ローリングストーンズ音が悪いのは何故？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/12(金) 23:09:53

大好きだからこんなスレ立てちまったんだ。
「ギミーシェルター」「ジャンピンジャックフラッシュ」
前者はボーカルの音が遠くなけりゃ
最高のロックだ。
後者はこもってなきゃ俺は昇天しちまうよ。
レーベル、エンジニア、アーティストの音作り
何が原因なのか。
レーベル変わって格段に音質改善されたように俺は思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/12(金) 23:16:16

ブラックアンドブルーは格段に抜けが良い

７０年前後は確かに悪いな　誰もあんま考えてなかったんだろうｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/12(金) 23:20:52

６０年代のどの時代を取っても、音質（録音）はビートルズに負けてるな

全部こもってるｗ　まー、気にしてなかったんだろうｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/12(金) 23:24:10

糸冬

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/12(金) 23:34:34

ふ～ん音ねぇ・・・。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 00:19:09

まあ確かにそうかもな
でも音が良くない方が似合ってるんじゃね
もし現在のようなクリアな音なら売れな…

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 01:19:45

音が悪くてもストーンズの素晴らしさと
最強のロックンロールは伝わる。
これだけ音が悪いのに、これだけ人気があるのだ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 02:01:21

>>3
>６０年代のどの時代を取っても、音質（録音）はビートルズに負けてるな
んなこたあない
Let It Bleedとか、ビートルズの水準に並んだか、超えてるぞ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 02:04:01

ブルースはそれが良いんじゃないかな

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 02:11:55

ブルースでも音のいいのは、いっぱいあるんじゃね
マディ先生のFolk Singerとか、腰を抜かすほどいい

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 06:09:54

音が悪いっていうのは　どういう媒体で聞いてるんだ？
リマスター盤で聴いてる？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 07:55:46

何言ってるんだ、この間抜けは。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 11:05:20

シングルボックスCDの初期のモノラルはそんな悪かないよ
むしろビートルズよりいいかも

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 11:56:54

>>12
マヌケはおまえだ　リマスターでもそのリマスターによって
音が全然変わってくる

**すっとんcom** · 2010/11/13(土) 12:30:50

アフターマスは同時期のラバソや、他のバンドより随分いい音してんじゃないの？
大金を得て、当時の最高の録音機材を駆使しただけあって。
この時期のストーンズは直向さがまだあって良かったね。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 17:27:47

>>15
あれはアメリカでＲＣＡが録音した

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 22:01:58

>>11
CDなんですけどデジタルリマスターってやつですね。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/13(土) 22:19:12

ＳＡＣＤで聴いてみな

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 03:58:04

６０年代だと、ビートルズやストーンズより日本の歌謡曲の方が
音がいいくらいだよｗ

やっぱイギリスって遅れてたんじゃない？録音環境そのものが。モノミックスだしねぇ

日本は６３年頃の「こんにちは赤ちゃん」とかで既に、バリバリクリアな音の
ステレオだもんね。

やっぱテクノロジーはその国の経済力・ＧＤＰに比例してるのではないか
その頃のイギリスは、いっても英国病から立ち直れない貧乏国家だったからまだ。

しかもクラシック以外の音楽に対する尊敬感も一般的になかっただろうしね、
英ロックが今日に至るまでこんなに成功すると、当時は思ってなかっただろう。

階級主義の国、大衆音楽で成功したためしのない国だもんね。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 04:03:47

>>19
釣りにしては、粗雑

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 04:04:40

アメリカは戦前から、ブルーノートなんかが録音技術の向上に命かけてた
じゃない。
だから、５０年代後半のジャズの方が、はるっかに高音質なんだよね
６０年代のビートルズストーンズよりか。

ロックはそういう、ジャズやクラのようにハイファイ再生を期待される音楽じゃなかった
ってこともあるかもね。あんなのそもそもアンプで増幅させてんじゃん、みたいな。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 04:12:02

当のビートルズ自身が、「再生される音」のクォリティというものに
殆ど関心を持っていなかったようだ（これは証言あり）

つまり、まともな再生機器さえ持ってなかったわけだし、
それまでの生活環境において。

ステレオ再生とか、意味すら良くわかんなかったんだろう。
ラジオやＳＰ盤かなんかでで聞こえる音、が彼らの”再生されるべき音の像”なんだよね。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 05:29:55

なんだ、ただのバカか

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 11:01:08

>>20
釣りじゃねえだろ
聴き比べてみろクルクルパー

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 12:47:16

クルクルパーて20年ぶりに聞いたわｗｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 14:30:17

クルクルパーっていうやつが一番馬鹿。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 15:15:02

>>19
なかなかおもろい視点で言ってるｗ

年いってるだろ？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 17:28:36

>>25
おまえは20年前からクルクルパー

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 19:13:11

爺さんがもしもしで頑張ってると思うと愛嬌があるな。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 19:23:41

携帯でもしもしって言うのは年寄り
と聞いて愕然とした私４５歳

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/14(日) 19:35:46

>>26
んじゃ、ルーピーw

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 00:02:09

音のよさで行ったら50年代のモダンジャズの録音のほうが
60年代中期のストーンズよりもずっとクリア。

わざとノイジーに録ってるだろ。ロックなんだから。
エレキで複音弾いたらそりゃ汚いわ。そこが迫力なんだから。

わかるよね？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 01:23:48

グリン・ジョンズの録音したストーンズのイギリス盤聴いてみな

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 03:41:52

ブラウンシュガーの音の悪さは異常

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 04:41:05

あの程度を異常ってのは
自分の経験・知識の狭さを露呈するだけってこと
になんで気づかないのかなあ。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 09:58:25

>>34
え？
あれが悪い？
ＣＤではＳＡＣＤがいちばんいいけど、ヴァージンのリマスターだってそんなに悪くないだろ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 10:53:43

>>32
50年代ジャズのライブ録音も音がクリアで驚く

それに比べ「ガット・ライブ・イフ・ユー・ウォント・イット！」の音の悪さは異常

これどういう事？これがロックなん？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 16:09:55

どういうこともなにもないよ。
音が悪いってだけ。
ろくなもんじゃないね。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 22:56:51

