【中華】18650 等 円筒型リチウムイオン電池 15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1280円で客が殺到したが、内部抵抗がどうのこうのと難癖をつける住人
レビューには買った４個全部が充電できないと言い張る客も出現
俺が買った10セット20本はすべて同梱で一括発送されたが
全数チェックしたが内部抵抗もばらつきはあるものの許容範囲内
容量も3300ｍAhを下回るセルは２本しかなかった
でも1880円じゃさすがに買いませんｗ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GYW9J6F >>4
＞容量も3300ｍAhを下回るセルは２本しかなかった
駄目じゃんｗ
やっぱ中華パナ使ってんだろうな >>5
下回ると言っても3290ｍAhとか限りなく3300mAhに近く誤差の範囲だよ
中華セルかどうか知らんが2本で1280円なら2本で1000円ちょいの激安の中華ブランド3000mAhセル買うよりはいい選択だろ
まあAmazonで電池なんて買わねーよと言いたいのだろうが、刺激するとおもしろいのであえて言ってやるｗ ただこの件での唯一の収穫は、18650電池の購入先として現時点で最高のショップが見つかった点かな
https://www.aliexpress.com/store/3101021
俺も便乗して10月3日にVTC5Aを10本買ってみた
VTC5Aが10本で5千円ですよ？ チューブはがしたあの写真見たら、2本1280円でも買わねーよｗｗ
外見からしてあの状況なのに、中身はどうなっていることやら・・・・ >>7
そのショップだと荷物の追跡ができないよね？
噂では国内に入ってから大阪の業者が発送しヤマトが配達してくれるそうだが
それが本当ならJPEXPHRのように追跡番号を事前に出せるはずなんだがなぁ
これか？
http://imgur.com/hfSbOA9.jpg
http://imgur.com/wEc0Nrq.jpg
>>8
チューブを外したままだと危険だからこれで処置してViper友達にでもあげればいいねｗ
https://ja.aliexpress.com/item//32876306672.html 前スレから話題になってた業者のHPを偶然発見
https://led-outdoorgear.biz/wp/18650-pse/
10/1から安売りしてるんだってさ いくらここの住人でも、CBAみたいな放電測定機を持ってる人は少ないだろう
フフフ
https://imgur.com/a/pdE6Ufk >>10
「発火や爆発を防ぐ為の対策が施されていない”違法な18650電池”」
この業者はPSEについて詳しく理解していないor意図的に扇動的な説明をしている
使用しているデジタルノギスはミツトヨではなく謎のノーブランド
頓珍漢な法律論を振りかざすちょうちんレビューワーを雇っているし
クソ業者決定 金属製のノギスで電池の電極間の長さ測るとか、馬鹿だなって思う >>9
その画像のアップした人だけど最後の1枚追加しとく
識者の予想通りだったねｗ
https://i.imgur.com/aX9yuKY.jpg >>15
もろ、スポット溶接痕、リューターで削って、プレートで隠しとりますやん。 >>4
1280円なら良い買い物だったと俺は思うねどねぇ
容量詐欺もないし内部抵抗値も許容範囲だし格安セルとしては合格でしょ
中華の粗悪セルだと重さ30gもないうえに容量も10000mA以下、プロテクト無しで120mΩ近いのとかあるからねw
そんなクソ電池に比べたら十分なスペックだわ >>15
あれだけそのプレートを取り外すなと言ったのに
お前って奴わぁ！！！！！！
何てことをしてくれたんだ！！！
もう終わりだ・・・ >>15
その円盤を外した状態で内部抵抗を測れば国産セルと同じくらいの値になるからやってミソ >>22
既に計測済で83mΩだったよ
ちなみに1本約＄5で買った100サイクル以上2年近く使ってる18650GAで52mΩだな
自分が買った個体は中古電池に変わりはないし
わざわざそこまで手をかける価値もないと思うよ個人的には プロテクト付きで83mΩならそんなに悪くないんじゃ？ >>24
写真見ればわかるけど保護回路もはずして生セル状態での計測値だな 宣伝しなければ中古再生品の解体新書を暴露されることも無かったろうに・・・
裏目に出たなｗ >>29
タイムセールでさらに5% OFFで買わない理由は無いでしょう？
Ａｌｉｅｘｐｒｅｓｓの価格より安いですし Ａｌｉｅｘｐｒｅｓｓでは5118円
https://www.aliexpress.com/item//32829316558.html
タイムセールから5% ＯＦＦクーポンで3136円
こんなに安く買える機会はたぶん二度とない >>29
それ使ってるけど自動で3A流れる事はまずないから普通に使いやすいよ
内部抵抗が高く性能が落ちた電池は見事に電流絞られるから安心 あえていえば放電機能が無く容量が測れないという欠点があるくらいかな >>29
3A充電で痛むような電池は糞電池だから、気にしないでok。 >>7
416名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/16(木) 01:12:31.37ID:Mzy0p8vK
誰かアリのLiitokala storeで18650買ってなかったか？
そこでSamsung のニセモノをつかまされたという動画がつべに
youtu.be/dk6YT5GACUk
LoL 結局廃品回収上がりの再生セルって事か。
パナの電池を専門に扱ってる再生業者とか居そうだもんな。 陰極側のプレートはマジで剥がされたく無かったろうな
しかし剥がした奴も剥がした奴でよくまあ鮮やかに剥がして見せたもんだよ
俺なんて不器用だからスポット溶接したタブを綺麗に取り外せずに
仕方なく多少残って付いたまま使ってるというのに こんな中古品を安いからと言って二十本も買ったアホは息してるの？ 業者は宣伝うまかったな。
２０本もまとめ買いしてくれる上客もいたし。 >>42
20本騙されて買った奴の怒りのレビューが無ければ、業者の宣伝だったって事かもな。
やたらと安い安いって煽ってて、なんか不自然だったし。 アマのレビューで晒すべきだよね
業者の反応が見たいw 最初２本で１２８０円だったやつの話だよね？
１２８０円でも買うべきではなかったの？ >>45
中古セルの再生品ゆえ内部抵抗が高めとはいえさすが腐ってもパナ
容量を測定して3300mAh以上あるものだけを選別している努力は認めよう
しかし中古の痕跡を消すために極板を削ったりプレートをかぶせたりするのはどうかな？
http://imgur.com/hfSbOA9.jpg
http://imgur.com/wEc0Nrq.jpg
https://i.imgur.com/aX9yuKY.jpg
でも、レビューを見る限り消費者の満足度は高そうだからいいのではないかね 日尼タイムセール
明日5:49〜 Zanflare C4
8:04〜 3Aのやつ(5%クーポン無)
業者じゃ無いから値段は知らない >>47
容量の確認はまだできてないが。
3400以上あったとか言う奴に、証拠の写真貼れって言っても、出して来ないし。 しかし不可解な流れだなぁ
中古使って艤装してる時点で大炎上になるはずなのに
ちょくちょく擁護は入るし荒れる様相にはならないのなｗ
行政に通報したら景品表示法的にほぼクロだろうしお前らほんとに買ったのか？
というかお前らほんとは誰なんだよｗ
国内購入でこのザマだと中華通販以下って事だぞ？ >>50
新品であっても4800mAhと表記されたUltraFireの実用量が800mAhであっても
それほど驚かない免疫がついているから、よほどの事でなければ炎上はしない
むしろ中古パナの3400mAh表記で3300mAhもあれば歓迎のムードさえある
保護回路を取り外されるとマイナス局面の中古痕跡が見えてしまうため
保護回路をプラス極に取り付けなければならなかったが、それをショートしない
安全な方策であると逆手に取ったところはお見事というしかない >>54
中古セルを調達して中国で組立ててるんだから利益きっちり出るだろう >>50
Amazon と Panasonic に通報済み
そのうち、販売停止と回収騒ぎになるでしょ >>51
> >>50
> 新品であっても4800mAhと表記されたUltraFireの実用量が800mAhであっても
> それほど驚かない免疫がついているから、よほどの事でなければ炎上はしない
このスレでわざわざ中華ファイヤー買う人も少ないし
比較するなら新品の18650Bでしょ常識的にｗ
> むしろ中古パナの3400mAh表記で3300mAhもあれば歓迎のムードさえある
勝手な常識で低い方と比較して中古でも歓迎とかヤバイ思考だな
>>54
自前で工場やらスタッフ雇ってるならともかく
収縮チューブのデザインだけすればOEMで作ってくれる業者はいくらでもあるからね
>>55
最初の値段でも利益は少ないが赤字ではないだろうな中古セルだし さんざん安全安心を謳っときながらセルは再生品とはｗ
PSE＝安全安心神話崩壊だなｗｗｗ リトカラの充電器と電池は買ってええんけ？
買うぞ？ 1380円で2本買った。
今充電中だけど、中古確定なら返品するわ…。 >>60
リトカラのオフィシャルショップの自社製造電池は、まず本物だと思う。
他のメーカーのものは、本物が来るか偽者が来るか分からん。
リトカラ自体はまともなメーカーっぽいので、充電器の仕様に満足ならアリ。 >>61
容量出たら教えて。
俺は前スレ最後の、3300にちょい足りない位の二本だった。
尼経由して
「万が一ですが、初期不良と思われる動作不良や気になる事など御座いましたら」
なメールが来てた。一応不良品はハネてるのかね。 >>60
Lii-500A使ってるけど値段なりだなぁと言う印象
1Ax4が最大出力なので充電時間気にする人には向かないよ
内部抵抗測定は同じセルでもセットするたびに数値変動するので参考程度にしかならない感じで、正確には測れないねぇ
バッテリーは前はLii35Aをオーダーしてテストしたけども、容量と抵抗値は実用的な数値だった
決して悪いものではないのだけど、一つだけ気になるのはその中身
公式ページと思われるサイトにはLii35AはサムスンINR18650-35Eと記載されていて写真もそれっぽいけども、届いたものは4点トップでLGのではないかなと
本当のところはよく分からないけど、PBとして売っているバッテリーの中身は同一ではないと思う
購入したLii50Aもトップキャップに違いがあった
https://i.imgur.com/RhAOWfO.jpg
ロットによる違いなのかなんなのか・・・
18650はLii34AがNCR18650Bとあるので35Aよりは34Aのが試す価値ありそうだよ >>64
ずいぶんと手厳しいが、そんな厳しい評価基準をもった君が自身をもってすすめられる充電器は何だね？
Zanflareのようにスペックは充実していても個々の機能の精度がガタガタな製品もある
充電器の選択は難しい 最近は中華セルも実力を伸ばしてきたのでチューブかぶせてパナ製と言われても納得してしまうようなのものも出てきた
それでもまだ中華セルは3300mAhまで出せるものは製造できていないので、その辺の容量を持っている製品なら
たとえ自称ブランドと異なるものであっても、どこかの名の知れたメーカーであることは違いないから
あまり神経質になる必要はないと思うよ >>67
その理屈なら、この製品も十分検討に値するね
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GYW9J6F
実際、3300mAh前後の容量がある
中華セルの容疑は晴れた
陰極に何かの痕跡があるが中古であるという証拠はない >>71
様々な充電器レビューしてる人が内部抵抗測定も正確だと褒めていたぞ
古い機種ではあるが、まぁ測定拘る人用の充電器だわ
セルをテストする趣味がないのならLii500やdryfull T5で十分だな 4点測定してないなら、その精度もたいしたこと無いのでは？
電池の抜き差しで、抵抗値がころころ変わったりすると思う
格安充電器のおまけ機能としては、それで十分だろうけど >>72
どこが優れてんだか…むしろその充電器、問題抱えてるじゃん
容量表示がおかしいことがあると各所で言われてる >>74
充電器で測定できるモノとしてはかなり優秀な部類だよ
でも測定値参考にする程度ならドラゴン買う必要もないからねぇ >>68
> 陰極に何かの痕跡があるが中古であるという証拠はない
大量に中古買ってご愁傷様 >>68
陰極に痕跡があるならそれは中古だろｗ
新品ならそんな痕跡を付ける理由は一切ない筈だが？ｗｗｗｗ >>63
遅くなってすまん。
ライトで2.8Vまで落してVC4で充電して3324mAと3292mAだった。
でも中古バッテリーってのは気分悪いし返品するわ。 溶接痕を隠す目的でプレート貼ってる時点で、信用できない。 >>81
中国ではディスアセンブル・バッテリーと言って、売れ残った製品からバッテリーを取り出し
単品セルに加工して販売する場合がある。中古と言えば中古だがバッテリーの素性はまともだし
バッテリー自体は未使用品なので中古ではかわいそうだからせめて新古品くらいに扱うのが妥当。 >>82
抵抗値がバカ高い時点で新古品どころかポンコツ中古だよ。
お前業者だろ？
こんなとこでバレバレの火消しする前に製品全回収しろや、ボケ！ >>83
内部抵抗を正確に測定できる設備も持っていないくせに偉そうだな。
業者ではないがお前のような半端者に色々言われてショップもさぞ迷惑な事だろう。
君らが大好きなAliexpressでさえタブを外した痕跡を消しもせず売りつけるセラーは普通にいる。
この商品のレビューの写真を見てみたまえ。
https://aliexpress.com/item//32833159302.html
プレートで隠すだけ善良と思うのが日本人だろう。 >>84
中華業者の糞バッテリーならここまで叩かれねーよ。
あれだけうちのバッテリーは安全！安全！ PSEまで取ってる！とか言って
他のバッテリーを危険だの何だの叩いた癖に、結局廃品中古セルを使ってるんだから、語るに落ちるって奴だな。
廃品中古セル使ってるならそれを表記しないのは大問題だよ。
他の人もやってるみたいだが、俺も この事Amazonに報告するわ。 業者必死過ぎだろｗ
ディスアセンブリーだから新古品とか苦し過ぎｗ
オマケにクソ中華の例を出して、それよりは良心的とかｗｗｗｗｗｗ
真面目な話、これ消費者庁とかそっちへ通報するレベルだと思う
詐欺だとしたら警察とかも動くのか？ >>80
わざわざありがとう。
俺は中古がどんなもんか、値段が値段だし試してみる。 ID:8WESW8lG
その擁護は無理筋ってもんだ。
Huawei詐欺の擁護のときと筋が似てるな。工作員？ >>84
プレートで隠すだけ善良と思うだ？
詐欺で悪質だろ 内部抵抗を正確に測定できる設備で内部抵抗を測って見せて下さい。インチキ無しで 内部抵抗は絶対的な精度ない充電器でも
普段からのパナやサンヨーやソニーのセル使ってれば
相対的な比較ですぐに気づくよ 自分基準の内部抵抗がどうのこうのとのべつ幕なし
マイナス極の痕跡が中古品であるという証拠も提示せずに
やれ詐欺だ何だのと騒ぎ立てるほうが立派な業務妨害ではないかと思うのですよ。
>>88のようにこの状況下でも試してみようと思う人がいるのが救いだが
むしろそれが正常な価値観であると日本人である私には感じられるのだ。 >>84
お前は毎度比較基準が中華Fireや
ノーブランドの低品質と比べてるからダメなんだよ
新品のリサイクルじゃないパナと比べて物言えよあほタレ パナソニック製NCR18650Bって商品説明に書いてあるからどうしようもない >>93
グダグダ言わずに精度の高い測定器での計測値貼れば？ 実際にパナソニック製NCR18650Bである以上、それ以外の製品名にすれば詐称となる。
そもそも言及していない内部抵抗でとやかく言われる筋合いはない。
自分勝手な自己評価基準や相対評価による自己採点で商品の価値を棄損しているようにしか見えない。
業者目線ではなく公平な目線で申しているつもりだ。 充電が出来なかったので疑問に思い内部抵抗を測ったんじゃないの？
パナって歩留まりが悪いうえに検査もしないで流すとか最低ですねｗ 引き出す電流の割に電圧低下が大きいので疑問に思って内部抵抗を測定するならわからんでもないが
充電できないから内部抵抗を測るなんて奴がこの世にいるとは驚きだな。 >>97
では、答えていただこう
18650電池の公平な評価とは何だ？ > マイナス極の痕跡が中古品であるという証拠も提示せずに
わろた 中古でもこの価格でこの容量なら欲しい勢がいるんだろうねぇ >>103
中古と知って購入するのと、中古と知らずに騙されて購入するのでは、天と地程の差があるぞ 「再生セル」と一言記載してあれば叩かれることもないだろうにね
同価格で見た場合に国産セルの再生品と海外セルの新品とでどちらを選ぶか、価値観は人それぞれと言ったところか
パナでも再生品でCVフェーズ長くなってるようなバッテリーなら要らないけどさ 再生はないな。リチウムイオンバッテリーは、現実的には回復できん。
呼び名は、産廃バッテリーでよかろう。
産廃fireも、元を正せば、由緒正しき日本製セルだったかも知れんが、
容量がソコソコ残っていても、カネ出して買う気は、全く起きないな。 容量はソコソコではなくしっかり残っている件
産廃という表現にも必死さが垣間見える ううむ、産廃バッテリーはカワを被っている分太ましいのか。Zebralightには入らんなあ。どうしよう？ 2本セットと4本セットのセルの構造が異なる点
おそらくこの写真をアップすれば事の次第は明らかになろうが
個人的にショップ側を支持する自分としては
アンチ産廃君の喜ぶ顔は見たくない
よって墓場まで持っていくことにしよう 30ﾕｰﾛfedex強制でも送ってくれるだけましかな >>111
ここは台湾ポストの船便で送ってきたけど2週間で届いた
https://aliexpress.com/item//32833159302.html
どうしても空輸がお望みならＤＨＬとかＦｅdexしかないだろうけど
日本と中国を隔てているのは距離の短い東シナ海だけという
海洋学上の利点を使わない手はない 個人的にパナのセルは大量リコール有ったりして避けたいな
