ビートルズの史跡巡りツアー
今年の秋、ロンドンとリバプールを旅行する予定です。参考にしたいので、イギリス旅行した経験のある方の体験談を語ってください。 私が特に訊きたいのは、 ・旅行に行く前の準備は何をしておけば良いか? ・場所はどこが良かったか? ・現地でビートルズファンと親睦した例 ・旅行中、気をつけること ・旅行会社のツアーはどこが良いか? (英語堪能ではないので、個人で旅行する勇気はありません) 率直&まったりとお願いします。 アビーロードとペニーレーンはおさえておけ それとアビーロードで例の記念写真とるのは結構難しいぞ 交通量が多いからな あとは絶対英語が堪能なやつを同伴しろ 特にリバプールなんてイギリスの田舎町だからな ttp://www.abbeyroad.com/crossing アビー道路カメラ >>3 アビードーロとペニーレーンは外せないね。 友達いないので、自分で日常会話の英語を勉強しておきます。 まぁ英語もできなくて友達もいないなら 最初はパックツアーをお勧めするけどね いきなり個人旅行だとかなり無謀すぎる気が... 昔シネクラブ入ってたときツアーの募集があった 50万円以上だったかな 一般的な代理店の3倍くらいだろうか あと来日40周年にJALがツアーを企画してた 知ってれば参加してみたかった サッカーのリヴァプールFCの手配してくれるツアーを利用する手もある 試合のない日にリヴァプール市内を見て回れる アビーロードで写真撮ってたら日本人に声かけられて写真撮ってくれと言われたな 個人旅行でありがちなのは 道に迷ったりロストバゲージだったりブッキングロスだったり 思わぬアクシデントだったり 結局安く済ませようと思ったのが高い買い物になったりするから 多少高くてもパッケージにしたほうが絶対いいよ まぁ若気の至りで痛い思いをするのも覚悟の上なら 全然かまわないと思うんだけどね 同じ日本だって東北や関西行って現地の人に声かけると 一瞬何言ってるかわかんない方言で話しかけてきたりするし そういうのを海外で体験するって考えただけでも少しは 厳しい状況を想定できるはず 阪急とかの10間くらいの英国周遊ツアーだったら半日くらいリバプール市内回るツアーがある マシュー・ストリートとビートルズ・ストーリーしか行かないみたいだけどさ マシューストリートとビートルズストーリーが定番でしょ。どっちもステロタイプな観光地みたいだけど、ビートルズに関する様々な情報が集積されてるし町おこしの中心みたいだし。逆にアビーストリート行ってもアビースタジオは一般公開してないから外から眺めるだけ。 個人的にはマシューストリートのパブ、フラナガンズ・アップルの二階にあった伝説的なファンサイト、キャバーン・メッカの痕跡を探る事に興味を持っている。 1970年代キャバーンクラブが地下鉄工事で閉店したあと、リバプールにはビートルズに関する観光拠点が一個も無くなっちゃって それを悲しんだビートルズファンの夫婦が他でやっていたファンショップを移転して博物館兼観光案内所兼ファンクラブみたいな感じで始めた施設。 いまある観光資源の元ネタというか原型はもともと彼らの施設で実現されていた内容が多いみたい。ただし施設はだいぶ前に止めてて数年前には奥さんも亡くなられてしまって最近は年一回イベントで集まるだけらしいけど。 アハードデイズナイトホテルはまだ営業してるの? 繁盛してるのかな、泊まってみたいな A Hard Days Night Hotelは2007年頃オープンしたばっかだからまだ営業してると思うよ。ホムペは生きてるし、一、二年前に泊まったひとの写真も見つかるし。 Abbey Road Studiosの一般公開はかなり稀なイベントみたいね。名所とは言え現役スタジオでスケジュールが埋まっているらしくて、 昨年の創立80周年記念イベントで Recording The Beatles の著者の講演と機材展示を二回ほどやった以外 あんま一般人が撮した内部写真は見つからない。 史跡巡りといっても、本当の意味のビートルズの史跡なんてもうそんなにリバプールに残っていないんじゃないかな、 上記以外はピートベストのカフェくらいか。 関係者が住んでた場所は、マジカルミステリーツアーバスに乗れば見にいけるし、ついでにビートルズストーリーとマシューストリート、キャバンクラブも回れる。 そういう観光地化されたサービスや後付けの名所以上のものを探そうとするとめちゃくちゃ難易度が高いのが実情だと思うよ >>全員 レスありがとうございます。 ビートルズ旅行貯金を始めました。 いろいろ行きたいところがありますが、 ジョンと両親が別れた海岸、ジョンとポールが初めて出会った教会は行きたいと思っています。 >>16 結構渋いとこ行きたいんだね リバプールはマジカルバスで巡っただけだ、ミミさん宅とストロベリーフィールズ、ペニーレインはゲストハウスが近かったから単独で行ったけど。 ロンドンはサヴィルロウやアビーロードは定番として、モンタギュースクエアや、旧EMIビルなどなかなか周りがいがあるよ。 ちなみに個人旅行。飛行機とホテルだけ予約した。 >>14 そうそう、リバプールってあまり治安良くない感じがあって(マンチェスターの方がよくないと聞いたが)なかなか用心して回ったな。特にキャバーンのあたりと港の地区。 メンローブアベニューのあたりは、さすが中産階級の住宅地で、それなりに気を抜いて歩けたけど。 いわゆるマジカルバスで通過するところ同士って、比較的住宅街で、意外と距離があるよね。 ジョンとポールの生家はナショナル・トラストの管理下にあるよ 多分誰も住んでないはず そうですか ジョンの家は住宅街にあるんだよね 廻りにビルとかなくて通りから少し引っ込んで建っている 日本ならちょっとした豪邸かも グーグルアースで歩くとこんな感じ >>19 ミミおばさんの家は、十数年前までは誰か住んでた。だからマジカルバスも通過してた。(アナウンスはあったけど)。 門の所にプライバシーに触れるからあんまり見るんじゃないみたいなプレートがあったよ。 今は中見れるツアーがあるんじゃなかったかな。要予約で。 リンゴ・スターの住んでた家は取り壊されたの? 市内でも治安の良くないエリアだったとかでてた 何年か前にニューヨーク〜リバプール線が就航したってきいたけど、まだあるのかな ジョンの巡礼の旅に出たい 滑走路短そうだから大西洋横断するような大型の機体は無理ないんじゃない・・・・ >>3 >それとアビーロードで例の記念写真とるのは結構難しいぞ >交通量が多いからな 早朝なら大丈夫ですか?夏の。 >>30 NYCのStrawberry Fieldsは行きました。よかったです。 観光客でごった返していました。一昨年の夏ですが・・・。 信号がない おまけにアルバムジャケットの反対側(カメラマン側)は三差路なので車に注意 >>35 ありがとうございます。三叉路なんですか!知りませんでした。皆さん、どうやって撮っているんでしょうか?運転手さんは、分かっているから、止まってくれる、、、という記述は見た事はあるのですが、、、 ttp://www.abbeyroad.com/crossing ↑やグーグルアースとかでも見ればわかる 日本のドライバーはほぼ止まらんが英国人は意外と止まってくれるが三脚は無理でしょう 昼間は世界中からファンが来て渡ってるから自分だけの写真は簡単には撮れないと思う 確かワンブロック右の通りにポールの家があるんだよな そんなに大きくない 軽井沢にジョンが止まっていた施設がまだ残ってる それも立派なビートルズの史跡 暇があれば一度逝ってみるといいよ 予算にしていくらぐらいあれば史跡めぐりできるんですか? 有給&土日で一週間ぐらい >>38 最近、知人がAbbey Roadに行ってきた。 iPadを持った人が、ジェケットと同じ角度で取ってくれるそうな…。いくらか聞くの忘れた。 >>45 早朝行くと、交通量が多くなく、写真をゆっくり撮れそうだが・・・。 >>45 この辺の情報をもっと知りたいのですが・・・ アビーロード前の横断歩道では、 平均して年に2人は跳ねられて死んでる。 立ち止まるのは危険。 車道は時速30マイル規制(時速約47キロ)なので、十分注意してね。 >>50 >平均して年に2人は跳ねられて死んでる。 >立ち止まるのは危険。 交通事故死ですか?全く知りませんでした。 >>51 そうです。 横断歩道を渡ってる人じゃなくて、 車道で写真撮ってる人ね。 >>41 軽井沢万平ホテル フランスベーカリー 離山房 鬼押し出し・白糸の滝 あと誰か補足できたら宜しく。 >>45 >>>38 >最近、知人がAbbey Roadに行ってきた。 >iPadを持った人が、ジェケットと同じ角度で取ってくれるそうな…。いくらか聞くの忘れた。 そんな人いるん?メールで送ってくれはるの? Abbey Roadに行ってきました。真っ昼間に行ったのですが、交通量の多さにビックリしました。早朝に行くべきでした。 もちろん、結構な人込みでした(NYのStrawberry FieldsやDakota Apartmentsの方がごった返していました。たまたまかもしれませんが・・・)。 無知なことに、Abbey Road Studiosにも入ってしまいました。怒られちゃいましたけれど(^_^;) 近くの地下鉄の駅の入り口の脇にshopがあり、記念に色々と買いました。 Jacketと同じ角度、画角で撮影するのは至難の業ですね。一眼レフを持って行くべきでした。 