ビートルズとプレスリーだとどちらが凄いの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/06(日) 10:37:10.75

どっち？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/06(日) 13:09:53.51

アイドルタレント歌手としてならプレスリーが凄い。
アーティストとしてならビートルズが凄い。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/06(日) 13:59:41.39

ウォークマンとiPodとどっちが凄かったの？って聞かれてる感じ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/06(日) 17:51:42.48

売れたのはプレスリーの方か？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/07(月) 00:57:01.46

エルビスがいなければビートルズもいない

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/07(月) 09:56:49.68

ロックン・ロールがなければエルビスもいない

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/07(月) 18:31:50.71

ビッグバンがなければこの宇宙も無い

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/07(月) 20:27:59.50

ビッグバンはホントにあったかどうか

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/07(月) 22:16:03.97

宇宙が膨張しているのは観測事実
時を遡れば唯の一点に収束するのは理の当然

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/07(月) 23:25:11.78

今でも売れてるのはビートルズ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/08(火) 12:55:20.14

>>10
日本だけでしょ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/08(火) 19:59:35.09

作曲できないエルヴィスと世界一の作曲家の
ビートルズ、比較にならん。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/10(木) 22:56:29.76

レコード売ったのはプレスリー
しかも一人
ビートルズは四人いてもかなわかった

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/10(木) 23:03:32.79

アメリカでの人気ならプレスリー

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/10(木) 23:24:27.25

歌が上手いだけのカラオケあんちゃん
エルヴィス。

50年あとのロックのあり方を決定づけた
クリエイターでイノベーターの
ビートルズ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/10(木) 23:42:25.50

報告ですが、初めてのスマホからの書きこみで、間違えてもう１つスレを立ててしまいましたそちらには書きこみしないでください

それで↓が自分の意見です

英語版Wikipediaではビートルズのが売れたアーティストとなってる

あと2014年のハリス世論調査で、アメリカはエルヴィスよりビートルズを好きな人の方が多いと出てる
もっと前に違うとこがやったアメリカ世論調査でもビートルズが勝ってる

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/19(土) 13:28:31.55

>>13
活動期間が全然違う

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/19(土) 17:33:33.57

ただのカラオケ親父と世界一のバンドを比べちゃいかん

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/19(土) 18:07:57.54

エルヴィスがいくら凄かろうと「ほとんど作曲をしていない」と言う一点だけでビートルズにはどう足掻いても敵わない

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/19(土) 21:54:00.89

因みに、カーペンターズも代表曲の
ほとんどがカバー。

**福岡ﾀﾗﾚﾊﾞ男** · 2016/11/20(日) 10:49:26.78

HEY　GUYS

「センモニフｴチ」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）にストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「ＭＪエロオヤジ」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。
ゴクゴク

大出力ｱﾝﾎﾟを接続したNS-1000Mから大きな音量の低音が出るのを
低域が良く出ると勘違いしている香具師大杉ｗ。
漏れには聞こえない。

COMING　SOON。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/20(日) 20:48:54.79

>>19
自作自演でなければ劣るというのはオカシイ。家を建てるとき設計と施工が同じ
であろうとなかろうと関係ないだろ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/20(日) 20:57:49.37

>>22
だがその家は設計家と施工者の手柄だ。施工者だけじゃ比較にならない。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/20(日) 21:01:04.71

>>22

ミュージシャンとしての力量を比較するのに、
作曲能力を考慮しないほうがよっぽど
オカシイ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/20(日) 21:55:29.37

でもローリングストーンの偉大なランキングではジョンやポールよりも上にいるんだっけ？
あまり納得いかんがw

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/21(月) 18:55:14.22

「優れた」じゃなくて「偉大な」なら別におかしくないと思う
なんたってビートルズやボブディランにも影響与えたんだもの

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/21(月) 19:31:58.69

有名人気スター、という観点では
ほぼ互角だが
音楽家としての実力は雲泥の差が。
むろんビートルズの完勝。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/21(月) 19:58:45.08

＞なんたってビートルズやボブディランにも影響与えたんだもの

それはチャック・ベリー

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/21(月) 21:14:47.54

ジョンやポールがエルヴィスに影響を受けてないとお考えか。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/22(火) 19:38:31.12

まあ、エルヴィスの方が更に影響大きいのね。

ビートルズのオールマイラヴィングや
ジョンとヨーコのバラードが、
エルヴィスのDon't be cruelの
パクりに聴こえるんだが、いかが？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/23(水) 07:46:09.68

>>30
ジョンとヨーコのバラードは、むしろジョニーバーネットの影響だし、オールマイラヴィング
も構成がクルエルに似てるだけでメロディーはかけ離れてる。
もっといろんな音楽聞いたらいいんじゃない？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/23(水) 09:57:25.94

>>31

なるほど、勉強になります。

マイナーなものまで聴いてるヒマが
いっぱいあっていいですね。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/23(水) 11:20:30.06

エルビスはまず、ロックを最初にビックビジネスに変えた功労者
彼の登場なくしてその後のロックは無い

ビートルズはロックをポップミュージックに昇華して
アート作品としてあらゆる可能性を示して見せた

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/23(水) 15:00:07.07

黒人ミュージシャン達から見たらエルビスもビートルズもストーンズも盗んで
バッタもんで大儲けした輩という点で同じようなものだったんだろう。
ただビートルズだけ作った曲の普遍性が高かったんで黒人ミュージシャンにも
頻繁にカバーされた。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/23(水) 17:05:07.09