尻のスポット跡といい回収したノートPCのバッテリーもバラして出てるみたいだし上質物は望めない >>110
アンチだの何だの言ってる時点でお前も相当だよ
いかなる理由があろうとも中古セルを使い、それを隠して売るのが許されると思うのか？
ま、実際の所は中国の業者側から持ちかけられて中身を確認しないままNLA名義で売ったとか、そんなだろうけどさ >>113
回収したノートPCのバッテリーをバラして出てるってどこの情報？ >>114
販売者もここの勇者が分解するまで状況を知らなかったんじゃない？
在庫がはけるまでは知らなかったで通すだろうけど リチウムイオン電池の場合、製造直後から自然放電が始まり
普通に保管しても１年後にはかなりの容量減少と内部抵抗増加に見舞われる
何をもって新品、中古というか曖昧なんだよな
自然放電して容量が20%減少したセルと未使用製品から取り出した容量10%減少したセルと
同じ値段でどちらを選択するかと言われたら、俺は後者を選択するよ 中古だとしても保護回路を付けた状態で出荷された製品と
中華のラジオ販売会社が横流しした中華生セルとどちらが安全かと考えれば
前者の方が断然安全でもあるし、それほど大きな問題とは思えない すげえな…
業者の擁護が一斉に湧き出してきたw
内部抵抗が増加しまくってる時点で結構な中古なんだよな
それを安全と強弁するのは無理があるぜ？マジで 知らないうちにAmazon's Choiceに選ばれてたのね
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GYW9J6F
マイノリティーが買った商品すべてが充電できないと★１個評価で頑張っても
真の消費者の声が勝利してしまうのである >>120
「内部抵抗が増加しまくってる」ってどんだけ高いのかと思えばたいしたことないじゃん。
リチウムイオン電池を扱った経験の浅い未熟な発想が表現をオーバーにしまくってるｗ 必死に販売者を叩いてる方がよっぽど業者に見えるんだが・・・
おっと、こんなことを書くと俺も業者になるのかな？（笑） まぁ3300mAh 100mΩ前後で2本1280円はアリだと思うけどなぁ
中華ヘッドライトなどに使うならこれで十分だ
どうせ1Aちょいしか流れない
1880円だとビミョーすぎるが 業者も中華に騙されてかわいそうとか言う奴が絶対出てくると思った 叩く方も叩かれる方も業者だから言葉が汚いね
確かに自分の商品以外を危険だとか安全基準に満たないとか豪語すれば
日ごろから良くは思われてないとは思うけれど 商品説明に、最初の充電は保護回路のリセットをしてから行えとか書かれている時点で、怪しいわ 保護回路のリセットってどうやるの？という質問が出ないだけマシ >>129
風が吹けば桶屋が儲かるではないが
この件でXTAR VC2あたりが飛ぶように売れてるかもｗ もう逆に開き直って２本１０００円ポッキリで売ってくれんかな。
それなら買うけど。 >>137
VC2 2019 Limited Editionを買った俺によく言えるな小僧が VC2 2019 Limited EditionとVC2Sはどう違うの？
両方ともAliで買えるけど、どっちが新しいの？ >>140
VC2 2019 Limited EditionはあくまでVC2の新型であって
そこから派生したのがVC2SだからVC2Sの方が新しい
機能的にも極版接触の改善による内部抵抗測定の精度向上とか
充電電流決定時の精査とかいろいろ改善点がある ちなみにVC2Sで
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GYW9J6F
の内部抵抗を測定した結果、電圧に応じて70〜90くらいでおそらく80mΩあたりが正解と思われる
この値の是非については関わりあいたくないのでスルー >>135
ば〜か、逆に1980円に値上げしてやるからまってろアホ！ 今までの流れを見る限り、1,280円で買えた人はかなりのお買得でしたな。
わたしゃ1,480円の時に6本買いましたが、それでもかなりのお得感です。 しかし素性のわからない中古買ってるのに
自分の失敗を認められなくて納得するために変な流れになってるなｗ 1280円の時に20本買った俺が来ましたよ？
TOMOの充電器に4本入れて快適に使ってるぞう
特性も均一だから特定のセルだけ早く空になるということもない
TOMOの充電器を4台追加オーダーして20本全部入れてみるぞいｗ
容量十分、性能も良いし安定したバッテリーだぞう
アンチの話を真に受けて買い控えしてた奴涙目だな
悔し紛れに俺はそんなの買わねーからと強がるんだろうけどさｗ そんなにモバイルバッテリー用意してなんに使うんだｗ
1280円で買えた人は俺はラッキーだと思うよ
何サイクル使用できるかは謎だが、別にスペック的に問題があるわけでもないしな
満充電して1週間放置してどのくらい自然放電されるか試してみてくれないか？ >>148
別に用途があるわけじゃないけど、せっかく買ったセルを野放しにしてはもったいないでしょ？
TOMOの充電器はそんなに高価じゃないし、各セル単独で充放電する優れものだから俺は大好きなんだよ
友達に見せたら目を星にして欲しいというので、2台は行き先が確定してるし
下手すると元が取れてしまうかも的なうれしい状況だぞうｗ >>150
４セルでガワ含めると安いどころか高いじゃんｗ
市販のモバブが安いし性能良いのに
半端な電池と半端なガワでなにがしたいのやらｗ >>152
ガワは半端じゃないし電池も半端じゃないので前提からして間違っているよ
どこの市販のモハブに各セル単独で充放電する製品があるんだよ？
直列につないでダウンコンバートするのが関の山じゃん
TOMOは各セルごとにセルの容量も分かるし特性の全く違うセルを混在させても正常に機能するんよ
つまらん既製品と同列に話をされてもねぇ >>153
あれってQC2.0も対応してないよね？
TypeCは充放電可能だっけ？ >>154
QCは対応してないしType-Cは自分への充電だけですよ
とはいえ仕様上は2Aは給電出来ることになっていますが実際に負荷を付けて測定すると
2.4A流しても5Vを切ることはありません >>155
ちょっと気になってたけど今時のスマホじゃ力不足だしモバブ自体への充電も時間かかりそうだね 今時のスマホの定義がよくわからないけど市販のモバブもQC/PC非対応で2.4AのAnkerIQ的仕様がほとんどだけどな >>157
普通に2k弱で売ってるし入出力PDやQC対応の充電器 tomoのS4持ってるが2Aで自身の充電出来てるぞ
M4も公称では1Aとなっているが同じく2Aで充電可能だ
中華物にしては仕様の値を控えめに書くのはめずらしい >>159
横だが俺は下の2.3K位で買って使ってる
TOMOの2セルも持ってるが普段使いのモバブとしては下のが普通に便利だよ
http://amzn.asia/d/bWpezk2 2000円弱の話が3000円弱にすり替わる瞬間を見た TOMOの良い点を一つあげるとすれば壊れて使えなくなったモバイルバッテリーから抜いた18650セルを無造作に使える事かな
並列構成だったら特性の同じセルを用意しなきゃならんし、直列でもバランス充電の配慮が必要になるが
TOMOは単セルの充電器が複数束になっているような感覚だからセル単位で全く異なる特性のものを使用できる
逆に言えばこれ以外は面白みのない充電器ではある リチウム充電池、すべての種類で品薄になり始めてる？
XTAR欲しいんだけど、アマゾンでないんだよね。 VC2S微妙に値下がってるな
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HNWQ9MB/
Aliexpressだと1800円で買えるが届くまで2週間はかかる
Amazonnなら明後日には確実に手に入る
悩むなぁ 今度は中古セルを高性能モバブといって更に転売かｗ
ほんとクソ野郎しか居ないなｗｗ ＞中古セルを高性能モバブといって更に転売
なかなかやるなｗｗｗ >>144
本当に1980円にしやがったなｗ
悪いがこっちの製品買ったからもう用はないよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G47VXJW
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G48KFLC
内部抵抗も15〜30mΩだったし陰極に細工もなかったからねｗ
かなり電流流しても電圧落ちないわ >>171
それ買うとキャンペーンでVC2Sが10%引きじゃん
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07HNWQ9MB
アリとVC2Sの価格がそう変わらなくなるやん！ >>171
SAMSUNG 30Q と 35EのOEMだな
まあ悪くない >>171
> もう逆に開き直って２本１０００円ポッキリで売ってくれんかな。
> ば〜か、逆に1980円に値上げしてやるからまってろアホ！
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GYW9J6F
> 価格: ￥ 1,980 通常配送無料 詳細
中の人、マジ来てたのか。 >>175
以前に30Qの方を買ったけど容量と内部抵抗から本物と判断した
ただハイレートセルで一般のセルより劣化が遅いので厳密にはわからん XTARの０Vアクティベーションって効くんかな
ノーパソのバッテリーばらしたやつ全部０Vなのを復活させたい >>180
駄目になったバッテリーを復活させる機能ではない リチウムイオン電池の総合スレ、本スレ的なものはここでいいの？
ちょっと質問したいのですが。 >>171
説明欄読んだけどNLAなんちゃらの半端説明とは雲泥の差だな
中身が隠蔽されたOEMを販売するなら販売品の素性を明らかにすべきだよな
生セルであっても過放電閾値が低く簡単にロックされてしまう難儀な保護回路なら無いほうがマシだし
価格差も無いに等しい今となってはどちらを選択すべきか言うまでもない >>183
> EBAT真贋チェック
> 2本入り外箱にはセキュリティコードが記されたスクラッチシールが貼り付けられています。
> EBATのホームページ http://www.ebatpower.com/ の上段メニュー「Anti-Fake」を
> クリックするとセキュリティコードを入力できるページへ進めます。ここで本物のEBATの
> 製品あることを確認できます。
↑この真贋チェックは、いいね。買った人、判定どうでした？
aliだと、18650に比べ21700はかなり高いが、ebatのやつは、18650とあまり価格は
変らないな。が、対応機器がまだ少ないので、活躍できない。
21700なら、廃バッテリーが少ないだろうから、新品が来る可能性が比較的高いと思う。 あと容量が少なくてハイレートでなくてもいいならSANYOの選択もある
https://www.amazon.co.jp/dp/B005GBDK3C
レビューで工具用バッテリーで使ってる人を散見するがアウトだろって思う
BATの30Qあたりを使わないとダメだよ
いずれにせよ再生セルを掴まされた人はロックされた保護回路と格闘するがよろし
あるいはBATバッテリーと抱き合わせでVC2Sを１０％引きで買う選択もありなん？ >>186
＞まあ本当に30Qが欲しかったらこの製品をバラせば8本手に入るので1本550円未満
＞https://www.amazon.co.jp/dp/B077CG3M3S
それに入ってるセルはINR18650-30Qではなく1500mAhのINR18650-15Mだよ。
まあ30Qよりもハイレートなセルではあるけど容量は1500mAhだよ。
しかも本数は8本ではなく10本だ。
INR18650-30Qが8本欲しければ買うのはこっちの商品。
https://www.amazon.co.jp/dp/B077CGVJ3H
4480÷8＝560で1本560円だよ。
注文して明日届くINR18650-30Qで1本560円は日本国内ではこの選択以外絶対にないのは確かだよ。 ごめん、間違えたｗ
正しくはこれ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B077CF8F1Y
もしくは2個セットのこれ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FTQ85YX
2個セットの場合は16本取れて単価も安くなるよ。
そんなに買ってどうするんだという疑問はあるけど。 >>188
1個セット8本で単価723円、2個セット16本で単価687円？
溶接タブをきれいに剥がせる力量があればいいが、俺は不器用だから遠慮しておく >>181
もう少し詳しく
保護回路付きセルの過放電状態を何とかする機能？
ノーパソばらした生セルでは効果無し？ >>190
0Vなら完全に死んでるのでは？
無駄だと思うよ。 >>190
ノートのバッテリーを分解して0Vなら仮に充電できるようになったとしても
内部抵抗上がってて充電時は低い電流のままCVに移行してダラダラ充電時間かかるし
放電時はガクッと電圧下がって短時間で放電が終わる
結局性能は中華電池以下のゴミだから即廃棄していいよ 保護回路付きで0Vなのと生セルで0Vなのは次元が違う
NLAなんちゃらのように保護回路付きで0V出荷してるショップもあるくらいだから前者は生きてる可能性が高いが
後者はパルスで刺激して復活できたとしてもお前はもう死んでいるのレベル >>193
＞NLAなんちゃらのように保護回路付きで0V出荷してるショップ
保護回路の誤作動で0Vになってるだけだろ… 過放電電圧超えちゃってるんじゃねーの？
2ボルト前半とか 中古のセルに信頼性の低い保護回路とか、やっぱ値段なりじゃないの？ >>194
2.85Vでロックされるのもあるから通常使用でもロックしまくりでしょう
充電試験だけでなく放電試験もやればいいのにやれない理由があるからなんだろうね >>196
半年前に買ったこれを使ってる
https://ja.aliexpress.com/item//32883996459.html
抵抗経由でリチウムイオン電池からコンデンサにチャージして、瞬間放電電流で溶接していたら
パワーがありすぎて陰極板に穴をあける事故が頻発したので購入に踏み切った
2万円以上だせばもっと高出力で多機能な製品が買えるが、趣味で使う範囲ならこれで十分だよ
惚れ惚れするくらい綺麗に溶接できる >>199
しかし安いなｗ
趣味だから色んな工具や機材増えがちだけど
これも導入したら俺の部屋見た一般人は
時限爆弾でも作ってるに違いないと通報されそうで怖いｗ >>199
やっぱこれかぁ
しかしいつのまにGになったんだろ >>191-193
皆さん有難う
復活無理なんですね、諦めて廃棄します
廃棄といえばヨドバシのカウンターに廃棄バッテリーが山ほど有ったんですよ
モバイル用から自転車用まで
捨てるならくださいと聞いてみたんですがダメでした >>202
Sony US14500V 680mAh
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Sony%20US14500V%20680mAh%20%28Green%29%20UK.html
以前、これが0Vだったんで、復活させてみた。放置してたが、今計ってみると、
4Vちょい、150mΩ弱だった。レビューのやつが140mΩなので、たぶんまだ使える。
0Vなので、充電器にはねられるが、セリア100円充電器で途中まで充電する
などして、フル充電まで持っていったと思う。 充電器の最低充電電圧に満たない時にニッケル水素2S充電で電圧を上げたことはあったな
ラジコン用の充電器持っていればの話だが 充電器に入れても 0V のやつって、もう捨てるしかないのでしょうか？
プロテクト付なのにこんなに使ってしまう事があるのね。
セリアのやつに 18650 は入らないし。
ラジコン用の充電器も持ってないしなぁ。 セリアの充電器の端子部分から導線なりアルミなりで
18650にむりやり繋げればええねん
どうせ短時間やろ aliのliitokala Direct Storeで8月に注文したバッテリー20本、結局届かなかった。郵便差し止めみたい。
Charger battery purchasing center Storeは届きますか？
遠隔地だからDHL無しで >>207
liitokala Direct Storeはそもそも日本へは発送不可で注文できないんじゃなかった？
Charger battery purchasing center Storeは3回オーダーして全部届いた
直近は先週の火曜日だった
追跡はできないけど注文から2週間でヤマトが届けてくれる
届いたときにわかる伝票番号で追跡すると国内発送元は大阪の業者っぽい
どういう経路でとどくのかはまったく分からないけど確実に届くよ >>208
id変わり
8月注文した時はSeller's Shipping Methodが選べて、
どうなったって今月問い合わせたら荷物戻ってきて、日本には送れないと。(問い合わせしなかったら、返金もしてくれないのか
Charger battery purchasing center Storeはヤマトのバッテリー便使ってるのかな？
そろそろ二週間ですが取り敢えず安心しました ようやく時間が取れたんで、NLAのバッテリーを分解してみたんだけど、>>15の人凄いね。
鉄板とバッテリーの隙間全然無いし、スポット溶接が8か所もしてあって、鉄板が全然剥がれない。
カッターを無理やり隙間に入れてなんとか剥がしてたら、最初に剥がれたスポット溶接の所から電解液がプシュッって
漏れ出して大慌てで庭にほうりだしたよ・・・。
二本目もやっぱり電解液漏れが起きて同じように捨てざるをえなかった。
どうやったらあんなに綺麗に剥がせるのか。
あと、容量は平均で3311mAhで抵抗値平均は149mΩだったので、やっぱり中古セルくさい。
レビューは書いたので暫くしたらAmazonに載ると思います。
正直言ってこの値段で中古セルのバッテリーはどうかと思うなぁ。 中古を売ること自体が悪とは思わないがちゃんと中古ですって明言はしてほしいところ >>211
新品とも書いてないからセーフ！とかそんな理屈だったりして。
ちなみに液漏れしたバッテリーは怖くて触れないので、プラス極の保護回路部分を分解して
調べるのはお流れになりました。
チップの型番が判れば仕様を確認できたのに・・・。残念。 今頃今後絶対に剥がされないようにスポット箇所を3倍ぐらいに増やしてるかもなw パナソニック製18650B電池は100回くらいサイクル充電を行っても