あのjacketは何時くらいに取ったのでしょうかねぇ。当日はあんなに青い空ではなかったでした(曇りでした。Londonですから当たり前ですね)。 >>56 カメラだけじゃなくて事前に写真技術も学ばないと無理じゃよ ハイパチリ写真は素人の幻想 昨年行ったけどめちゃ楽しかったよ。 ビートルズ好きなら一度行ってみたほうがいいよ。 >>60 そんなに楽しいですか(^_^)?前向きに検討します。特に何が一番楽しかったですか? ロンドンから日帰できる距離だけど泊まった方がたくさんいろんなとこ見れそう >>63 何かいい資料とかガイドブックとかないですか? リバプールは日本人現地ガイドに案内してもらうと良いよ。一昨年行ったとき4時間で3〜40箇所ぐらいゆかりの地行けたよん。 >>66 ヘェ〜!おいくらぐらい?どうやってコンタクト取るんですか? >>67 確か4時間で2〜3万円ぐらい。阿◯さんてガイドだったかな。有名人だからちょっとweb検索すると出てくるよん。車でいろいろ案内して貰えるし、マジカルバスツアーと違い自分の都合で写真とか撮れたり、ゆかりのスポットで長居出来るからオススメです。 マルオブキンタイア、スーザンボイルが歌ってるのもなかなか良いね ジョンとポールの出会いの場、ピーターズ教会は感慨深いです。何故だか涙が出そうになる。 John https://www.google.co.jp/maps/@53.390972,-2.913814,3a,85.8y,355.26h,91.29t/data=!3m6!1e1!3m4!1svQEEVBRYCxzjD6UwA-5PzQ!2e0!7i13312!8i6656 https://www.google.co.jp/maps/@53.3771525,-2.881776,3a,46y,70.29h,90.51t/data=!3m6!1e1!3m4!1sX52vsTsTNRHly6C_JeZgNw!2e0!7i13312!8i6656 Paul https://www.google.co.jp/maps/@53.3695253,-2.8978588,3a,73.4y,351.43h,85.08t/data=!3m6!1e1!3m4!1szo4DcU8IY7puFXNckDgqzA!2e0!7i13312!8i6656 George https://www.google.co.jp/maps/@53.3990094,-2.9165715,3a,90y,202.04h,90.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjgX5MHpEZ2E16TC10N0Uzg!2e0!7i13312!8i6656 https://www.google.co.jp/maps/@53.3690646,-2.8520649,3a,45.5y,115.24h,88.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1s74d0M3xMClBFRdoRStW8HA!2e0!7i13312!8i6656 Ringo https://www.google.co.jp/maps/@53.3886525,-2.9597837,3a,75.3y,50.4h,86.65t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjf8d7D1Mc3XeMLMA5vHfbA!2e0!7i13312!8i6656 https://www.google.co.jp/maps/@53.3886013,-2.9607466,3a,42.4y,318.62h,88.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1szQqJaES1OJjqX_sfmw762A!2e0!7i13312!8i6656 Quarry Bank High School https://www.google.co.jp/maps/@53.3824091,-2.900427,3a,57.5y,287.98h,89.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLXrYXRL21uau6Mapm62slQ!2e0!7i13312!8i6656 St Peter's Church Hall https://www.google.co.jp/maps/@53.3755548,-2.8685865,3a,42.4y,53.58h,90.