ビートルズの最高傑作はラバー・ソウルだろ [無断転載禁止]©2ch.net

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 11:18:19.67

>>169
っていうか、俺がドラムやってるからちょっとわかる。
エイトビートのハットは手首硬くても腕で打てるし、キックも連動し易い。

シャッフルは手首のスナップで叩けるようになって、上腕に余裕がないと回せない。
かつ、利き腕とキックの足、基本テンポとる左足が分離してないと無理。

ポールのドラム叩いてるとこ見てみると良いよ。
手首が硬くて腕で叩いてる。

リンゴのドラミングを真横のアングルから見ると、手首の使い方が全然違うの分かるよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 11:24:41.45

あとロールはエイトビートがタタタンで終わるから頭に戻り易いけど、シャッフルはタッタタッタで戻すから結構難しい。
間でライドシンバル叩いてワンテンポ稼ぐとかやらないと。
ドラム初心者の最初のハードルだよ。
俺も下手下手w

ちょっとドラムに座って見れば分かると思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 14:22:52.54

そういやストーンズもハネるリズムはほとんどないのぅ。
(・ω・) ミッドナイトランブラーぐらいか。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 15:09:30.25

エヴリバディーズ・ニーズ・サムバディ・トゥ・ラヴ
一人ぼっちの世界
ナーバス・ブレイクダウン
クール、カーム＆コレクテッド

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 15:22:56.25

ブライアン時代のキツイか～いーねー

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 15:23:31.19

キツイ→曲

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 16:07:27.95

>>173
それシャフルなん？
(・ω・) イーブンビートやろ。
ブルース系の音でブギのりせんイメージなんや、ストーンズは

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 16:35:05.43

>>176
Goin’ Homeとかブルース寄りなのは初期に結構あるけどね。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 16:48:24.87

>>176
Rip This Jointとかもそうかな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:09:44.51

>>170 171
外では話すなよ。
聞いてて恥ずかしいから。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:30:41.61

>>179
ってことは、負けたの？w

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:40:44.86

>>179
バンドやったことある？

大抵のバンドメンバーは担当楽器に関係なく遊びでドラム座ってもエイトビートならできる。
たぶんジョンもジョージもできる。

まずはスタジオ行って座ってみれば？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:52:55.00

聞き専対経験者の対決きた！

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:55:00.51

君ねえ…
１回しか言わないから良く聞くように。

下手なドラムならジョンが自分の曲でわざわざ叩かせないってw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:56:42.64

手首云々もそうだけど、
圧倒的な違いはルーディメントとかパラディドルを
コントロールできてるかどうかじゃないかね
所謂マシンガンドラムだよねポールは
チチチチ、ドンパン、ドコドコ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:58:24.04

>>183
歌物のバック程度ならリズムキープさえ出来てたらいいわ的なもんだと思うけど
俺もそれでいいと思うし

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 20:59:02.92

リズムマシーンと同じ感覚ですな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:01:04.82

プルーデンスのドラムがリズムマシンに聴こえるわけねw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:02:31.54

下手かどうかは言わないけど、
上手いわけではないなw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:05:27.99

>>181
大抵のバンドメンバーならエイトビートは叩ける、ってどんだけ下手糞なバンドなんだよw
曲何やってんだ？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:08:57.86

>>189
上手いも下手もない。
スリーコードのエイトビートなら、遊びでそれぞれが楽器持ち替えて遊びでやってもそれなりに楽しめる。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:12:09.14

>>189
俺？
大昔だよ。
外人ミュージシャンと組んでクラブで生演奏して、はした金貰ってた。
曲は客リクエスト任せ。

その前は学生バンド。
ストーンズ、モータウンやアトランティックソウルなんかのコピーや真似ごと。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:16:38.51

歌物のドラムなんてその程度でも大丈夫なんだよ
勿論うまいに越したことはないけど、
最低限のリズムキープできてりゃいいの
丁度今、YouTubeで奥田民生が
アナログ8トラで自分の曲の録音を
ワンマン実演シリーズでやってるから見てみるといい
本人の適当なドラムでも
楽曲が良けりゃ十分成り立ってるから

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:20:22.04

https://youtu.be/coJLJB1CZ4g
これだね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 21:39:53.11

まあ素人がやっても、プロがやっても差がつかないようなシンプルなドラミングでも
なんか違うってのはあるよ。
リンゴはそういう感じで時間とともに評価が上がった一人。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:08:41.66