容量はあまり減少しないから3300mAhくらい出ても当たり前なんだね
新品か中古かは内部抵抗で判断するしかないけど保護回路が付いてたら
そのせいで内部抵抗が高いとか言い逃れが出来てしまうね
なかなか考えて商売してまんがな >>210
手持ちの新品18650で、149mΩとか見たこと無いな。
新品だとしても、買いたくないレベルだ。 久しぶりに盛り上がってると思ったら露骨なステマからの業者降臨とか草生えますよ 過放電の可能性もある怪しい中古電池を、高品質とか言いながら売るんだからあきれる
この業者が扱う他の商品も同様なんだろうな >>217
過放電の可能性もある怪しい中古電池だからこそ保護回路が重要になる
生セルで販売したら何が起こるかわからない
爆発に備えて陰極側にプレートを溶接して噴出を食い止める
陽極に保護回路、陰極に保護プレートの二段構えがPSEの必要条件だわ 内部抵抗で中古がバレバレの18650を宣伝しまくりやがって
このスレの住人をナメたバツだわ アリにオーダーしてたNCR18650B 2ピースが台湾ポストの船便で13日で届いたよん
https://aliexpress.com/item//32824577678.html
マイナス側の面は何の痕跡もなくきれいでホッとした
無事に届くのが分かったんで追加オーダーするよん >>218
保護回路は、正常な生セルを保護するためのものだぞ
一度過放電したような性能の怪しい電池を守るためのものではないし、そんな電池に付けても無意味
もしかして、そんなこともしらないの？ｗｗ >>222
まあそう熱くなるな
性能の怪しい生セルに保護回路を付けても無意味でないことはガキでもわかる
冷静にならないと誰にも信じてもらえなくなるぞ 秋葉原で18650たくさん種類置いてある店ってどこ？ >>221
よかったらバッテリーのトップキャップの写真あっぷしてくれない？ >>210
難易度は工具次第かも
刃が薄めの精密ニッパーあればそれほど難しくないよ
隙間に刃を入れて切れない程度で噛み合わせて
陰極に押さえながらめくるように剥けばあんな感じになるよ >>210
ライバルの業者かな？
レビュー見たけど営業妨害で訴えられるかもねw 新品であるかのように見せかけておいて
実は再生品でしたっていうのはいただけないな
NLAのコメントは明らかに煽ってるし 俺が販売者だったら内部抵抗を正確に測定するのは非常に難しく
市販の充電器で測定できるような内部抵抗の精度で話をされても困ると突っぱねるね 日置の30万ぐらいするバッテリーテスタで高精度に測定されて、業者涙目の予感 >>231
正確に測れなくても測定器で低いものと高いものが逆転することはないので、その理屈で突っぱねることはできんね >>236
評価するのは相対評価で十分だな
50mΩの良品と140mΩのゴミを比べて後者が前者低い値になることはないからな
それで品質はバレてしまう
数値に誤差はあれどそこになんの意味もない
正確な絶対値を出す必要が全く無いし無駄 >>237
販社の回答コメントが楽しみでならない
技術的根拠を背景に品質云々アピールしている以上
テクニカルな指摘に対してガン無視はできないはず
技術者としてのプライドが許さない レビュー見ても０Vで保護回路がロックされてたりするし、どういう品質管理してんだろうな。
出荷前チェック本当にやってんのかね。 >>226
例の写真を尼にレビューを投下すべきだな。 >>239
販売者のコメントを読むと悪いのは購入者の充電器の仕様だというニュアンスが伝わってくる
そうじゃないだろと笑いながら読んでたが、対処方法のない客だったらたまらない思いをしたと思う
返品してロック外してもらっての再送なのだろうが、返されてもいつ起こるか知れない放電ロックにガクブルだろうな 以前、役に立った数が100超のレビューを下に沈めるため、廃棄バッテリー偽装業者が、
役に立たなかったを100以上連投することがあったね。
あれと同じ行為してたら、この業者、ガチだろうね。
役に立たなかった数を見る方法を誰か書いていたけど、忘れた。残念。 >>241
返品対応で終わりのような気がする
Amazonは、返品すると取引が無かったことになるようなので業者に対してのレビューも消えるみたい
業者としては、低評価消えるのなら返品で処理するでしょう 低評価消すために返品で処理するなら可愛げがあるが
中華の出品者だと勝手に代品を送り付けてきて
返品しないでいいからレビューを★５個にしてくれとか悪びれずに言ってくることがある
この場合はきっちり返品して★は１つのままにするようにしているが
レビューを見ると追記で物は悪いけど対応が良かったので★５つですとか書いてる人もいる
通販で人の意見を参考にして良いものを選ぶのは実はとても難しいことがこれでわかる >>226
なるほど、薄刃ニッパーですか。
次にバッテリーをバラすときには準備しておきます。
まぁ今回みたいな隠すための鉄板を貼り付けてる中古バッテリーって、早々無いだろうけど。
>>244
それよく聞くけど、★を低く付けたレビュー上げたとして、こっちの個人情報がレビューから判ったりするのかな？
1個か２個しか売れて無きゃ特定はできるだろうけど、相当数売れてるバッテリーで特定はでき
ないと思うんだけどね。 >>245
おそらくレビューから個人情報を得ることはできないと思う
こちらのレビューに焦った販売者は自分への連絡先をコメント欄に書いて返信する
そこには返金でも交換でも何でもするので連絡してくれとある
それに反応しなければそこで終わりだが人間文句の一言でも言ってやりたくなり
いい加減に日本人をナメた商売はしなさんなとかメールしてしまう
注文番号を出さないといつ買ったものの話をしてるか分からんというので書いてしまう
騙された自分が馬鹿だったので何もしなくて良いと言ったのに交換品のバッテリーだけでなく
買っていない充電器まで送ってきたことがある
商売の損得よりも面子を重んじるという人たちの価値観には正直ついていけない メンツというか、セラーは評価が悪いと出店出来なくなっちゃうから必死なんじゃない？ 面子が保たれないと死活問題になってしまうお国柄だから仕方ない
たけぞうさんに情報
タニタもいいですけど、これもなかなか使えますよ
https://ja.aliexpress.com/item//32947271128.html 産廃18650狩りで有名なたけぞうさんが投稿したか
販社南無 マイナス極にプレート溶接してある理由を業者から詳しく聞きたいわ 3.8Vもあるのにライト系は暗く感じるからコンバータの効率の悪さが目につくね ＋側に保護回路、−側にプレートを付けることで
PSE認証取得しています・・・・とかの理由だったら笑う >>240
最初から期待してないし2本しか買ってないから正直メンドイかも
>>245
この処理はエンジニアのNS-04という精密ニッパー使ってるよ
切れ味も良いし値段も安いから気兼ねなく使えるのでオススメだよ >>246
やっぱり個人情報見れないですよね。
まあ返品も交換もどうでもいいし、レビューの★を変更する気もないけど。
>>248
まさに似た様なタニタの奴を持ってて、一度セロテープで巻いてやったことがあるんですが、室温で
変わっちゃうし、接触も悪いので毎回温度差が大きくて止めちゃいました。
恒温環境＋貼付けセンサー＋ロガーがあればいいんだけど、糞バッテリーの測定にそこまで金かけても、
という思いがあります。
>>253
型番ありがとうございます。
早速注文かけました。 おらっ!出てこいN〇A!
日本人セラーの面汚し！！！
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿)
同業者 同業者 今見たらAmazon's Choice のマークが無くなってるな
対応されたかｗｗ 武蔵氏も★を一つではなく二つであるところからしてセラーとの正面対決を避けていう気がする
セラーの動向を見ていると★一つのレビューにはもれなくコメントしているからね
あるいは普段Amazonレビューで叩きまくっている産廃18650と比べたら中古とはいえ容量をキープしているし
腐ってもパナであることを評価して★★にしているとも考えられるが
いずれにせよ、内部抵抗と底面プレートを根拠に中古品であることを論理的に批判されているのだから
新品である証明をする義務があるはずだと思うし、証明せずスルーするなら欠席裁判よろしく
武蔵氏の言う通りであると全面的に認めたものであると考えざるを得ないね >>257
全力でスルーするに決まってんじゃんw
真っ当に答えるような業者なら中古セルなんか使わねえってw >>258
別の見方をすれば容量でしか品質を評価できない顧客が大半なのだから
顧客満足度を満たす良い販売者ともいえる
詐称容量9000mAhで実質容量800mAhの新品セルと実質容量3300mAh前後の中古セル
どちらも2個セット1280円で販売されていたら俺は後者を購入する
もちろんどちらも買わないというのが正解だろうが、今どうしてもセルが2本欲しかったらという前提での話だ
購入者100人に実はあなたの買った電池は中古でしたとカミングアウトしたとしても
ほとんどの顧客からは「えーそうだったの？でもきっちり容量出てるし騙されたとは思わないなぁ」という声が出るだろう
中古だから安全性が失われるわけでもないよね Amazonで業者のコメント付いてるぜ
マイナス極のプレートは、セル本体を保護するために装着したプレートとなりますだってｗｗｗ
他にも、突っ込みどころ満載だな >>259
>中古だから安全性が失われるわけでもないよね
業者としては、信用を失うよね
致命的だよね！！ｗｗ >>260
でも、>>232の予言通りになったね
>>236のような冶具が必要だったってわけだ
相対評価では相手にされない
結局大陸に確認したガー
これで
THE END >>233の予言じゃなかった
>>231の予言ねｗ ここまで完璧に論破されたら、たけぞう君も観念するだろう。
そもそも今まで叩いてきた容量詐称セルの販売者とは根本的に違っていたわけだし。
PSE規格を遵守し安全性に配慮した上で容量表記の正しい製品をサービス価格で提供した。
たけぞう君としては叩く相手を間違っている。 内部抵抗を根拠に中古疑惑を主張しても測定精度を盾に取られることは予見されてたじゃん あ、相対評価とやらで自分が持ってる電池との内部抵抗との差を主張してたのですね
でもそれだと「自分の持ってる電池の素性」を明らかにしないと心証が薄いね >>272
それだと本物との区別が面倒だし汎用性もないから個人的にはパスかも この電池、一本340円にしてはなかなか良いよ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07F8V31PP/
容量は2600mAhで内部抵抗はICRゆえ推して知るべしだが容量は2500mAh前後ある優良品だった
保護回路も付いているが底面取り付けなので取り外すのは簡単
耐久性は未知数だけど3回の充放電でなぜか最初より容量が上がってるｗ >>260
> マイナス極のプレートは、セル本体を保護するために装着したプレートとなりますだってｗｗｗ
この業者、真っ黒と思う。 >>275
でも理に適った説明であるところが何ともｗ >今回ご使用になられている充電器「 OPUS 」で表示されていた数値と
>当店が工場にて計測した数値に50Ω程の違いが有った事から
>当店よりOPUSの工場に状況の説明を求めました。
>>72 で販売者が降臨していた事に気づくべきだったね たけぞう様はなぜXTAR VP4 Plusで内部抵抗を測定なさらなかったのでしょうか？
OPUSでの内部抵抗測定結果とXTAR VP4 Plusでの測定結果を対比させての考察がされていません。
もしかしてXTAR VP4 Plusで測定したら50mΩという値が出てしまった？ >>278
そういえばXTAR VP4 Plusの外付けプローブを使用して、開放電圧での正しい内部抵抗が測定できるはずなのにね
電圧が低くなって内部抵抗地が減少してしまうのを嫌って、あえて問題の多いとされるOPUSを使ったのかも
だとしたら顧客目線でのレビューとしては公平じゃないな >>277
なるほど、納得がいく。つまり、普通の業者は廃バッテリーをそのままパッケージ化するが、
この業者は、選別してるみたいだな。ひと手間かけている。 >>280
底面プレートの溶接の手間を考えれば選別の手間などチャンチャラオカシイｗ タブを剥がしたことがある人は分かると思うが、えぐりぎみになったり、
タブがちょっと残ってしまったり、引き剥がすときにひっぱられ、
底面が歪んだりする。
>>271の
https://i.imgur.com/ZCL3rlV.jpg
を見てもらえば分かるが、底面が非常にフラット。
なにげに、(偽装？)技術力高いな。 業者の説明の[生セル用充電器]ってのがわからん
そんなのが存在するのだろうか 底面のプレートの件は上手いこと逃げたね
ああいえば上祐並だわ
識者にはバレバレだけどなｗ 業者コメント
「違法である生セル」
PSEにおける違法性は
・業者による販売陳列
・電気事業者による使用
について問われるのであって、製品自体ではない
このコメントでこの業者はPSEのことを理解していないことが分かる >>278
>>279
VP4 Plusのプローブですが、何故か全く動作しないので今回は見送り。
故障なのか判らないので、販売業者に確認中だけど、中身が中華セラーっぽくてちゃんとした返答が帰ってこない。
そもそも両方から押して誰が写真を撮るの？、という問題もありますけどね。
なのでOPUSを使ったわけだけど、3〜4年位経ってるKEEPPOWERを数本借りてきて抵抗値チェックしたら
同じスロットで同じ回数測定して大体80〜100mΩなので、NLAは中古のセルの疑いが高い。
その測定値の写真を一緒にアップしてもよかったけど、KEEPPOWERの宣伝だと思われたら嫌なので敢えて晒さなかったんですが
晒していいの？
1980円から1880円に値引きせざるを得なかったNLAのバッテリーがさらに売れなくなっちゃうよ？
趣味でやってるだけだし、別にNLAにケンカを売ってる訳ではないんですけどね。
そもそも、裏面を削った跡がバレてるのに、鉄板は保護の為です、って白々しいですね。
それに生セル用の充電器と保護回路付き用充電器が別物なんて聞いたことないし、ロック解除機能の有無があるだけ。
今まで手元に来た時にロックしてるバッテリーは中華Fireですら無かったのに、ロックが頻発してるって、保護回路の信頼性が
低いだけでしょ。
それをユーザーと充電器のせいにするなんて呆れますね。
ハッキリ言ってNLAは一切信用できないと思ってる。 秋葉原で売ってるGTLってどうなんですか。
PSEなし、3000mAh 業者コメントでは根本的問題である「再生品」であることが否定されていない
再生品ではありません新品です、と明言して下さ〜い＞N〇A 中古としか思えない溶接痕が多数ある点については意地でも触れないんだなｗ
今必死で言い訳を考えてるんだろう
抵抗については下手打ったな
他の電池との相対的で何ら問題ないのに
リセット機能のない充電器と違法性を紐付ける必死さに涙出るわｗ
こういう糞業者はさっさと滅びれ >>294
パッケージデザインはKEEPPOWERへの対抗意識を意味しています
https://www.amazon.co.jp/dp/B017V6214I/
PSEマークなど安全性を考慮の上どちらの価値が高いのかを消費者に問うのが
今回のサービス価格での提供でしたが完全に裏目に出てしまいました ああ、たけぞう氏はKPの確認もしてたんだ
まぁそりゃそうだよな >>301
あくまでGTL 3000mAhの販売者という超底辺と比較してのことですから
お気を悪くしないようお願いしまつ 18650Bの一本売り1380円も新古又は中古の偽チューブ再生品か？
一本買って性能はちゃんとしてたからもう一本買ったよ… amazon seller central コンディションガイドライン
https://sellercentral.amazon.co.jp/gp/help/external/help.html?itemID=200339950&;language=ja_JP&ref=efph_200339950_cont_1801
再生品（未使用でも）の場合は、再生品と記載しないとアウト 中古でなくてもセットバラシ品でも中古と書くのが常識だからね >>308
あんまり関わりたくないからレビューで使う写真は自前で撮ったのを使ってくださいね >>300
安いだけのことはありますねー。
容量少ないだけで爆発したりしないならまだ良いですが… >>311
表記容量を信じて充電したら爆発の可能性は高いよ
満充電まで3時間だから飯食って来ようとか充電したまま席を外したら3分で満充電でボカン！！
まあまともな充電器を使ってれば過充電保護が働くだろうが
充電器もGTLと抱き合わせで買ったりしたら
考えるだけでおそろしいわ >>312
充電器も秋葉原で400円の買ってきちゃったよ。
爆発はしなかったけど…
充電器だけでもいいの買うかなー >>313
安物だと終止電圧になってもちょろちょろトリクル充電を何日もし続けるののが多いから
自分で電池を抜く習慣をつければまあ惨事にはならないと思う >>314
そんな立派なのもいらないけど間違いないよ >>316
パナソニックが充電器も出してれば一番いいんですけどね。
アマゾンも似たようなのいっぱいあって、中華製品はサクラレビューも多いし、どれが良いんだから分かりゃしない キープパワーの充電器って99%から充電遅いけど、あれユタカに聞いたら
かなり厳密に管理してるみたいで、それで時間がかかってるんだってさ。
クソ長い返信だったから知りたい奴はメールでもしてみるヨロシ。 その話を聞いてKP注文した！
電池もまともなの買おう… >>317
Amazonのレビューの場合は、日本人名のフルネームまたは匿名投稿による
Amazonカスタマーのレビューはほぼほぼサクラと考えていいみたいです。
このサクラは依頼された製品に★５個付けるだけでなく敵対製品を購入して
★１つのレビューを書くのも仕事にしています。
実際には１人で数十人分を演じたり、一般には少人数で行われることが多いです。
もろに中国人と思われるような変な日本語で書かれることは最近ではほとんどなくなり
アフィリエイトで金稼ぎしてる連中を利用して行われることがあります。
これは日本の大学に来ている中国人の留学生から聞いた話です。 >>318
