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  古い音楽は若者にはこう聞こえる  
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0001ホワイトアルバムさん
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2009/12/18(金) 17:57:28ID:+Xy8dyh+0
戦前の78回転盤のディキシーランドジャズとか聴くと、
内容以前に「古〜い!」って感想が先にたつじゃん。
らっぱ型の蓄音機と、関東大震災の記録フィルムみたいな
無声のコマ落ち映像がイメージされますよね。

今の10台の若者がビートルズとかモンキーズとか聴くと
まったく同じだそうですよ。良し悪し以前に、とにかく
「古〜い!」と思っちゃうようですよ。

あたりまえといえばあたりまえなんですけど、自分の感覚に
置き換えて考えてみると、そういうことなんだなと思います。
ポールやラヴィンスプーンフルが好きなオールドタイムミュージックって
60年代当時の「3〜40年前のヒット曲」なわけでしょ、
現在のミュージシャンが60/70年代サウンドを取り入れるのと
まったく同じなわけです。
0489ホワイトアルバムさん
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2010/01/24(日) 14:15:01ID:???0
>>488
SohoDollsって初めて聞いたけど けkっこう良いね
なんかジョンのサウンドに通じるものを感じたぞ
0490ホワイトアルバムさん
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2010/01/24(日) 14:19:11ID:cTLysbXm0
>>486
それパープルのマシンヘッド
0491ホワイトアルバムさん
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2010/01/24(日) 15:53:18ID:GVOiIfkcO
>>490
廊下かどうか忘れたけど、ツェッペリンのUは、ツアー中のスウェーデンのホテルで録音したんじゃなかったか?
0493ホワイトアルバムさん
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2010/01/24(日) 23:24:48ID:BgK6D5tV0
>492
毎度のことだ、弁償代はツアー予算に組み込まれている
0494ホワイトアルバムさん
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2010/01/24(日) 23:26:56ID:???0
内ジャケに写真のってるだろ
ていうかスモーク・オン・ザ・ウォーターって
そん時のこと歌ってるんだけど
0497ホワイトアルバムさん
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2010/01/25(月) 10:10:01ID:C0hG9ohJ0
馬鹿コムはねえ説得力がないんだよ
学問もない人間の土台の部分もできてない(人との交流がほとんどないまま年だけとってしまった)
せいぜい屁理屈しか言えない。
とっとと人生リセットして次の人生歩めよ
0499ホワイトアルバムさん
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2010/01/25(月) 18:01:09ID:RQ4w35yh0
スイスジュネーヴのレマン湖にあるホテルでザッパがコンサートしたとき
ファンが室内で花火してそれが引火してホテル全焼したんでしょ。
その翌朝、まだその煙が湖一帯を覆って、すごい煙幕みたいだったのを
たまたま見た、ツエッペリンの人がすぐに詞と曲書いたわけです。
0501ホワイトアルバムさん
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2010/01/25(月) 20:59:07ID:GCfxBVDRO
嘘つけ!
ロジャーグローバーだろ
0502ホワイトアルバムさん
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2010/01/25(月) 21:09:52ID:???0
ストーンズのモバイル・レコーディングを
借りたんだよな
70年代にこれ借りてるバンド結構多い
やっぱミックジャガーはビジネスマンとしても
凄かったんだな
0503ホワイトアルバムさん
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2010/01/25(月) 21:23:16ID:7O5jfEN70
この10年で最も売れたアルバム

1位 ザ・ビートルズ「ザ・ビートルズ1」 11,499,000枚
2位 イン・シンク「ノー・ストリングス」 11,112,000枚
3位 ノラ・ジョーンズ「ノラ・ジョーンズ」 10, 546,000枚
4位 エミネム「ザ・マーシャル・マザーズLP」 10,204,000枚
5位 エミネム「ザ・エミネム・ショウ」 9,799,000枚
6位 アッシャー「コンフェッションズ」 9,712,000枚
7位 リンキン・パーク「ハイブリッド・セオリー」 9,663,000枚
8位 クリード「ヒューマン・クレイ」 9,491,000枚
9位 ブリトニー・スピアーズ 「ウップス!…アイ・ディド・イット・アゲイン」 9,185,000
10位 ネリー「カントリー・グラマー」 8,461,000枚

http://www.barks.jp/news/?id=1000056991
0505ホワイトアルバムさん
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2010/01/26(火) 08:25:43ID:/nmszcEC0
逆に、おっさんが、新しい音楽きいてぶっとぶなんてこともよくある。
英国ブライトンビーチでのファットボーイスリムが50万人あつめた
DJレイブパーテー、ブチックパーテーなんての
初めてみたら、なんかすごいと思うわな。
ファット自身はもう50歳こえてるけど。
0506ホワイトアルバムさん
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2010/01/26(火) 15:11:26ID:???0
「新しい」音楽なんて本当にあるか?
今まで聞いたこともないような音が?
既存のものの組み換えやってるだけだろ
0507ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 00:52:44ID:5M2dnFS/0
>>503
恐るべき結果だね、それは・・