リンゴは基礎がしっかりしてるから
どんなジャンルでも基礎のしっかりしてる奴はいつか評価される

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:09:01.42

機械的なテクニックとは別の何か
センスとか
行き過ぎたテクニック至上主義は個人的にはどうかと思う
俺は音楽にサーカス要素はいらない

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:20:26.45

素朴な疑問なんだが、
ポールのドラムが下手、って言う人は
ホワイトの1～2曲目でドラムが耳に触るわけ？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:23:58.08

そういう論旨じゃないと思うけど
引っ掻き回して喧嘩したいわけ？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:32:20.80

ビートルズの曲の中でのポールのドラムで
下手たと思ったことはない。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:34:15.37

せいぜい4曲だもんな

**197** · 2017/11/12(日) 22:38:41.66

>>198
通りすがりだけど
何を聴いて下手って言ってんのかって。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:44:13.93

>>197
だから下手とは言ってないじゃん。
もともとは誰かがジョンよりギターが上手くてピアノもドラムもなんでもこなすからジョンがアバンギャルドな方向へ行ったって言うから、
確かに器用にこなすけどそこまでのもんじゃないよ、器用貧乏の面もある、って言ったとこから始まってんだよね。

ポールを全面的に賞賛しないと許せない人なのかな？
ホワイトの最初の二曲だって耳に触るなんて言ってないだろ？
上手いもんじゃないか？
ただ、申し訳ないけど、あのスネアのパシャり具合は、やっぱり本職のドラマーとは違うとは思う。
2曲めの後半のフィルインとかセンスあると思うよ。

ただ、できればリンゴのドラムスで聴いてみたかった二曲でもあるけどね。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:46:06.41

上手い下手言い出したら、
それこそ超絶テクニックのドラマーとか出てくるんだから
逆にそういう目線で見たらポールのドラムなんてミジンコでしよ？
でも、音楽ってそういうもんじゃないからね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 22:48:49.60

ジョンとヨーコのバラードはリンゴが叩いたらもっと面白くて聴き応えのある曲になってたと思う
やっぱ本職とは違う

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 23:10:46.89

>>197
あと強いてあげればハイハットがうるさいかな。
全部同じテンションで刻むから。
だからプルーデンスでハット細かく刻むとこが余裕なく聞こえちゃう。
あと後半のフィルインも時々もたってる。
この辺はやっぱりリンゴには敵わないよ。当たり前だけど。

でも、粗探しのレベルで、全体から見れば大した問題じゃないけどね。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 23:22:35.88

チチチチ、ドンパン、ドコドコドコ
マシンガンドラム

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 23:33:21.92

今ちょうどホワイト聴いてるけど、Birthdayのドラムスとか改めて上手いなぁと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/12(日) 23:38:02.52

>>167
「Satisfaction」の初期のバージョンはブライアンのハーモニカの音が入っていて余り出来が良くなかった。
５月１２日にロサンゼルスのＲＣＡ　スタジオでセッションをして
キースがファズボックスを使いチャーリーがテンポを
変えてみると急にいけてる曲になった。
それでもミックとキースはこの曲はシングルのＢ面かＬＰの中の一曲にすべきだと主張した。
結局多数決でこの曲を次のシングルＡ面にする事にした。

**197** · 2017/11/12(日) 23:55:42.84

レスどうも。
ビートルズに限らず、絶対的なテクより
曲の良さやバンドの雰囲気が大事かな、
と思っただけで。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 00:04:44.16

リンゴて解散後スタジオミュージシャン的に
参加してのドラムはいいね
特にジョン魂とかホントに理解して叩いてる

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 00:56:25.10

ジョンとヨーコのバラードのドラムはっきりと下手だよな
リズムキープできてない

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 00:59:24.84

今ちょうどホワイトのドラム聴いてるけど、Instant Karma!とか改めて上手いなぁと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 02:03:35.27

Why Don't We Do It In The Road? (Deluxe Edition)
¥2,800 (tax in)
※全曲対訳・解説付き

1.Why Don't We Do It In The Road?
2.Why Don't We Do It In The Road? (Take1, Instrumental)
3.Why Don't We Do It In The Road? (Take2)
4.Why Don't We Do It In The Road? (Take3 & Speech)
5.Why Don't We Do It In The Road? (Take5)
6.Why Don't We Do It In The Road? (Take7)
7.Why Don't We Do It In The Road? (Stereo Mix 1987)
8.Why Don't We Do It In The Road? (Stereo Mix 2009)
9.Why Don't We Do It In The Road? (Stereo Mix 2017)
10.Why Don't We Do It In The Road? (New Vocal 2017)
11.Why Don't We Do It In The Road? (TK Remix)

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 08:41:17.85

(・ω・) ジャズ系のドラミングってそう知られとらん人でも譜割りとかアドリブとかスゲーのぅ。
テクとか聴くならジャズやらスパニッシュやらクラシックやらライブ行くとビックリするのぅ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 10:37:20.40