CV充電のことだと思うけど、逆についてない方が珍しいんじゃないの？
まあ無難なやつしか買ったことないんで知らないだけかもしれないけど CVをパルスで短時間4.2Vより高い電圧をかけて開放電圧をチェックして
4.2Vを超えていたら充電終了、超えてなければ充電継続とする方式があるね
リニア充電より若干CV充電時間を短縮できるそうだが特許のからみがあったり
一般の充電器で採用されていることは少ないみたい CVの時間をどれだけ取るかはメーカー次第。
安全性と時間のトレードオフ。 >>323
中華の安物の回路を見ると無制御で電圧かけっぱなしというのが多いね
充電してるの忘れて帰省してしまったらどうすんだろ 今月10日蟻でオーダーしたのがさっきヤマトで届いた
追跡出来ないから長く感じるけど2週間見れば届くと思う
簡易包装だけど例のバッテリーよりもちゃんとしてそうな感じｗ
http://imgur.com/rIB4osL.jpg >>325
明日届く初期ロック率と内部抵抗が極めて高い中古バッテリーを買うか
2週間待ってその中古品の半値以下で内部抵抗の低いリトカラの新品優良バッテリーを買うか
消費者の選択は自由だからｗ
佐川と違ってヤマトなら必ず不在票いれてくれるから安心ですね 日本人は誰も買ってないけど一番人気のLG HG2を買ってみようかな
https://ja.aliexpress.com/store/product//3101021_32929461786.html
10本買って送料込みで3325円。
スポット溶接機は購入済みだから、これでマキタのBL1860互換バッテリーを作ってみるか。
かなり性能の良い互換バッテリーになりそうな予感。
本当は>>325さんのようにVTC6を買いたいけど10本となると単価アップが財布に響く。 たけぞう氏の内部抵抗高による中古品疑惑レビューが消されたね
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GYW9J6F/
消されたのかたけぞう氏本人が内部抵抗測定の誤りを認めて消したのかわからないけど
XTAR VP4 Plusの外部プローブで測定できないとか何かと怪しい疑惑だったけど
一件落着して良かったよ >>327
俺そこのショップで先月29日にオーダーしたけどまだ届かんｗ
前回はオーダーから2週間かからなかったが何かトラブってんのかな >>329
それ俺も気になったがあまりに安いんで、どうなんだ？と思ってしまう
PBのLii30AがHG2らしいのでそっちのがいいかなと思ったり
ぶっちゃけNCR18650BよりHG2のが使いやすいよね
溶接機ええのぉ
VTC5で掃除機のバッテリー作ってほしいわｗ >>330
なんか充電できませんレビュー増えてないか？ｗ
まぁその電池を今更買う人はこのスレにいないだろうし、どうでもいいけどね >>324
ああ、ライトに付属してくるクソみたいな充電器ね
あれ定電圧出力してるだけで必ずしも4.2Vというわけでもないから、あんなもの使って生セル充電してる人が爆発させるんだと思うよ >>318
俺は定電圧フェーズでダラダラとパンパンに詰められるより、100-200mAですっぱり切れる充電器の方が好きだわ
そこまで詰めんでもええやん >>335
ギリギリ詰めたところで最初の負荷接続数秒でガガっと減ってしまうのに
最後に僅かな容量を長時間かけて充電する意味はほとんどないよねｗ まあそれをやるとなんやかんや文句をつける奴も増えるんだけどさ >>331
このPBA〜追跡番号の台湾ポスト便も返送の憂き目に遭ってるみたいね
https://ja.aliexpress.com/item//32824577678.html
不安になってよくバッテリーをアリ通販で買う人に聞いてみたら
そもそも100%届くんじゃなくて、通関職員によってスルーされた場合は届く的な確率のものだったそうな
とはいえ50%の確率でスルーされるので日にちを開けて何度かオーダーして不達のものをセラーに報告すると
返金してくれるというやり方だそうだ
ところが今月になって返送率がやたらと高くなって、>>325のようにラッキーな人も中にはいると思いますが
そのような事情なので、届かなくて本望という気持ちで、心を穏やかにして待つことをおすすめします >>330
たけぞう氏本人が消したのか、それとも業者がAmazonに依頼して消したのか、
現時点でわれわれは確認できないので、解決していないと思う >>338
うわっ！それ届くっていうから俺オーダーしたのに！！！！！
ふざけんなよぉぉぉぉｌ−！！！！！ >>338
トランザクションを見たら日本人のT***さんが時間や日にちを買えて何度も注文してるね。
はじめ転売屋なのかと思ったけど、下手な鉄砲数打ちゃ当たるで何度も注文してた臭いね。
まるでおみくじみたいだな。 >>331
俺は先月28日にオーダーしたけどやはり届いてない。
不在がちだけどヤマトの不在票も入っていない。
通関で止められたかな？
届いたら教えてほしい。
俺も届いたら教える。 今回は、廃バッテリー業者の勝利。廃
敗因は、プレートをうまく剥がせなかっとことか。 >>330
あなたが知らないだけで、NLASとの間で手打ちになったのでしょう
具体的な内容は知りませんが、全額返金にプラスα
たとえば本物の新品18650Bをプレゼント等々…
あなたたちは燃料に利用されたのです >>343
届いてない人も多いみたいだね
一度セラーに問い合わせてみるよ
届いたら報告します >>338
なるほど、通関でハネられてるわけか
数うちゃ当たるとはいえ、不必要な数のバッテリーが来ても困るから考えもんだね >>342
凶と出るか、吉と出るか
通関通るか、通関で差し止められるか
運気に左右されるね >>338
その台湾ポストのリチウムイオン電池はそもそも船便で送るのでセーフだったのが
最近品名をBatteryではなくElectronicsに変更し航空便で送られるようになったために
通関で差し止め返送される事が多くなってしまった。
セラーに教えてやろうと思ったが自分のは無事に着いたので余計なお世話はしないことにした。 船便は船便で下手したら3ヶ月ぐらいかかるからな
あまりにも輸送が遅いと自動的に返金されちゃうし、セラーもなかなか船便は使いづらかろうよ
というか前に船便で送ってくれって話を向こうに持ちかけたら、いつ届くかわかんないから無理ってお返事貰った 尼でNCR18650Gが売っとるやん
本当に存在したんだな… 200サイクルで容量85%なんてレビューが有ったね。
これも中古再生か？ 200サイクルでの劣化具合って言っても使用環境で天と地ほど違うでしょ >>352
DXとかだと船便当たり前だったから中国通販の進化を感じるね 最近は容量より放電流高いほうが使いやすいことに気付いてNCR18650Bに全く興味がなくなった >>354
使い方次第じゃね
生セルならライトに消えるまで使ってりゃ過放電で劣化早いし >>342
そのT***は俺なんだけど、なんで晒されなきゃあかんのぉ？ｗｗｗ
尼の転売屋疑惑を晴らすためにも一言忠告
通関通るのは1パックのみ
2パック以上オーダーすると高確率で止められる
よって8本欲しかったら時間を空けて1パックずつ4回オーダーしている
到着まで早かったり遅かったりで早いと2週間、遅いと60日かかるから覚悟してくれｗ >>359
よく判らんが、ストーカー気質の人がいるんだよ
感じ悪いよね >>360
そうなのか！
別に個人情報を抜かれるわけじゃないからいいんだけどもぉ
気持ちの良いもんじゃないねぇ >>362
安心してくださいな
ポチればいつでも安くて高評価な5000mAhの26650が明日届きますよ！
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DHFC9ZL/
5000mAhの容量があるというレビューばかり
一人だけ4000mAhを主張ｗ >>363
ひと月位前に買ったけど自分の個体は2本とも4000ｍAh弱で26650なのに内部抵抗も100mΩ近かったんで返品したよｗ >>364
返品してもレビューは書けるので内部抵抗と容量について講釈してほしかったな
あのレビュー読んでると、5000mAhの容量がある高品質バッテリーだとしか思えないから Lii50Aを4本約2100円で買った身としては>>363のバッテリーは全然お安くないと感じてしまう
確実に届くという安心感はあるけどね、それだけだよね >>362
それは判りませぬ
バッテリーの輸送は>>338にあるような状態になってるそうなので、通関でハネられてる可能性はあると思う
通っていれば2週間で届くと思われるので >>363
それ米アマでも4本20ドルで売ってるんだけど、容量5000mAhのレビューもあれば4000mAh付近しかないというレビューも数ある
日本よりはるかに多いレビューの内容見てると品質が安定していないように思える >>368
EBLバッテリーに容量品質を求めてはいけないのは18650を販売している時に了解済みですｗ
なぜかEBLが最近18650を販売していないのは謎だけど、以前は3000mAh表記で実力2300mAhとか平然と売ってた。
おもしろいことに2300mAh表記のものも販売していて、そちらは表記通りまたはそれ以上の容量ということで高評価だったのを覚えてる。
それにしても4本セット売りで激安だったので、出力も容量もうるさい事言わない人は重宝していたと思う。 出力の容量も構わないような奴が爆発させたんじゃないの？
安全回路無いし >>369
容量もそうだけどお世辞にも高品質バッテリーとは呼べないように感じるよ
30Wも出せない、VAPEに使えないという書き込みを見るとげんなりする
26650で10A出せないってどんなクソバッテリーだよ >>370
ICRバッテリーだったからあり得る話
レビューにはMiBOXCERで手動3A設定で充電したら変な匂いがして容量が減ったとか
Viperに使ったら煙が出たとか書いてあったし、何やるかわからん連中がユーザーだったのは確かだ >>371
＞26650で10A出せないってどんなクソバッテリーだよ
50A出せるのが当たり前という考えもどうかと思いますがｗ >>373
いやいや50A使用に耐える26650なんて見ないよ
Lii50Aの放電テストでも20Aが実用限度と言った感じで30Aは実用に耐えない
でも容量品質にバラツキがあって10Aすら危うい26650ってものを高品質とは呼べなくないかい？
上で内部抵抗の話出てたけどZanflare C4の簡易測定で75-100mΩを示したそうだ >>374
むしろEBLで「10Aすら危うい」くらいのレベルを維持していることに驚くんだけど >>375
そんなレベルの商品を人に勧めるんじゃないわよ！ なんかタケゾウさんに怒られてる気がしてキタよーーーーｗ 10Aあればモバブには十分でしょう
適材適所という事でFA？ レビュー見たけどこんなのが表示以上の容量であるはずないのに・・・
https://www.amazon.co.jp/dp/B00BERHS8A
恐ろしいね H***さんが一度に3セットもリピしてるってことはよっぽど確実な配送手段を使ってるんだろうな。
大阪の業者発送のヤマト配達も台湾ポストも潰された今となっては貴重なルートやね！ >>382
>>338理論でリピートしてる可能性もあるぞ TRUST FIRE 5000mAh 26650、恐ろしい子。 >>384
これがなかなか評判がよろしいようで・・・ >>381
よく思うんだけど充電できた容量を示しても意味ないんじゃないかと覆うんだよね
床屋がよく〇〇〇〇mAh入りましたとかいう表現をしていたけど馬鹿じゃないかと思ってみてた
それこそ内部抵抗云々するなら放電時の容量で品質を語るべきだと思うんだよね
5000ｍAh充電できたから5000mAh放電できるとは限らないって誰か床屋に教えてあげてほしい 大体の人が
※ただし保護回路の消費電力と電池自体の損失は無いものとする
やからね 一番いいのは放電と充電の容量を両方晒すことなんだけどね 今、おいらが充電と放電の容量と特性（グラフ）見れるマシンを設計中だから、完成したら晒すね >>385
最大継続出力電流が明記されてない時点で察し
レビューにもあるが懐中電灯のTurboモードで落ちるとかヒントは出てるでしょ？
モバブになら使えると思うけどPDやQCで高速充電するなら最低でも2並列は必要だよ キープパワーの充電器きた！
これすごい便利だねー。 >>386
この充電器のNORテストモードで表示される容量は一度満充電（4.2Vカット）してから終始2.8Vまでの放電容量 >>362
電池が届いてからTOMOオーダーしろよ
電池は下手したら2カ月かかるけどD2は10日前後で届くだろ？ しかし26650を2本のモバブとは・・・ふ、太いですになりそうだ
俺は18650 2本ので十分だった >>362
とりあえずそのショップに「一ヶ月になるけど届かないよどうなっとるん？」と聞いたところ「物流遅延で遅れとるがな。くびぃ長くして待っとってや」と言われたよ
通関でハネられたのなら届く気がしないわけだがｗ >>362
国慶節は10月10日で終わりだが、実質20日ころまで休暇と考えなければならないみたい。
よって物流が混雑するのは今頃になり、日本の空港では中国からの配送物が
保税倉庫に山のように積まれており、10月いっぱいまでは捌けない状態だそうだ。
そして11月11日は独身の日で中国の物流がまた停滞する。
それが落ち着くとクリスマスの流通ラッシュで、もう年内の通販は届くのを忘れた方がいい。 たけぞう氏の再投稿レビューに業者が再コメ、それも２件ｗ
＞※アマゾン内では事実と異なる情報を投稿するケースが有る事を当店でも確認した為、
実際の商品状況と異なるレビューを確認した際にはキャプチャーにて情報を保存しております。
往生際の悪い・・・
＞★セルに関して
再生品か否かが問題のところ、高品質なNCR18650Bを使用云々と語る。論点すり替え乙
＞セルのNCR18650Bに関しては内部抵抗を少なく見積もっても60mΩはあります。
海外のレビューを見るに、新品は40mΩ以下のはずなんだが・・・
2年前にユタカから買い、５回くらい放充電した後に電圧下げて長期保管していたNCR18650Bの内部抵抗を測ったら・・・
39mΩと出たぞｗ
パナ/サンヨーはスバラシイmanufacturerだな
業者自滅乙乙ｗｗｗ たけぞう氏のレビューにmc3000の内部抵抗で+50mΩくらいとかあるが、そんなにないよ。
うちのやつは、imr 18650で、表示30mΩ程度。たぶん、+10mオームくらい。
おおくても+20mΩくらいだろう。使い倒したエネループが、50mΩくらいだったかな。 >>399
難しいことはよく分からないが、過電流保護付きのリセット機能なしの充電器は
違法な生セル用充電器であるような言い方をしてるがそれって正しいのだろうか？
自分はそういう充電器をいくつも持ってるんで罪悪感を感じてしまった。
それにセルに保護回路を付けると生セルではなくなるのだろうか？
保護回路も故障する可能性があるのだから生セルと同列に扱う必要があるのでは？
保護回路のMTBFも記載されている様子もないし自分では保護回路は気休めくらいにしか思っていない。
最後に、ロック状態で電池を出荷するのは不良品送付と考えるのが妥当だと思う。
問題が発生してから充電器の仕様がどうのこうのと追記して正当化しても
実際に迷惑した顧客が何人かいるわけだし、返送の手間だって大変なものだと思ってもらいたいね。
正当性を主張する前にお詫びの一言が必要なんじゃないかな？
一連のコメントは日本人の自分には違和感を感じるけど中国では当たり前なのかな。
文化の違いって面倒だよね。 どんなに反論のコメント書いたところで、一度失った信用は取り戻せませんよ NLAセレクトって中華のパチモンをそのまま日本に流す転売ビジネスではなく
独自のアイデアを付加した商品企画を行っている点で面白いと思っていた。
同様にしてパナの18650Bに独自の保護回路を陰極側に付けるというのもアイデアの一つだろう。
安全性の付加価値商品として広く知ってもらいたいためにセール価格で販売したと思う。
ここまでは良かったが、たけぞう氏の逆鱗に触れてしまったのは誤算だったろうね。 ごめん、陰極側は溶接プレートだったね。保護回路は陽極側。謹んで訂正します。 もう一言、重要なこと書いといてやる
中国人とまともなビジネスなんて無理 >>399
今反論コメント書きました。
NCR18650Bもテストして、低い数字が出てるのでNLAのバッテリーに問題がありそうです。
というかKEEPPOWERの数値も元々出す気はなかったのに、結局NCR18605Bの数値も出すことに
なってしまって、本当にめんどくさい。
KEEPPOWERは借り物だけど、業者の方はこっちがNCR18650B持ってないとでも思ったのかなぁ。
>>400
充電器の内部抵抗は正直言ってよく判らないです。
50mΩは業者が言った数値なので、それであればその数値を補正すればいいだけなのかと
思ってまして、補正したらNLAのバッテリーの酷さが更に浮き彫りにされただけという・・・。
>>403
陽極側に保護回路を付けてるのは割と前からありますよ。
Olightとか3年位前には出してた筈。 たぶんムキになってもっと長文の反論書いてくるで
まあ反論したところで、NLAのバッテリーの抵抗値が下がる事はないんやがなw 魚屋で売っている魚に鮮度の違いがあるように生セルにも鮮度があるので
鮮度の高いものを新品と定義した場合、鮮度の低いものを中古と呼ばざるを得ない
生セルをAmazon倉庫に預けるのは魚を預けるのと同じ意味で鮮度の管理などできようもない
それを踏まえた上で、保護回路を陽極に付けさえすれば鮮度も何もかもすべてが優れていて
問題が無くなってしまうようなすり替えが行われているように感じる。
保護回路を陽極に付けた程度でセルの鮮度は維持されるわけでもなく、安全性でさえ回路の故障を考えれば
それに依存しすぎるのは危険であり、保護回路なしのセルを扱う気持ちでいるべきだと思う。
たけぞう氏とは論点が異なるかも知れないが、保護回路を付けたところで所詮
生セルは生セルなんだと言いたい。 >>406
まず、mc3000でなく、bt-c3100だった(名前だけ書き間違え)。
そう言えば、レビューc3100の内部抵抗の誤差について、何かないか探したら、あった。
https://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20Opus%20BT-C3100%20UK.html