ブラウンシュガーの音の悪さは異常

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/15(月) 23:05:55

ジャズではプレスティッジの音のよさに驚きます。
５０年代の録音ばかりでプレスティッジは今は無いらしい。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 00:48:07

ウイングスノバンドオンザランも音悪いぞ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 00:50:55

>>27
４０代だけど精神年齢は６８ｗ
６０年代のストーンズはとくに音が悪いし、５０年代ジャズの音の良さも異様。
両者を聞き比べて愕然とするよねｗ

録音芸術って認識がイギリス・・というかロック関係者になかったんでしょう。
もちろんEMIなんかはアビイロードで当時最高の技術でクラシックの名盤の数々を
録音してたわけだし。

海のものともわからん大衆芸能に、そんな予算使わないってことだったかもね
当時のイギリスはｗ
産業としてのロックなんてものが確立する遥か以前のことだもん

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 01:04:20

少なくとも
ストーンズの意識としては
チェス録音のブルースだったり
モータウンの音だったり
そういう民衆の音楽を目指していたのであって
ジャズの世界やクラシックの世界で洗練された音を
目標としていたのではなかったのだから
汚くて当然かもしれない。

彼らに影響受けたガレージバンドが
同じように汚い音で録っていたのと同じように。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 01:06:28

ハイファイ　→　ローファイ　→　ハイファイ　→　ローファイ　・・・

というようなぶり返しや革新は時代の流れで
どちらもその効果を発揮するとおもうよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 01:09:56

ロックとは、音の悪い音楽のことである。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 02:23:39

ステレオセットで金持ちの家で聞かれる音、との想定は当時されてなかっただろうね、
ロックやポップスは

あくまでジュークボックス　ＡＭラヂオ　ゴーゴー喫茶？で流れる音楽。
名曲喫茶ジャズ喫茶のような、音を鑑賞するって人のための媒体もロックにはなかったろうし。

ロックを音として、音楽的芸術として聴こうって感じになったのはもー
７０年代に入ってからじゃないか。認識の再評価、再構成みたいな。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 04:49:39

当時生きていたわけではないのでよくはわからんのだけど、感覚としては
映画「地獄の黙示録」でラジオからサティスファクションの強烈なリフが

流れ出すと、打ち込まれるように米人の黒人が踊りだす。ベトナムの河で。

すべては音質ではなく音圧の問題だった気がする。ロックとは。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 11:24:44

違います。
次の方どうぞ。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/16(火) 21:44:27

もう許してやれよ

　　　　　　糸冬

47 · 2010/11/16(火) 23:01:25

>>43
そもそも電気的に歪ませてある音を、なんで綺麗に録音する必要があるかっていう
のは、確かに発想としてロジカルなわけだ。

声も潰している。そういう音的な”雑味”がロックの表現ならば録音もリミットがかかった
ラフな状態で差し支えないっていう

ロックが空間性とか音響性とか設計するようになるのは、もっとずっと後のこと。
単なる高忠実度再生より、もっと発達した他チャンネルのテクノロジーを待たなければならず
それが容易な時代（７０年代）になって、やっとロックの「音質」ということが問題にされる
ようになったのだろう、エンジニアやプレイヤーの中で。

つまりこういうことじゃね？ｗ

47 · 2010/11/16(火) 23:30:23

３ピースバンドのブルースロックとかだったらこもってザラっとした音質でも
それで世界が完結してるし、かえってライブ感あって良いんだろうけど
（ジャニスやクリームや初期ストーンズのように）

キーボード等楽器の数も増え管も入れそこへ複雑なコーラスも入れってなると、
濁りが多いとだんだん成立しなくなってくる。

逆もまた真で、録音テクノロジーの進歩があったからロックの表現の幅が増した
といえるかもしれない。
せっかくある技術だからそれを使いたいという本能。プログレやクイーンのような。

まー早い話、当初のロックは原始的な方がよかったから、録音もそれに準じていたと
いうことなんだろう。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 01:08:43

黒人のブルース、５０年代以降では優秀な録音が多々ある。
ストーンズはマディやハウリンにあこがれ、チェスの音を理想と
したのではないか。それにしては６０年代録音にはチェスに劣る
音が多い。（チェスで録音されたＬＰは、音が良い。）しかし、録音がよい曲も存在している。不思議だ。
デビュー当時の曲には音がいい正統派ロックンロールのヒットを
飛ばしている。その後６０年代半ばになりサイケなど、凝った
録音をするようになった。レーベルの録音技術が追いつかなかったのか。
もうひとつは、機材が進化して爆音が出せるようになり、演奏に
ボーカルがかき消される、ということが当時の録音ではあったようだ。
ライヴのように。ストーンズのライヴは爆音が仕様だったらしいし。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 01:11:26

クリームって音いいよね。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 01:19:13

カラフルクリーム音悪いよ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 01:53:52

＞録音がよい曲も存在している。不思議だ。

確かにばらつきを感じる。
2002リマスターで登場した12X5の何曲かのステレオバージョンは綺麗だった。

当時はスケジュールがきつくて録音に余り時間をかけていなかったことは
一つの理由であると思う。休みなしだったみたいだからね。
シングルのサイクルも早かった。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 03:20:59

その何曲がチェス録音だったわけか

60年代ストーンズの音が悪いのはデッカのミキシングでザラザラしちゃうのと
ビートルズみたいに良いプロデューサーに巡りあえなかったせいだろ
ビトイーンまでマネージャーがプロデュースしてた

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 03:26:43

あとミックの声ってそれだけで汚いね（笑）
綺麗なコーラスワークは望めない。
もちろん味のあるコーラスはあって、それはとても良いんだけど。

ある意味、音が汚くても魅力的だったのはストーンズの資質かもしれない。
結果的にではあるが、下品ですけど、何か？みたいなかっこ良さはあった。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 03:32:26