この10年で最も売れたアーティストの2位がビートルズだなんて
(10位以内のアーで俺が名前知ってたのがエミネムとブリトニーだけだしw)

でアルバムの1位が ビートルズの1?

こりゃ本格的に洋楽終わっちゃったかもね・・ ビートルズのリミックスが10年間の1位じゃまずいだろ
0508ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 00:56:50ID:5M2dnFS/0

それとも若者は音楽をダウンロードで聴くってことかな。じゃ、ビートルズは
演歌コーナーのカセットみたいな地位かねw
0509ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 01:26:35ID:Q2b0AL59O
>>507
本当に恐ろしいのは、あの糞ミックスがビートルズの音楽、音だと思い込んだ若い人達が沢山居るって事
いくらアナログの音質がデジタルより悪いからと言って、不自然なフワフワした音の曲なんて考えられない!
0511ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 06:33:11ID:4zWq5N9L0
ビートルズの全盛期は今なんだよ。
60年代はLPを買うのは大変だった。
しかも音楽の情報も少ない。
あの時代日本においてはクラスに
ビートルズファンなんて数人という
状況だったんだよ。
むしろ今の方が情報はあるし
アルバムも買いやすい。
経済規模が昔より今の方が遥かに
大きい。現役時代より解散後の方が
はるかに売れてるよ。
0512ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 08:38:20ID:???0
あたりまえじゃねえかwwww
幾らバカでも現役時代の短さと解散後の長い年月の比較くらいできるだろ
0513ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 12:50:45ID:???0
>>512
当たり前なわけ無いだろ。
普通は現役時代の方が売り上げは多いだろ。
長さの問題じゃない。
0515ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 18:45:32ID:w3fyl5FV0
CDじたいが古臭いのにwww
CDってすでに20年以上も昔のブツだってわかってないだろ
じじい死ねや!
0516ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 19:01:42ID:j8lD+CkF0
>>515
なんでそんな馬鹿馬鹿しい理由で死ななきゃならないんだ?
0517ホワイトアルバムさん
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2010/01/27(水) 21:09:20ID:???0
現役時代より解散後が何倍も長いビッグネームはたいてい現役時代の売上を超えてるだろ
ゼップだってそうだろ、ビーが特別なわけじゃない
単なるロングセラーであって、そんな糞下らない理由でいちいち神格化するなよ
0520ホワイトアルバムさん
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2010/01/28(木) 01:06:27ID:???O
>1が自己完結して、何の問題提起もしてないわりに、
よくここまで伸びたものだ。
0521ホワイトアルバムさん
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2010/01/28(木) 06:38:48ID:???0
>>517
ソースは?

ツェッペリンが現役時代の12年間より

その後の方が売り上げが多いという

正確なデータは?

現役時代より解散後が何倍も長いビッグネームはたいてい

現役時代の売上を超えてるというデータは?

0523ホワイトアルバムさん
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2010/01/29(金) 20:33:06ID:S9p6SG9E0
ネタ切れじゃなくてポストモダンだっつー話ですよ
0524ホワイトアルバムさん
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2010/01/29(金) 20:33:55ID:S9p6SG9E0
昔みたいにみんながビートルズ!モンキーズ!ベイシティローラーズ!マイケルジャクソン!ってなるほどアホな時代じゃないんです
0525ホワイトアルバムさん
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2010/01/29(金) 21:09:53ID:???0
昔のほうが選択肢は多かったと思う
今よりバラエティーに富んでたし
今の音楽は全部同じに聞こえる
バカの一つ覚えみたいな繰り返しばかりでアホかと
0526ホワイトアルバムさん
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2010/01/29(金) 21:56:41ID:???0
いつの時代でも昔は良かったって奴はいて
それ聞かされて
「うっとうしいなー、俺はこんなじじいにはなるまい」
って思い、思うだけならいいが誰も聞いちゃあいねえのに
口に出して周りに触れまわってさえいたような奴が
気付くとなぜか一番説教臭いじじいになっているこの不思議さよ
0528ホワイトアルバムさん
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2010/01/29(金) 22:47:29ID:???O
黒人音楽のポストモダンがビートルズを筆頭とする
ロック、ポップスだったわけで、今のは、ポストポ
ストモダンであって、無果汁香料添加音楽
0529ホワイトアルバムさん
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2010/01/29(金) 23:11:42ID:???0
>>527
今が糞っていうのは俺も同じ気持ちではあるんだけど
たださ、どう言えばいいのか・・・・・・
「糞」と断じるからにはやっぱりどっかで
「糞ではないもの」を仮想しているわけでさ。
でもそんなもんないだろっていうこと。
どの時代に生まれようが
I wasn't made for these timesって思う奴は必ず存在する。
0530ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 01:14:07ID:???0
このスレを見て今の音楽も自分の親が生まれるより前の音楽も
楽しめる自分は幸せものなんだなあと思った
0531ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 02:39:21ID:LsncgHNN0
レコード購入、コンサート、ダンス、楽器購入、
そういう音楽にかける支出の割合が
昔は今よりもっとずっと高かったのだよ。