>>34

その元ネタの黒人の名前が後世に残ってない
のは何故？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/23(水) 17:27:56.60

ロック創生期の黒人スターは、もちろん素晴らしいが
ポップミュージックに昇華して、大衆性を持たせたのがビートルズの凄いところ
中期以降は、彼らでさえ出来なかった音楽的発展を遂げた

黒人で匹敵する創造性は、ジミヘンやスライの登場からだろうね
それが後の、マイケルやプリンスに繋がって行く

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/27(日) 21:09:33.68

>>35
名前残ってないっていうか、アメリカの普通のアホが夏目漱石って誰？ていうのと同じ。
日本でいえばお前みたいなやつだけど。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/28(月) 08:30:14.13

>>37

知ったかぶりして悦に入ってる様子が
伝わってくるのが滑稽なんだよなぁ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/28(月) 08:47:28.07

>>38
サムクック、スモーキーロビンソン、チャックベリー、リトルリチャード、
リードーシー、等、名前が残ってないと言われればそれまでなんだが、少なくとも
この板でそんな奴いないだろ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/28(月) 09:22:01.64

>>39

だからさ、あくまでそれらが本物で、
メジャーな方を偽物扱いするのが
通ぶってて滑稽なんだよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/28(月) 09:43:43.22

>>40
そんなこと思ってもいなかったよ。黒人音楽は当時レースミュージック(ある種の民族音楽)
としてメジャーなラジオ局じゃかけてもらえなかった。エルビスやビートルズが登場して
それらを流用することで、かつ影響を受けたミュージシャンとして名前を上げることで、
光を当てたとも言える。しかし黒人ミュージシャン側からしたら、一部恨み節を言いたい
気持ちもわかるってこと。
BBキングなんて人は、表立って自分を褒めてくれた白人はジョンレノンだった、と素直に
感謝しているけどね。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/11/28(月) 10:21:58.13

>>41

なるほど、それはその通りですね。
でも、ビートルズの初期はともかく、
後期までも黒人音楽の流用とは思えない。

坂本龍一が、ビートルズの音楽も、
引用で、オリジナリティより豊かな
蓄積を感じる、と言ってたが本当かよ？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/01(木) 14:29:02.41

ジョージハリスンはカントリーギターが得意と言われているが
カントリー弾かせたらエルビスのギタリストのスコッティムーアの方が上手い

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/01(木) 16:01:22.19

>>43
エルビスのギタリストっていうか、もともとはスタジオミュージシャン。
カントリーの本場のスタジオミュージシャンが上手くて意外か？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/01(木) 16:45:53.93

バカ同士仲良くやれや

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/01(木) 17:17:45.66

所詮は主観・好みの押し付け合いだからな
無意味
こんなことに時間費やすなら穴堀でもしてたほうがまし

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/01(木) 17:28:35.49

2chは主観と好みの押し付け合いで成り立ってますが？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/01(木) 20:35:00.53

それは、サザン・オールスターズ(俺は大嫌いだけどオリジナルのバンドとして)とジャニーズを比べるようなもの。
ジャニーズはソロ歌手ではないけれど、アイドルとして楽曲を成立させる過程での分業化としてはエルビスも同じ。
すなわち持ち歌ではあるが、作詞作曲者ではないし、演奏家でもない。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/02(金) 06:47:15.77

ビートルズは作曲ができるが、エルヴィスはできない
この差はとてつもなく大きい

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/03(土) 07:37:34.99

エルヴィスがビートルズより優ってるのはアクションが派手なところ
腰をクネクネさせながらのセクシーな歌い方だけはカッコよかった
ビートルズはこういうことはできず、ただ足で拍子をとる程度だった

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/03(土) 11:29:02.75

レコードを売った枚数の都市伝説
ビートルズが10億枚
プレスリーが1億枚だっけ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/03(土) 21:10:19.56

>>51

あと、ビートルズはブートの売上枚数も凄すぎ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/03(土) 21:43:16.51

レナード・バーンスタイン
　ビートルズは２０世紀最高の作曲家だ。
　いや、今世紀ならずとも、少なくともシューベルトやヘンデルより上等だろう。
カラヤン
　ビートルズが音楽史においてもっとも革新的だった所は、アメリカンブルースのテイストに欧州古典のハーモニーを合体させたことだ。
　黒人伝統のものと白人のそれのミックスはポップミュージックにおいてこそ可能だった。
　ギター音は可能な限りフルボリュームに奏でられ、ユニークで複雑なコード使いが見られる。
　”３B”とは、”バッハ、ベートーベン、そしてビートルズ”のことだ。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/03(土) 21:51:10.99

>>51
おまえそれ単なる違いじゃん
ジャニーズがすごいことになる

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/04(日) 00:44:39.99

ビートルズにせよストーンズにせよディランにせよ、
ジェリー・リー・ルイスの「火の玉ロック」以上の曲は書けなかったと確信しています。
（ジョン・レノン）

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/04(日) 01:04:17.68

>>5
当たり前

そんな論理は無意味

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/04(日) 01:08:28.20

>>50
笑えば良いのか？
突っ込めば良いのか？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/04(日) 09:34:29.73