Lwt's Spend The Night Together のオルガンが歪んでいたり
We Love You や　Have You Seen Your Mother の重ねすぎた音だったり
おそらく意図的にやったであろう録音もある。

ただ、このスレで言われてるように
60年代初期、同時期のビートルズなどにくらべて
スッキリしないこもった音というのは
意図的なもの以外にも技術や気の配り方にも由来してそう。

特にビル・ワイマンのベースは彼の弾き方、音色がそもそも
はっきりしたクリアな弾き方ではないな。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 16:38:33

逆にハート・オブ・ストーンのタンバリンは音が良すぎ（デカすぎ）て可笑しかったりする

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 22:29:18

ビートルズの音質に慣れてると、60年代の他のポップバンドの音は悪く感じるのは仕方がない。
トータルで鉄板エコー使うとか平気でやってるし。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 22:53:52

トータルで鉄板エコー使うってどういう意味ですか？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 23:07:33

技術的なもんじゃないなら意図的にやったもんなんだろ
ただそれだけのことじゃん

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/17(水) 23:51:55

トータルで鉄板エコー使うってどういう意味ですか？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/18(木) 01:58:55

157 名前：ホワイトアルバムさん[] 投稿日：2010/11/18(木) 01:46:44 ID:eayxigkFO (携帯)
>>152 >>155
ヘルプとマジカルがダサジャケという意見は実に悲しいｗ
特にヘルプはUSLPヘイジュードにも負けてるし、客観的に見れば確かにそうだが、
まずビートルズの音楽というのが先にあって、ジャケットデザインなんてものはオマケだ。
ジャケットに4人の姿があるだけで感動なんだよ。
だからリボルバーやサブマリンの方が俺的にはガッカリジャケだ。

ストーンズについては、初期の5人のショットを使ったジャケットが普通にカッコよかったわけだが、
ビトゥイーンやフラワーズから少しずつダサ臭が漂い始め、
サタニックで完全に開き直り、
ベガーズの便所ジャケで適当シリーズの幕が明け、
レットイットブリードでトチ狂い（キースは好きだそうだがｗ）、
ヤズアウトでは前代未聞の超然ダサジャケを開拓し、
スティッキーでは一転して傑作ジャケとなる。メンバーの写真が無いロックアルバムの中では最高傑作と言える。
ならず者もまあまあだ。
しかし山羊頭から再びダサジャケ街道に合流する。
IORRでは、まるで解散したバンドのコンピレーションアルバムの様な安易な似顔絵を披露する。
BABは嫌がらせの様な表ジャケのドアップ写真、裏ジャケは更にダサい。
ラヴユーライヴは安直、
女たち、エモレス、刺青は幾分マシだが、
スティルライフから遂に糞ジャケの暗黒時代に突入する。
以下は語るべくもなく。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/19(金) 12:29:06

素晴らしいコピペだ。感動した。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/19(金) 22:57:25

>>1
音以前に、演奏・曲が悪い。ついでにおまえの耳が悪過ぎる。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/19(金) 23:25:03

お前らには何も分からない

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/19(金) 23:30:29

わかってたまるか！

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/19(金) 23:56:29

そこを何とか！

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/20(土) 00:16:13

ストーンズの楽曲は、演奏、構成共に芸術的なまのが多いと、
聞く度そう思う。黒人ブルースを知らない人までブルースの虜にして、
本場ブルースを超越してしまったバンド。”ブルースを芸術にしたバンド”
だと思う。これだけ妥協のない演奏をしているのに、音質にこだわらないわけが
ないと思ってしまう。しかし、あえてこの音を狙ったのかもしれない。
何故かと言うと、それは戦前の黒人ブルースの音を意識した、あの
こもった、ピリピリとノイズの入るＳＰ版の独特の音と、あの生々しい
音楽を。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/20(土) 00:19:36

ベガーズバンケットとか６８年が特に音が悪い。かなぁ。
でもこの年は名曲多し。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/20(土) 10:57:58

>>70

何言ってるかわかんない。
釣りだろうけど。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/21(日) 03:13:48

音云々以前にライブでビルワイマンのベースの音が殆ど聞こえない件について。
特にラブユーライブ。ベース音入ってんのか？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/21(日) 08:59:58

余裕で聴こえるけど。
ラジカセで聴いてんの？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/21(日) 20:13:26

>>1
音だけじゃなく、顔も気色悪い。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 00:45:17

ワイマンの音はちゃんと聴こえるけど、弱いよね
でもそここそ最高だろ

わざと”ザ・ロック”的なエッジを効かせてないんだよ、あれは
縦ノリ嫌いなリズム隊だから

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 01:15:40

＞でもそここそ最高だろ

馬鹿か？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 01:39:00

馬鹿だがなにか？ｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 08:47:07

>>70のわけわからなさと
>>78の切り返しにほのぼのしたｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 12:17:56

>>76
ムスタングベースとかショートスケールを好んで使ってたのも一因か
結構聞えてくるけど、ライブでのストリートファイティングマンとかリップジスジョイントのベースラインはカッコいいと思った
それとあの垂直に立てたスタイルは独特だ
真似しても出来ないから疑問に思っててよーく見たら、あれストラップピンの位置ズラしてるんだよな
全てのベースにしてるみたいだけど、めんどくさい事するなー
たぶん昔の人だからウッドベースの名残だろう

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 12:55:48

右端だと写真撮られる時ネックが入らないのが気に入らなくて立ててた、というほとんど都市伝説がある。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 13:46:32

それ皮肉交じりでおもろいなｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 13:50:10

ちんこビンビンなイメージを出すために立てた、という伝説はワシが作った。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 13:57:40

それもありだな
ロックだ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 14:06:45

>>83
ビルのオヤジは絶倫でドスケベだから
その説が一番有力かも（笑）

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 15:41:33

>>1
音だけで無く、人間性も頗る悪い。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 16:01:09

という>>86の人間性に反して、ストーンズさんは音以外のすべてがビーを上回っていた

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 16:21:30

>>1
音楽性も頗る悪い。
耳が腐るので聞かない方がいいと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 16:29:29

