痛はあるが、激痛はすっと全体がなくなる。
セレコックス、アリナミンAを飲んでロキソニンの湿布をはりました。 もう一年経つんだなあ。
激痛で1年間も我慢したんだ。
治らないと困る。 もう一年経つんだなあ。
激痛で1年間も我慢したんだ。
治らないと困る。 腕庇って生活してたら四十肩になった
もう嫌だ
何なんだよクソが 先般は楽になったが、仕事で包丁を使い、無理してるから、痛いなあ。
俺はTFCC.腱鞘炎、筋肉の中が筋ばって、萎縮してしまい、かなりキツイ。
病院で注射前に圧力波で手首から肘にショックを与えてるが、かなり激痛。 先般は楽になったが、仕事で包丁を使い、無理してるから、痛いなあ。
俺はTFCC.腱鞘炎、筋肉の中が筋ばって、萎縮してしまい、かなりキツイ。
病院で注射前に圧力波で手首から肘にショックを与えてるが、その時はかなり激痛。 >>833
おかげさまでもうすっかり良くなりました
日常生活は問題ないし、筋トレの重量もほぼ戻りつつあります
他の怪我に対してもかなり気をつけるようになったし、振り返ってみればtfcc損傷も良い経験になったと、前向きに捉えています
当時は相当な激痛だったのに、軽傷だったということですね…皆様も早く良くなると良いです 912は治ったのか…うらやましい。
俺、今夜もセレコックス投入。アリナミンAも飲むよ。 TFCC発症から25年、何度再発したか数えてないや。
当時は部分断裂だった靭帯も完全に断裂。
死ぬまで騙し騙しだろうなぁ。
治った人羨ましい。 ミューラーのサポーター、ヨドバシでは販売終了。アマゾンでも右手用S-Mサイズが在庫ないみたい。
完全に終了?後継モデルもなし? 最近は色んなサポーターが出て来たね。
一昔前はあまりいいのがなかったなー。
ドイツ製の使ってたけど夏が辛かった。
結局病院で装具作ってもらって後から役所で返金のが一番安いわ。 本日、薬指延長上、手首こるぶしあたりの高さにステロイド&局所麻酔の注射。 ウエイトトレーニングできるまでに回復してきた
伊丹のない範囲でよく動かすようにしてから回復早くなったと思う 過去ログを見ると何年も治らないっていうけど、どの程度の痛みのことを言ってるの?
そろそろ4ヶ月で、普通にウエイトできてはいる・・・
ダンベルを小指側に負荷をかけて持つと少しズキって痛むことはあるけど、
この程度の小さな痛みのことのわけないよね? TFCCって一括りで言うけどそれぞれ症状が違うから。
自分は靭帯完全断裂で尺骨と橈骨が開いて拳を握ってないと重いものは持てない。 俺なんて一年治らん。
セレコックス投入、シップはロキソニンテープ、自分でアリナミンAを別に飲んでる。 痛みのこと聞いたんだけど、そんなに痛くないでしょ?
一瞬ズキッてするくらいなんだよね? 自分の症状が全てに当てはまると思ってるよこいつwww >>919
それTFCCか?
だったとしても軽症だろ。
激痛でフライパンさえ持てないのにダンベルなんて有り得んわ。 >>925
受傷直後はもちろんフライパンも持てなかったよ
医者の言うとおり3ヶ月でだいぶましになったけど 空手が原因でTFCCになったが最初は靭帯損傷で半年で痛みは引いた。
痛みが引いたから治ったと勘違いして練習やトレーニングで再発繰り返して完全断裂。
一生手首緩々で再発の度激痛だな。
年中ドアノブ回せない痛みが続く時もある。
痛みが酷い時はギブスが1番痛みの引きが早い。 そもそも手術もせず数カ月で治る程度のものなら軽症だ たしかに再発して悪くしていくパターンもあるね
今は様子見で13sのダンベルカールでなんともないけど、20s超えると怪しくなりそう 受傷直後は手首回旋不可、後日関節鏡で靭帯断裂と軟骨変性発覚