>>53
捏造が得意なチョンらしい書きこみだなw

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/04(日) 18:30:52.53

プレスリーはアメリカでのみ人気があった歌手
ビートルズは全世界で人気があったグループ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/04(日) 19:57:15.01

>>59
エルビスのイギリスでの人気知らないのｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/04(日) 20:10:09.35

エルビス-ファミコン
ビートルズ-プレステ

そんぐらい機能が違うがともにその時代では人気があった

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/05(月) 14:16:56.76

エルビスがアメリカのみの人気って・・・ｗ
無知もここまでくると清々しいね

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/10(土) 22:03:20.79

ビートルズは東洋でも人気あるけど、エルヴィスは欧米で人気
だから日本ではたまたまビートルズのが格上扱いってだけであって欧米、特にアメリカではエルヴィスのが若干上。
ビートルズが作曲していた証拠なんて全くない。
逆に教えて欲しい

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/10(土) 22:05:06.36

ビートルズのCD売り上げも中国や日本で馬鹿受けしてるだけであって
欧米だと変わらない。今でも人気があるのはエルヴィス。
日本や中国だと本当ビートルズだけになる。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/10(土) 23:13:23.81

>>63
お前が生きている証拠もないw

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/11(日) 06:42:59.92

>>63

そう、本当の作者は新垣隆。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/13(火) 09:15:10.81

全米のアルバム売上では
1位　Beatle 　　　　1億7800万枚
2位　Garth Brooks 　1億3800万枚
3位　Elvis Plesley　1億3600万枚
http://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=awards_by_artist#search_section

米国でもBeatlesの圧勝だけどな

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/13(火) 16:46:46.72

なんだか売り上げはさておいて
今、ボヴ・ディランの前ではこの二つも霞んでしまった感じ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/13(火) 22:18:59.95

bob=ボブ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/14(水) 06:15:01.16

ボブ・ディランこそ過大評価だと思う
商業的な売上はビーやエルビスよりはるかに下
ビルボードで1位になった曲はなし
(Like A Rolling StoneはHelpに阻まれて2位止まり)

影響力の例によく挙げられるのが他のアーティストによるカバーの多さだけど、そもそもディランのオリジナル自体が下手な歌い声とアコースティックギターとハーモニカだけでデモテープのように完成度が低い
そもそも旋律さえもしっかり付いてないし、編曲次第で幾らでも改良できる
それでカバーしやすいだけだと思う

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/14(水) 22:36:13.92

>>67
へぇなんか意外
ビートルズよりイーグルスとかマイケルとかツェッペリンの方が売れてるもんだと思ってた

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/14(水) 23:06:39.67

>>71
イーグルス、マイケル、ツェッペリンはそもそもビートルズに比べて
アルバムの数が少ないし

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/15(木) 13:50:55.11

ハッキリ言って、もう売上記録なんて水増し捏造されまくりで
正確な数字なんて誰にも分からない

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/15(木) 14:26:47.54

>>73
そんなことはない
RIAAは米国の会計士がしているからかなり信憑性が高い
全世界の売上もそれに比例してると考えて概ね間違いない

RIAAは、米国レコード会社レーベルの作品の出荷ペースで売上を算出
つまり、米国国内の小売店に出荷したCDだけでなく、輸入業者(米国→海外)に出荷したCDも含まれている
だから、日本国内での輸入盤の売上をRIAAの売上に加算すると、その分二重計上になる
(オリコンは国内盤の小売店売上しか計上してないから、RIAA+オリコンなら正確)

そう考えると、オリコンでの海外アーティストの売上は大したことがない
米国に次ぐマーケットの日本でもこの状況だから他国は推して知るべし
だから、米国盤+英国盤の売上合計で算出すれば大体の売上がわかる
1位はビートルズでぶっちぎり、大差で続いて2位がプレスリー、ツェッペリン辺りだろう

南米やインドも日本同様、地元のアーティストの売上が圧倒的
もし南米やインドの奴らが、マイケル・ジャクソンのスリラーのCDを買ってるとしたら、それは米国からの輸入盤で既にRIAAで計上済み
(中国の奴らは違法の海賊盤がメインだろうな)
だから、順位を覆すほどの数字の影響力はない

あと、最も売上水増しをしたのはマイケル・ジャクソンとエルビス・プレスリーの信者
日本では湯川れい子と西寺郷太のアホだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/15(木) 22:05:40.47

>>67

聞き慣れない二位のアーティストは
どんなアーティスト？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/16(金) 00:01:48.30

>>75
ビートルズとプレスリーの間ぐらいすごいアーティストだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/16(金) 00:19:49.67

>>75
日本はじめ北米以外では90年代を代表する超スーパースターと言えば、Maria Carey、Celine Dionが浮かぶが、北米ではGarth Brooks
カントリーシンガーで米国内では90年代に出すアルバムが次々と馬鹿売れ
ただ、シングルヒットがない(マイナーチャートのカントリーチャートではヒット曲があるが…)ため、北米以外では無名なのだと思う