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGd2gQUJX9RYbx5qUeDhvVw!2e0!7i13312!8i6656 Penny Lane https://www.google.co.jp/maps/@53.3894104,-2.914482,3a,70y,252.22h,94.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6KnIWqaxdxq_5sGedX2Zug!2e0!7i13312!8i6656 Casbah Coffee Club https://www.google.co.jp/maps/@53.4322641,-2.9123988,3a,81.8y,75.14h,83.07t/data=!3m6!1e1!3m4!1snTbd5x12HqWc_egukDAS-w!2e0!7i13312!8i6656 Hamburg https://www.google.co.jp/maps/@53.553537,9.9616246,3a,90y,132.54h,92.72t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWRMqsecykf77PEajDodpig!2e0!7i13312!8i6656 The Cavern Club https://www.google.co.jp/maps/@53.4063227,-2.9879048,3a,90y,183.02h,92.89t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7WmPdS03TLtITFPHAUCgIA!2e0!7i13312!8i6656 London BBC Paris Studios https://www.google.co.jp/maps/@51.50832,-0.1335248,3a,90y,54.84h,106.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYj8cj2ugU3CEou0iYjaQlQ!2e0!7i13312!8i6656 Liverpool Empire Theatre https://www.google.co.jp/maps/@53.4089438,-2.9788998,3a,89.8y,105.87h,108.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1sNAVHd-pVsQ3GO0t9LjKVyA!2e0!7i13312!8i6656 San Francisco Candlestick Park https://www.google.co.jp/maps/@37.7158503,-122.3839128,3a,42.9y,216.15h,93.77t/data=!3m6!1e1!3m4!1s541n23KFVcd407HsgDPcdg!2e0!7i13312!8i6656 Apple Corps https://www.google.co.jp/maps/@51.5103051,-0.1398619,3a,90y,56.71h,108.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCLrOYPHYpEaG1O8uU4p_Hg!2e0!7i13312!8i6656 Chiswick House & Gardens https://www.google.co.jp/maps/@51.4844953,-0.2596223,3a,57.2y,186.99h,93.7t/data=!3m6!1e1!3m4!1shl2SLmtd9Wf6bVGo-x-K3Q!2e0!7i13312!8i6656 Twickenham Studios https://www.google.co.jp/maps/@51.4555287,-0.318505,3a,44.1y,349.54h,92.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1ss1kH4fn3D5qenhd-KCKcyw!2e0!7i13312!8i6656 >>82 リヴァプール・ビートルズ・ツアーの4時間コース。初めてのリバプールひとり旅だったので土地勘も無く行きたい所に行けなかったで後悔はしたくなかったので、少し高いけどお願いしました。おかげで行きたい所は全て周れましたよ。 >>68 この方、有名ですよね。どうやってコンタクトを取ればいいのか、、webを見ましたが、よく分かりませんでした。 >>84 リバプールで「悦」ってレストランを経営してるからそこのHPからコンタクトしてみたら? Paul East Hampton https://www.google.com/maps/@40.9857638,-72.1222742,115m/data=!3m1!1e3 Rye https://www.google.com/maps/@50.9647335,0.6572569,371m/data=!3m1!1e3 Tucson https://www.google.com/maps/@32.2475224,-110.6841405,224m/data=!3m1!1e3 Campbeltown https://www.google.com/maps/@55.4708274,-5.6484243,539m/data=!3m1!1e3 Beverly Hills https://www.google.com/maps/@34.102331,-118.4047327,132m/data=!3m1!1e3 John Ascot https://www.google.com/maps/@51.4069314,-0.6353679,3a,75.1y,184.6h,92.04t/data=!3m6!1e1!3m4!1stl80R9xbk64vgTT65M-rPA!2e0!7i13312!8i6656 Palm Beach https://www.google.com/maps/@26.6892268,-80.0342064,3a,84.1y,295.82h,89.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1sNzXQiyrgKHpnTQeexMlSeA!2e0!7i13312!8i6656 Weybridge https://www.google.com/maps/@51.3554819,-0.4463678,148m/data=!3m1!1e3 West Hollywood https://www.google.com/maps/@34.1001557,-118.3850919,3a,83.8y,98.87h,70.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxH_F85hA6ReozbT-1h4vMA!2e0!7i13312!8i6656 >>90 私は使いました。 ガイドが日本人なので英語苦手の人には良いと思う。 あとリバプールに土地勘がない人にもお勧めですよ。 ただ価格が高いけどね。 >>91 ロンドン−リバプール間のチケットも取ってくれるのでしょうか? >>93 たぶん取ってくれると思うけど、そうとう料金上乗せだと思う。 鉄道だったら英語だけどWEBサイトで取ったほうが断然安いよ。 その際は絶対往復だよ。片道だけだとえらい高いから。 >>94 どうもありがとうございます。 ちなみに、車内は大きなスーツケースを置くところとかあるのでしょうか? >>95 確か荷物置き場はちゃんとありましたよ 俺が乗った時は乗客が少なかったので自分の座席の横に置いちゃったけど Rooftop concertが行われた旧アップルビル?には行かれた方、いらっしゃいますか? それにしてもLet it beのDVDなどは何故発売されないのでしょうか…。 10年くらい前にJALがビートルズのゆかりの地を巡るツアーやったらしい シネクラブと違い価格も異常でなかったようだしまたやないかな 確かリンゴの家あたりは再開発予定らしいから行くなら早く行ったほうが良いぞ。 ポールがGO出せば直ぐでるよ、イヤミなポールが沢山うつってる、ヨーコも…… 阿○さんのガイドツアーで行ったよ、リバプール。 もう7年前か。 取り敢えず一度は行っとくかって感じだったけど、また行きたいよ。 リンゴの家のまわりは動物のフンだらけで貧困エリアな感じだったな。ジョージの家もなかなか。 俺は日帰りだったから、絶対一泊したほうがいい。 >>105 >阿○さんのガイドツアーで行ったよ、リバプール。 どうやったら、彼のツアーに入れるの? その時はネットで予約した。ロンドンからリバプールまでの特急電車のチケットも手配してもらった記憶があるよ >>109 俺は30箇所ぐらい廻ったよ。個人的にはジョンとポールの出会いの場所のピータース教会が特に印象に残ってる。 >>110 他に印象に残っているところ・・ありますか? >>112 ストロベリーフィールドなど他もたくさん印象には残ってるが、リンゴ家前の家のレンガ壁がよーく見ると「BEATLES」って書いてあって感動したな。 >>113 レンガにはめ込む感じでBEATLESとなってたね >>117 画像見たら記憶と違ってたわ。懐かしいな〜。 