という>>88の忠告を無視し、>>1のみならず世界人類はストーンズを支持し、永遠に愛され続けました。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/22(月) 23:35:44

ストーンズはロックバンドの代表格だけど、リズム的（ノリ的）本質はジャズだと思うよ

ビルとチャーリーの醸し出す暗黙のスウィング感つーか。これは周知か。

まー「粋」の世界ですよ。これが他の凡百のロックバンドの追随を許さなかったとこ。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 00:41:35

世界初のジャズロックだったというわけですね。
ドアーズがアメリカのローリングストーンズと言われたのもうなずけます。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 02:23:04

初期のストーンズにグルーヴ感なんかあるか？
ねえと思うけどなあ。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 02:39:36

それを言ったら、当時のビートバンドなんてどれも今日的なグルーヴとは違うだろ
初期ストーンズはパンクに近いな

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 06:53:59

初期ストーンズがパンク？全然違うだろ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 08:35:43

>>92
あるだろ。
ミシガン通りとかルート66とか聴いてグルーヴ感じないのは
もうストーンズ・リスナーとして終わってる。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 10:04:47

ストーンズ・リスナーとして終わってる
ストーンズ・リスナーとして終わってる
ストーンズ・リスナーとして終わってる
ｗｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 10:19:10

初期ストーンズはパンクに近いな
初期ストーンズはパンクに近いな
初期ストーンズはパンクに近いな
ｗｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 10:28:43

グルーブってなんだよ？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 12:15:30

ズンドコ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 13:35:27

>>98
グルー「ヴ」

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 16:01:15

三谷たくみ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/23(火) 17:18:45

>>94
は？お前あんな下手くその若気の至りみたいのがパンクでなくてなんなんだよ？
1stなんて完全にパンクじゃねぇかｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 00:57:21

>>70
こいつを否定するのも分からんじゃないが、
ビックビルブルーンジーとか、ブラインドウィリーマクテルとか、聞いてごらんなさいよ。
この人たち無しでロックは存在しなかったと言って過言ではない
人だけど、音がこもっとる。極めつけはサン・ハウス。
１９３０年代の録音だからな。
>>70はブルースどのくらい聴いとるねん。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 01:01:38

>>90
＞基本的リズムはジャズ
俺もそれはすごい感じるわ～！

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 02:14:03

デビュー～1ｓｔのころはまだ戦前ブルースまで掘ってなかったと思うんだよね。
レパートリー見ても大半がチャック・ベリー、ジミー・リード。
あとマディやウルフもあるけど、基本はロックンロールだよね実際は。

俺たちはR&BでありブルースでありR&Rじゃない、みたいな発言は背伸びだったと思う。
戦前ブルースどころではなく、ラ・バンバやバディ・ホリーやって、
エヴァリー・ブラザーズから影響受けたりしてた。

キースが言うにはロバート・ジョンソン初めて聴いたのなんて67年頃じゃなかったっけ？
ディランはもっと早くから研究してたみたいだけど。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 03:32:09

>>102
単純に演奏が下手で曲の構造も稚拙なのでそう聞こえる。
初期ストーンズはマトモな演奏が出来ないので、要所ではスタジオミュージシャンに頼っていた。
多分ジャズっぽく聞こえる上手い演奏はそのスタジオミュージシャンの演奏ではないかと。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 05:28:03

たくみん

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 10:43:24

あ～初期に限らず通期だったな。
スタジオミュージシャンやゲストがレコーディングに参加してるのは。
ちなみにストーンズが自分達以外のミュージシャンの参加を正式に公開したのは1968年頃から。
それまでは秘匿を続けていた。
ストーンズのアルバムは基本的部分はまるで変わらないのだが、全体の雰囲気はアルバム毎にがらりと変わり
リスナーを飽きさせない様に変化をつけていた。
これはつまりアルバム毎に参加するミュージシャンやプロデューサー・アレンジャー・エンジニアを変えていたためだ。
この点は、同じ演奏者・プロデューサーやアレンジャーが続くビートルズとは決定的に違う。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 10:52:38

素人の長文はウザイ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 10:53:49

＞ちなみにストーンズが自分達以外のミュージシャンの参加を正式に公開したのは1968年頃から。
それまでは秘匿を続けていた。

70年代以降もはっきりさせてないことが多い。
クレジットに関しては無茶苦茶。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 11:35:38

素人の長文なんとかって言ってる者は文筆業かなんかか？
それより下がないまさに社会の最底辺の生ごみじゃん
とっとと死ね

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 11:37:26

もういい加減駄文に金払うのはやめないと
ライターなんかは例外なく社会のクズなんだから
なんでそんなゴミに金払うんだろうか

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 12:31:18

>>109
この分野でプロはいないよ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 12:56:02

>>111-112
悔しいのぅ、悔しいのぅ、

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/24(水) 22:17:59

>>105
キースがロバート・ジョンソンを初めて聴いたのはデビュー前の62年です。
ブライアンが持っていました。二人で必死でコピーしていました。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 00:55:19

>>115
あ、そうなんだ。
記憶が間違ってました。
ごめんなさい。

RJのライナーでキースが言ってたのが62年でしたかねえ？？
「ブライアンがロバート・ジョンソンの海賊盤を持っていたんだ」みたいなこと読んだような・・・

しかしストーンズはブルースって自称する割には余りブルースっぽくないんだよね。
同時期のヤードバーズやブルースブレイカーズですらもっと上手い。
米のザ・ポール・バターフィールド・ブルース・バンドあたりだとずっと本物っぽい。

ストーンズはやはり出自からしてポップスのカテゴリーだったと自分は思ってます。
急かされて作ったオリジナルもブルースではなかった。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 01:00:19

R&Bだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 01:02:07

>>115

そうだキースの自伝読んだんですよ。

ということで慌てて本をチェック。
しっかりP94に書いてありました。
1962年にブライアンに教えてもらったと。

それでもやはりキースはブルースオンリーではないですね。

彼の音から聞こえてくる影響はとにかくチャック・ベリーとジミー・リード。
あとそれほど表には出さないけどマディ・ウォーターズ、ジョン・リー・フッカー、ヒューバート・サムリン。
無茶苦茶影響されてるけど白人なのがスコッティ・ムーア、ジェリー・リー・ルイス、スティーヴ・クロッパー。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 01:05:03

それとジェームス・バートン。

回想録では女性グループへの言及が意外に多くて、
個人的な親交もあってロネッツのことがたくさん書かれている。
ロニー・スペクター。

ちらりとシャングリラズのことが書かれてたのが嬉しかった。
自分、結構好きなんで。
凄くかわいいけどステージは口パクだった、みたいなｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 05:09:49

>>104
ストーンズは横ゆれ

他のロックは縦ノリ　　　タンブリングダイスとかが真骨頂

やってることが８ビートつうよりジャズなんだよねｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 06:14:30

だからＲ＆Ｂっつううんだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 12:29:20

>>120
その辺はやっぱルーツがジャズであるチャーリーの影響なんですかね？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/25(木) 14:26:30

そこらへんはチャーリー自身が具体的に語ってるインタビューあったよ
ミックがチャーリーに「今一番イケてるサックス奏者教えてくれ」
で後日スタジオにそのサックスが来ててチャーリーびっくりみたいな話

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 03:03:23

>>121
リズムが黒っぽい。　ロックのそれじゃないんだよね、あんまり。
後ノリというか、オフビート、裏を打つ感覚これは黒人のもの。

でもロック代表になっちゃってるから、ストリートファイティングマンとかストレートなのも
やるんだけど。
そこにヘビメタ的な強迫性みたいのがない。そこがまたイナセでかっこいいわけよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 03:20:34

でもその「ロックの単純でわかりやすい強迫性」みたいのがないがゆえに、
音がモコモコしちゃってる・・という感じられ方が現代人にあるのかも。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 03:43:19

そもそもタテノリｗっていう　だっさい言葉があるけど
そういうのはロックンロールじゃないんだよ
日本人はそういうのがロックだと思ってるところがある
そういうのはロックじゃなくてタコおどりなわけ。
ロックンロールの聖典、チャックベリーのジョニーＢグッド
を聴けばわかると思うが８ビートの四角形のなかで

**つづき** · 2010/11/26(金) 03:46:56

その4辺を　等分するんじゃなくて
どうやってズラシたり前に出たりしながらグルーヴィーに
描くかってことでしょ。例えばキースのリズムギターが
モグラたたきのモグラのように出てくるところ。
この穴から出てきた、と思えばこんどはこっちの穴から出てくる、みたいな。
ロックンロールとはそういうものだし、何もジャズだと言うまでもなく
ロックンロールとはチャックベリーを聴けばわかるように
それが醍醐味でしょう。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 03:55:32

タテノリはメタルのヘッドバンキングからだな　
ロックンロールはそも全然違う　ブルース起源のロックも全然別物

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 03:56:10

参考資料チャックベリー　ジョニーＢグッド
http://www.youtube.com/watch?v=AEq62iQo0eU
いくらなんでもジョニーＢグッドぐらいは知ってるよね
このヴァージョンがかっこいい

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 04:00:43

まさにロックンロールってのは直訳すれば岩が転がるってことだろ
ボーリングの球がころころ綺麗に転がるんじゃなくて
でこぼこした岩がゴロンゴロンあっちにぶつかりこっちにぶつかり
転がるイメージ　
それがロックンロールでしょう

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 04:06:55

そうですな。　リズムがかっちりスクエアじゃ元も子もないのであって

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 07:58:23

ついでに言っとくと
こないだもっとざふーぷるのすべての若き野党ども
聴きなおしたのだがストーンズみたいな感じだな
タイトル曲と1曲目のスイートジェインってのを除けば。
ただリズムのぐるーヴ感はやっぱストーンズとは格が
違うんだよなぁ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 08:11:53

ただただ、ストーンズ基準でロックを語るスレだな

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 09:51:47

勘違い馬鹿を少なからず発生させたストーンズは死刑でいいな
勘違い馬鹿が知障風吹かして臭くて困る

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 10:56:12

>>122
チャーリーはジャズ好きだけど、ドラムを叩くのは下手くそだね
結構モタついてるの多いし
グルーヴじゃなく、タダ単に誰が聴いても下手な部分
まあでもストーンズは全員が下手くそなのがウリで、下手だったからオリジナリティーが生まれたんだと思う

ストーンズ版マイガールなんてミックの下手さに腰抜かすし、大ヒットの夜をぶっとばせのコーラス部分なんてプロの録音とは思えないくらい音痴

テレビでジンジャーベイカーがストーンズの演奏の下手なのを、笑いながら語ってたが、ああいった類いのミュージシャンとは別次元のエンターテイナーなんだと思う

ビートルズのリンゴのドラムも独特だけど、イッツオンリーロックンロールのイントロのビートもチャーリー独特のノリで良い！
上手い下手の次元を越えた良さが魅力だね

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 11:29:23

>>イッツオンリーロックンロールのイントロのビートもチャーリー独特のノリで良い！

あれこそチャーリーらしくない叩き方です。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 12:31:56

誰が叩こうとチャーリーにしか聞こえなくなるんだから、ストーンズ狂は怖いねww

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 14:10:14

IORRのドラムの話、これで何回目だよｗ

so we got hold of Kenny Jones who plays the drums on the actual record.
http://www.timeisonourside.com/SOIt%27sOnlyRock.html

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 21:54:09

ストーンズだろうがビートルズだろうが、
デビューした時は、ただのヘタレじゃないか。
ただ、サウンドは圧倒的にストーンズがいい。
ビートルズは、古い、古すぎる。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 23:07:44

夜をぶっとばせといい、ハートオブストーン、アズティアーズ・・といい
ストーンズは曲がいいよね、とにもかくにも

なんで彼らは天才的作曲家なんだ？　ゴーストいたのかな　それとも本当に天才なのか

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 23:08:16

全然違う音楽性のバンドを、なんつーのかなあ、比較しちゃうのってどうかしてると思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/26(金) 23:21:15

考えてみれば、音楽に関してはズブの素人のマネジャーが
プロデューサーも兼任してた、なんてのも変な話だよなあ。
絶対裏に誰かブレーンがいるよね。
フィル某とかジャック某とか・・・かな？

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 01:22:32

ハートオブ石とか涙ゴーバイは青い曲だと思うけどな。
初期は名曲なんて数えるほどだけど、独自の圧倒的な世界観をデビュー当時から持っていたという点が凄く評価できる。
ビートルズに慣れてからストーンズの1stを聴いても余程感性が合わない限り絶対に受け入れられないと思う。
ビーと石はそれほど対極な位置にあった。アフターマスからサタニックまではビーの亜流的要素が大きくなるが。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 01:48:40

そりゃＲ＆Ｂだからビートルズとはぜんぜんちがうにきまてるだおおう」

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 08:23:10

>涙ゴーバイは青い曲だと思うけどな。
いや、作曲をしようと思い立ってわずか三ヶ月での出来としては、
上等な部類ですよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 08:32:29

last timeは名曲

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 08:34:13

タイムイズオンマイサイドとか名曲じゃん

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 11:09:29

自作じゃないし…釣りか。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 11:24:57

演奏とサウンドの魅力だよ
音楽聴くときにメロディーしか興味ないって人（８０％）
ぐらいいるみたいね　マジな話

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 14:17:37

>>148
作詞作曲ナンカー・フェルジは、５人の共同名義ってことですよ。
グリマーツインズがジャガー・リチャーズの別クレジットのように。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 14:24:46

ストーンズキチガイは五感がすべておかしいストーンズキチガイ黙らせろ。ですべて片付く。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 15:37:43

>>150
TIME IS ON MY SIDEは自作曲ではなくカバーだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 16:06:15

過去レス見たり他のスレ見ていつも思うが
コムみたいな人並み外れた者はあんまり一方的に語るべきじゃないと思うな

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 16:25:53

>>152
そんあの知ってるよ。ただ、ナンカー・フェルジみたいなのも
カヴァーだと言って恥をかかないよう老婆心ながら言ってるわけ。
>>148は、釣りか？といいながら、自作じゃないと言ってる時点ですでに・・・
ちなみに作者は、NORMAN MEADE/JERRY RAGOVOY

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/27(土) 19:05:01

>>154
TIME IS ON MY SIDEはナンカー・フェルジではなくカバーだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/29(月) 07:53:08

147 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 08:34:13 ID:???0 (PC)
タイムイズオンマイサイドとか名曲じゃん

148 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 11:09:29 ID:???0 (PC)
自作じゃないし…釣りか。

150 名前：ホワイトアルバムさん[] 投稿日：2010/11/27(土) 14:17:37 ID:Naw1xiqB0 [1/2] (PC)
>>148
作詞作曲ナンカー・フェルジは、５人の共同名義ってことですよ。
グリマーツインズがジャガー・リチャーズの別クレジットのように。

152 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 15:37:43 ID:???O (携帯)
>>150
TIME IS ON MY SIDEは自作曲ではなくカバーだよ

154 名前：ホワイトアルバムさん[] 投稿日：2010/11/27(土) 16:25:53 ID:Naw1xiqB0 [2/2] (PC)
>>152
そんあの知ってるよ。ただ、ナンカー・フェルジみたいなのも
カヴァーだと言って恥をかかないよう老婆心ながら言ってるわけ。
>>148は、釣りか？といいながら、自作じゃないと言ってる時点ですでに・・・
ちなみに作者は、NORMAN MEADE/JERRY RAGOVOY

155 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 19:05:01 ID:???0 (PC)
>>154
TIME IS ON MY SIDEはナンカー・フェルジではなくカバーだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/29(月) 11:24:53

モノかと思いきやいきなりステレオの曲が入ってたりするｗ
支離滅裂だなｗｗ

**ホワイトアルバムさん** · 2010/11/30(火) 11:01:54

http://www.dangerousminds.net/comments/deconstructing_gimme_shelter_listen/

**ホワイトアルバムさん** · 2010/12/04(土) 12:44:07

レミーがローリング・ストーンズよりもビートルズが好きというのも興味深い。
スピード感にしろノイズ性にしろビートルズの方が音楽的にモーターヘッドに近いからか。
一見、ロックンロールの不良の美学という点ではストーンズの方にシンパシーを覚えそうだが、
根本的に似て非なるものということは映画からも感じられる。
モーターヘッドはおぼっちゃんの不良ロックンロールじゃないのだ。

http://www.lemmymovie.jp/introduction.html

**ホワイトアルバムさん** · 2010/12/04(土) 15:40:17

407 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2010/12/03(金) 13:02:16 ID:???0
レミーがローリング・ストーンズよりもビートルズが好きというのも興味深い。
スピード感にしろノイズ性にしろビートルズの方が音楽的にモーターヘッドに近いからか。
一見、ロックンロールの不良の美学という点ではストーンズの方にシンパシーを覚えそうだが、
根本的に似て非なるものということは映画からも感じられる。
モーターヘッドはおぼっちゃんの不良ロックンロールじゃないのだ。

http://www.lemmymovie.jp/introduction.html

412 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 02:51:31 ID:???0
レミーがローリング・ストーンズよりもビートルズが好きというのも興味深い。
スピード感にしろノイズ性にしろビートルズの方が音楽的にモーターヘッドに近いからか。
一見、ロックンロールの不良の美学という点ではストーンズの方にシンパシーを覚えそうだが、
根本的に似て非なるものということは映画からも感じられる。
モーターヘッドはおぼっちゃんの不良ロックンロールじゃないのだ。

http://www.lemmymovie.jp/introduction.html

418 名前：ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 12:34:13 ID:???0
レミーがローリング・ストーンズよりもビートルズが好きというのも興味深い。
スピード感にしろノイズ性にしろビートルズの方が音楽的にモーターヘッドに近いからか。
一見、ロックンロールの不良の美学という点ではストーンズの方にシンパシーを覚えそうだが、
根本的に似て非なるものということは映画からも感じられる。
モーターヘッドはおぼっちゃんの不良ロックンロールじゃないのだ。

http://www.lemmymovie.jp/introduction.html

419 名前：ホワイトアルバムさん投稿日： 2010/12/04(土) 13:00:28 ID:tZr2gLd+O
>>407 >>412 >>418
同じの３回も貼るな！