英国等の他の英語圏でもさほど人気がないから、Cliff RichardやOasisが英国では超スーパースターだが米国ではサッパリであることの反対版
90年代カントリー復活の代名詞のアーティストだが、カントリーは日本で言えば演歌のような音楽だから、確かに実際に聴いてもピンと来ない
Taylor Swiftがポップな演歌とすれば、Garth Brooksはド演歌
でも、自分的にはHIP HOPよりは理解できるし、良いと思う
トランプ支持者の米国の白人層は、きっとみんなGarth Brooksが大好きで、彼の曲を聴きながらバーでビールを飲んでるんだろうな

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/16(金) 00:34:38.29

南米ではフリオ・イグレシアスが超スーパースターで、実際の世界総売上はエルビスと同じくらいじゃないかな

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/17(土) 07:21:37.14

>>77

なるほど、詳細がよくわかりました。

ポールの夢の旅人が英国でしか売れなかった
のも、英国演歌のようなものだったから？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/17(土) 08:58:29.09

>>67
Garth Brooksは活動休止してなければビートルズを抜いていたかもね

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/17(土) 21:33:32.05

>>79
確かに、バグパイプを前面に出して如何にもスコットランド臭さを出しているから、英国版演歌というのは当たってると思う

ABBAが英国では馬鹿売れしたのに、米国ではDancing Queen以外大きなヒットがないのも面白い
Dancing Queeen以前の曲は英語の発音にスウェーデン訛りがあり過ぎて米国では拒絶されたが、英国では逆にそれがウケたという説もある

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/17(土) 23:51:28.58

>>81

なるほど、またも詳細ありがとうございます。
ヴァンヘイレン、クイーン、カーペンターズの英国・米国での受けの違いはいかが？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/18(日) 02:44:04.40

Deep Purpleもアメリカではイギリスほど人気なかったね。

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/18(日) 15:42:46.40

>>83

ていうか、ビッグインジャパン？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/18(日) 17:11:54.72

言うて日本で異常に人気すぎるだけでイギリス含めヨーロッパでもブラックサバスとかより遥かに売れてるぞ

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/18(日) 17:40:00.15

>>85

サバスと比較せずに、ZEPPELINと比較したら？

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/18(日) 20:39:07.34

>>82
大物アーティストのCDならほぼ世界同時発売されるし、大作映画ならほぼ世界同時公開される
でも何故かチャートや売上に差が出る

米国で流行ったから、英国・豪州でも流行るとは限らない
それが当たり前なんだけど、自分たち日本人からすると、同じ英語圏だからついつい同じ視線で見てしまう

そもそも別の国だから、普段から見るテレビ番組も新聞も違うし、マスメディアの取り上げ方も違う
Van HalenやCarpentersに関しては米国で売れただけで満足して、英国でのプロモーションは本国ほどあまり積極的にしなかったからじゃないのかな？
本国のように1位連発はできなかったというだけで、それでも英国はじめ世界規模での成功は収めたと思う

Queenに関しては、80年代初めにGameがアルバム1位になり、そこから2曲が全米1位になっている
あくまでも英国に比べたら米国では売れなかったというだけで、こちらも世界規模で成功したアーテイストだと思う
ただ、あの大ブレイクでメディアへの露出が増えた分、フレディのホモっぽさが明るみになって、保守的な米国メディアに嫌われたという説あり
また、MTV創世期にDuran DuranやCulture Clubのようなビジュアル的にお洒落な英国アーティストが取り上げられた
ニューフェイス登場で80年代半ばには、Queenはダサいアーティストになってて落ち目になってたと思う

あと米国での大成功は結構パターンがあって、
PVで認知度を上げてシングル1位→大がかりな全米ツァーでアルバムのロングセラー
(英国アーティストに限ったことではないかもしれないけど・・・)

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/19(月) 21:58:41.61

ダイアモンド・アルバムを５作も全米で持ってるのビートルズだけだもんね
ツェッペリンやイーグルスも売れ続けてるけど全米で一千万枚以上売れたアルバムは１枚だし
しかしプレスリーはとんでもなく全米全英で人気あるね
ベスト・アルバム出す度にトップ１０に入ってる印象
確かに一時期全米でのガース・ブルックスの売れ方は凄かった
この辺は上の方も書いてるように日本人にはどう転んでも全米に住んでないから理解不可能

アバはヨーロッパやイギリスでは今も人気高いし評価高いけど
「マネー」でポップスからディスコ調にしたのが逆に一時人気を低迷した原因とも言われたね
クイーンやオアシスが英国で国民的人気が高いように
やっぱりプレスリーはむろんイーグルス、ガースもアメリカでは国民的象徴なんだろうな

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/20(火) 00:29:57.06

今イーグルスがデビューしてもカントリー扱いで日本では発売されなさそう

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/20(火) 18:14:20.42

プレスリーのシングル・アルバム売上っていうのはもう止まっているよ
全英で2000年以後、限定版シングルが1位にいくつかなっているが、あれは転売目的で業者が大量購入したため
チャート操作とみなされ、現在ではこの方法では1位になれない

プレスリーが死後も稼ぐ長者番付に毎年上位にいるかというと、グレイスランドの観光収入がデカいから
それを全部CD、レコード等の売上と勘違いしているのが、湯川のバアさん

**ホワイトアルバムさん** · 2016/12/21(水) 17:03:26.98

エルヴィスの歌声にロイヤルフィルが伴奏をつけたCDが
英１位になったらしいけど、あれもインチキなの？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/03(火) 00:59:17.06

ビートルズとプレスリー、レパートリー曲の被りって何曲くらいあるんだろ？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/06(金) 20:26:01.91

>>32
ワロタ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/06(金) 21:34:00.07

Garth Brooksをま～ったく知らんから
オレもググったわｗ
スゲー売れてたんだなｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/07(土) 18:18:40.88

いまBS朝日で湯川れい子のエルヴィスとビートルズ秘話を放送中

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/07(土) 19:51:49.62

ヴェルヴィスは秘話じゃなくて卑猥だろ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/08(日) 13:35:35.63

ハッピーバースデーエルビス

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/11(水) 10:40:59.00

末期のエルビスはラスベガスの色物芸人みたいになっちゃったからなあｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/11(水) 11:16:58.06

エルビス・プレスリーって楽器が弾けなかったってマジ？

PVとかでギター抱えてるけど弾いてるフリなんだww

ダサくね？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/11(水) 13:49:32.31

勿論ギターは弾けるけどギター持つと腰と股間が見えなくなるからステージではあまり弾かない

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/11(水) 13:52:05.79

>>100
股間？

あのクネクネした踊りほんと嫌いギターの当て振りもほんとダサい

ジョンレノンに馬鹿にされるわけだよ(笑)

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/11(水) 15:30:39.95

まあキースコムは60近い孤独者で時間は余り、音はトレントで落とし放題だからなんでも聴いてるよ。
しかし14.5年前のシェアソフトの頃からずっと落とし続けてるよなバカコムは。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/11(水) 17:51:52.19

>>101
包茎に馬鹿にされたくは無いわなw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/11(水) 19:35:47.65

音楽的才能はビートルズで、パフォーマンスはプレスリー

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/12(木) 12:53:50.33

リンゴ>エルヴィス>ポール>ジョージ>ジョン

大きい順

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/13(金) 12:33:56.51

ビートルズは公式曲213曲だっけ
エルビスは何曲だろう、圧倒的だな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/13(金) 19:33:06.33

>>1
プレスリーがビートルズのリーダーとして活躍していたときが一番凄い！

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/13(金) 23:55:12.37

ビートルズに影響を与えたという意味では
プレスリーのほうが上なのかな

歌の上手さももしかしたらプレスリーに軍配の可能性はある

個人的にはビートルズのほうが好きだけどね

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/14(土) 00:50:59.37

>>3
名回答！

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/14(土) 01:00:13.91

>>3 はクソ回答やろ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/14(土) 01:12:51.12

>>110
そうかな？
埋まれた時代が違うだけで一斉を風靡したってことじゃない？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/14(土) 01:23:25.59

>>111
ウォークマンもiPodも人間じゃないがなｗｗｗ
例えになっとらんわｗｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/14(土) 04:27:58.36

電気機器は後から出たほうが性能が良いのが当たり前だが人間(歌手)はそうではないからな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/14(土) 16:32:23.11

>>113
それ言ったら全ての例えが成り立たない。要は頭悪いw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/14(土) 20:32:07.03

>>3
ビートルズとプレスリーだとどっちが凄かったの？って聞かれてる感じ。

これがちゃんとした例え

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/15(日) 17:46:41.97

当時は7年ほど送れてビートルズが登場したんだが
それでももう、ビートルズのファンには「プレスリーはおっさんおばさんのスター」だった

世代が違うし、ビートルズの方がファン層が圧倒的に若かったんだよね
殆んどが15歳前後の女の子
プレスリーは大スターだったが、アイドルという感じではなかった
「黒人ロックを歌う若者」でしかなかったんだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/01/17(火) 12:59:43.21

1965～68年のエルヴィスは歌う映画スター

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/01(水) 14:10:51.75

>>1
ポールが語る、エルヴィスの家でエルヴィスと一緒に演奏した下り。
日本語訳もあるから見たらいいよ。エルヴィスがこんなに近くだったんだぜって得意気に話すポール燃え
https://youtu.be/9elQeVfrLOo?t=1930

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/01(水) 15:47:45.32

凄いのは何でもどんなジャンルでも先陣の方に決まってる
時代の違うものを技術や能力で比較して論ずるのは正に愚の骨頂

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/01(水) 22:59:50.35

つまりヴィヴァルディはバッハより上ってことか？ヘンデルはベートーヴェンより上？
ないな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/02(木) 19:26:38.60

>>103
包茎って欧米でも恥ずかしいものなのかな？
それなのに晒したんなら度胸あるな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/19(日) 12:17:14.61

1940年代半ばから1950年代前半生まれくらいまでのロックミュージシャンの影響元を見てみると
必ずと言っていいほどこの両者の名前が出てきますが
たまにミュージシャンによって受容の差が現れることがあって面白いですね

ジミーペイジ(1944年生まれ)はプレスリーの熱狂的ファンだがビートルズは好きではなかった
逆にシドバレット(1946年生まれ)はビートルズのファンでプレスリーは興味なし
アメリカに目を転ずるとブルーススプリングスティーン(1949年生まれ)はプレスリーに憧れギターを始めたが
同い年のジーンシモンズはビートルズには衝撃を受けたがプレスリーは何とも思わなかったと言っています