> My AC impedance tester measured 17 mOhm +/-1 mOhm during a couple of tries
ある電池のc3100測定による各スロットのaverageの平均は、45.5mΩで、
たぶんblfのお馴染みのHKJ氏のテスターでは17mΩで、差は28.5mΩ。
俺のと総合すると、20mΩく前後多いのかな。
プレート剥がしに失敗して液漏れした電池、(必要なら放電して)プレート取れないかな。
やはり、写真が物を言うと思う。 それと、今、尼のレビュー見てみたが、「役に立った」の数が2番目に多いに係わらず、
後ろのほうに順位が下がっているね。
この業者、心象的に真っ黒だな。 陰極側のプレート剥がすと見える溶接のあとは、どう説明するのだろうか？
他にも、側面にも配線剥がしたようなあとも見えるし >>411
品質管理のために誤差が生じないように端子を溶接した上で内部抵抗測定を含めた
各種出荷テストを行っているのかも知れない
特に接点がバネだと内部抵抗では測定値に大きな誤差が出てしまうからね
日本ではこんなに手間をかけたらコストアップで商品化できないが
中国のアフリカを利用した低賃金の人件費を考えれば十分可能な事だろう
もしかしたら我々はとんでもない勘違いをしているのかも知れない mate9詐欺の時も同じように擁護する人が居たな。事実に基づかずに想像で擁護しちゃう人。 >>412
確かにチョコレートのカカオを摘むよりは時給が高そうではあるｗ >>414
でもプレートの溶接痕を指摘しても、検査で出来たものだという反論は説得力があるぞ
それを覆す証拠はない
内部抵抗は測定誤差の存在と販売者の品質基準をクリアしているという主張がされているが
リチウムイオン電池の品質基準がJISなどで標準化されていない以上反論の余地は無い
「僕が持ってる同じ電池はもっと内部抵抗が低いぞ」という主張はあくまで不毛の相対評価だ
俺が裁判官で和解を任されたら、痛み分けという裁定をするなｗ >>399
たしかに色々なサイトのNCR18650Bの内部抵抗値を見ていると生セルで40前後を表示してる
使用している機材は様々だが数値分布には明らかな偏りがあるので40前後なのは間違いないと思われる >>416
使用しているセルが新品である証拠を業者側が提出することはできないから、結局業者側は説得力のある説明をすることができない
だからこのような事態になっているのだろうね
実証されていることは
容量は3300mAh前後
内部抵抗値が高め
溶接痕と思われる跡が残っている個体がある
これらについて何ら説得力のある答えを業者ができていないために疑惑はずっと消えないだろう
生セルで売っていたらこれらの疑惑も持たれず済んだかもね、見れば一発で判るから
まぁ使えないセルでもなし、値段の価値があると思う人が買えばいい
俺は要らん サンプル数が限られた中で内部抵抗が40ｍΩ前後と主張しても説得力が無い
相手の方が何百倍もサンプル数をもっているのだから、「あなた、間違ってますよ」で終わる
俺は勝てない争いはしない主義だ >>419
俺は販売者でないのであくまで仮定で言うと
・容量は3300mAh前後 → 合格
・内部抵抗値が高め → 販売者の品質管理基準で許容限度内 → 合格
・溶接痕と思われる跡が残っている個体がある → 品質管理上の出荷テストの際に電極に溶接した痕 → 無問題
という主張は比較的合理的だと思う
最終的には消費者が決めることだが、俺個人の印象としてはたけぞう氏の疑惑に対する販売者のコメントで
この商品が色々考えた末に作られたものであることが明らかになり、販売者に対して少し敬意の念をもったのは事実だ
普通だったら一蹴して相手にもしないだろう >>421
それは無理だわ
ユーザーが写真付きでデータ上げてるのに対して業者側は内部抵抗の実測データを何一つ出していない
何の裏付けもない主張に説得力はない
そんな対応しかしてないから中古疑惑が晴れないのも無理は無いな >>423
＞品質管理上の出荷テストの際に電極に溶接した痕
テストで溶接とか意味が判らん
一体どんなテストをしたら溶接の必要性が出てくるのか
これは基本的なことだが、取り外すことを前提としたものに溶接はしない
それもテストだとしたら尚更であってその言い訳は苦しすぎる しかしこの業者の最大のギャグがこれだよなぁ
”当店が「 生セル 」と同程度のセール価格で販売した際の
ご購入者様に限定されており、違法である生セル向けに製造されている
「 生セル用充電器 」
を利用して当店の電池を充電した事が原因となっております。”
コーヒー吹きそうになったぞ俺はｗｗｗ >>425
＞テストで溶接とか意味が判らん
たけぞう氏における内部抵抗測定の誤差のネックは電池の電極面のバネの接触抵抗だと主張してるでしょ？
だから販売者としては接触抵抗が無いように溶接したというわけよ
ワカル？
＞取り外すことを前提としたものに溶接はしない
溶接と言っても少し処置すれば奇麗に取れる程度の溶接ですよ？
プレートを剥がしてみた人は気づいたでしょ？痕が奇麗に取れて鏡面仕上げされているのをｗ >>425
接触抵抗を完全になくすために溶接したんじゃないかな。
当然、検査機器ごと溶接しているはず。
電池だけ溶接しても、意味ないしね。 >>412
リチウムイオン電池のセパレータ素材が何でできているかも知らないのか、このアホは
溶接して抵抗試験だ？笑わせるなよｗｗｗ
今売ってるトランジスタ技術の付録は、元Panasonicの電池開発をやっていた人が書いたリチウムイオン電池特集だ
買って読んでみろ 溶接と言うとアーク溶接とかTIG／MIG溶接とか、そこまでいかなくても電池タブのスポット溶接をイメージしてしまう
未熟で経験の浅い溶接論者がいるけど、Unit Under Testに痕跡を極力残さない試験用の溶接ってあるんだよ
トラ技なんてほとんどが広告で分厚かった時代から読んでるよ
広告を取り去ってスリムに加工して持ち歩いて読んでいたよ
インタフェースも購読してた じゃあ溶接して品質検査を実施していると認めてみよう
N〇Aは、セルの内部抵抗60mΩと断言した
だが新品なら40mΩ前後
わざわざ溶接してまで計測した数値なのに、新品より結構高い？？ じゃあN〇Aのセルの内部抵抗は60mΩと認めてみよう
60mΩなら問題なのか？
60mΩなら中古品なのか？
自分が持ってる品と値が違うから、中古品？？
と同程度の理屈にみえる >>433
40mΩという数値は、自分の（しかも２年前に買った）ものと同じだけでなく、
海外の複数のレビューサイトに掲載されている数値とも同じ。
新品なら約40mΩで確定、と考えていいだろう。
それより結構高い数値なのに中古品ではない、と言い張るのか？ >>434
環境条件が一定でない条件での計測値にどれほどの信ぴょう性があるのかねぇ
エアコンでガンガンに室温低かった時、容量が少ないときに大きな放電電流で測定した内部抵抗が60mオームでした
では常温で条件を変えて測定してみますね
あ、結果40ｍΩでした！
これで話が終わってしまう可能性さえある >>435
たけぞう氏がほぼ環境条件一定でNLAのバッテリーと
キープパワーとNCR18650Bを比べてるんだから
その理屈は成り立たないねw >>436
たけぞう氏の環境条件は一定かもしれないが
たけぞう氏と販売者の環境条件が異なるところで話をしても平行線だと言ったのだよ
自分が販売者だったら次の条件で内部抵抗の測定を行う
まず、電池を販売者が定める方法または一定の条件で充電する
その後、電池を周囲温度 25±5°Cおよび放電電流 0.2Cで放電し
定格容量 50±10％の範囲内の状態にしてから 周囲温度25±5°Cで1〜4時間静置する
そして交流法、直流法の順番で測定を行い、測定値を提出する
ついて来れるかい？ >>437
で？
NLAのバッテリーの抵抗値が高いことには変わりはないわけだよね？
矮小化しようと必死だなw >>438
いやいや、環境条件を同じにしたら内部抵抗も同じになるかもよ？って話をしてるんだけどね >>437
おい、「 測定器を電池に溶接する 」が抜けてるぞｗｗｗ >>440
直流法でも測定するので交流法での接触抵抗の誤差は容認するという方向ですが何か？ >>427
＞販売者としては接触抵抗が無いように溶接したというわけよ
アホですかｗ
業者養護もそこまで狂うとギャグにもなんないよ >>439
もう一回聞くけどNLAのバッテリーの抵抗値が高いのは変わらないよね？
しかも誤差レベルではない数値+2本ともって状態でな
お前の妄想混じりの理屈よりも厳然とした事実として測定結果があるんだから、それを重視するのは当然 >>429
テストで接触抵抗完全に無くす意味なんて全くないんだがｗ
通常は、まぁ当たり前の話だがプローブ当てるか一度に機材にセットして検査する
検査のために簡易溶接とかもうアンポンタンすぎて笑うところも無い >>439
たけぞう氏の測定した数値が150m程度
業者の言い分が100m程度で「バネの分増えている」と指摘
100歩譲って仮に50mがバネやらの接触抵抗成分だとしたら、某社バッテリーの抵抗値は何なんだ？ｗｗｗ
あの数字から50引いたら50以下になっちまうぞｗ
某社のはPCB付きで50m以下ですかそーですか >>443
今の環境条件では変わらないと考えてよいのでは？
だからこそ環境条件を合わせるのが重要という考えなのです
あくまでもたけぞう氏条件で話をし続けるなら販売者もこれ以上相手にしなくなりますよ
きっと
>>444
交流法での測定では周波数の高い電圧をかけますから接触抵抗の影響は大きいですよ
草をはやす前に冷静になってください >>445
皆が勝手な条件下で抵抗値云々しても事態は改善しないと思うのであります(｀･ω･´)キリッ >>446
販売者もこれ以上相手にしなくなりますよ、だってw
はよNLAのバッテリーの測定値が高い理由を言ってみろよw >>447
こういうのは比較であって絶対値は問題じゃない
そんなこともわからない低脳が業者の擁護してんのか
ま、業者本人なんだろうけどなw 創造力とマウントで精一杯引っ張ってもここまで。
いや、そろそろ諦めた方がいいんじゃない？負けてもタダなんだし。 >>446
残念ながら検査に使うならコイル状のバネは使わない
板接触だろう
なぜなら検査冶具というものは製品によって合わせるもので汎用性を持たせる必要はないからだ
検査のための簡易溶接なとあり得ない
電池検査のために簡易溶接して外して溶接痕を消すような工程を考えるのは極めて無能としか言いようがない >>447
もう業者も君も言い訳が論理破綻してるんだよ
言い訳すればするほどダメセル証明にしかなってないから、墓穴を掘るだけになってる
結局何一つ証拠すら提示できないし納得できる説明もされないまま
これじゃ中古疑惑が晴れるわけがない
君も無能な業者の擁護するのは大変だな
絶対に勝てない裁判の弁護してるようなもんだからなぁ >>449
自分世界で比較してどうすんじゃー
相手と比較してはじめて意味があるんだろうに
ひとりよがりの絶対値に何の意味があるかっつーの
頭を冷やせ―
>>450
結局何も成果は出ずに不毛の争いで幕を閉じるのね
それもいいでしょう >>451
コイル状よりも板接触の方が接触抵抗が低そうに感じるけど
所詮は接触部分に抵抗アリアリですよねぇ
そうやって思考停止するより溶接した方が賢いと思うけど
>>452
勝ち負けを争ってるなら出廷しないあなたは負けが確定ですよ
販売者の所に出向いてお気に入りの電池持参で測定するくらいの根性見せないとね >>453
頭を冷やすのはお前
同一条件の比較で違ってるんだから意味があるに決まってんじゃん >>452
> もう業者も君も言い訳が論理破綻してるんだよ
業者と君を分ける意味や必然性はないと思うんだがw
どこまでも中華セラーの論調だし、逆に中華セラー以外にここまで頑張る必然性のある存在はいないと思う。
見れば見るほどHuawei詐欺のときと流れが一緒。支那人の性根なんだろうな。 >>455
販売者といつ測定条件合わせたの？
窮鼠猫をかむでいい加減なことを言ってはいけません >>456
むしろ日本人ってこんな民度だったの？と思う印象ですが・・・
中国を貶しても正当性は主張できませんねぇ >>457
販売者と合わせる意味がどこにあるの？
たけぞう氏は三種のバッテリーを同一条件で比較して
NLAのバッテリーの抵抗値が異常に高いことを示したわけだ
普通に考えたらNLAのバッテリーがおかしいことぐらい
誰にだってわかるよ > むしろ日本人ってこんな民度だったの？と思う印象ですが・・・
やっぱり支那の工作員なの？ 高品質を謳いTUVに検査を出しているNなんかなら、内部抵抗値の測定も当然室温25℃＆AC1kHz という業界標準条件で行ったのだろう。 >>459
たけぞう氏が国際規格みたいな自己中な言い草はどうなのかなと
>>460
日本人ですが中国を氏支那と書くのはどうかなと
民度低いのぅ
>>461
トゥフにバッテリー出して検査と言うのが腑に落ちないんだが・・・
ULの認定機関から直接申請できるはずだけど
認定取得の問題じゃなくただ単に検査してもらいたかった？ Chinaが良くて支那がダメな、客観的に納得できる理由は？ もし騙して儲ける企業があれば普通の企業は
潰れるんだよね、コストで勝てないから
だから嘘を見つけて正すことは、結果的に
真面目に生きている人を救っているのと同じ >>463
Chinaはチャイナと読めるでしょうにｗ
>>464
落として見せてよ
落ちてる気がしないｗ
>>465
たぶんほとんどの消費者は騙されたと思っておらず満足度高いと思いますよ
被害者不在で不満をかかえた方が持論を展開しているのを見るのは滑稽でしかありません
あくまで客観論ですよ 送られて来た電池が、過放電保護回路でロックされてるのはなぜ？ >>454
テストにわざわざ後処理工程が必要になる溶接をするメリットと理由は？
面接触で接触抵抗を下げれば検査としては十分な精度がでるのにそれを頑なに否定する理由は？
またこれは通常することだが、検査で基準値を満たなかったものは避けて2度検査するのが生産現場の基本
面接触で2度も接触抵抗が問題になるようなことはほぼないわけだが？
内部抵抗値測定にどうしても検査溶接なんて妄想を信じたいようだけど、残念ながらそれはあり得ないよｗ
断言してあげるよ
どうしても持論を信じたいなら業者に検査で溶接しているかを聞いてみなよ
業者から答えを貰わないことに君のトンデモ持論は説得力皆無 >>456
いや、君が必死に擁護するほどの商品でもないからなNLAセレクトは
商品説明がまずかったな、いかにも「ウチのは他のインチキ製品と違った優良品！」とばかりに謳ってるからな
生セル違法説まで言い出したｗ
でも実際は御覧の通りで根拠のない言い訳しかできないから叩かれる
もう黙ってりゃこれ以上傷口開かれることもないだろうにな >>467
倉庫に保管されていた期間が長かったから自然放電したんでしょう
セール価格での販売もそれが理由だと思うんですよ
製造年月日が古い物は1280円で、在庫がはけて新しくなるにつれ価格が上がり
だから2000円を超えた今の商品は内部抵抗も低くなっていると思いますよ
憶測ですけどｗ
>>467
販売者が商品の検査工程まで熟知してると思うのかい？
知らないのが普通だろう
聞いても知らないって言われるだけでしょう
〇〇〇なんじゃないかな？って書いたことを肯定的に書いたとすり替えるのはやめてーな
これからはきみを上祐君と呼んであげようかな >>470
むしろ窮地に追い込まれているのはたけぞう氏のように思えるけどね
コメント見ても劣勢だし、満足している購入者に水を差す行為としか見えない
少しは慎むべきかとも思うよ >>467
製造過程で一度回路オープンになってしまったのかもしれん
あるいはリサイクル（例えば初期不良品とか）なら2.5V以下の状態で放置されていたのは十分あり得る話 >>472
いやぁ、たけぞう氏が劣勢だとはこれっぽっちも思えない
どういう角度で見たら劣勢に見えるの？
業者が説明責任果たしてない時点で疑惑解消にはなってない
＞販売者が商品の検査工程まで熟知してると思うのかい？知らないのが普通だろう
その言い訳は苦しいな
当方の検査では〜と言い張っているではないか
どんな検査をしてるのかも知らずに絶対の自信を持てるの？
根拠のない自信ってやつかｗ
業者に溶接痕に対して聞いて答えを貰わない限り永遠に疑惑は消えんぞ
＞これからはきみを上祐君と呼んであげようかな
あそこまで弁の立つ人なら光栄だわｗ 正常品でも自然放電すれば2,5V以下になろうものをリサイクル品に限定する意図が見え見え
特ア真っ青の情報操作までするとは情けないのう >>474
＞業者に溶接痕に対して聞いて答えを貰わない限り永遠に疑惑は消えんぞ
そりゃ、直接質問しない限り教えてもらえんわねぇ
こんなところでウジウジしてる限り一歩も前に進まん
ま、それがご希望のような気さえしてきた
疲れるよねぇ
楽になろうよ >>475
普通は数年置いたって2.5V以下に自然放電なんかしないけど？
それとお前のとこは出荷前にチェックしてるはずだよね？ >>475
リチウムイオン電池は自己放電しにくい特性なのだが？
あと、放電停止電圧を超えてしまうのは、劣化を招き再利用は危険である
在庫の品質管理もろくにできず、危険な状態の商品を高品質と偽って販売するのはいかがなものか >>466
つまり支那でいいってことかw
支那人が言うのなら問題なかろう。
今時自分ちが世界の中心とか言わせる方がむしろ差別だろうしな。 保護回路自体も微弱だが電力を消費してると自分で言ってなかったかな？
墓穴掘ってどうする？ 充電できないレビューのコメントにちゃんとした充電器を使えとのコメントが・・・
見事な援護射撃ｗ たけぞうさんも一杯一杯な感じでこれ以上コメントで争うことも無いと思うよ。 販売ページでやりあうのはストレスが大きい
無理をしないでここで争って！ そもそも販売ページでやり取りしても ここの暇な連中以外誰も見てねえよ >>480
保護用チップの消費電流は数μA
借りに５μAとして、１ヶ月経過しても、3.6mAhしか減らない量だ
保護回路に殺されるリチウムイオン電池とか、ありえねーよ
お前、ほんとにトラ技読んでいたのか？ｗｗｗ >>481
ちゃんとした充電器には、過放電して劣化した電池に充電しないよう、安全なようにロジックが組まれている
NLAセレクトは、そんな電池をチェック機能が無い充電器で充電しろって言っている
業者が自ら公式に、危険行為を推奨しているんだぜ >>487
せめて伏字にしておけばいいものを・・・
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| アウトだよ！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ >>475
なぁ一体パナセルをどの程度放置したら2.5V以下になるんだ？
てかまるで製造業のこと判ってないようだが、そんな長時間放置するような生産工程に普通はしないからなｗ
初期不良品のバッテリー買い叩いて解体して中身のセル選別して再パッケージして売る
そんな工程なら品質レビューも辻褄が合い非常に納得できる説になるが、業者の説明では全く不明
「質が良いとは言えないバッテリー」という評価しかできないのも当然だろうな
まぁ、たけぞう氏の☆１評価はちと厳しいのではないかとは思うがな
とりあえず使えるバッテリーではあるわけで
ただ彼は謳い文句の虚偽について評価しているとしか思えない >>482
これ以上業者を問い詰めても説得力のある証拠を提示してくれる可能性も低いしな
中古セル疑惑に関しては業者は完全スルーで答えてすらいない 聞いた話だが、アマゾンってアクセス数多くなると値段上がるシステムだっけ？
いつの間にか2080円になってるぞｗ スクショを取ってるというのが忠告と読み取れなかったのが敗因 >>487
その前に保護回路ロックかかった状態で平気で出荷する神経がな >>499
先方の主張では
「あの店が売ってるリチウムイオン電池は内部抵抗が高い中古を売ってる」
という主観的事実を流布したのが争点だそうですよ 主観を客観的と思っている人間には話は通じない
出てきたデータに証拠もデータもない反論と論点ずらし
自分が最高のネガティブキャンペーンをしていること
にも気づいてないんだろう >>500
内部抵抗高いのは事実だけど中古ではなく、内部抵抗高く正規販売できない出来損ないを仕入れて売っているという解釈もできるよなぁ
それなら新品だ なんか段々と内容がきな臭くなって来たなw
訴訟をチラ付かせて脅しをかけるってロクな会社じゃ無さそう >>504
思うにここで取り上げられたからあれだけ売り上げが伸びたと思うんだが
中古と因縁つけられて販売の妨げになったという主張は納得いかない
あくまで中古ではないという強気の主張だ
サイクル寿命に伴い内部抵抗が高くなるのは知られてるけど
内部抵抗が高いから中古品だという決めつけはマズかったかもしれないね 中古の疑いが強いとかそんなこと言ってなかったっけ？
断言はしてなかったはず >>507
一方的だがそう受け取られたんだから仕方ない Amazonのレビューの話ではなくて5chの書き込みの話だろ？
たけぞうが別人なら何ら問題ないはず
ログ請求したそうだから精査すればいい >>496
それはアマゾン直販品の話では？
マケプレ出品しかも単独なら出品者がわざわざ設定しているはず まあ業者はあれだけ必死に反論しているのに、セルは再生品ではない新品だと一言も言っていない >>496
内部抵抗が高い古いロットから初値1280円で売り出したんだろう
ロットが新しくなり内部抵抗が低い商品に変わるにつれ価格が上がっていった
今頃の価格のものはリトカラで買うのとほとんど同じ特性と思われ
ある意味買いかも！ で、業者さんは弁護士動員する気？
弁護士費用で利益ブットぶんじゃねえの大丈夫？？ 一言、再生品ではありまえん！
って言ってくれたら安心して買えるのになぁ… >>513
信用毀損罪は民事でなく刑事で親告罪ではない
告訴が受理されれば警察が捜査に乗り出す
弁護士は不要 何か俺のせいもあって酷い事になってる感じ。
本当に申し訳ない>>ALL ＆ 関係者。
このスレに書き込んだことが間違いの元だったと思います。
趣味でやってる事で告訴されてもあまりにも割が合わないし、実際に中古云々の
確たる証拠は無いし、抵抗値以外は筆が走ったのは確かなので、Amazonの
レビューも消します。
ごめんなさい。 それとVP4 Plusのプローブの使い方が今日判明したので、もし買う人が居たら判り辛いと思うので解説。
モード選択後、測定前に＋と−のプローブを一度短絡させる必要があって、それをやらないと測定モードに
入らないです。
まさかそんなちょっとした準備が必要とは気が付かず、延々と動作しないなーってやってました。
参考までに。 >>515
こんなマニアックな製品の片隅ネタでいちいち動くほど警察はヒマか？
それに構成要件「虚偽」は立証されえるのか？
業者がいままでダンマリしていた「再生品ではなく新品」についてだ マイナス極の溶接痕から中古とまでは言えないかも知れないが再生品の可能性は高い
なにかの機器に使用しようとしたが何らかの事情で余りすぎたとか発売中止になったとか
それを単品で市場に流すようにしたんじゃないかなっていうのが大方の見方
ただこの期に及んで新品ですとはっきり言わないのは後ろめたい何かがある そもそも・・・
信用棄損罪を犯してるのはPSEの無い生セル＝違法製品とデラタメを語って生セル販売者を貶めてる方ではないか？ｗ
※
電安法で最終的に規制されるのは販売業者による販売陳列と電気事業者による使用という行為であって、製品自体ではない。
PSEマークが無くてもレンタル、無償譲渡、個人売買は合法なのはその為。
PSEマークの無い「違法製品」など無いのだ。
それに生セルは規制対象外。 名誉棄損罪が事実を公表しても罪に問われるように
信用棄損も内容の信ぴょう性が問われるのではなく信用棄損の事実が問われる
販売者の商品が中古であるのが事実かどうかは問題ではない
客観的に見て自分が販売者だったら相当な迷惑を受けた印象だけど
これから社会生活を営んでいくなら他人や企業の迷惑になる行為は慎むべきで
過ちに対しては償いはして行かなければならないことは肝に銘じるべきだろうね
Amazonレビューに顧客の立場で否定的な意見を書くのは何ら問題はない
なぜなら販売者がその否定的意見に対抗する手段が用意されているからだ
実際にコメントとして反論と説明が行われていたのが確認できたはずだ
販売者の知らないところで一方的な主義主張で攻撃されたら商売の妨げになる
問題はそこだけだ >>522
確かに名誉毀損は名誉が損なわれたら例え真実でも成立する（ただし公益性が高ければ別）
だが信用毀損では虚偽に限られ、真実ならば成立しない
条文に「虚偽」と明示されている
トンチンカンな法律論を振り回すのはちょうちんレビュー書いてるあのレビューワーと同類じゃないか 昨日大暴れの判事さんはもう5chにご出勤か。毎日ご苦労さま >>522
面白い文章だがいつものサポーターさんか？
＞他人や企業の迷惑になる行為は慎むべき
そうだな、例えばいい加減なPSE違反製品論を語って生セル・充電器販売者の営業妨害をする行為とか
＞自分が販売者だったら相当な迷惑
自分が販売者だったら、疑わしい痕跡のある商品の出品を取りやめるけどね
＞過ちに対しては償いはして行かなければならない
そうだな、ただ一言「新品です！」と断言すれば済んだのを、法的対応を匂わせて相手を黙らせることで失った信頼はもう取り戻せない
＞販売者の知らないところで一方的な主義主張で攻撃
５ちゃんでも販売者が反論することが可能。
そもそも販売者らしきカキコがあるのに「販売者の知らないところで」とは？？ >>525
私は判事でもサポーターでもないが、あくまで「争う」という姿勢ならそれも良いでしょう
以上 客観的にそう判断できる事柄(事実と異なってもよい)があれば名誉毀損は成立しない。当たり前の話だが。
で、溶接痕のある電池を新品として売って説明もしない業者が名誉毀損として訴えるの？
Huawei詐欺の時もこんな流れたったな。 >>527
警察次第じゃない？
峯島社長は失敗したけど、アンチが利口で
Torで身元を隠ぺいしていたから開示請求が却下されたっぽい。
告訴
https://www.youtube.com/watch?v=MVL0W7Cl3z8
敗訴
https://www.youtube.com/watch?v=HYPHAAo9kGQ
あんないざこざでも名誉棄損は成立するんだなｗ
内部抵抗という精度の低い情報だけで信用失ったぞ！わーい！と
あれだけ過激に業者の信用を毀損してたんだから
当然身元を隠ぺいしての書き込みだろうし大丈夫だよ。たぶん。
峯島さんが証明してくれてるｗ 最初から中古ですって明示しておいてくれたなら容量はある程度ある以上価格が折り合うと判断する人は買っただろうし
中古を嫌う人は端から絡んでこないしでみんな平和だったのにな 保存期間が長い商品だったから1280円のセール価格で販売されたんじゃないかな？
その結果内部抵抗が高めで過放電保護でロックしたまま出荷してしまったのもそれに関係があるのかも
その根拠は、価格が1980円の時に買ったセルと2080円になってから買ったセルの内部抵抗を比べると
明らかに2080円のセルの方が内部抵抗が低いからだ
測定に使った充電器の電池端子はバネ式だしサンプル数が少ないのでたまたまだと言われればそれまでだが
賞味期限が迫ってる食品を値引きして売るのはどこのスーパーもやっているが
そんな安売り商品の鮮度を揶揄する客など見たことがない
店側は何も説明しないが、鮮度が悪いから安いのだと客の誰もが納得しているからだ
居酒屋で2時間ほど居た客が手を付けなかったお通しを
次の客が来たときに回す感じかね？
鮮度とかじゃなくて唾液の飛び交う机にあった食べ物 何かしらの瑕疵があるから安いと納得して買った者の意見として聞いてほしい
商品の性能には支払った対価以上に満足している
リチウムイオン電池にとって内部抵抗は重要なファクターではあるが
それ以上に自分の用途に合う事の方がはるかに重要だ
内部抵抗が独り歩きして商品のイメージが毀損されるのは正直見ていられない
罰せられるべきという意見に賛同します 買った奴はそう言うだろうな、的な擁護w
黙って使ってればいいのに。 電池マニアならNCR18650Bの日本国内価格の水準を理解しているはずでしょう
NCR18650Bが2本で1,280円という時点で「何かある」と察することができないのは
電池マニアとしたら未熟だと思うのです
「あ、やっぱり！問題みっけ！内部抵抗が高い！中古売ってやがる！」
あまりに幼稚だと思いませんか？ 法的手段をにおわせて脅したり、手を変え品を変え忙しいですねｗ 無理筋w
訴えてみればいいのに。訴える自由は保証されてるよ。
反訴の自由も当然、ね。 確かに2000円バージョンの内部抵抗が50mΩ程度なのは確認したが
それ以外はメチャクチャな理論だなｗ ＞内部抵抗という精度の低い情報
内部抵抗は放電グラフと並ぶ、充電池の品質を測る最強手段なんだが
＞NCR18650Bが2本で1,280円という時点で「何かある」と察することができないのは
電池マニアとしたら未熟だと思うのです
中華サイトの謎セラーならいざ知らず、Amazon.co.jpの日本セラー、しかもさんざんPSE安全！を宣伝していた業者なんだぜ？ VP4 Plusのプローブの使い方も知らない人をマニアと呼んでいいのかという疑問 電池の品質は置いておくとしてもこの業者ヤバすぎだろww誰かこの業者の所在地の静岡けんましてくれないかな
ただの民家っぽいんだよな >>513
たけぞう氏には何の罪も適応できないからそれは無理だわ
あの人は淡々と測定した結果を証拠付きで述べているだけで虚偽を書いているわけでもなく、それがフェイク品だとは言ってない >>538
保護回路付きのNCR1850Bの内部抵抗が50mΩなんてあるのか？
生セルなら普通だがPCB付きの測定データ見てると全て100mΩ前後だぞ >>545
1980円で買ったセルは87〜94mAhだな
保護回路も1280円のより若干薄い >>530
その価格の違うセルの内部抵抗測定の写真アップしてくれないか？
そしたらこの騒動も少しは収まるだろう
消火剤になるかもしれん >>546
その数値ならKPの良いライバルになるかもな
アマに写真付きでレビューしたげてよ どうせ充電器がバネだからと難癖付けられて
嫌な思いをするのが見えてる
でも面白そうだなｗ あれさ…バネ云々言ってるけど、テンションスプリングにリード線付いてるわけないでしょうw >>343
先月29日注文分が今日届いたよ
ヤマト便で品名は「ADPTER」になってた >>553
なるほど、アレするのに人手は足りてるのな >>551
今回はずいぶん時間がかかりましたね
でも届いてよかった
届く前に追跡番号を知る方法はない物か・・・ >>556
前回は2週間で今回は約一ヶ月・・・
2日前にセラーに「届かないわけだが？」とクレームしてしまったのが申し訳なく思うよ
一応納期は29日までになってたから納期内に届いたわけでよかったよ >>557
保証期間は普通60日が多いと思うけど30日とは短いですね
一カ月使くかかるケースがあるのなら早めに延長してもらうの忘れないようにしないといけませんね >>559
買い手保護は60日だよ
推定納期が15-31日なので一応納期内に到着したって感じ >>560
推定納期なんてあったっけ？
気にしたことが無かったｗ >>560
ああ分かった
配達予定期間だね？
全く当てにならない数字なので気にとめたことも無かったよんｗ >>551
いいな、俺はまだ届かんorz
ヤマトはメール便でなく配達してくれるんだよね？
留守にしてても不在票入れてくれるよなぁ 久しぶりに来たらなんでよくわからないメーカーの電池買って争ってるん？よくわからないパッケージの電池買うから変なことになる。 >>563
宅配便で来るよ
午前中不在だったんで不在票が入ってた >>565
サンキュー
少し安心した
トラッキング出来ないと疑心暗鬼になってしまう
少し心に余裕を持たないといけない とりあえずこの格安PCB付18650を5A放電テストしたら2.48Vでカットアウトされた
2.8Vあたりでカットしてくれた方がいいんだけども、とりあえず保護回路は働くようで安心してヘッデンに使えるわ
https://ja.aliexpress.com/item//32873890382.html >>567
2MOS保護回路か
NLAセレクト的に言えば双MOSってやつね
4MOSだと何が良いのか説明もないのでわからなかったが
海外調達の方が安くて良質の電池が手に入るということだけはよく分かったよ >>565
もしかして10/22にも保護回路なし版をオーダーしてません？ >>570
加熱したら保護回路付いてても燃えるわｗｗｗ >>569
１ピースも１０ピースも送料同じなのに１ピースしか注文しないM***さん
用心深い人だねｗ >>569
俺は6本セットのしかオーダーしてないよ
10/22は別の人やねぇ >>568
リレーのFETの数じゃないのん？
そうなら同じ素子使ってるなら複数パラった方が扱える電流値は多くなるけど、違う素子なら数比べても意味がないねぇ 18650を一本使用する懐中電灯にはNCR18650B 3400mAhとVTC6 3000mAhでは
どちらが向いているのでしょうか？ どんなライトなのか、どういう使い方をするのかといった情報がないとエスパーにご登場いただくしか >>575
せっかく大電流が流せるセルなのに保護回路が電流制限をして威力が発揮できないことがあり得る
その意味ではNSAセレクトのトリプルMOSは威力があるのかな？セイコーの保護回路を見下していたし
>>576
懐中電灯の最大出力がどのくらいかによると思う
例えばTurboモードで20A以上流す懐中電灯ならVTC6の方がいいと思う
VTC6の方が電圧が下がって暗くなる度合いが少ないと思う
それ以下の電流なら正直どちらでもいいと思う 見下すだけで性能が上がるならどっかの国はダーウィン賞ではなくノーベル賞取りまくりだろう。 >>578
ありがとうございます。参考になりました >>579
今もってなお保護回路の付いていないリチウムイオン電池を好んで使う自分は
犯罪者として扱われているような気分になる
そんな商品説明でした 全固体電池なら今の容量の倍は達成できる
30年もすりゃ4倍くらいまでいってるかもね >>578
あそこの回路は比較対象があくまでもMOS1個の手抜きの粗悪品のやつだから
セイコーのチップとの比較はサイズ比較でしかない 全個体電池が実用化されて全個体18650なんかが出回り出した時の為にもう余分な電池は買わずに待ちに入るわ。
怪しい電池に無駄金掛けたくなくなったよ。 >>578
そういうことだねぇ
でもFETでリレーを組む際は、例え話だけど許容10Aとしたらドレイン電流4AのFETを4個使うより6Aを2個の方がずっといいし、できれば高ドレインFET1個で組むのがベター
なのでチップの数より性能次第かなと思う
元々NCR18650Bは高電流での電圧降下が大きいしそういう用途には全く向いてないので、オーバースペックのPCB付けても実用性はあまりないんじゃないかな >>581
俺もできればPCB付きの18650なんて使いたくはないねぇ
使用機材側に電圧制御回路入ってりゃいいだけだし、そちらの方がスペースの都合上理に適ってるよ >>576
18650を1本使用だと素子はXM-L単発が多いんじゃない？
とすると最大でも4A程度なのでどっちでもいいです
XM-L使用の中華ライトはほとんどが、ハイモードで1-2Aしか流れないです 自分はライトと電タバで主に18650使ってるけど
過放電カットが搭載されてる機器に入れ替えたから今は生セルメインだ
機器が対応してればサイズ的互換性も性能も下がる保護回路は無い方が色々便利 ここで買ったNCR18650Bの台湾ポストの追跡番号PBA~がやっと追跡可能になった
https://ja.aliexpress.com/item//32824577678.html
2セット4本の注文は届かないという噂にビビったけどとりあえずは動いてるっぽい
届くかどうかも分からんのに11／11のセールだとさらに安くなるのでまた追加購入する予定
Liitokala No.3ショップの方が物は良さそうなのだがセールに負けた EEVblog #1116 - TS100 vs TS80
https://www.youtube.com/watch?v=EEYt2jTTVdE
ts100を買ったが、これを見て、ガックリ。orz >>590
情報ありがとう
俺もどちらを買うか悩んでいたけど
これで迷わずTS80を買える
11/11のセールアイテムもたくさんあるし
安く買えそうだ
ラッキーすぎるｗ 役に立ったようで良かった。18W vs 65Wで、まさか、こんな結果とは…。 TS80は付属品の組み合わせが色々あってどれを選んだらいいか悩むね
最低限のものを安く買えばいいのだろうが、フルセットにも目移りしてしまう こないだ礼を言うの忘れてた
たけぞうちゃん乙でした
いつもありがとね
しかしあの業者腹立つわ
中古疑惑への反論できないのを誤魔化す為に生セルを違法呼ばわりしやがって >>594
あの人たち、PSE法自体を正しく理解してないからね
PSE法の適用で生セルそれ自身に規制がかかることは100%ない
生セルが万人にとって危険であるかのような情報操作は欺罔行為に等しいだろう
誤った情報であっても従った人は安全な方に転がるるから、自分たちは良いことをしていると思うのだろうが
リチウムイオン電池の品質を内部抵抗で測る知識と基準を持っているここの知識人達からしたら
品質のよろしくない商品を保護回路による安全性でオブラートしてしらっと販売する姿が暴君に見えるのも分からなくない
生セルは危険だと初心者向けの情報を発信しておきながら、購入時に電池の保護回路がリセットされていた件については
過放電保護云々と専門用語を並べ立て煙に巻くダブルスタンダードな二枚舌
保護回路がリセットされたまま出荷されて顧客にどれほど迷惑がかかろうとも
「それはあなたのよろしくない充電器のせいです」と自らの非を一切認めなかったね
常識知らずの中国人販売者でさえトラブルの際には最初に「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」と書くものだ
おそらく皆さんが怒ってる理由はこんなところかな？ > 常識知らずの中国人販売者でさえトラブルの際には最初に「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」と書くものだ
DELLのオンラインチャットのサポートがまさにこんな感じで、毎回行頭にテンプレみたいに「ご迷惑をおかけして申し訳ありませんが」と着いてた。
実務的に解決できる話なので逆に煩く感じたが、今回の業者(や、一般的な中国の業者)のマウント取ってごまかそうとする態度は、Ali expressやeBayなら商習慣の違いとして譲歩する理由はあってもAmazon(の日本)での商売としてはどうかと。
品物はそもそも論外だしね。
ならAliで買うわボケ、と思うのでAmazon JPでは支那セラーや支那発送は区別できるようにしといてくんないかな。 >>589
10/21にオーダーしたのが今日届いた。
前回は2週間だったが今回は8日で届いた。
スマホケースに貼り付けて電池内包製品に偽装されてた
密輸だろこれｗ
https://i.imgur.com/3luZX8w.png Ｘ線検査でバレバレだろうｗ
まあインボイスで何百＄買ったのを10＄とかに誤魔化しておいてくれる優良業者が多くて助かるけどな アリはそういう良い不正をしてくれる業者多いよな
アメリカからスピーカーユニット買ったらガッツリ関税取られたわ
んなもん50ドルくらいにしとけよと >>595
自分の商品売り込むためにデタラメ垂れたり、優良充電器を違法扱いしたり他製品を批判したりする卑劣な態度がスレ民の怒りを勝ったんだろうなぁ
それも非の打ち所がないような商品ならともかく、ツッコミどころ有りまくりの商品だからなぁ >>600
それがバレないところが台湾ポストｗ
X線の照射量が少ないそうな 台湾は親日なので日本向けの郵送物はチェックが甘いと聞く >>607
業者経由のヤマト配達や台湾ポストとか、まともに追跡できない配送方法はやめてほしい
とか言うとDHLになるんだろうな >>595さんと>>597さんの仰る通りです
言いたいこと全部言ってくれた 若干スレチだけどThinkPadのサードパーティバッテリを数年放置してしまった
これまでサードパーティ製は10本近く使ってて過放電すると充電できなくなる症状が出てたから
ダメもとで充電したら充電始まって使えた
IBM/Lenovo純正はそんな心配なかったな、さすが高いだけはあると言うところか
ちなみにダメだったらカラ割りしてセルを使う予定だった >>607
商品説明とレビュー見てMJ1かな？と思ったけど、5点トップの写真もあるね
それってどこのなんだろう？ >>611
日本に届かなければどんなに良いバッテリーでも意味がない 個々のVC2SとVC2 2019 Limited Edition 商品説明では同機能とありVC2 2019の方が安いんだが
VC2 2019を買って実は機能差があったりして、買った後からVC2Sにしておけば良かったと思わんだろうか？
https://www.aliexpress.com/item//32919694550.html banggoodでts80、eメール特価で66.66ドルだな。 >>616
gearbest他もメール送ってくるけど、banggoodの特価はガチ。工具類が安い。
aliの欲しい商品の11.11特価は、現在価格とあまり変らんし、円安方向だし、
11.11は発送が混むだろうから、ちゃっちゃと今、色々買ってる。 >>617
それ正解ですね
プレセールは手付だけでなく残金支払いもドル建てですので
11/11の為替の状況によっては全部キャンセルもあり得ます >>589
俺のも追跡に出たよー
https://i.imgur.com/ZZKoBr1.png
俺も2ピース4本注文した組
台湾ポストは追跡出ると到着はまもなくだという
http://dirtmishouri.blogspot.com/2018/08/chunghwa-post.html
この話が本当なら10日くらいで届くのかも
最近中国の配送が遅いから台湾ポストは意外にダークホース？ >>619
問題はその次のステータス
検査でひっかかると差し戻しと表示される
まだ喜ぶのは早いよ あー俺もまた海外通販でＷｋｔｋしてーなー
５月くらいは一杯買ったんだがな
それで物欲満たされてしばらくなんも要らん状態… >>622
中華通販で買った2/3は不要な電池なのでオクやメルカリに出品して倍値を下限に設定して出品してる
金銭的には損失どころか大きな儲けが出てるし、本当に気に入った電池だけが手元に残る
同じセラーから買っても同じタイプの電池が来るとは限らないので、気になったら躊躇せず買いを入れている >>623
セルを出品するのはいいけど、落札者から内部抵抗が高いとか
底面に謎のプレートがあるとかイチャモンつけられなければいいけどなｗ 転売とかやる気はしないな
しかも自分基準の選別に落ちたのを倍の値段で売るんだろう？
俺にはできんわ
良品売るなら解るけどな ここには中古バッテリーばらして売っているの居そうだよな。N◯A以外でｗ >>620
うわぁああ！今見たら
包裹被退回發件人
と出ていたorz
返金処理に膨大な時間がかかりそうなので
とりあえず1ピース単位でオーダーしてみるわ 某所でも話題になってるけど先週あたりから1ピースでも空輸禁止違反ではじかれてるよ
所詮スマフォケースに電池貼り付けて内蔵品に偽装するなんて方法が長く続けられるはずもない
一度見つかったら最後、それ以降はすべてひっかかるだろう
アーメン 中国から仕入れて売るのを「転売」とか言う奴アホだと思う。
そんなこと言い出したら世界中の小売り店、全部転売だろが。アホか。 あちらの情報では「承運商已承攬，運輸途中」と同日か翌日に「臺灣, 封發」が表示されたら航空便
「承運商已承攬，運輸途中」から4〜6日後に「臺灣, 封發」が表示されたら船便と内容物によって意図的に振り分けられるそうだ
内容物がBatteryなら後者確定、Electronicsだったら航空便、ただし偽装が発覚した場合は船便に回される的な流れっぽい
2ピースが返送されるのはエネルギー量の規制にかかるからで、1ピース単位なら問題ないのでむこうの連中はみな１ピースを複数回オーダーしてるそうな >>624
ヤフオクで出すんだもん、ノークレーム、ノーリターンなら落札者もそのぐらい承知の上だろ
Amazon とは違うんだよ オクで格安電池買うなんて情弱しかやらんしどーでもいいだろｗ
馬鹿は騙されてるのにも気付かん
別に騙してるわけでもないけどな、不用品売っぱらうだけ >>624
内部抵抗は充電器のバネのせいにすればいい
底面プレートは爆発防止用のバリケードだと説明すればいい
NLA先生がお手本を示してくださっているｗ >>629
小売りショップからせいぜい小ロットで購入して売るのは転売と言われても仕方ない
日本の法律上、海外ショップからの購入品なら古物法の適用外ではあるが >>629
ストア登録でもないただのトーシロがアリエクの小売店から買ってオクに出してんだから、そりゃ転売以外の何物でもないわな 尼で1500円で売ってるEfest(ピンク？紫)の電池はどうなの？
用途はTOMOのケースに入れてモバイルバッテリー兼投光器の交換用バッテリーにしようかと。 リチウムマンガンのやつだね
電子タバコで使ってるから容量わからないけど、問題なく使えるよ ここ数日、Amazonでも急に電池が安くなってるね
独身の日のバーゲンに便乗？
それとも中国の景気後退観測で在庫処分？ 中華通販で電池を買う醍醐味を知ってしまった今となっては
18650に一本1000円以上出して買う感覚は毛頭ないよ
急いでどうしても今必要なら別だけどじっくり船旅を待つのも楽しいものさ >>641
11/4迄amazonでセールやってるからでしょ 安いと言っても鼻毛一本抜いた程度の価格やんけ！
だめだー
最近Aliexpressからばっか買っていい思いをし過ぎた
もうAmazonから買えん
中古つかまされたくもないし そんなのに飛びついて老後の生活の心配はないのだろうか？ 容量偽装でも良いけど、yahoo なら一本あたりいくらぐらいが、落札の落としどころ？
200〜300円くらいかな？
容量は1000mAh くらいでも良いのです
どうせled 懐中電灯で、過放電でつい18650を殺しちゃうので、割りきった使い方を考えてます >>648
ご希望の価格で一定性能が期待でき過放電で殺しても諦めのつくバッテリーならこれがおすすめ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BQJJJ3X
少なく見積もっても1500mAhは保証できる アリのリイトカラとかゆー店で買えば安泰なの？容量は？ >>648
過放電で殺しちゃうならプロテクション付きの買ったほうがいいんじゃないの？ >>651
どの電池の容量を聞きたいのかを言わないと誰も答えられないと思うよ >649
ありがとう、参考にします
>652
そうなんだか、あの1〜2mm の長さが微妙なんだな。
電池入れて、しっかり裏ブタねじ込むと、保護回路潰しそうで恐い
led ライトは密閉性が高そうなので、潰して中でショートしたら、まさに小型爆弾ですよね >>654
そういう事なら上の中華電池はおすすめできない
径は太目で長さも保護回路が無いくせに1mm程度長いから >>627
今見たら台湾ポストが更新されてた
目的地 ：日本
出発地 ：台湾 [CN]
2018-11-02 13:30 日本, 預計抵達寄達國
2018-11-02 08:55 臺灣, 出口
2018-10-31 12:40 臺灣, 封發
2018-10-30 17:50 承運商已承攬，運輸途中
2ピース4本でもここまで来たが、どうも航空便臭い
タブレット偽装でX線検査通過したのかな？ 今気づいたが、2018-11-02って明日だろ？エスパーかよｗ >>654
長さの問題あるならPCB付きは厳しいな
大半がビーチクトップだから結構長くなるし使用機材によっては入らんよね
電池筒に入れるLEDのフラッシュライトくらいなら入ると思うけどねぇ >>655
ああ、LEDライトに電池が太くて入らない裂けちゃう！ってのはたしかに保護付き電池でよく見るなぁ アマゾンでtrustfire14500に手を出してしまった…大丈夫かな？ >>661
最大継続出力電流が分かっていて買ったなら大丈夫
普通の感覚で買ってたらアウト LEDライトで保護回路付きを受け付けない奴って相当なクソじゃないの…？ >>664
保護回路付きのLEDライトもあるから一概にクソとも言えない
むしろ思考を停止して保護回路付きを使っておけばリスクゼロとか思ってる奴が１０００倍危険 >>665
リスクゼロとは言わんが、電池交換を前提にしてる機器は、普通バッテリー側と機器側の両方に
保護回路を付けるもんなんだぞ
取り外して交換できるバッテリーで保護回路が付いてない奴なんて普通は無い >>666
過保護もほどほどに
バッテリーで保護回路が付いてない奴 → 生セル
見たことたくさんある たとえばTOMOにDIYで入れるセルを保護回路付きにするか生にするか考えた場合
生セルの方が保護回路付き製品としてスマートに見える >>663
ありがとう。結構すぐダメになってる印象あるからw Trustfireは0.1Cとかで引っ張れば表示容量近く出るが１Cだとウワーなことになる
無茶な充電すると2回目、3回目・・・と容量が減っていくから面白い >>671
なんか心配になってきたw
参考にします。 >>668
過保護も何も、事実世の中のリチウムイオン使う機器の大半がそうなってんだから諦めろ
お前さんが安全性？なにそれ？って感じの適当な中華製品で生セル使って家を燃やす分には
好きにしろとしか思わないけど 保険をかける意味でも保護回路付きを選んだ方が良いが
限界までセルの性能を引き出したいとかCPUをオーバークロックするようなノリで
電池を扱うならその楽しみを奪うことは俺はしない
たとえば肺がんの喫煙者もアリだと思う
我慢してまで生きたくないだろ ＬＥＤライトは自作すっから
コンバータなんてAMC7135と逆性保護しかない1＄のやつだし電池側でやってもらわんと
同じ保護回路ライトに付けりゃ生セルでもいいが面倒だろ結局 keeppowerこの値段だとみんなもうなんとかセレクトのやつ買わなくなっちゃうだろ可愛そう >>676
keeppowerの中の人はここの住人でもあります。
昨今のNLAなんとかの騒動を見てこれは何とかしなければならないと思い
価格改定に踏み切ったのであると思われます。
リチウムイオン電池への保護回路装着は当たり前の事であります。
しかしながら生セルの需要も少なからず存在する以上、生セルの市場も必要と考えます。
生は危険なのはリチウムイオン電池に限ったことではありません。
快楽に身を任せ、生でした事への結果責任はすべて生でやった者に帰属します。
では生でやってはいけないのか？
そんなことはありません。 >>676
今回の件で対応とか中華業者以下でかなり評判落としたからねあそこは
保護回路も無い生セルも選べるショップじゃないと
はっきり言って何使われてるかわからないから
変なショップで買うなら海外通販のほうが遥かにマシだよ >>680
ブランド力は大切です
同じ黒いシュリンクでセルを包んでも
信頼のおけるブランドがやるのと
無名なブランドがやるのとでは
天と地ほどの差があります
知名度を上げたければ顧客からの信頼を大切に 個人的に黒いシュリンクは微妙な印象だったな
黒でネットでググると以下のが出てきたが妙に納得できるのは何故だろうｗ
黒の性格・キャラクター
黒のイメージからなる性格は次のようなものがあります。黒が好きな人の性格もこのような傾向があります。
無口、ひとりが好き、音楽が好き、打ち解けない、嫌われ者と思っている、才能があると思っている、他人が怖い、孤独、独立心が強い、完璧主義、威厳、粘り強い、ポーカーフェイス、自信過剰、近寄りがたい、秘密主義、強情、干渉されたくない、芸術肌、反骨精神旺盛 海外掲示板とか見てみると、信頼できるところから多量に買って、
利益を少し載せて売ってる人いたりするみたいだが、アレ羨ましいな。
日本だと、何倍も吹っかけた価格で売ってたり、比較的安いのは、
廃バッテリー偽装とか、泣けてくる。
そもそも、日本メーカー製バッテリーを日本で買うのに、なんでこんなに…。 それは電池に限らないよな？
家電製品もアキバよりアメリカが安いし車もアメリカの方が安い。
アメリカ工場なら判るけど日本工場で作ってアメリカで買う方が安いとか国民を金づるとしか思ってないと言うことだよな。 小麦粉も麻薬も同じ白い粉だが小さじ一杯の価格が４桁違う
入手しやすいものは安く、入手しにくいものは高くなる
ただそれだけの理由だ
生セルは危険と言うが、保護回路付きの生セルでさえ世間では危険物だ
電池メーカーも資格のある業者にしか卸さない
しかも小売りへの再販禁止という契約の下でだ
横流し品は高くなって当然だろう >>684
海外輸入品を販売国で売るとなると、必然的に国内流通費が上乗せされる
電池自体それほど高いものでもないので、割高感が強くなる
利益を少し載せる程度で済んでいるのは、実は中華か韓国業者が直販やってるのでは？
あと、何倍も吹っ掛けた値段は見たことないな・・・せいぜい２倍が限度か・・・これ以上はレアケースでは >>686
セルメーカー→（＋輸送料）→中華卸→（＋輸送料）→日本セラー→（＋送料＋ラットフォーム手数料）→消費者
こりゃ高くなるわ 尼で買った3000mAのやつ
1A放電で2600だったわ まあ値段相応な感じ
あとは寿命がどれくらいか >688
そうだね
コンビニのおにぎりの様に薄利多売の場合を除き、普通は製造元の原価は販売価格の数分の１でないと成り立たない。
このスレの住人みたいな18650を個人で買う人
相手の商売だと、ひっきりなしに流れるように売れるものではないから、かなり利益積まないと成り立たない。
更に、中華製は不良品交換・返金のリスクも有るから、その保険分上乗せして相当利益積んでるはず >>689
10C放電可能な2500mAhの方が3000ｍAhより使いやすいよ
1Aでも3Aでも容量がほとんど変わらないし電圧も下がらない
内部抵抗もバネをゴリゴリして数回測定すると3.7Vで20mオーム以下だし
負荷かけて容量減って電圧下がる3000mAhよりハイレートな2500mAhの方が
価格も数十円高いのは仕方ないだろうという見解です >>685
車も家電も日本メーカーのものがアメリカの方が目立って安いなんてことないけど？ いつのまに1.5V1500mAhのLi-ion充電池(繰り返し1000回)出ているけど実際に利用可能なのか？ >>694
降圧回路が入ってるだけじゃね？
ゴミの予感しかしないわｗ もしDDC入ってるのだとしたらカレントは問題になるけども、電圧安定して良い電池じゃないか リニアレギュレーターでもあるまいにw
DCC内蔵のは最大カレントが気になるな
それほど多くは流せない気はするけども 現状のＬＩＩＯＮも4.2Ｖから1Ｖも下がるし幅がでかすぎて迷惑な代物だがな
きっちり3.7Ｖのままでいって欲しいわ あれだけのエネルギーを放出して１Vしか下がらんということに驚きを感じないのは