音楽産業自体が縮小しているわけ
縮小している業界に才能は流れ込まないわな
0532ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 11:47:41ID:???0
プリビートルズのいわゆるオールディーズ聞くとビートルズでさえ糞に聞こえるからな
世代間ギャップは永遠になくならない
むしろあったほうがいい
0534ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 13:18:03ID:U/JEGlJKO
>>528
黒人音楽自体は、HIP HOPまで常にその時代その時代に於いてモダンであり続けたんじゃないのか?
0536ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 15:05:10ID:???O
>>534
モータウンですでにポストモダンだと思うな
先行する音楽からの演奏レベルでの脱構築
今の音源そのものの引用となるともはや
0537ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 15:18:57ID:U/JEGlJKO
>>536
黒人音楽でのモダンっていつ頃のどんな音楽、誰と思ってるの?
0538ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 18:20:33ID:???O
>>537
奴隷解放後のシカゴブルースやミシシッピーデルタブルースやニューオリンズのR&Bや初期R&R等かな

白人ならビッグバンドやその頃のハリウッドソング等
あくまでも商業音楽の枠での話だから
0539ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 19:18:01ID:???0
>>517

「現代においてもツェッペリンのアルバムは
アメリカだけでも年に100万枚以上を販売する実績を誇り、
通算では1億枚を超える。」ウィキより

年に100万枚だと、大雑把に言えば解散後2000万枚だよな。
通産で1億枚なら、現役時代に8000万枚という計算になる。

ZEPは現役時代より、解散後の方が売り上げが多いという
お前の説は間違っているということになるが
そのことへの反論は?
0542ホワイトアルバムさん
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2010/01/30(土) 20:56:28ID:U/JEGlJKO
解散後はアメリカだけでしか売れなかったのか
0545ホワイトアルバムさん
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2010/01/31(日) 01:06:49ID:XMLbg1eR0
独自の黒人音楽論はともかく、社会がポストモダンっていう常識的な話をしてるんだよ
0546ホワイトアルバムさん
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2010/01/31(日) 06:28:53ID:???O
>>545
そんな話だったらニューアカの駄本読んでりゃいいじゃん
ここは商業音楽の拡散の話なんだから
0547ホワイトアルバムさん
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2010/01/31(日) 13:01:09ID:???0
今はヘビメタみたいのが基準になってるから
かろうじてゼップがヘビメタの元祖として
人気があるんだろう

それ以外はビートルズもストーンズも
オールディーズみたいなもんだろ

別に若者に人気なくても気にしないけどな
0549ホワイトアルバムさん
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2010/01/31(日) 22:52:28ID:???0
今はヘビメタがクールなのか
ヘビメタってダサイものの象徴だったんだけどな
0552ホワイトアルバムさん
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2010/02/01(月) 21:11:07ID:???0
ダサいかダサくないか、聴いてて馬鹿にされないかどうか
そんなことしか頭にない奴にダサいとか恥ずかしい言われても
何とも思わないけどな。
自分にとって聴く価値があると思えば聴く、それだけだ。
0554ホワイトアルバムさん
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2010/02/02(火) 16:33:17ID:???0
つか自分がおっさんで、かつ厨房くらいの時ちょい古の音楽聞いてどう思ったか、今どう思うか、だろ。

美空ひばり?坂本九の曲?www プレスリーwwシナトラwwww 古っ! ダサっ! だいたいバックの音の質が全然違うしね! 今後一生聞くかそんなもん!