尺骨短縮して何とか日常生活可能な状態で、術後5年位は不用意にタオルを絞るとかヤカンを持つと絶叫レベルの激痛で、数日は固定と湿布をする羽目になった
10年位経っても、PCの使い過ぎとかちょっと負荷を掛け過ぎるとズキズキとかシクシク痛んでた
今は無茶をしなければ、固定を考える程シクシクと長く痛みを感じるのは年に数回程度になった
ズキッと痛むとか、ちょっとシクシク違和感ある程度は日常茶飯事だからカウント出来ない
3か月程度で痛みが軽減するのはもの凄く軽症な部類だし、重大事故ではなく重症になった人は受傷前から軽い痛みの自覚はあったかも
それを重く受け止めずに使い続けた結果がこれって事 俺も両手首が腱鞘炎、TFCC、両肘もダメ。
一年立ったが、なおりません。
ステロイドのブロック注射を2週間に一回うって炎症を少しずつ止めてる。
今は手首と肘の中間の筋肉のゴリゴリが痛くなって辛い。
一年前、箸すら持てなかった。 俺も両手首が腱鞘炎、TFCC、両肘もダメ。
一年立ったが、なおりません。
ステロイドのブロック注射を2週間に一回うって炎症を少しずつ止めてる。
今は手首と肘の中間の筋肉のゴリゴリが痛くなって辛い。
一年前、箸すら持てなかった。 >>936
どうしたらそのようになるのか
逆にきいてみたい >>937
そのようになったのはゴルフ場でのゴルフバックの運搬。酷使した。右が痛みがあるなら、左手も使う。一日中だよ。 手首、肘、腕の筋肉、右も左もあまりに苦痛。
ステロイド&局所麻酔で数日は楽になるけど、なんかいい方法はないかと。痛み止めと湿布だけで誤魔化して一年。 手首、肘、腕の筋肉、右も左もあまりに苦痛。
ステロイド&局所麻酔で数日は楽になるけど、なんかいい方法はないかと。痛み止めと湿布だけで誤魔化して一年。 縫合手術して一年後キックボクシング再開したがダメだ
また痛くなったわ
もうやめるしかないのか >>941
両手首ダメにして地獄見る前にやめた方がいい 2年経っても手首曲げると痛いし回すとクリック音が酷い
バイクのブレーキ掛ける時でもズキズキって来るんだよなぁ レントゲン撮りながらケナコルトってのをブスブスと注射してもらった。
だいぶ楽になった。 2月に右TFCC損傷と診断されて2か月。痛み止めの薬、注射
湿布、電気治療を受けて痛みは軽くなったが手のしびれが
でてきた。治るのか不安でしょうがないです。 小指側を庇うように生活してたら親指側が腱鞘炎になった。
もう嫌だ >>950
しびれは収まるけど痛みは手術しないと一生治らないよ
怪我から3ヶ月以内なら保存治療で間に合うかもしれないから
早めに手の専門医にいくといい まあ何人もの患者がいくら経験談を書き込んでも
なぜか自分だけは大丈夫とか、手術なんてもっと重症のやつだけだろ?
とか勝手に思い込んじゃうのがこの症状のやっかいなところだね
脳が無意識に認めたがらないというか
俺も騙し騙しなら生活していけるレベルだったから
専門医に見せるの遅すぎたわ 寝るときの保温にレッグウォーマー結構いいと発見
肘から手まですっぽり覆える 大阪近辺で手術するとなると、どこの病院がお勧めですか?
さすがに東京の山王病院やらまでは通えないので。 >>955
>>118の専門医をあてに探すとか?
個人的にまだそんな治療は経験がないけど、手術となると
麻酔を考えて大きい病院が良い気がする。かかりつけに聞いたらいいかも >>952
950です。遅くなりましたがアドバイス有難うございます。
今日も電気、超音波治療を受けてきましたが
超音波治療の時に初めて激痛を感じました。
治っていくのか不安になりました。 >>958
そんなもんで治るわけねー ホジホジ >>958
保存治療の意味わかってる?