>>164
低レベル

あとリンゴはリズムキープできてない

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 10:50:55.55

>>215
では叩いてアップしてみて？
シャッフル、ロックから入ったドラマーには鬼門。
ジャズ系からだとそうでもない。

ではどうぞ。

キックは基本1,3で、時々三連混ぜてお願い。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 11:05:22.46

基地害同士仲良くしろや

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 11:06:24.65

上手い下手の定義をどう考えるかってのもあるね
知り合いに超メカニカルテク自慢のギタリストがいる
マシン的にフレーズを早弾きできるのが自慢なんだけど、
憧れの某ギタリストに「君のギターは音楽的ではないね」
と言われて落ち込んでたな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 12:17:37.96

レスに過敏になりすぎ。
5ちゃんなんだから

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 19:31:24.99

スーパーリアリズムの売れないイラストレーターが、ゴッホは下手と発言。
これは、慰めてやったほうがいいんだろうな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/13(月) 20:46:02.16

エリッククラプトンもメタル小僧の中に放り込んだら、
タッピングも早弾きもできない冴えないおっさんに成り下がる

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/15(水) 08:50:55.62

>>216
シャッフルなんてメインピアノの俺でも叩ける
どんだけ下手なんだよ
シャッフル的な動きできないと他の楽器もゴミだろ
ピアノなんてそんな動きばかりだぞ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/15(水) 09:31:57.76

何というか「リボルバー」はイエローサブマリンが目立ちすぎる
「ラバーソウル」はまんべんなく名曲があるから好き

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/15(水) 09:58:14.97

ガールとかミッシェルとか名曲だけどすぐ飽きるんだよなぁ
このアルバムは全然聞いてないや

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/15(水) 10:09:27.07

>>222
だけどポールが自分で「僕はシャッフルは叩けないんだ」と言ってる。
そしてそれは結構納得がいく。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/15(水) 12:31:26.56

>>222
動画アップしとけ
説得力ないから

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/15(水) 22:58:53.71

プルーデンスのサビの16ビートとアイムソータイアードの2番のサビの16ビートを聴き比べるとプルーデンスの方はハイハットの刻みがしなやかではないよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 04:07:39.45

>>227
手首が硬いんだよね。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 04:37:13.14

ポールはR音の発音がD音になってまうだけやないんか？
(･ω･)　存外不器用なんやの。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 04:44:31.30

お前超ヒマじゃん^^；

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 06:46:34.99

意味が分かんない
ジョージハディスンとかディンゴスターとか言ってたか？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 11:30:18.62

https://youtu.be/WyBS9xCP4-o

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 18:48:43.51

ちょっと聴いてみてくれないか？

作曲したんだけど。

https://www.youtube.com/watch?v=sAcdUWJS0l8

４曲あげてるので、よろしく。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 19:17:48.93

>>233
聴いたよ。
やりたいことは分かる。
ただ、
英語をもっとちゃんと発音してほしい。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 19:25:03.99

まずは英語の曲を歌うのに慣れないとな
悪くは無いと思う

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 19:30:49.14

i know you knowという曲が良かったですね！
歌さえ練習すればいい曲になると思いう
ビーチボーイズのフレンズの雰囲気に似ている感じで良かったよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 20:16:41.92

えっ？
マジ？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 20:21:15.18

>>234>>235>>236

みなさん、感想ありがとう
感謝してます

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 20:38:16.68

>>238
ジョンの書いた曲をポールが歌ったり、ポールが作った曲をジョンが歌うとこんな感じなのかなーと思いながら聴いてたよ。

英語が聞き取りにくいのと、転調とかテンポ変えたりとか、曲のメリハリ。
でも、ビートルズ好きがすごく伝わってきます。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 20:40:50.94

正気かお前ら

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 21:39:31.56

無意味な争いや罵倒もいやだけど、
仲良しサークルじゃないんだから
おかしい物はおかしいと言える方が健全だわな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 21:43:31.94

>>241
正当に評価してるよ。
いいとこも欠点も含めて。

一曲目なんか、「あーこの人ジョンが好きなんだろうな」って思わなかった？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 21:47:47.01

ムービーの雰囲気とかもモロに好き感出てるけど
俺も好きだよジョン
そんな俺も評価してほしい

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 21:49:55.46

>>243
いいよお前
最高！

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 21:54:44.48

今後の成長に期待
まともになったら鼻を明かしにきてくれ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:02:46.16

10代中頃ならこれからに期待
20歳過ぎてるならカス
そんなとこでしょ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:04:20.66

年齢とかキャリア関係なく
絶対値ではやはりカス

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:09:47.74

>>247
言うのは簡単なんだよな。
そしてそんな奴に限って自分はなにも出来ない。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:12:05.52

立場がどうであれ
いいものはいい、ダメなものはダメ
きちんとした評価の中から良いものが生まれる
これからに期待

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:13:03.84

>>248
それってつまりダメだと思ってるって事だろw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:19:04.85

>>250
分かってないなー。
いいところもあるけど、もっと良くなるかもと思う点もある。
でも気持ちは伝わるし、頑張れと思う。

お前みたいな奴には分からないよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:19:27.64

そりゃこのレベルで誰も大絶賛とかないけど、
若者が頑張ってるんだから
良い方向に成長できるように声かけるとかはいいだろ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:20:59.74

>>252
若者にならそれも言えるが、
もう出来上がった大人かもしれないんだぞ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:24:48.82

>>238
あと、ギターをもう少し練習するといいかも。
多分ギター鳴らしながらメロディー乗っけるやり方で作曲してると思うので、ギターがワンパターンだと曲も似たようなものになっちゃう。
ギターの演奏パターンを増やすと発想も増えるよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:26:58.08

つーか、先にメロ作れや

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:28:50.64

なになに風とかの呪縛があるうちはこのレベルから抜け出せない
好きな物はさり気なく仕込むくらいのセンスを磨け

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:29:31.92

どっちにしろ今のレベルはマジでカスだから
悔しかったら頑張れ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:31:58.50

こういう流れの方がキモい馴れ合いよりよほどスッキリするな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:33:39.62

>>255
ジョンなんかはコードから入ってるよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:35:31.99

真似せんでええんやで

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:39:22.88

アップ主が数年後にプロとして世に出て
このスレに帰ってくるまでが物語

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 22:56:19.57

>>259
弾き語り鼻唄でも、
メロディ優先かコード進行優先かっていう
思考の違いがあるよ。
コード先行で無理やりメロ当てはめるようなやり方は
バリエーションやなんかが限られてきて行き詰まる。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:03:38.17

>>262
最初はそこから。
メロディーから入ったり、リフから入ったりリズムパターンから入ったり。
ワンフレーズだけ思いついて、それを広げたり。良い歌詞が浮かんで、それにメロディーつけてサビからできたり。

色々だね。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:11:19.00

>>233
ギターの腕をもう少し上げないとせっかくの楽曲がもったいない

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:31:38.31

みなさん、たくさんのご意見ありがとうございました。
参考になる意見もたくさんありました。
ちょっと、やっぱりそうかー、って感じです。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:39:33.82

ビートルズになりたきゃピアノやることだな
ギターだけじゃ理論身につかん

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:47:20.52

真似せんてもええんやで

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:48:53.55

バカだな
どんな作曲家もマネから入るんだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:50:49.17

ビートルズにならんでもええんやで

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:51:33.35

バカ丸出しの発言を二回も繰り返すとはね

(他板で無理してなんJ民の)真似せんでええんやで

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:53:04.55

バッハもショパンもビートルズもみんな憧れがあって最初のうちは手探りで真似してたんだよねぇ

これは大抵どんなことにも言えるんだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/16(木) 23:56:21.03

もちろん才能ないと真似するだけで終わるしそういう人がほとんどだけどね
真似すらもできないやつは能力がなさすぎて話にならないのが事実

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 06:29:26.31

スレチいい加減にして！

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 08:29:31.88

例えばスレタイのラバーソウルで言えば、ドライブマイカーは明らかに当時のモータウンサウンドを取り込んでるよね。
ユーウォントシーミーだって、ミラクルズあたりの雰囲気。
愛の言葉はスタックスソウル。ガールはジプシー。インマイライフはバロック。

それがモノマネやパクリなのか、ヒントやインスパイアと呼ぶのかは作品の完成度や付加されるオリジナリティの度合いにもよるけど。
スタート時点で「〇〇っぽい感じで」みたいなのはビートルズにもある。

そしてのちにビートルズ自身が色んなミュージシャンのお手本になっていく。
そんなもんだよ。

現代でも、例えばブルーノマーズなんて、まるっきりスティービーワンダーだよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 10:57:58.30

自分で咀嚼してアウトプットできるか、
そのまま模倣で終わるか
それがセンスというもの

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 11:02:12.19

>>275
そのセンスはビートルズは抜群だね。
アイディアを加えていく想像力と、独特のコーラスワークとリズム隊。
後期にはそれに革新的なアレンジが付加される。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 11:05:18.94

そして、例えばウォルラスがなかったらクリムゾンキングは生まれなかったと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 12:08:54.22

アレンジ、プロデュースはマーチンだからなあ。ポールはともかく、ジョンはイメージ先行で具体化はマーチンとエメリック。
でもジョンがダメなわけじゃない。
ジョンの歌唱力、表現力そのものが芸術だから。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 12:21:54.17

アレンジすべてがマーティンなわけじゃないよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 13:01:23.27

>>279
俺はマーティンも含めてビートルズと捉えてる。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 14:49:35.89

ビートルズファンなら常識

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 22:35:57.47

まさにそう言う様々な音楽を自分達流に解釈したアルバムの内容は「ラバーソウル」のタイトルが表してる
ゴム製の魂、紛い物だよね
「そうです。我々のソウルは紛い物です。
でも自分達は伝統的な音楽を追求してるわけではないので」
と言う、軽い自嘲と自信の表れなんだろうな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 22:39:06.84

plastick soul

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/17(金) 22:53:39.71

233の自作曲の人間ですが、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1510924077/l50
にスレ作りました。
きのうはみなさんありがございました。
よければ、こっちのスレも来てみてください。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 13:29:12.47

>>281
ビートルズファンってはっきり言って音楽知識のないバカばかりだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 14:27:13.85

馬鹿の数に関して俺の考察
どんなバンドのファンにも同じくらいの割合で馬鹿は存在する
ファン全体からの馬鹿の割合は他のバンドと変わりはない
ただ、ファンの絶対数が多いから
結局馬鹿の絶対数も多くなる
これがビートルズフアンに馬鹿が多い事の真相

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 14:57:03.04

>>286
君もその1人？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 18:36:41.73

おれもバカだけど別にいいや
専門分野で名をあげたから

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 19:32:09.90

>>286
ビートルズは２０世紀で一番成功したロックバンドだからファンは大勢いる。
中学生から７０才の婆ちゃんまで。
だからそんなことはどうでもいいんじゃないかな？
ビートルズの活動中期を代表するアルバムは間違いなくラバーソウルだと思うし
ペパーやホワイトより一般大衆向けの解りやすい楽曲のアルバムだと思う。
馬鹿といえばビートルズも初期の頃は評論家
から「LOVE ME DO」というへんてこりんな曲を発売したリバプール出身のバンド
がいる。
等と言われていたからね。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 19:48:04.64

つか、音楽聴いてる人全員が楽器弾いてる訳じゃないしね

リアルでビートルズ聴いてた横尾忠則が７０年代以降の雑誌で

「リアルの時はみんな感性で聴いていいもんはイイってなってて
ただそれで良かったのに、評論家ぶってる連中が解散後に、批評だか何だかし出し
ビートルズを先ず頭から入っていったものだなあ。これがタチ悪かったよ。
だいいち頭も体もかたまってから聴いたって、本当のビートルズのアノ感じは
つかめないよ。だからビートルズをつい言葉で上手に語ろうとしてしまうんだなあ。
ビートルズが知的レベルのアイドルになった時からビートルズはもうおしまいだね。それまではビートルズの聴き方なんて誰も書かなかったし、
それがビートルズを無限に拡大していたと思うよ　～」

ということを書いていた。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 20:29:28.13

なんでもそうだよ
御託もいいけど聴いて楽しめればOK
他人の音楽知識がどうのこうの言ってる人は例えばあそこの店のラーメン美味いなぁ、とか言ったら
「本当に君にラーメンの事なんて分かるの？
じゃあどんな素材でスープ作ってるか言ってごらん」
とか専門家から言われたらどう思うんだろうな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 20:51:34.74

>>291
ほんとこれ

評論家ごっこにはうんざり

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 21:10:25.04

まぁでも実際のところビートルズで最高の曲を２つ挙げろと言われたら「イエスタディ」と「ヘイジュード」だろうね
ビートルズを何百回、何千回と聴き込んだ奴なら誰でも最後はこの２曲に到達できるんじゃないかな
たまに調子こいたニワカがカムトゥギャザーだとかサムシングだとか持ち出してシッタカこくけどそんな奴は論外
あとマイナーな曲だけどオクトパスガーデンという曲があるがこれはまさに至高
多分俺レベルの音楽的センスと音楽理論を身につけた奴しか分からないと思うから一般ピープルには勧めないけどね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 22:03:23.85

２０１３年のポール公演に行ったけど、天才だと思った。
世の中に天才がいるとしたらポールだと思った。
あるインタビューでどうやって作曲するのか？とポールに質問したら「曲が先に走しだしていて自分がそれを追いかける感じだ」と言っていた。
脳の中の創造する部分が飛びぬけて優れているんだろうね。
「ヘイジュード」は昔ドラマの中のＢＧＭで流れていた。
当時はいい曲だなと思っていたけど、ビートルズを知ってからそれがビートルズの代表曲だという事が解った。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 22:20:13.04

>「ヘイジュード」は昔ドラマの中のＢＧＭで流れていた。

あなたは、５０代半ばとみましたが、ちがってますか？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 22:32:53.16

>>291
いや、ちょっと違う。
この店のラーメン美味いなあ、に文句つける奴はいない。
この店のラーメンは都内で一番の最高傑作だ、と言うと、「その根拠は？」ってなる。

スレタイ読め。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 22:40:49.35

このスレ、嫁に行き遅れた
不細工なヒステリーババアが作ってるとしか思えないな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 22:56:14.83

>>293
>オクトパスガーデンこれはまさに至高
多分俺レベルの音楽的センスと音楽理論を身につけた奴しか分からないと思うから一般ピープルには勧めないけどね

タコ庭が？w オレは一般ピープルだから分からんかも
ちなみにFatboy Slimのノーマン・クックも分からんみたいw

「～アビー・ロードが最高だろうね。3、4分あってもいいのに1分しかやらない。
いい曲が沢山ありすぎる。プロデューサーの立場から聴くと、ペースにコンプレッサーをあれだけかけたのは彼らが初めてだし、世界初のドラム・ソロもある。
１つの新機軸を作ったアルバムだよね。
ただ、「マックス・ウェル・ハンマー」と「オクトパス・ガーデン」を除けば。
あの２曲はいつも飛ばすんだ(笑)」　だそうですw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/18(土) 23:46:37.38

世界初のトラムソロ？
ビートルズ最初で最後のドラムソロの間違いだろ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 00:18:15.83

なんでもビートルズが最初
これがビートルズ馬鹿

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 01:14:07.34

それまでハウリングと同じく忌み嫌われていたフィードバックをあえてレコーディングしたのはビートルズが最初というのは本当っぽい
（I feel fine）

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 07:27:12.89

>>299
リンゴより１２年前に石原裕次郎が映画「嵐を呼ぶ男」の中でドラムソロをやってる。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 07:41:50.19

アフリカの人たちは紀元前からドラムソロやってる

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 08:55:36.98

>>285
外で言えないから5ちゃんに頼るんだね。
こんなオヤジにはなりたくないw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 11:53:35.15

>>286
違う
愛好ジャンルによりIQ異なるという研究結果あるので、バンドによってもバカの割合は変わるはず

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 11:58:26.57

つうかさ、誰も「聞いて楽しめればOK」を否定してないわけ
ストローマン論法で切り掛かってくるやつは音楽というか根本がバカだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 12:40:46.98

>>305
つーことはビートルズ好きはやはり馬鹿の割合が多いのか

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 13:43:05.15

オクトパスガーデンが至高ww音楽理論wwww
釣りとしか思えんw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 14:31:35.09

タコが釣れたかw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 15:29:30.99

>>307
ビートルズ好きは比較的IQ高め

オクトパスガーデンなんて典型的なカノン進行で音楽的になんの面白みもない
初見はいいな、と思うけどすぐ飽きる

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 15:45:20.34

>>293
その5曲の中ではジュードのエンディングがなかなか良いね
次点でカムトゥゲザーの短いサビが少し気になる程度
あとは印象に残らない
これは初めて聴いた時から現在まで全く同じ感想
強いて言えばサムシングが以前よりややマシに思えてきた

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 19:44:20.34

オクトパスガーデンは確かにビートルズらしい歌といえるな。
他のミュージシャンでああゆう雰囲気の曲は無いからな。
俺はイエスタデイとジュード以外なら「プリーズプリーズミー」がいいと思ってる。
この曲がビートルズの原点であると思うし、こういうフィーリングの曲は他のロック
グループじゃ作れない。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 21:01:01.96

いやあ、マジカルミステリーツアーの
ユアマザーシュッドノウのメロディーは秀逸だね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 21:39:57.87

>>313
あれは1分30秒で終わっていれば名曲だったのに

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 21:56:56.71

結局おまえら歌謡曲が好きなのね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/19(日) 23:50:28.05

ブレーキーやジョージョーンズのドラムソロはなんなんだ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/20(月) 06:54:52.44

単なるデタラメ翻訳のせいだろ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/20(月) 09:07:53.76

自分的には
別にジョンとポールで分けずにビートルズ曲そのものが望郷みたいなセンチメンタルに浸れてたまに聴くとええんや。
(･ω･)　アンソロジーに「ジャンク」入っとった気がするけど、ビートルズとして当初レコーディングしようとしたんかの？
ジョンの「アクロス」と同じくらいに好きな曲なんや。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/20(月) 19:36:58.79

「ジャンク」は、ビートルズが解散してなければ、ビートルズの作品として出てたと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/20(月) 23:39:52.95

もう少し解散が遅れたらアナザーデイはビートルズの作品に成り得たか？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 04:19:25.75

ジョンやジョージはビートルズから独自の方向に離別した気がするんや。
(･ω･)　ポールだけはビートルズを踏襲しとったというかメンバーやスタッフが変わっただけちゃうんかの？　方向性はそう変わっとらんやろ。シーズ・リービング・ホームの続編みたいにアナザー・ディやったんちゃうかの、知らんけど(笑)

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 08:04:24.82

ビートルズ解散以降はポールもジョンもビートルズ時代のような名曲を書いていない
のでやはりビートルズでいるほうがモチベーションがあるんじゃないかな。
彼らは８０年代でもソロでいるよりもビートルズでいるほうが価値があるんだよ。
ほとんど解散状態でバラバラな時期に作った「アビーロード」が３０００万枚も売れたんだから。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 08:23:32.97

ソロも名曲で溢れてるだろ
スタッフが違うからビートルズと同じに聞こえないのは当たり前
そういう奴はビートルズだけ聴いてりゃいい

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 10:01:53.12

>>323
俺もそう思う。
アレンジも含めた曲作りに創造性が薄くなったのと、明らかな駄曲が混ざるようになったのは認めざるを得ないが。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 10:04:50.26

多分気合を入れればソロになってもホワイトやアビー、レットイットビーのようなアルバムは作れたと思う。
でもラボやサージェントのようなアルバムはビートルズでしか作れない。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 10:46:56.76

久しぶりにジョンのアンソロジーを聴いたけど、歌唱力と表現力に驚いた。
しかもビートルズ後期よりパワフル。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 11:32:08.87

>>326
ジョンのアコースティックは最高だよな
生きてたら、絶対アンプラグドやってたと思うんだが

>>324>>325
Beatlesのアルバムは駄曲率がホント少なかったからな
それも四人の結集また四分の一の個性が微妙にクルクル回転してたからってのもあるね
ソロになったら全十曲全部１人　己の個性しかないから良くも悪くも極端になった

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 15:30:23.40

herethereが1番

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 19:09:25.35

ポールもウイングス解散後は本当に売れなくなってしまったからね。
ストーンズも８０年代以降はこれといったビッグヒットは無いので、
ポールが若い頃、インタビューの中で「４０才すぎて毎年ミリオンセラーを連発する
なんてありえないと思うよ」
と答えているので、６０年代に活躍したポップスターは皆そうじゃないかな。
そのもっと昔はエルビスプレスリーもビル・ヘイリーも、落ちぶれていったので
世の中ってそんなものだろ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 19:50:22.81

In My Lifeは何でシングルカットしなかったんだろう

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/21(火) 21:21:49.13

>>330
英国では一枚もシングルカットされなかたよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/22(水) 01:26:23.26

ビートルズがラバソからシングル出さないから代わりにオーバーランダーズがミッシェルをカヴァーして全英１位に

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/22(水) 20:56:28.41

インマイライフはジュディコリンズがカバーしてた

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/22(水) 21:45:59.21

ジョンの遺品がドイツで見つかって
100点総額で4億円だってさ
意外と安いな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/23(木) 01:20:28.18

もうむこうじゃじいさんにしか人気ないから

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/23(木) 08:34:57.82

むこうってどこだよw
お前はむこうか？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/23(木) 13:57:31.63

some day monkey wont play piano song

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/23(木) 14:52:20.81

>>337
英語でおk

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/23(木) 14:59:11.46

つづりまちがえてるけどなw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/23(木) 16:50:19.46

つづりどころかw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/23(木) 21:54:44.93

somedayでよくね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/24(金) 06:47:53.49

won’t なのか want to なのか。someday だとしたら、won’t なのか。
どっちにしても意味不明w

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/24(金) 15:57:23.41

>>342
want toならwannaになるでしょ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/24(金) 19:29:29.92

>>343
それ以前の問題でしょw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/24(金) 20:43:15.73

まあ、バカなのはまちがいないなw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/28(火) 08:54:43.08

(･ω･)　どんな意味なんかの？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/28(火) 23:34:32.31

過疎ったな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/11/29(水) 10:35:47.69

ザットミーンズアロット

てかーーーーーーーーーっ

てかーーーーーーーっ

てかーーーーーっ

てかーーーっ！

わーーーーーーーーっ！はっはっはっはっはのはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！

ﾌﾟｩ(屁

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/02(土) 15:05:38.05

for saleは微妙なのか？好きなんだが

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/02(土) 15:36:28.44

音いいし、オリジナル楽曲の質もそれなりにいいけど、
全体的にやっつけ感あるよねフォーセール

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/03(日) 01:58:11.22

>>350
この頃ってハードスケジュールで曲を書く時間が無かったと何かで読んだ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/15(金) 10:10:00.35

どうでもいいけど何で７０年代半ばに出された
ビートルズのアルバムの解説って
ほとんど渋谷陽一なの？そんなに影響力あった？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/15(金) 11:37:54.26

>>352その時があるから今の渋谷の位置があると思う

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/15(金) 23:29:21.39

ラバソー最高厨はCD以降にUK編纂盤から入ったやつ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/20(水) 23:58:08.46

>>349
いろんなメディアやサイトがビートルズのアルバムランキング発表してるけど、大抵下から2番目
ちなみに不動の最下位はイエローサブマリンだから、事実上の最も不人気なオリジナルアルバム

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/21(木) 20:37:29.03

>>349
いろんな音楽聴きまわった人にファンが多いと思うな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/21(木) 20:44:38.84

意識したかどうかはともかく
カバー多めでルーツに戻る的な選曲だしね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/22(金) 02:40:02.39

http://ultimateclassicrock.com/beatles-top-50/?deviceGroup=all
https://www.thetoptens.com/best-beatles-songs/
例えばこう言うランキング見ても、フォーセールの曲が上位にほとんど入ってないのが分かる
エイトデイやノーリプライはいい曲だけど、ビートルズの中じゃ佳曲かせいぜい良曲ってレベルでしかない
方向性の好き嫌いはともかく単純に質が低い

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/22(金) 05:10:06.78

この時期って曲を作る時間が無い位ハードスケジュールで、急遽カバーを増やし当時のレコード契約をこなした！と聞いた事がある。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/22(金) 07:57:13.90

ジャケットを見ただけでメンバーがハードスケジュールで疲れ切った顔をして
いるのがわかる。
６４年の夏にはビートルズの人気も無くなるので８月に公開出来るように急いで映画「ハードデイズナイト」を撮った。
当時は一発屋のバンドと思われていた。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/23(土) 11:00:05.61

だけど For Sale は、渡米の影響がストレートに出てて、アメリカンルーツミュージック
好きにとってはとても好感が持てるアルバム。
ビートルズは多面的だから、一つの切り口での評価基準じゃ収まらないよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/23(土) 13:05:19.76

>>360
疲れてというのもだけど

これはずっとビートルズのジャケットを撮影してた
ロバート・フリーマンの
芸術的にスタイリッシュなジャケットだと思うよ
スライドを拡張した写真を見て「これでいこう！」というビートルズのセンスに驚く

ジャケットにBeat;esという文字も入ってないし、当時のアイドルとしては異質だが
紛れもなく、アルバムのイメージ、森と透明感と寂しさを表したコンセプトジャケットの先駆けだと思う！

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/23(土) 13:09:13.95

森＝ウッディ　木　全ての意味をひっくるめてね　どこか温かくでも寂しげなアルバムの雰囲気

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/23(土) 17:02:10.48

大昔ラバーソウルのジャケ初めて見たとき
めちゃ笑った記憶があるよ
みんなゴムになってんだから

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/23(土) 20:13:41.05

>>360
疲れた顔はラバーソウル？
上の流れからフォーセール？
まぁ言われてみればどちらにも当てはまりそうだけど

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/23(土) 20:26:06.68

マリファナの影響で
このアルバムがあるといえるかどうか

わしは、知らんが、そのへんはどうじゃ？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/23(土) 21:08:08.56

>>365
フォーセールの事を言っているのだけど。
６４年夏の北米ツアーが終わって次の英国全土をまわるツアーのあいだの１８日間で
作られたアルバムだからオリジナル曲が８曲に留まっている、クリスマスに間に合うようにとりあえず作ったアルバムだろうね。
６４年夏の北米ツアーはビートルズの最も過酷なツアーだったから疲れているんじゃないかな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/24(日) 08:20:18.79

ラバーソウル辺りからほとんど音程が上下せん一音だけのメロディ？がちょいちょいあるのぅ。
(・ω・) ドライブ・マイカーとか愛の言葉とかミッシェルのミドル部分や、やたらシンプルなメロディでも曲として成立しとるし、そこがビートルズっぽいのもオモロイのぅ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/24(日) 08:38:42.60

>>368
それはビートルズっぽいっていうより、人気が確保されたんで本来の持ち味であり、
大好きなR&Bの形式を全開にしたってことだろうよ。