そして今おっさんになってまだ同様なことを言い放っているおっさんがいたとしたら、んなものは本質的に低音楽知能
0555ホワイトアルバムさん
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2010/02/02(火) 17:54:07ID:DSh/0yJ10
ダサいダサくないの話ではない
古く聴こえるのはなぜかという話なのでよろしくね
0556ホワイトアルバムさん
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2010/02/02(火) 18:34:51ID:njvBlilF0
録音の問題じゃね。

先日、セゴビアの35年の録音を聞いた。
古く感じたなぁ〜
テープ録音以前だからなぁ
0557ホワイトアルバムさん
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2010/02/02(火) 20:00:49ID:???0
だから世間に居場所を無くすんだよ552みたいな者は。
中学生ぐらいでグループから締め出されて孤独な人生送ってきたらしい。
0558ホワイトアルバムさん
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2010/02/09(火) 20:34:22ID:???0
>>古く聴こえるのはなぜかという話なのでよろしくね

俺は若い頃、古いジャズボーカルのレコードや
ブルースのレコードを集める趣味もあったな。
ダイナショアとかナットキングコールなんて古く感じなかったよ。
今でもリラックスしたい時には聴いてる。
良いものはそういくつもないもんだ、昔もそうだけど残るのと残らない音楽がある。
今の時代のもので残る音楽は少ないと思う。
0560ホワイトアルバムさん
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2010/02/10(水) 13:10:55ID:BqwBJFjl0
ほらほら>558は「古い=悪い」と無意識に思っているでしょ
そのへんを軽く追求してみようか
0561ホワイトアルバムさん
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2010/02/10(水) 14:20:03ID:???0
古いもんは時が経った事で評価が固まったというだけの事
それらをリアルタイムで聴いてたらどれが残ってどれが残らないのか
先を見越せた奴なんかいねえだろうよ
今の音楽も実際に50年ぐらい経ってみないと分からん
0562ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/10(水) 16:34:19ID:7pAF6c4r0
90年代の音楽は古臭く感じないな。
ファッションはもう古く感じるのに。
80年代は古いは。シンセの音とか、スネアの音とか、空間の処理とか。
0563ホワイトアルバムさん
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2010/02/10(水) 20:33:21ID:qPcLsFJx0
63年の音と69年の音の区別はつきますが
93年の音と99年の音の区別はつきません
これはレコーディング技術の著しい進化が最近は
止まってしまっていることの傍証ではないでしょうか?
0564ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/11(木) 03:46:32ID:???0
あなたが93年には積極的に新しい音楽を聴かなくなっていたということでしょうね
0565ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/11(木) 10:00:38ID:???0
93年じゃないけど「エニグマ」は新しくていいと思った。
このあたりで新旧の交代があったように思うな。
「ファットボーイ・スリム」あたりからルーツが違う印象だった。
若手でも上手いグループが出てきたけど、その方向じゃ続かないだろって
思わせるものが多かったな。つまり一般受けしないんじゃないかと。
90年代後半から聴かなくなったのは確かだな、FMじゃJPOPが増えて、
ラジオ聴いてるよりネットを見るようになったしな。
0566ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/11(木) 10:16:16ID:???0
ブランキーのC.B jimは93年

このCDが出た途端日本のバンドがこぞってアナログ機材を使いだした

機材雑誌に載るドラムセットはグレッチやラディックの1タムになった

だからどうしたと言われればそれまでだが93年はこんな事もあったという俺のつぶやきなう
0567ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/11(木) 10:27:27ID:???0
古い機材ということで言えば
レニー・クラヴィッツでしょ

日本ではもうちょっと前にGSリバイバルで
ファズとか使ってたりしたのかな?ファントムギフトとか
聴いたことないから分からないけど
0568ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/11(木) 12:03:50ID:L8XQOGwa0
「70年代ロックだせ〜」ってのが完全に行き渡った瞬間にデビューした
レニー・クラビッツは賢すぎる
0569ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/11(木) 14:29:47ID:vFw+M1ixO
レニークラビッツがデビューした当時って
ジョンレノンのエピゴーネンって感じがして、何故ヒットしたのか理解出来なかったよ
0570ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/11(木) 15:30:52ID:???0
あれは70年代初頭の音だね。
70年代後半じゃパンクやアダルトコンテンポラリーに
押されて駄目だったと思う。
0573ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 11:27:34ID:eYZZ+eoqO
21歳の男ですが、ビートルズにハマってます。
古さは感じないどころか、逆に斬新に聞こえますよ。
いかんせん邦楽が残念なので。
0574ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 12:33:48ID:???O
>>566
懐かしい名前ですね。
前作「BANG!」をも凌ぐ爆音の秘密はそこにありましたか。
ちなみに次のアルバムではさらに「アナログ・レコーディング」となりましたね。
0575ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 13:45:50ID:Oanj6xXq0
「古いほうがかっこいい」と開き直る奴が一人も出ないことが
「古=悪」説をなによりも雄弁に語っている
0576ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 13:47:23ID:hP08gwmI0
>93年の音と99年の音の区別はつきません
>これはレコーディング技術の著しい進化が最近は
>止まってしまっていることの傍証ではないでしょうか?