**ホワイトアルバムさん** · 2010/12/05(日) 01:12:48

514 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/05(日) 00:51:51 ID:fAL4RsISO (携帯)
ヴァージン在籍時、ソロ活動を始めたキース・リチャーズも同社と契約したんだけど

僕の方が契約条件がいいんですよと坂本が少し得意気に言ってた記憶があるわ

515 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 00:58:40 ID:NMW/2WiY0 [1/3] (PC)
だってキースのソロなんて１枚目がビルボード99位とかそんくらい。

まあ坂本もどれだけ売れたかなんてキース以下だろうｊけどもｗ

516 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:01:22 ID:NMW/2WiY0 [2/3] (PC)
あ、ごめん
キースのソロ、１枚目はビルボード24位くらいまでいってたわ。

２枚目だ売れなかったのは。

517 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:04:24 ID:K4dJQ6X+0 (PC)
１枚目はキャッチーだし

518 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:05:39 ID:mdfZ29j50 (PC)
でもサカモトはラストエンペラーかなんかでアカデミー作曲賞獲ってるしＹＭＯだしスキヤキソングもあるし
キース何とかより待遇いいのは当たり前

519 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:10:04 ID:NMW/2WiY0 [3/3] (PC)
キースは才能ないからな。
ストーンズはミック。

ＹＭＯは三人とも才能があった。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/12/05(日) 04:17:09

514 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/05(日) 00:51:51 ID:fAL4RsISO (携帯)
ヴァージン在籍時、ソロ活動を始めたキース・リチャーズも同社と契約したんだけど

僕の方が契約条件がいいんですよと坂本が少し得意気に言ってた記憶があるわ

515 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 00:58:40 ID:NMW/2WiY0 [1/3] (PC)
だってキースのソロなんて１枚目がビルボード99位とかそんくらい。

まあ坂本もどれだけ売れたかなんてキース以下だろうｊけどもｗ

516 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:01:22 ID:NMW/2WiY0 [2/3] (PC)
あ、ごめん
キースのソロ、１枚目はビルボード24位くらいまでいってたわ。

２枚目だ売れなかったのは。

517 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:04:24 ID:K4dJQ6X+0 (PC)
１枚目はキャッチーだし

518 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:05:39 ID:mdfZ29j50 (PC)
でもサカモトはラストエンペラーかなんかでアカデミー作曲賞獲ってるしＹＭＯだしスキヤキソングもあるし
キース何とかより待遇いいのは当たり前

519 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:10:04 ID:NMW/2WiY0 [3/3] (PC)
キースは才能ないからな。
ストーンズはミック。

ＹＭＯは三人とも才能があった。

**ホワイトアルバムさん** · 2010/12/07(火) 14:04:47

>>159
モーターヘッドってきちんと聞くと意外と唄のメロディがしっかりしてるからなぁ・・・
あと「ロックンロール」は好きだけどブルース色はあんまり無いバンドだと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/02(日) 20:15:48

札幌は嵐人気がなぜか高い
ストーンズでもクラプトンでもビーズでもミスチルでもドリカムでもSMAPでも埋まらない
巨大なサッカー場、札幌ドーム。
満員にしたのは嵐が初めてという不思議
（地元テレビで何度もそれをやってる）

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 00:38:19

私が裏切り者になったもうひとつの理由は個人的なことだが、ちっとも重要なことではないから
ほんとうは書きたくないが、辻褄が合わなくなるので書いておく。
私は、昔を懐かしむ元ストーンズ・ファンのじじいの軍団の一員になるのが嫌だったのである。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 01:12:42

文才のない奴はマルチやめとけ
興醒めする

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 12:36:02

私が裏切り者になってからも、音楽を聴いて集中してから外出する癖は治らなかった。
かける音楽のほうはいろいろと変った。ビ・バップのジャズ、バッハ、シャンソン、ウェーベルン、
チェット・ベイカーなどなど、他にもマイナーなやつが色々。
じゃあ、せっかくだから、この際、今年は、再びローリング・ストーンズに戻してみるっていうのはどうかな？　
ふぅー、そいつはどうかな…
http://www.gendaishicho.co.jp/news/nc782.html

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 12:52:14

　

繰り返すことが精一杯の抵抗なんだよな
わかるよ

　

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 13:00:49

私が裏切り者になったもうひとつの理由は個人的なことだが、ちっとも重要なことではないから
ほんとうは書きたくないが、辻褄が合わなくなるので書いておく。
私は、昔を懐かしむ元ストーンズ・ファンのじじいの軍団の一員になるのが嫌だったのである。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 17:52:11

わざと音を悪くさせて録音してると聞いたことがある。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 21:43:01

札幌は嵐人気がなぜか高い
ストーンズでもクラプトンでもビーズでもミスチルでもドリカムでもSMAPでも埋まらない
巨大なサッカー場、札幌ドーム。
満員にしたのは嵐が初めてという不思議
（地元テレビで何度もそれをやってる）

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 22:26:58

ミック・ジャガーの変な声を聞こえやすくするにはバックの音をこもらせるしかない

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/27(木) 22:32:45

キースは才能ないからな。
ストーンズはミック。

ＹＭＯは三人とも才能があった。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/28(金) 00:14:13

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/28(金) 00:15:41

ポピュラー音楽（特にロックミュージック）において、
イギリスは先鋭文化の発信地として世界的に有名である。
1960、70年代になるとロックが誕生し、
中でもザ・ビートルズやザ・ローリング・ストーンズといったロックンロールの影響色濃いバンドが、
その表現の先駆者として活躍した。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/28(金) 00:15:49