マシューストリート以外の郊外は歩いてる人もまばらで静かなリバプールだったよ。 >>117 リンゴのファースト・ソロ・アルバムのジャケットに使われている建物ってまだあるんだね!リンゴのお気に入りのパブなのでしょうか? >>120 記憶では、当時リンゴの母さんが働いてたのでしょっちゅう出入りしてたらしいです >>121 ピートベストのお母さんもパブを経営していたような記憶が、、違うかもしれません ジョンレノンって 富士屋ホテルとか万平ホテルに泊まった 写真残してるけど 奈良ホテルの写真はないのかなあ 泊まったみたいな事書いてあるの 見たことあるけど 実家、関西だから 同じ所で写真撮りたいんだけど 俺は1978年の夏に万平ホテルのカフェテラスで ジョンレノンと遭遇したけど ジタンを吸い終わり カプチーノを飲み終えたジョンは 立ち上がり 俺のテーブルの脇を通り 出ていったっけ その時見あげたジョンの身長は ゆうに180センチ近くあると思ったな 特に驚いたのが アナタ方が想像する以上に 髪の色が金髪に近い茶色だったということだ やはりこの人は 西洋の外人だったんだなと あらためて思い直したよ ヨーコの髪は 真っ黒の毛だったけどねw 感動したのは 会話してる話し声が レコードと同じじゃんと思ったことー ジョンは鎌倉のパンケーキで有名なイワタにも出没したみたいですね。辻堂にも行ってたのかな? リバプールのハードデイズナイトホテルの THE ULTIMATE BEATLES PACKAGEを使った方いますか? このプライベートビートルズタクシーツアーってどこ回るんでしょうね? >>127 マンハッタンだったのか 知らなかった、、 ロンドン泊で日帰りで行ったから、ものたりない。 やはり現地泊で行くべきだった。 >>130 本当だったら羨ましい。 当時すれ違った人はたくさんいただろうね。話しかける勇気は出なかっただろうけど。 サインもらった日本人とかいるのかな? 新スレ立ててやったぞw ありがたく使えや中卒バカニート(笑) 【晒しあげ】静岡にレスしてるバカもまとめて氏ね!★3【バカの一つ覚え】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1522744925/ >>151 なかなか良いよ(^_^) また、行きたい! リバプールのビートルズゆかりの地巡り案内してくれた唯一の日本人ガイド亡くなったみたい。RIP 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 氏ね!(笑) 144 名前:ホワイトアルバムさん [sage] :2017/10/24(火) 09:00:08.03 ID:???0 静岡にレスしてるバカもまとめて氏ね! ほんときもちわりい THEうんこマン 人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / :::::::\ ( :::::::;;;;;;;) \_―― ̄ ̄::::::::::\ ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::) \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ,,.ィ'''フ''''=、r'"~ ゛'''''", `ヽr''"`ヽ、 ,r'"´ ノ" )=、 ̄ ̄,,..ィ'"´i ヽ、 ( ノ ´ ̄ `Y"´ i ) __,,.. レ _,,,,、 j、、 r''ヽ. ,.ィ'''i" J ,,.ィ'"~ `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、 / ,,.イ')'" 人 ,,l、 ノt ) `ヽヽ / / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i f , ノ /、 `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''" ノ ヽ、 ヽ t、、 )' f ノ ヽ、 r 、 f" `i´ ̄` Y `ヽ / ゝ-,ヲ''' ) . ( ,.ィ''ーr"~ ヽj ミi ! j' | / ,r" ft ノ、,ノ ヽ, `i 、〉、.__,人,___,..イ、,i" j'' ( ,ノ j ( t、 l i ヽf Y ,j,. ,/ ) ,.イ´ ノ fヽ ヽ、 l l ヽ、 .| ノ ,. / ,.イ '"ノ ノ t i l、. t l 、j`ー‐‐'`ー="レ' j' // / ,/ read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる