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ビートルズの最高傑作はラバー・ソウルだろ [無断転載禁止]©2ch.net
0001ホワイトアルバムさん
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2017/08/31(木) 19:49:37.70ID:OuS9/tGu0
「リボルバー」や「サージェント〜」の革新性についていけないという方へ
シングル化できそうな楽曲がいっぱい
0205ホワイトアルバムさん
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2017/11/12(日) 23:10:46.89ID:ziRZmde/0
>>197
あと強いてあげればハイハットがうるさいかな。
全部同じテンションで刻むから。
だからプルーデンスでハット細かく刻むとこが余裕なく聞こえちゃう。
あと後半のフィルインも時々もたってる。
この辺はやっぱりリンゴには敵わないよ。当たり前だけど。

でも、粗探しのレベルで、全体から見れば大した問題じゃないけどね。
0207ホワイトアルバムさん
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2017/11/12(日) 23:33:21.92ID:ziRZmde/0
今ちょうどホワイト聴いてるけど、Birthdayのドラムスとか改めて上手いなぁと思う。
0208ホワイトアルバムさん
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2017/11/12(日) 23:38:02.52ID:b75FLDlP0
>>167
「Satisfaction」の初期のバージョンはブライアンのハーモニカの音が入っていて余り出来が良くなかった。
５月１２日にロサンゼルスのＲＣＡ　スタジオでセッションをして
キースがファズボックスを使いチャーリーがテンポを
変えてみると急にいけてる曲になった。
それでもミックとキースはこの曲はシングルのＢ面かＬＰの中の一曲にすべきだと主張した。
結局多数決でこの曲を次のシングルＡ面にする事にした。
0209197
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2017/11/12(日) 23:55:42.84ID:???0
レスどうも。
ビートルズに限らず、絶対的なテクより
曲の良さやバンドの雰囲気が大事かな、
と思っただけで。
0210ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 00:04:44.16ID:84JKrOpV0
リンゴて解散後スタジオミュージシャン的に
参加してのドラムはいいね
特にジョン魂とかホントに理解して叩いてる
0211ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 00:56:25.10ID:???0
ジョンとヨーコのバラードのドラムはっきりと下手だよな
リズムキープできてない
0212ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 00:59:24.84ID:???0
今ちょうどホワイトのドラム聴いてるけど、Instant Karma!とか改めて上手いなぁと思う。
0213ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 02:03:35.27ID:???0
Why Don't We Do It In The Road? (Deluxe Edition)
¥2,800 (tax in)
※全曲対訳・解説付き

1.Why Don't We Do It In The Road?
2.Why Don't We Do It In The Road? (Take1, Instrumental)
3.Why Don't We Do It In The Road? (Take2)
4.Why Don't We Do It In The Road? (Take3 & Speech)
5.Why Don't We Do It In The Road? (Take5)
6.Why Don't We Do It In The Road? (Take7)
7.Why Don't We Do It In The Road? (Stereo Mix 1987)
8.Why Don't We Do It In The Road? (Stereo Mix 2009)
9.Why Don't We Do It In The Road? (Stereo Mix 2017)
10.Why Don't We Do It In The Road? (New Vocal 2017)
11.Why Don't We Do It In The Road? (TK Remix)
0214ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 08:41:17.85ID:???0
(・ω・) ジャズ系のドラミングってそう知られとらん人でも譜割りとかアドリブとかスゲーのぅ。
テクとか聴くならジャズやらスパニッシュやらクラシックやらライブ行くとビックリするのぅ。
0216ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 10:50:55.55ID:U2DN47uV0
>>215
では叩いてアップしてみて？
シャッフル、ロックから入ったドラマーには鬼門。
ジャズ系からだとそうでもない。

ではどうぞ。

キックは基本1,3で、時々三連混ぜてお願い。
0218ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 11:06:24.65ID:???0
上手い下手の定義をどう考えるかってのもあるね
知り合いに超メカニカルテク自慢のギタリストがいる
マシン的にフレーズを早弾きできるのが自慢なんだけど、
憧れの某ギタリストに「君のギターは音楽的ではないね」
と言われて落ち込んでたな
0220ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 19:31:24.99ID:???0
スーパーリアリズムの売れないイラストレーターが、ゴッホは下手と発言。
これは、慰めてやったほうがいいんだろうな。
0221ホワイトアルバムさん
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2017/11/13(月) 20:46:02.16ID:???0
エリッククラプトンもメタル小僧の中に放り込んだら、
タッピングも早弾きもできない冴えないおっさんに成り下がる
0222ホワイトアルバムさん
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2017/11/15(水) 08:50:55.62ID:???0
>>216
シャッフルなんてメインピアノの俺でも叩ける
どんだけ下手なんだよ
シャッフル的な動きできないと他の楽器もゴミだろ
ピアノなんてそんな動きばかりだぞ
0223ホワイトアルバムさん
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2017/11/15(水) 09:31:57.76ID:T8eEkXwe0
何というか「リボルバー」はイエローサブマリンが目立ちすぎる
「ラバーソウル」はまんべんなく名曲があるから好き
0224ホワイトアルバムさん
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2017/11/15(水) 09:58:14.97ID:???0
ガールとかミッシェルとか名曲だけどすぐ飽きるんだよなぁ
このアルバムは全然聞いてないや
0225ホワイトアルバムさん
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2017/11/15(水) 10:09:27.07ID:/arEzNLY0
>>222
だけどポールが自分で「僕はシャッフルは叩けないんだ」と言ってる。
そしてそれは結構納得がいく。
0227ホワイトアルバムさん
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2017/11/15(水) 22:58:53.71ID:???0
プルーデンスのサビの16ビートとアイムソータイアードの2番のサビの16ビートを聴き比べるとプルーデンスの方はハイハットの刻みがしなやかではないよ
0228ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 04:07:39.45ID:JDpiLU/v0
>>227
手首が硬いんだよね。
0229ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 04:37:13.14ID:???0
ポールはR音の発音がD音になってまうだけやないんか？
(･ω･)　存外不器用なんやの。
0231ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 06:46:34.99ID:???0
意味が分かんない
ジョージハディスンとかディンゴスターとか言ってたか？
0233ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 18:48:43.51ID:mRreKT1G0
ちょっと聴いてみてくれないか？

作曲したんだけど。

https://www.youtube.com/watch?v=sAcdUWJS0l8

４曲あげてるので、よろしく。
0234ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 19:17:48.93ID:OhdIGcNJ0
>>233
聴いたよ。
やりたいことは分かる。
ただ、
英語をもっとちゃんと発音してほしい。
0236ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 19:30:49.14ID:???0
i know you knowという曲が良かったですね！
歌さえ練習すればいい曲になると思いう
ビーチボーイズのフレンズの雰囲気に似ている感じで良かったよ
0237ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 20:16:41.92ID:JnFGDtTa0
えっ？
マジ？
0238ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 20:21:15.18ID:mRreKT1G0
>>234>>235>>236

みなさん、感想ありがとう
感謝してます
0239ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 20:38:16.68ID:OhdIGcNJ0
>>238
ジョンの書いた曲をポールが歌ったり、ポールが作った曲をジョンが歌うとこんな感じなのかなーと思いながら聴いてたよ。

英語が聞き取りにくいのと、転調とかテンポ変えたりとか、曲のメリハリ。
でも、ビートルズ好きがすごく伝わってきます。
0241ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 21:39:31.56ID:???0
無意味な争いや罵倒もいやだけど、
仲良しサークルじゃないんだから
おかしい物はおかしいと言える方が健全だわな。
0242ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 21:43:31.94ID:OhdIGcNJ0
>>241
正当に評価してるよ。
いいとこも欠点も含めて。