骨折と同じでギプスで固定して何週間も一切動けなくするの
そうすりゃ切れた靭帯だか組織だかが、早いうちなら繋がる可能性があるってこと
切れてぶっ壊れてるところにリハビリのじじいばばあと
一緒に電気あてても何の意味もないぞ
この症状は街医者じゃ扱えない その治療法させてる時点で適当すぎる
まあ専門医でもたいてい予約いっぱいだから
もう間に合わなくなる可能性のほうが高いわな
痛みはピーク時よりはやわらぐから、あとはそのまま付き合うか
手術するかは自分で決めるといい 超音波治療は、尺骨短縮の後のリハビリでちょっとしたかも
血行良くしたり骨に刺激与えて、骨を強くするって意味合いだったかな
それでもやり過ぎると本末転倒だからって、ギプス外した直後に数回した程度 >>955
大阪近郊で手術してないけど
尺骨短縮なら、手術してる整形外科ならどこでも出来ると思う
関節鏡手術は、そもそもその機械を持ってるかレンタル出来る(手術経験のある)病院じゃないと多分無理
HPで症例公開してる病院で探すとか、大学病院なら横繋がりもあるから出来る医者を紹介して貰えるかも
いずれにせよ、主治医に相談して紹介状書いて貰わないと、今は無駄に初診料が高くなるよ TFCCになって1年と二ヶ月目。手首は激痛から鈍痛へ。肘も激痛から鈍痛へ改善した。
ケナコルトは2週間毎に一番肘のゴリゴリした筋に注射を10ヶ所以上射ったかな。
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4792G 俺自身が医療関係者で転倒してTFCC損傷して10年くらい地獄見た。
外傷やスポーツが原因の縫合できるタイプのTFCC損傷で慢性的に尺側部痛が残存している人はTFCC縫合術したら明らかに改善するよ。
手の外科医ですらTFCCは膝の半月板と同じで血行悪いから縫合術してもくっつかないから意味ないって言う人いるけど嘘だよ。そして尺骨短縮術だけやろうとする。
実際はTFCC縫合する前に靭帯をわざと削って再新鮮化してから縫合して数週間ギブス固定すれば受傷から数年立っててもちゃんとくっつくよ。
縫合できないタイプの変性断裂の場合はTFCCの靭帯再建術っていうのがあるよ。
(youtubeでTFCCrepairで検索すると縫合手術動画いっぱい出てくる。)
俺は受傷数ヵ月後に尺骨短縮術だけしたけど、結局何年も常時手首のジュワっとした痛みが消えなくて死にたかったよ。
数年後別の医者にTFCC縫合術してもらって痛み消失した。もちろん転倒する前よりは手首は緩いけどラケット競技もできるよ。 tfcc損傷と、尺側手根伸筋腱の炎症や断裂って、先生はどうやって見分けるんですか? このサイトによれば、tfccは回してみたり音とか、最終的にMRIや鏡で、
尺骨手根うんたらの方は、押したり、目で見てわかるらしい?(ググっただけゴメン
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/000179.html いろんな検査するけど
ほんとの細かいところは実際手術して見てみるまで確定できないっぽい 診断にはクリック音とか尺骨側の痛みとか、手首が回らないとか緩さとか色々あるけど
自分の時は、患部に造影剤注射して画像撮ってた
画像で明らかな割れとか切れは見受けられないけど、造影剤が漏れて映るからTFCC損傷に間違いないって事だったかな
でも、手術で腱が切れてたのが分かったけど、スッパリ切れたのでは無く綱が引き千切れたようなら切れ方だったから当時の画像では分からなかったらしい
損傷の範囲とダメージの大きさは、目視するしか無さそうだよ TFCC損傷の経験者の方々にお伺いします。
・朝起きたときに手首が痛くてこわばってて、動かしてると次第に痛みがマシになる
・昼間サポーターしてても手首の痛みが出てきて、外して動かすと次第に痛みがマシになる
TFCC損傷の場合、こんな症状にはならないですか?
整形外科で小指側の腱鞘炎と診断されて現在1か月半、なかなか治らずここのスレにたどり着きました。 動かしてマシになる時点で違うと思うが
腱鞘炎は重度になると1ヶ月や2ヶ月程度じゃ治らない TFCC損傷の場合は、朝起きた時点としばらくたってからとで、痛みの度合いはほぼ変わらないんですね?
病院で超音波と電気マッサージみたいなのを受けた直後も、数時間は痛みがずいぶん緩和されてますが、
翌朝にはほぼ元通り、夜中も無意識に手が動いて目が覚める始末です。
先週念のためMRIは撮りまして、整形外科の先生からはやはり腱鞘炎で水が溜まっている、TFCC損傷ではないと診断されました。
ただ、手外科学会の名簿の先生じゃないので、本当にTFCC損傷の画像が読めるのか不安があったものでして。
腱鞘炎もひどければ2か月じゃどうにもならないんですね。
気にして触りすぎないよう気長に治療します。ありがとうございました。 医者がTFCCじゃないと言っても、ここでTFCCだよ、って言われたらそれを信じるんですか?w
医者が信用できないならセカンドオピニオンしかないですね
あと手首の間接、靭帯は複雑な構造なので、怪我の様子や痛みは人それぞれだと思いますよ 経験者の生の声が知りたかったんでしょう
自分はこの怪我で専門外の整形外科医はいい加減だって思い知ったし tfccの損傷・断裂を患った人って、負傷してると言われた箇所を自分で触診して、反対の手との違いを感じたりする?
「自分で触ってもこの部分靱帯が付いて無さそうでへこんでるよな」とか、「左右の手を見比べて明らかに形状が違うよな」とか
あと、痛む箇所って損傷・断裂箇所とは違う部分? 記憶が怪しいけどw
急性期は捻挫みたいな腫れがあったけど、数日で腫れが落ち着いても普通に手首が回らない
無理して回そうとしたら、二本の骨が外れそうな感じ
もしくは、パキッとクリック音が鳴る
亀裂や剥がれがあって、それが関節鼠のように隙間に挟まるのだろうね
腱の切断でも、特にへこみはには気が付かなかったが手首は緩かった(これは今も) >>971
そういうのは鍼の先生が一番詳しかった。手首の炎症が内向きに腫れて、
内部を通る神経を圧迫してるんだって。
痛いところをいじっても痛いだけで、サポーターしても痛い
筋肉が縮こまってるから、ほぐすケアしろって言われた。
足、肩、首、鎖骨など。1番ストレッチすべきは腕の外側。肘から上。
腕を折り曲げた、その外側のライン。腕にタオル挟んで曲げると伸ばせる
ほぐしたら動く。
他の病気もあって、整形に通院する心の余裕がないので今はこれでしのいでます >>978
自分の症状はtfccなのか微妙なとこなんですが、
尺骨の突起が、炎症を起こした側は腫れて埋もれた感じ
ぽこっと出てたのに 自分は凹んでるな。
MRI撮ったら靭帯断裂して水が溜まってた >>983
当時は取り外し出来るギブスみたいなを長期間してたな。
その時掛かってた外科には捻挫って言われてた。
1年ぐらいで痛みは引いて来たけど手首回すとバキバキ言うし痛み再発するしで接骨院通ったりしたけど、もう諦めてた。
それから引っ越しがあって当時のブラウン管テレビ32インチを1人で持ち上げた時に、「あっヤバい!」と思ったら案の定再発。
その時に違う病院で初めてTFCCって言葉聞いたな。
最初にちゃんとした病院で手術してればなあとつくづく思う。 尺骨が痛くて手首にサポーター巻くと肘に痛みが行く
いつの間にか肩が痛みだしまた肘に・・・橈骨側だが
また親指の付け根が痛みだすんだろうな
回転しとる
4年周期で 言っても小さな靱帯だから、これを1本断裂したからって目視で気付くほど手の外見が変わっちゃうことはないよね?
掌を下(尺骨の出っ張りを上)にして手の力を抜いたときに、支えがなくなって手首から先が重力で微妙にダラ〜ンと下がってるように見えるとか。 971ですが、自分の嫌な予感が当たってしまい、TFCC損傷の可能性と宣告され大病院の手外科の先生を紹介されました。
まあ、損傷度合いによっては縫合が十分間に合いそうなタイミングで手が打てるだけでも幸運だったと思って、
手術・片手生活に向けた心の準備に取りかかります。
ただ、月末頃に手術となったとしても、ギブス期間中ぴったり真夏なのがねえ・・・。 ギプス中で固定期間後半の指のむくみが消えてきた時でも、3DSとかPSPを操作するのはとても無理っぽい?
会社休んだとして、術後ギプスが外れるまでの6週間をどうやって過ごそう。
ちょっとでも指を使えれば拘縮対策にもなりそうなもんだけど、甘いかなあ? 料理して自転車乗って、普通に家事してたw
自分は肘が完全に動かなかったし、物はつまめるけど握れない状態だったからお箸も無理
ボタンは押せるだろうけど、激しく動かすのは無理かもね 一年前なって普通の整形でこれって言われて一週間様子見で治ったんですが
今日また手首使いすぎて軽く痛みが出たのですがサポーターしたほうがいいですか?
サポーターはどれがいいですか?ここ見てると前使ってたザムストのではダメみたいなので >>993
一週間で治るようなものはTFCCとは言わない
TFCCになったら一生モノ >>994
治ったは言い間違いでした痛みがなくなり一年経った状態です
MRIもやってないのでなんとも言えませんが
臨床症状と痛みが出た原因でTFCCと診断されたので違った可能性もあります
また小指側の痛みと外へのひねりによる痛みが出たので不安に思いレスしました
とりあえずミューラーとマヌヒット注文しました
お騒がせしました ダイソーの2枚入りのやつがいいよ
ゆるゆるだけどそれがいい 次スレって無いの?
自分で立てようとしても無理だった(´・ω・`) (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
| ,.' i、 |}
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