90年代に入ると、全世界でエンジニアがやっとデジタル機材になれてきて、安定して
高音質で録音やミックスができるようになった。
空間作りの流行っていつでもあるが、ポップス関係だと録音スタジオすらも使わない人が
でてきて、人工的に空間をつくるようになったが、音もいちいちアウトして外部のエフェクタで
効果をつけなくても良くなり、信号に直接効果をつけるようになったので、音質の劣化が全くなく
なったが、ある意味特徴で出にくくなった。

ロックなどのポップミュージックは、90年代くらいから最近のと比較しても、古さを感じないのは
そのため。
93年の録音も、昨日録音したんじゃないかというくらいの新鮮な感じで聞けるよね。
もう17年も昔なのにね。
0577ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 14:59:34ID:???O
スピッツのベスト聴くと90年代〜の音の進化がよくわかる。
歌が古びないだけに、こんなショボい音だったのかと逆に驚く
0579ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 15:53:39ID:???0
日本語で作曲するとどうしても日本語のイントネーションで出来上がるから、
ロックにならない。
タンタターン タンタターンというリズム感が消失するから聴いてると
みんな歌謡曲に聴こえる。
解消するには「メリージェーン」みたいに英語で作曲するか、
サザンみたいに英語っぽく日本語をゆがめて作曲するかしかないだろ。
そうしない日本のロックバンドはアレンジがロックでも歌が歌謡曲になってるね。
0581ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 17:43:10ID:???O
俺は10代だが全然そんなこと思わない。ビートルズは今でも全然通用する音楽だよ。
今聞いてもダサくないし。古き良き音楽ともとらえられるな。
ってか今のリンキンやグリーンデイ達もビートルズ世代じゃないのにあれだけリスペクトしてるし。
0582ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 18:58:12ID:???O
揚げ足とるようだが、グリーンデイって「今」か?
35になる俺の懐メロなのだが…
0583ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 20:16:43ID:???0
俺の中じゃメロディ、もしくは歌メロ主体のポップな曲は全部歌謡扱いだな
ビートルズは歌謡ロックのお手本みたいなバンド
別に貶してる訳ではなくてね
0584ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 20:44:06ID:5ETAAwoZ0
黒澤映画を見ても、古いからよくないなんて、全然思わない。むしろ昔はいいのが作れてよかったなあ・・・と思う。
歌も同じだな。
0585ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 22:15:25ID:9tg0X8C5O
>>583
なるほど
俺は逆に昭和の歌謡曲などは、歌がメインで全面に出て来て演奏はバックで別物、添え物って雰囲気

ビートルズを初めて聴いた時、バックの演奏も歌と一体となってる感じがした

日本でニューミュージックが流行出した頃から、演奏と歌が馴染み出した
0586ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 23:26:51ID:UdcN9EVx0
>>585
それは全く間違った認識と言わざるを得ないな
昭和の歌謡曲のサウンド力ってすごいんだよ
0587ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 23:33:24ID:???0
昔って音楽で成功しようと思ったら数千のライバルに勝って
業界人に認められてヒット曲を作らないと駄目だから、
プロ目指すやつも必死で練習したでしょ。それで学校卒業で
諦めてサラリーマンになって行ったw
今は音楽が下火だから顔のいいやつとかちょっと上手いやつとかが
スカウトされて簡単にプロになっちゃう。
だから音楽にのめり込み方が小さいんだよね。
昔ほど練習してるやつなら今は、ネットで音とか映像をアップロードして
ネットで宣伝しまくれば、いい音楽だったら売れる環境はある。
だけど、出てこないんだよなー。それほどのめり込んでないもんで
インパクトも少ないんだよきっと。
ジミヘンぐらいの音だせば注目されるのになw
0588ホワイトアルバムさん
垢版 |
2010/02/12(金) 23:38:06ID:eYZZ+eoqO

ビートルズが活躍して50年が経とうとしてるのに、いまだに邦楽は追いついてない気がwww

もう邦楽はダメだろ。
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