一曲目なんか、「あーこの人ジョンが好きなんだろうな」って思わなかった？
0243ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 21:47:47.01ID:???0
ムービーの雰囲気とかもモロに好き感出てるけど
俺も好きだよジョン
そんな俺も評価してほしい
0248ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:09:47.74ID:OhdIGcNJ0
>>247
言うのは簡単なんだよな。
そしてそんな奴に限って自分はなにも出来ない。
0249ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:12:05.52ID:???0
立場がどうであれ
いいものはいい、ダメなものはダメ
きちんとした評価の中から良いものが生まれる
これからに期待
0251ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:19:04.85ID:OhdIGcNJ0
>>250
分かってないなー。
いいところもあるけど、もっと良くなるかもと思う点もある。
でも気持ちは伝わるし、頑張れと思う。

お前みたいな奴には分からないよ。
0252ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:19:27.64ID:???0
そりゃこのレベルで誰も大絶賛とかないけど、
若者が頑張ってるんだから
良い方向に成長できるように声かけるとかはいいだろ。
0254ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:24:48.82ID:OhdIGcNJ0
>>238
あと、ギターをもう少し練習するといいかも。
多分ギター鳴らしながらメロディー乗っけるやり方で作曲してると思うので、ギターがワンパターンだと曲も似たようなものになっちゃう。
ギターの演奏パターンを増やすと発想も増えるよ。
0256ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:28:50.64ID:???0
なになに風とかの呪縛があるうちはこのレベルから抜け出せない
好きな物はさり気なく仕込むくらいのセンスを磨け
0259ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:33:39.62ID:OhdIGcNJ0
>>255
ジョンなんかはコードから入ってるよ。
0261ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:39:22.88ID:???0
アップ主が数年後にプロとして世に出て
このスレに帰ってくるまでが物語
0262ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 22:56:19.57ID:???0
>>259
弾き語り鼻唄でも、
メロディ優先かコード進行優先かっていう
思考の違いがあるよ。
コード先行で無理やりメロ当てはめるようなやり方は
バリエーションやなんかが限られてきて行き詰まる。
0263ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 23:03:38.17ID:OhdIGcNJ0
>>262
最初はそこから。
メロディーから入ったり、リフから入ったりリズムパターンから入ったり。
ワンフレーズだけ思いついて、それを広げたり。良い歌詞が浮かんで、それにメロディーつけてサビからできたり。

色々だね。
0265ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 23:31:38.31ID:mRreKT1G0
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございました。
参考になる意見もたくさんありました。
ちょっと、やっぱりそうかー、って感じです。
0266ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 23:39:33.82ID:???0
ビートルズになりたきゃピアノやることだな
ギターだけじゃ理論身につかん
0270ホワイトアルバムさん
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2017/11/16(木) 23:51:33.35ID:???0
バカ丸出しの発言を二回も繰り返すとはね

(他板で無理してなんJ民の)真似せんでええんやで
0271ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:53:04.55ID:???0
バッハもショパンもビートルズもみんな憧れがあって最初のうちは手探りで真似してたんだよねぇ

これは大抵どんなことにも言えるんだよ
0272ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:56:21.03ID:???0
もちろん才能ないと真似するだけで終わるしそういう人がほとんどだけどね
真似すらもできないやつは能力がなさすぎて話にならないのが事実
0274ホワイトアルバムさん
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2017/11/17(金) 08:29:31.88ID:E/U6uJ0D0
例えばスレタイのラバーソウルで言えば、ドライブマイカーは明らかに当時のモータウンサウンドを取り込んでるよね。
ユーウォントシーミーだって、ミラクルズあたりの雰囲気。
愛の言葉はスタックスソウル。ガールはジプシー。インマイライフはバロック。

それがモノマネやパクリなのか、ヒントやインスパイアと呼ぶのかは作品の完成度や付加されるオリジナリティの度合いにもよるけど。
スタート時点で「〇〇っぽい感じで」みたいなのはビートルズにもある。

そしてのちにビートルズ自身が色んなミュージシャンのお手本になっていく。
そんなもんだよ。

現代でも、例えばブルーノマーズなんて、まるっきりスティービーワンダーだよ。
0275ホワイトアルバムさん
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2017/11/17(金) 10:57:58.30ID:???0
自分で咀嚼してアウトプットできるか、
そのまま模倣で終わるか
それがセンスというもの
0276ホワイトアルバムさん
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2017/11/17(金) 11:02:12.19ID:E/U6uJ0D0
>>275
そのセンスはビートルズは抜群だね。
アイディアを加えていく想像力と、独特のコーラスワークとリズム隊。
後期にはそれに革新的なアレンジが付加される。
0277ホワイトアルバムさん
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2017/11/17(金) 11:05:18.94ID:E/U6uJ0D0
そして、例えばウォルラスがなかったらクリムゾンキングは生まれなかったと思う。
0278ホワイトアルバムさん
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2017/11/17(金) 12:08:54.22ID:1fWxeiVN0
アレンジ、プロデュースはマーチンだからなあ。ポールはともかく、ジョンはイメージ先行で具体化はマーチンとエメリック。
でもジョンがダメなわけじゃない。
ジョンの歌唱力、表現力そのものが芸術だから。
0280ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/17(金) 13:01:23.27ID:E/U6uJ0D0
>>279
俺はマーティンも含めてビートルズと捉えてる。
0282ホワイトアルバムさん
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2017/11/17(金) 22:35:57.47ID:MMCPwXyY0
まさにそう言う様々な音楽を自分達流に解釈したアルバムの内容は「ラバーソウル」のタイトルが表してる
ゴム製の魂、紛い物だよね
「そうです。我々のソウルは紛い物です。
でも自分達は伝統的な音楽を追求してるわけではないので」
と言う、軽い自嘲と自信の表れなんだろうな
0284ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/17(金) 22:53:39.71ID:MbbgC9z80
233の自作曲の人間ですが、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1510924077/l50
にスレ作りました。
きのうはみなさんありがございました。
よければ、こっちのスレも来てみてください。
0286ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 14:27:13.85ID:???0
馬鹿の数に関して俺の考察
どんなバンドのファンにも同じくらいの割合で馬鹿は存在する
ファン全体からの馬鹿の割合は他のバンドと変わりはない
ただ、ファンの絶対数が多いから
結局馬鹿の絶対数も多くなる
これがビートルズフアンに馬鹿が多い事の真相
0287ホワイトアルバムさん
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2017/11/18(土) 14:57:03.04ID:lrDSiNKd0
>>286
君もその1人？
0288ホワイトアルバムさん
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2017/11/18(土) 18:36:41.73ID:GVHa2QhqO
おれもバカだけど別にいいや
専門分野で名をあげたから
0289ホワイトアルバムさん
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2017/11/18(土) 19:32:09.90ID:CC2A/EkE0
>>286
ビートルズは２０世紀で一番成功したロックバンドだからファンは大勢いる。
中学生から７０才の婆ちゃんまで。
だからそんなことはどうでもいいんじゃないかな？
ビートルズの活動中期を代表するアルバムは間違いなくラバーソウルだと思うし
ペパーやホワイトより一般大衆向けの解りやすい楽曲のアルバムだと思う。
馬鹿といえばビートルズも初期の頃は評論家
から「LOVE ME DO」というへんてこりんな曲を発売したリバプール出身のバンド
がいる。
等と言われていたからね。
0290ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 19:48:04.64ID:???0
つか、音楽聴いてる人全員が楽器弾いてる訳じゃないしね

リアルでビートルズ聴いてた横尾忠則が７０年代以降の雑誌で

「リアルの時はみんな感性で聴いていいもんはイイってなってて
ただそれで良かったのに、評論家ぶってる連中が解散後に、批評だか何だかし出し
ビートルズを先ず頭から入っていったものだなあ。これがタチ悪かったよ。
だいいち頭も体もかたまってから聴いたって、本当のビートルズのアノ感じは
つかめないよ。だからビートルズをつい言葉で上手に語ろうとしてしまうんだなあ。
ビートルズが知的レベルのアイドルになった時からビートルズはもうおしまいだね。それまではビートルズの聴き方なんて誰も書かなかったし、
それがビートルズを無限に拡大していたと思うよ　〜」

ということを書いていた。
0291ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 20:29:28.13ID:+z6lhx+A0
なんでもそうだよ
御託もいいけど聴いて楽しめればOK
他人の音楽知識がどうのこうの言ってる人は例えばあそこの店のラーメン美味いなぁ、とか言ったら
「本当に君にラーメンの事なんて分かるの？
じゃあどんな素材でスープ作ってるか言ってごらん」
とか専門家から言われたらどう思うんだろうな
0293ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 21:10:25.04ID:???0
まぁでも実際のところビートルズで最高の曲を２つ挙げろと言われたら「イエスタディ」と「ヘイジュード」だろうね
ビートルズを何百回、何千回と聴き込んだ奴なら誰でも最後はこの２曲に到達できるんじゃないかな
たまに調子こいたニワカがカムトゥギャザーだとかサムシングだとか持ち出してシッタカこくけどそんな奴は論外
あとマイナーな曲だけどオクトパスガーデンという曲があるがこれはまさに至高
多分俺レベルの音楽的センスと音楽理論を身につけた奴しか分からないと思うから一般ピープルには勧めないけどね
0294ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:03:23.85ID:CC2A/EkE0
２０１３年のポール公演に行ったけど、天才だと思った。
世の中に天才がいるとしたらポールだと思った。
あるインタビューでどうやって作曲するのか？とポールに質問したら「曲が先に走しだしていて自分がそれを追いかける感じだ」と言っていた。
脳の中の創造する部分が飛びぬけて優れているんだろうね。
「ヘイジュード」は昔ドラマの中のＢＧＭで流れていた。
当時はいい曲だなと思っていたけど、ビートルズを知ってからそれがビートルズの代表曲だという事が解った。
0295ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:20:13.04ID:???0
>「ヘイジュード」は昔ドラマの中のＢＧＭで流れていた。

あなたは、５０代半ばとみましたが、ちがってますか？
0296ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:32:53.16ID:lrDSiNKd0
>>291
いや、ちょっと違う。
この店のラーメン美味いなあ、に文句つける奴はいない。
この店のラーメンは都内で一番の最高傑作だ、と言うと、「その根拠は？」ってなる。

スレタイ読め。
0297ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:40:49.35ID:???0
このスレ、嫁に行き遅れた
不細工なヒステリーババアが作ってるとしか思えないな
0298ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 22:56:14.83ID:???0
>>293
>オクトパスガーデンこれはまさに至高
多分俺レベルの音楽的センスと音楽理論を身につけた奴しか分からないと思うから一般ピープルには勧めないけどね

タコ庭が？w オレは一般ピープルだから分からんかも
ちなみにFatboy Slimのノーマン・クックも分からんみたいw

「〜アビー・ロードが最高だろうね。3、4分あってもいいのに1分しかやらない。
いい曲が沢山ありすぎる。プロデューサーの立場から聴くと、ペースにコンプレッサーをあれだけかけたのは彼らが初めてだし、世界初のドラム・ソロもある。
１つの新機軸を作ったアルバムだよね。
ただ、「マックス・ウェル・ハンマー」と「オクトパス・ガーデン」を除けば。
あの２曲はいつも飛ばすんだ(笑)」　だそうですw
0299ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/18(土) 23:46:37.38ID:???0
世界初のトラムソロ？
ビートルズ最初で最後のドラムソロの間違いだろ
0301ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/19(日) 01:14:07.34ID:???0
それまでハウリングと同じく忌み嫌われていたフィードバックをあえてレコーディングしたのはビートルズが最初というのは本当っぽい
（I feel fine）
0302ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/19(日) 07:27:12.89ID:zZ7UYK+10
>>299
リンゴより１２年前に石原裕次郎が映画「嵐を呼ぶ男」の中でドラムソロをやってる。
0305ホワイトアルバムさん
垢版 |
2017/11/19(日) 11:53:35.15ID:???0
>>286
違う
愛好ジャンルによりIQ異なるという研究結果あるので、バンドによってもバカの割合は変わるはず
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