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/28(金) 08:10:32

チャックベリーも音が悪いな。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/28(金) 08:26:52

ストーンズについては、初期の5人のショットを使ったジャケットが普通にカッコよかったわけだが、
ビトゥイーンやフラワーズから少しずつダサ臭が漂い始め、
サタニックで完全に開き直り、
ベガーズの便所ジャケで適当シリーズの幕が明け、
レットイットブリードでトチ狂い（キースは好きだそうだがｗ）、
ヤズアウトでは前代未聞の超然ダサジャケを開拓し、
スティッキーでは一転して傑作ジャケとなる。メンバーの写真が無いロックアルバムの中では最高傑作と言える。
ならず者もまあまあだ。
しかし山羊頭から再びダサジャケ街道に合流する。
IORRでは、まるで解散したバンドのコンピレーションアルバムの様な安易な似顔絵を披露する。
BABは嫌がらせの様な表ジャケのドアップ写真、裏ジャケは更にダサい。
ラヴユーライヴは安直、
女たち、エモレス、刺青は幾分マシだが、
スティルライフから遂に糞ジャケの暗黒時代に突入する。
以下は語るべくもなく。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/28(金) 22:15:58

ジャケでかっこいいのは、ＮＯＷ

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 01:40:09

ストーンズの音の悪さは異常

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 09:31:11

BABは嫌がらせの様な表ジャケのドアップ写真、裏ジャケは更にダサい。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 09:41:17

>>179
俺はアウト・オブ・アワ・ヘッズ（UK）=デッセンバーズ・チルドレン
が一番かっこいいと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 09:45:10

おーのぅ
どんちゅばだぁみ
おーのっ
(ﾁｭｰｲﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝﾁｭｰｲﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝ)

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 12:16:51

最初の数枚のアルバムを除けば、ストーンズのアルバムの音はロックとしては最高ですぜ
とくに６０年代後半からの十年間ほど

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 12:28:26

おーのぅ
どんちゅばだぁみ
おーのっ
(ﾁｭｰｲﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝﾁｭｰｲﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝﾁｭｨﾝ)

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 13:33:18

ストーンズファンとの相性

「全部認めるよ」　←　寛大なロックファン。でも人間として胡散臭い。
「全部だめ。ストーンズだけ。」　←　たまにいるストーンズヲタ。言語道断。

エアロスミス　○80％　●20％
ガンズ・アンド・ローセズ　○75％　●25％
レッド・ツェッペリン　○75％　●25％
ニューヨーク・ドールズ　○70％　●30％
ザ・フー　○70％　●30％
ビートルズ　○65％　●35％
ピンク・フロイド　○50％　●50％
ボン・ジョヴィ　○35％　●65％
キッス　○35％　●65％
クイーン　○30％　●70％

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 14:20:13

俺のイメージではビートルズ＝「肺」

常に外の世界を取り込み、それを化学反応しつつ吐き出すモンスターて感じ

ストーンズにもそんな所はあった。

zepはその意味で静的なんだよな。城郭。

マイルスもそうだな。肺っぽい

音楽の創造とは化学変化、化学反応であるってことをビートルズは
本能的にわかっていたらしい所が凄い。

普通はそこに気がつかなくて、マニアックなブルースとかトラッドをチマチマやっちゃう
ところだろ？当時のイカした英国の音楽青年は。クラプトンとかペイジとかそうなように。
でも、ディレッタントでは音楽は多分発展しなかった。

ビートルズとくにジョンレノンは、そこで発想がブルース方向に行かなかったんだよｗ
これが凄いと思う。コペルニクス転換というか。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 14:26:49

The Beatles - my image is the "lungs"

They always takes the outside world, processing it with a chemical reaction and spit it like a monster.

Stones also had such characters.

zep is too much static I mean. Castle.

So are you Miles. Like lung

Chemical changes and the creation of music, The Beatles What is the chemical reaction that
Great place but seemed to know instinctively.

気Gatsukanaku usually there to, she'll do like we'd meet a trad blues maniac
Just right? A cool young British music of the time. As I like Clapton or Page.
But in the musical dilettante probably did not develop.

The Beatles, especially John Lennon, I'm thinking we did not go in the direction w blues
I think this is terrible. What a Copernican shift.

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 14:28:51

We go to great in the blues
The Blues go into great 行Kanakattara

R & R in the late 1950s that had affected
Done in the early youth of 60 UK
Oke amazing to say anything if OK, or.

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 17:43:32

>>138

Let It Blleedの4曲めのドラムが
Zep　1stのジョン・ボーナムに聞こえる
ボーナムが叩いてたと言われても納得

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 17:48:06

「作者としてクレジットされてる」からとか
「本人の自伝にそう書いてある」からとかだけで
信じ込むのは止めような、そろそろ。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 20:43:32

でもIORRのドラムがチャーリーの叩き方じゃないっていうのは聞けばすぐに解るよ、
普通のストーンズファンならね。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 22:35:26

聴けば誰でもわかる。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 22:38:14

>>190

ぜっんぜん違う音。

一つ似ていると思ったら全部そう思えてしまうのが
人間の癖。
>>190はその典型例だな。思い込みが激しく
自説に拘るあまり結果トンデモになる。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 22:51:05

>>190
>>194
いや、その二つは同じ人が録音してる
しかも、グリン・ジョンズ
似てるという感じ方は十分あり得る

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 23:29:29

だから、それだけで判断するなと言うの。

何か共通点があった！似てる！いや同じ！
ってなる思考やめようよ。

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/29(土) 23:47:22

グリン・ジョンズが誰か知ってたら、そんな短絡的なことは言えないはず

**ホワイトアルバムさん** · 2011/01/30(日) 16:12:16

>>195
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ?

**ホワイトアルバムさん** · 2011/02/03(木) 00:12:07

聴いてみればいんじゃね
似てるかどうか

**ホワイトアルバムさん** · 2011/02/04(金) 18:08:37

ストーンズの音が良かったら余計気持ち悪い