こういう影響の差異も意識しながら彼らの音楽を聞くと、なるほどと思わされることが多いです

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/28(火) 21:39:26.88

メタル系の人はビートルズ好きなイメージがあるな
オジーオズボーンはああ見えてかなりのビートルズフリークらしい

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/28(火) 22:02:49.70

ヘルタースケルターって今ジャンル分けするとメタルになるのかな？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/28(火) 23:05:57.34

>>124
その源流のひとつ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/02/28(火) 23:25:01.68

メタルよりはハードコアとかに近いものを感じる

**ホワイトアルバムさん** · 2017/03/01(水) 01:35:26.26

リンゴとみかんどっちがおいしいの
と言ってるような設問だ
どっちもおいしいし
好みによるし
普遍的で
これからも無くなることはない

**ホワイトアルバムさん** · 2017/03/01(水) 08:16:18.31

ジミヘンて今ジャンル分けすると何になるの？

**ホワイトアルバムさん** · 2017/03/01(水) 09:12:16.21

>>128
少年漫画

**ホワイトアルバムさん** · 2017/03/31(金) 17:34:40.63

>>99
ライブやリハーサルではギターとピアノ弾いてるよ

そりゃPVはフリに決まってんだろw

**ホワイトアルバムさん** · 2017/06/12(月) 23:23:50.96

>>53
バーンスタインはプレスリーのことも認めてるよ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/10(木) 22:39:36.18

ビートルズ。
作曲ができるか否かの差はデカイ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/11(金) 09:34:53.87

プレスリーは作曲ができなかったのが致命傷だった。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/15(火) 23:26:07.73

エルビスは５０年代ロックの大将、ビートルズは６０年代ロックの大将。どちらが上かは
頼朝と家康どっちが上というような話だからな。
あえて言えば歌唱力と先駆者としての役割はエルビスが上、音楽制作者としてロックを
芸術の域まで高めたのはビートルズの方が上ということになる。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/16(水) 08:44:38.06

ビートルズはロックってよりポップスだろう。
まあ日本ではなんでもかんでもロックにするからな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/21(月) 23:36:25.74

史上最高のポップスグループがビートルズ、史上最強のロックンロールバンドが
ローリングストーンズ。エルビスは？史上最高のロックンロール歌手かな。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/23(水) 16:50:13.06

ロックスターの最高がエルビス
全てがスター、生活感もないし
ラスベガス、ハワイ、キャデラックがスター

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/23(水) 18:18:45.34

リンゴなスター

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/23(水) 18:22:21.19

言っとくけど、ロックよりポップスの方が音楽性の幅は広いからな

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/24(木) 13:21:12.43

甲子園の応援団がラブミー・テンダーとオブラディ・オブラダを奏でてた。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/24(木) 17:48:49.74

ロックンロールをロックにしたのがビートルズで、フォークをロックにしたのがディラン
で、ストーンズは特に何もしてない。
エルビスは、ロックンロールを白人のものにした。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/08/25(金) 01:00:33.91

ストーンズは黒人ブルース布教の功績がある

**ホワイトアルバムさん** · 2017/09/01(金) 12:32:45.78

ストーンズは黒人R＆Ｂと黒人ブルースを白人ロックにした。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/09/01(金) 17:44:40.35

欧米のプレスリー人気はスゴイわ

ともかく音楽とか、一位何曲とか、もうそういうレベルを超越してるのよ

YOUTUBEでも一億再生が何曲もある
ビートルズは一曲もない

ともかく記念日には数十万人が今年も集まったし
みんなエルヴィスが大好き

甘いルックス、何を歌わせても上手い歌唱力
全てにおいてスーパースターなんだと思うよ

もうアメリカの「文化」なのよ
戦後アメリカに彼が出てきて
全てが変わった
エルヴィスもモンローもディーンもみんな伝説なんだよね

日本でいう、美空ひばりとか、坂本九の「上を向いて歩こう」とか
寅さんとか、ウルトラマンとかジブリとかドラえもんとかサザエさん
そういうレベルなんだよ　

**ホワイトアルバムさん** · 2017/09/02(土) 18:30:13.95

>>144
それ英国でのビートルズもおなじことでしょ。

**ホワイトアルバムさん** · 2017/09/05(火) 17:34:15.09

エルヴィスきくくらいならはっぴいえんどきくわ

**ホワイトアルバムさん** · 2017/09/13(水) 09:22:49.01

エルビスのすごい特技といえば、独特なくねくねな動きと
足を素早く、動かす奴だな、ビートルズはダンス関係は
一切できない、エルビスの足の素早い動きは、できる人の方が
かなり少ないだろう、やってみればわかる、まずできない

**ホワイトアルバムさん** · 2017/09/13(水) 11:09:12.49

>>145
昨今の英国人気はクイーンの方が上だよ
最近のアデルやエドシーランなんかも次々ビートルズの記録塗り替えてる
ちなみにエルヴィスの人気もアメリカと変わりない
いつでもアルバムが出ればチャート一位になるのは今も変わらない
エルヴィスはもう欧米にとっての永遠のアイドル　アイコンなんでしょう

**ホワイトアルバムさん** · 2017/09/13(水) 20:14:04.87

クイーン（笑）

**ホワイトアルバムさん** · 2017/12/26(火) 01:54:51.03

あの時代って歌手こそ遠い存在だったしな
もうスターだよね

**ホワイトアルバムさん** · 2018/01/11(木) 21:24:43.34

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**ホワイトアルバムさん** · 2018/02/15(木) 22:21:03.32

作曲能力が雲泥の差がある。

**ホワイトアルバムさん** · 2018/02/19(月) 21:26:44.06

ファミコンの上手さは？

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/17(土) 10:50:56.44

https://www.youtube.com/watch?v=z5HrRZAhadM

https://www.youtube.com/watch?v=fy3ZnWc__bs

https://www.youtube.com/watch?v=vs6P4NfIVd0

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/18(日) 22:16:56.01

http://www.youtube.com/watch?v=VWqe1L-8hSY　　　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=3wu5b4_M9Nw　　　　　　

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/18(日) 22:18:03.73

http://www.youtube.com/watch?v=3wu5b4_M9Nw　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg　　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=_C0IqoGU5bQ　　　　　　

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/18(日) 22:19:06.72

http://www.youtube.com/watch?v=wd1t_RzhhPU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/20(火) 23:44:56.95

エルビスプレスリーて作曲してたの？

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/21(水) 18:15:20.35

エルビスはスター
作曲とか、スターが指名して、イメージを作らせる時代
よく、その事を言う奴がいるけど、マイケルもそうだけど
スターが先、提供する作曲家とか、注文受ける、事実上、部下、奴隷
しかも、エルビスと大佐の注文は、半端なく厳しい、複数注文で、簡単に切るぞ
レノンとか受けたら、間違いなくぶち切れレベルの細かさ

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/22(木) 17:49:54.38

アーティストの資質としてもっとも重要なのは腕相撲の強さである

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/23(金) 05:14:29.51

http://www.youtube.com/watch?v=SwbN0jRm314　　　　　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=Jy6NCbnezE0　　　　　　　　　

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/23(金) 05:17:23.27

http://www.beach.jp/circleboard/ad28005/topic/1100101613802　　　　　　　　　

　　

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/23(金) 05:22:35.06

https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20140605%2F83%2F876703%2F43%2F187x256x9dcbb0b89457bdf44f81cfde.jpg%2F300%2F600&;twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r　　　　　　　　　

http://stock-stock1010.com/wp-content/uploads/2017/02/117e0dbff2c04861468f306fe84abfe6.jpg　　　　　　　　　

https://blog.qetic.jp/wp-content/uploads/2014/12/mamorutakuma.jpg　　　　　　　　

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/23(金) 05:23:45.25

http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**ホワイトアルバムさん** · 2018/03/24(土) 14:03:33.67

発表した曲の数　エルヴィスの勝ち
映画出演数　エルヴィスの勝ち
ちんぽの数　ビートルズの勝ち
ちんぽの大きさ　リンゴの勝ち
皮の長さ　ジョンの勝ち

**ホワイトアルバムさん** · 2018/04/03(火) 04:45:04.50

チャックベリー＞＞＞＞＞四人組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドーナツ狂

**ホワイトアルバムさん** · 2018/05/05(土) 12:30:32.25

どちっらも時代を作った天才
http://zigzagoo.com/music/r001.html
http://zigzagoo.com/music/r002.html

**ホワイトアルバムさん** · 2018/06/08(金) 00:31:20.52

>>1

**ホワイトアルバムさん** · 2018/08/04(土) 18:47:24.45

http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html

**ホワイトアルバムさん** · 2018/08/06(月) 23:08:31.63

日本一のレコード屋紹介
https://donutsmagazine.com/store/face-records/

**ホワイトアルバムさん** · 2018/08/07(火) 08:46:08.85

日本じゃ圧倒的にビートルズのほうが人気あるな。

**ホワイトアルバムさん** · 2018/09/15(土) 00:12:07.14

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://fzakan.lixipuio.online/news/20180911000020222422

**ホワイトアルバムさん** · 2018/11/09(金) 21:01:57.06

>>53
バーンスタインはプレスリーについては「エルヴィスは２０世紀最大の文化的推進力であり、ビートという概念を
　音楽、言語、服飾のすべてに導入した社会革命の旗手だった。
　６０年代は全てここから始まった」と語っていたりする

**ホワイトアルバムさん** · 2018/12/04(火) 19:01:13.83

>>1

**ホワイトアルバムさん** · 2018/12/07(金) 08:48:38.06

糞スレ立てるな
バカなんだろうなあ

何をもって比べられる？
尺度も１０人十色

**ホワイトアルバムさん** · 2019/02/15(金) 11:01:26.31

エルヴィスは別格の絶対王者
ビートルズはストーンズとかフーとかビーチボーイズとかの一角に過ぎない
スケールが違い

**ホワイトアルバムさん** · 2019/02/21(木) 22:35:26.78

プレスリー＞マイケル＞クイーン＞ビートルズ＞ストーンズ

**ホワイトアルバムさん** · 2019/02/21(木) 22:57:04.77

>>1
おばさん、悪いが、プレスリーってチンドン屋には興味ないんだ
腕からたくさん紐がヒラヒラした服を着てる人だよね

**ホワイトアルバムさん** · 2019/02/21(木) 23:09:45.00

>>178
それがビートルズの憧れの的で
超えられないと断言した存在だよ

**ホワイトアルバムさん** · 2019/02/22(金) 00:00:49.61

>>179
あのう、みやぞんみたいなプレスリーっておっさん、ど―でも良いです。
まだ、マイコ―やクイーンとかいうチンドン屋さんの方がましです。
もうレスしませんから、おばさん一人で頑張ってください。

**ホワイトアルバムさん** · 2019/02/22(金) 05:31:12.25

ビートルズとかいう日村みたいな髪型の古臭い音楽の連中よりはマシ

**ホワイトアルバムさん** · 2019/03/25(月) 11:45:25.46

自作自演を定着させた（実現できた）ビートルズが圧倒的な上

**ホワイトアルバムさん** · 2019/04/28(日) 15:37:24.03

テレビの街頭インタビューで若い人がビートルズとエルビスの違いがわからなくなったいた。
どちらも古い人達でエルビスの方がより古いので仕方ない。それでも両者とも彼らの音楽に
無縁な当時の大人達も彼らの大スターとしての存在は知っていた。肯定的ではなかったが。

**ホワイトアルバムさん** · 2019/04/29(月) 15:06:10.13

エルビスとジョンとどちらがマザコン？

**ホワイトアルバムさん** · 2019/04/29(月) 16:16:10.72

二人とも若い時に母親を亡くしてるからな
ジョンにはヨーコの存在で救われたけどエルヴィスにはいなかった
それだけに母親のことを歌った曲は心に染みる

Elvis－Mama Liked The Roses
https://www.youtube.com/watch?v=voCzJ4oIbWQ

**ホワイトアルバムさん** · 2019/05/04(土) 10:41:14.36

チャックベリーが一番

**ホワイトアルバムさん** · 2019/05/04(土) 19:55:53.21

作曲能力でビートルズの圧勝

**ホワイトアルバムさん** · 2019/05/04(土) 20:07:24.79

プレスリーてFBIの諜報員やってたとかいうけど
ジョンレノンに会ってあいつは若者に悪影響を与えるとかFBI長官に進言したという
そしたら長官はそれはお前だと言い返したと

**ホワイトアルバムさん** · 2019/05/04(土) 22:19:54.17

◆ミジンコ学士ムーグ婆・同一婆◆
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/beatles/1553204216/

**ホワイトアルバムさん** · 2019/05/16(木) 12:41:39.14

。

**ホワイトアルバムさん** · 2019/05/20(月) 22:01:25.65

NHK教育を見て57680倍賢くエルヴィス・プレスリー
かまど

**ホワイトアルバムさん** · 2019/10/30(水) 12:00:11.27

しらんわ

**ホワイトアルバムさん** · 2019/12/16(月) 12:34:24.74

KCV

**ホワイトアルバムさん** · 2020/04/05(日) 20:38:11.09

TXR

**ホワイトアルバムさん** · 2020/04/09(木) 18:21:18.68

585 ホワイトアルバムさん [sage] 2020/04/09(木) 07:42:01.57 ID:???0
無職引きこもりキチガイ夜中発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwしつこいバカはテメーだろキチガイwwwwwwwwwwwwwww氏ねじゃなく死ねボケwwwwww

68 名前:ホワイトアルバムさん [sage] :2020/04/09(木) 01:25:04.45 ID:???0
>>67

>>65

>>60

>>48

根に持ちすぎだろこのバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

**ホワイトアルバムさん** · 2020/04/10(金) 06:12:20.53

>>195
根に持ちすぎだろこのバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

**ホワイトアルバムさん** · 2020/04/19(日) 05:59:20.78

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1577703890/441-444
↓静岡が書き込むとたまらず出てくる真性ホモストーカー

441 静岡転石男 ◆tvViPaf/yw 2020/04/13(月) 06:36:33.88 ID:dyXBVb1t0
ロキノンは図書館で無料で読めるからな。

442 ホワイトアルバムさん [sage] 2020/04/13(月) 09:24:46.44 ID:???0
と、

生まれてこのかた一度もロキノンを買ってない
ドケチ男が能書き垂れておるｗ

443 静岡転石男 ◆tvViPaf/yw 2020/04/13(月) 20:07:34.36 ID:jwBL2RYA0
住民税を払ってそこから購入している。

444 ホワイトアルバムさん [sage] 2020/04/13(月) 22:59:18.20 ID:???0
>>443
そういうしみったれた事言ってんじゃねーぞｗ
ドケチ野郎

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
で、出た～～～～～wwwwwwwwwww

**ホワイトアルバムさん** · 2020/04/20(月) 16:42:42.89

>>197
根に持ちすぎだろこのバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

**ホワイトアルバムさん** · 2020/05/10(日) 01:17:10.68

リトル・リチャード死去87歳

**ホワイトアルバムさん** · 2020/05/10(日) 05:04:45.15

【訃報】＜ロックンロールの創始者＞リトル・リチャードが87歳で死去 [Egg★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589035386/l50