いかに化学に弱いかが浮き彫りになるよな 電池使うような物って機材側で電圧や電流調整してる物がほとんどだから、電圧下がるのはそれほど問題にはならんけどなぁ ああでもモーター使うホビー等は影響受けるの結構あるか むしろローレートからハイレートまで最大充電電流や最大出力電流に2桁の違いがあるという
特性のバラつきが混とんとさせているように思う
乾電池の世界ではこれほど大きな差はないだろう 乾電池サイズの充電池の課題は1.5Vの出力を負荷によって電圧降下が少なく大電流を長時間維持できることではないのかな
さらに停止や低電流時の自己放電が少ないこと
これまでのベターな選択肢はエネループだけどこれを越えれば世代交代が起こる
DCCには電磁ノイズという課題があるからラジオのような機器には
これを解決しないと使用する条件は満たせない DCCのスイッチングノイズってラジオに干渉するような周波数じゃないぞ どっちにしろ1.5V系の乾電池や充電池はもう進化は10年以上止まったままレガシー状態だから
低電圧のLi-ionなんて意味ないと思うけどね？
ラジオは俺も使ってるけど18650対応のもあるし単3単4系の機器はなるべく買わないようにしてる XHDATA® D-38 給電: 2000mah電池; DC 5V >>708
乾電池使用が前提のラジオに電源フィルタないだろってことを言いたいのか？ リポにしない理由ってなんだろう
工場なんてすぐ作れそうだが リポは充放電を繰り返すとどうしても膨らんでくるから車には不向きなのかもね
衝撃で梱包材が破れるリスクも相応に有るし >>711
今更
今のモデルは21700に変更済み まさか車のバッテリーが円筒型リチウムイオンだとは思いもしなかったよ
トヨタのPHVもそうなのかな >>719
生産されているバッテリーにはロゴは印刷されてないんだけどな >>721
そうなんだ
aliでパナのシュリンクラップ出品ないかな 偽装容量のラベルが別売りされてるのに見た目で買ってたら馬鹿だろ Panasonicってだけで日本人簡単に釣れるｱﾙﾖ >>725
中華の通販で販売されているNCR18650Bの90%以上が中華セルである理由
https://ja.aliexpress.com/item//32876306672.html
最近は中華セルでも測定すると3000mAh以上出るものも少なくないが
サイクル寿命や熱特性がガタガタで充電繰り返すとみるみる容量が減るという
おもしろいセルまで出現している XTARの18650とか26650欲しいときは中華サイトから輸入かね？ そんなにNCR16850B欲しいかと言われたら実際微妙だしな
生セルならそれよりHG2や30Qを選ぶし
正直俺の中でどうでもいい商品 今の中華製は実際の容量が自称容量の8〜9割あるから
悪くないよね ノーブランドや中華メーカー使ってみるとゴミが多いし計測したり時間の無駄も多い
結局まともなセルを製造してるパナサンヨー、ソニー、LG、サムのどれかに行き着く >>728
サイクル寿命を考えた場合、パナの方がはるかに長寿命だからなぁ
カタログスペックに隠された実力値が物を言う
サムスンセルも悪くないけどヘビーに使うとボロが出る
LGは総じて優秀で俺は基本VTCかLGの二択だけど
ncr1860Bは700円台で2本買える台湾ポストルートがあるので
tomoのs4に入れるために買ったのが先日届いたよ
セル単独管理の4セルモバブ用には十分すぎる性能 >>731
こういうユーザーテスト結果もあるよ
https://i.imgur.com/4CWoKmZ.jpg
15A放電のヘビーユースだとこのクラスのバッテリーでも結構劣化するものだね
パナの方が高寿命、一般にはそう言われるし高寿命に越したことはないんだけども、元々内部抵抗高めであるNCR18650Bを長年使う気にはならんけどなぁ
それなら劣化考えて最初から低いものをチョイスしたいよ俺は
NCR18650Bはモバブやランタンのような低電力消費で高容量欲しい人向けのバッテリーという印象だわ >>733
そのデータからすると>>731はまさに逆の状況を提示したわけだなｗ
パワーツールなどの工具に使われるバッテリーは15A放電とか普通にする機器もあるし
充電器も6Aを40分で満充電させるような急速充電器が使われているから
充電電流4Aは比較的ぬるい前提で、8A以上で充電されてるのが実情だから
実使用環境では結果の差がもっと顕著に表れるだろうね
これからはリトカラNo.3からサムスン30Qを買いますわ ごめん、パワーツールのバッテリーは並列構成みたいなので
バッテリーには8Aでもセルには4Aだから、その試験条件はかなりリアルだと思うわん >>734
マキタの18V6Aバッテリーから30Qを10本確実に手に入れられる
https://www.amazon.co.jp/dp/B077CG3M3S
セルあたり528円なので海外通販よりはセル単価が高いが
国内で30Qを買うよりは破格で手に入る
溶接タブを奇麗に取り外さなければならないので精密ニッパーが必要となる
先月買ったバッテリーを分解してセルもバラシて容量と内部抵抗
を確認し本物で新品である確信を持っている
被覆には30Qと書かれてはいてもFakeである可能性もあるし
中古を新品に見せかけてAmazonで販売する業者もいるようだから念のためだ >>736
最近、PSEを前面に出して品質を語る業者が信用できなくてなぁ...w
https://i.imgur.com/3X0Hpii.png 中華製の互換バッテリーは、急速充電中に発火しましたとか言うレビューもたまに見かけるから恐ろしい
これを買うのは、日常的に電動ツールを業務で使う人たちだろうが、現場で小火出したりしたら大事だな
そもそも、互換バッテリー自体グレーな存在であり、そんなものを扱う業者に信頼とか言われてもなぁ
胡散臭い業者に限ってPSEをアピールしているが、こんなものあったところで何の役にも立たない Samusungセルの真贋チェックなら、＋極のベント内に刻印があるか見ればいい
皮付の状態で中をのぞくのは簡単ではないが・・・マイクロスコープがいるかも 疑わしい点がひとつもなくても、本物とは限らないが、
疑わしい点がひとつでもあれば、確実に偽物。 10440 のちゃんとしたやつが欲しいのですが、KEEPPOWER には 14500 迄しかないので、
他の何処か安心できるメーカを教えて下さい。
トラストファイヤーってのはどうなんでしょう・・・？ ファイヤー一族の次男。長男は、ウルトラファイヤー。 >>742
信頼に火が付く、つまり炎上するって事から察し 直近、Aliから届く可能性の高いセラーって
3C fun Store
Charger battery purchasing center Store（LiitoKala Official NO.3 Store)
って感じなんですか？ >>745
3C fun Store は台湾ポスト便なので普通郵便で届く。
追跡は台湾国内のみ可能で、中国から台湾と台湾から日本の間は追跡できない。
2本セットでオーダーするとスマホケース、4本セットだとタブレットケースに貼り付けられ
X線検査で機器内包品に見えるように偽装して送られる
偽装が見破られない場合に限り航空便で10日から遅くとも1か月以内には到着する
LiitoKala Official NO.3 Storeは一切追跡ができず、最終的にはヤマトが宅配で配送する
ヤマトの配送の伝票を見ると大阪の配送代行ブローカーから国内発送されている >>746
どうもありがとう。台湾ポストってのは台湾経由だったんですね。 LiitoKala Official NO.3 Storeも10日から遅くとも1か月前後で到着する
3C fun Store はNCR18650BのみとなるがLiitoKala Official NO.3 Storeは
様々な製品を選択できるので後者をおすすめしたい >>746
3C fun Storeのがオーダーから18日で届いたよ
追跡の最終履歴 「2018-11-02 13:30 日本, 預計抵達寄達國」 からちょうど一週間だね
https://i.imgur.com/WIhv73F.jpg
俺の場合2セット4個を注文したけど1セット2個が2つ届いた
https://i.imgur.com/ShDQxEy.jpg
確かにX線検査偽装という見方もあるが、箱の潰れ方からして良いプロテクターになってるよｗ
https://i.imgur.com/8230XBY.jpg
俺には本物かどうかわからんが、ここの専門家が中古NLAのように悪く言ってないので大丈夫かなと思ってる
https://i.imgur.com/HOEw0rV.jpg LiitoKala Official NO.3 Storeは本当に追跡できないのだろうか？
台湾ポストのように一部でも追跡できればおおよその到着が予想できそう >>749
このスリーブの印刷といい、インクジェットの印字といい…
かなり臭うのだが、内部抵抗や容量の測定はしてみた？ >>751
XTAR VC4の悪評高い充電電流込みの内部抵抗測定では28〜36mΩ
サンプルは2個で電圧が3.7V付近の時にガチャ入れで測定
初回測定の容量は3321, 3312, 3391, 3398mAh
内部抵抗は測定の都度大きく変化するのであくまで参考に >>754
＋と−のマークがなんか怪しい希ガス
しかしまあ、どこぞの電池に比べたらはるかに良品に思えるなぁ 仮に偽物だとして、これだけの性能出せる偽物があるなら逆にそっちを安く買いたい モバイルバッテリーから煙吹いて新幹線が緊急停止したそうだな？
まともなバッテリー持とうぜ。
新幹線止めたら自殺ものだぞ？ >>758
それを言うなら煙を吹いたのがどんなバッテリーを使っていたかを言わないとね >>759
同乗していた客のツイートからAnkerのモバイルバッテリーだったことが判明 >>761
LGに浮気せずパナを採用していればこんなことにはならなかったろうね。 Ankerってアマゾンなんかで結構売れていそうだから恐いね LiitoKala Official NO.3 Storeが見つからない
URLどなたかくれませんか >>758
iPhoneも発火やら爆発やらで、日本の新幹線を止めた事あるよ >>753
VC4に内部抵抗測定機能あったっけ？？ aliで買ったncr18650b届いたけど、昔GBで買ったやつと比べると偽物くさいなぁ
容量はvc2sで測って3300あったけど…
2次元バーコード透けて見えないしロットナンバーも透けてない… >>770
3300ある偽物って元は何だろうね？
特性から割出せるかな？ >>770
皮剥いて晒してくれるかな
外周一周分の画像見せてもらえれば真贋ほぼ一発でわかるので >>770
vc2sでの内部抵抗はどう？
まさかのNLA? NLAセレクトのでさえ本体に2次元バーコードとシリアルはあったににね まとめて沢山買えないとLiitokalaの送料地味に痛い >>771
1C定電流負荷でグラフ取ってる最中だけどINR18650-F1Lにほぼ確定
コスパを考えれば偽物としてはそう悪くないが
気分悪いな Ankerがパナの代替品として採用してるくらいだから >>781
おっ面白い！
小遊三さんに座布団3枚！ しかし陰極版の中央に小さいスポット付けるとか かなり手の込んだ偽物だね なさかNLA工作員が偽物にしたい願望のカキコじゃないだろうなｗ >>771
>>772
>>773
pcb付き、抵抗値は刺す度変わるからあんまりあてにならなさそう
https://i.imgur.com/r1w9GdJ.png
なんか一本めちゃくちゃ充電出来た、こわい
https://i.imgur.com/UQEWOWV.png
皮剥きはとりあえずセラーと交渉するから出来ないけど薄っすら見える番号なら
https://i.imgur.com/kElc6lY.jpg
次から大人しくkeeppower買うかなぁ… >>786
うっすらと見えてる中の印字
LGですなぁ レビュー読むとリトカラってかなり偽物を販売してるみたいね
リトカラの黒いシュリンク巻いたのは本物のようだけど価格がすごく高い
結局中華通販でも本物は高いのでAmazondeKEEPPOWER買うのが最も経済的だとなるね
良い勉強になりました >>765 >>766
ありがとうございます！これで今夜からのセールで買い物できます 【携帯】ガラケー再起動、復活した写真には…９台持参した猛者も
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1541836334/
＞専用の機器を使って電池を充電し、携帯を再起動させる。再起動できれば、その後は市販の充電器で
＞充電できるようになるという。 >>791
レビュー見つけた。
https://www.youtube.com/watch?v=361opjKnvcU
結構優秀。容量も十分あるし、ir 30〜40mΩ。
尼で、panaの廃バッテリー偽装のやつ買うより、断然いい。 グッドグッズの投光器持ってて、ここも電池出してるけど性能的にどうなんだろう？
詐欺スペックじゃないなら買おうかと思うんだけど。 >>791
情報ありがとう
セール価格で10pcs買ったよ
トランザクションには何本買っても１PCSとしか出ないみたい
3C fun Storeのncr18650bは完全に偽物だね
3回目の放電で容量が2500mAhまで落ちた
1C以下で使ってるのにこれじゃー先が思いやられる
皮をむいたら２Dバーコードやロットナンバーどころか何の印字もない無印悪品
おそらく中華セルだろうな 「リトカラ」を、ついつい「トリカラ(鶏唐)」と脳内変換してしまいます。 >>789
H***さんはこれもお買い上げです
https://www.aliexpress.com/store/product//3101021_32826923497.html
しかも2回に分けてクーポンを適用するのも忘れないかなりアリ慣れしてる模様
ここまでで分かったこととして、アリから本物の電池を買おうとしたら
KEEPPOWERとそれほど大きな価格差にはならないということかな
お得を望むなら今回のようにセールで激安価格になるのを待って買うくらいしかないかも 尼から買う場合、廃バッテリーがあまり出回ってないと思われる21700あたりのほうが安全かも。 Aliで買える21700のオススメってある？Golisi S35かなぁと思ってるんだけど届くかどうかすごい不安 リトカラのLii-500ってチャージャー、5.5mm/2.1mmのACアダプタ刺さるかな？
5.5mm/2.5mmだと変換アダプタ買うかコネクタ交換か >>802
ググったら2.1mmみたいね
そのまま使えるわ Lii-500、このスレでもよく話題に上がるけど発熱大きいしそれをどうにかする工夫はないし内部抵抗表示はダミーだし
ニッ水の充電は不正確だしであんまりおすすめする要素がない気がする
安価で比較的コンパクトで使いやすくはあるが >>804
ダミーってマジか
ポチってしもたやんか(´・ω・｀) >3C fun Storeのncr18650bは完全に偽物だね
>3回目の放電で容量が2500mAhまで落ちた
上記の俺の発言だけど完全に勘違いだった
スンマソ
実はTOMO S4に入れて使っていたんだけど、満充電からバッテリー切れまでの５Vの出力の消費電流が6Aｈしかなく
3.7→5VのDCコンバーターのロスと効率を考慮しても2500mAhが妥当と見てしまった
ところがバッテリー切れ時点の電池の電圧を見ると3.5V、つまりTOMOの終止電圧は3.5Vであることが分かった
0.5A~1.0Aの負荷で3.5Vまでに2500mAhを出せるセルはそう多くなく少なくとも中華セルの容疑は晴れた
確かに3C fun Storeのncr18650bは怪しさ満載だが性能的には純正ncr18650bにかなり近いと言える
TOMOが使用バッテリーにパナを推奨している理由が3.5Vの終止電圧から理解できた次第です 急速充電対応のDIY型モバブが存在しない以上TOMOをディスる方がバカだろ
TOMO製品にはQC対応の製品もあるがなぜか市場に出てこないのは謎
時代はPDだからPD出力のTOMO製品が出たら俺も買うけどね
しかし終止電圧3.5Vというのはたとえ残容量が少ない状態とはいえもったいない
満充電電圧は4.2Vなんだろうから寿命を考慮した設計と言うわけでもないだろ？
尻尾の容量をそこまで切り捨てる意味が分からん >>808
自分で好きな電池を入れることができる設計からするとどんな特性の電池が入れられるかわからないから
その安全策とし終止電圧を高めにする必要はあると思う
実際、3.5VでやめるのはLi充電器では普通に行われてる設計だよ
ここの人たちは電池に限界点を極めるスタンスだから2.5〜4.2Vまで使い切る前提で話をするけど
一般の家電機器で2.5Vまで放電させる設計は無いと思うよ もともと18650は電池単体では小売りされていない。
製造者が各自の設計基準と安全基準で組み込むのが前提になっている。
だから終止電圧については製造者が3.2Vにすることもあれば、3,5Vにすることもある。
終止電圧を高くすれば高くするほど使える容量が減っていくし低温時の容量が激減する。
tomoはモバブを完成品として提供していないからAnkerのように実用量で他社と競争する必要が無い。
だから安全性を優先させて終止電圧を3.5Vにしたと考えれば、それはそれで妥当な設計と思う。 この3.5Vってテスターで負荷掛けた状態で測った値なの？
それとも推測？ >>813
書いた人間の頭の程度を推測するに解放電圧でしょうね。
容量の考察に内部抵抗と充電電流を考慮しているようには見えません。 レーザーやライトが増えてきたしもう１本いっときたいけど
あんま増えてもな〜
逆に使わなくなりそうで…根本的に飽きやすいからｗ
少ない電池で使いまわしてるくらいがちょうどいいんだよ俺は NCR18650Bで開放端子電圧が3.5Vなら0.5V程度の負荷をかけても0.1Vも降下しないだろう？
神経質になりすぎでは？ >>817
5chの専用スレってそれなりに観ている人が居て参考にしているってことだね
他のカテゴリでも日本人だらけになったりすることが有るからね >>822
買うもの無いのにアクセスしたら5ドル当たった・・・ リトカラで電池いろいろ物色して$35買って$5クーポンで$30の買い物
楽しかったわー >>815
地雷でも何でもないな
Lii500は内部抵抗表示が役に立たんだけでリチウムイオンの充電器としては優秀でコスパがいい
CVフェーズもダラダラ詰めるタイプではなくスパンと切れる
容量テストは2.8vカット故に結果見りゃわかるが少なめに表示されることが多いが、どうでもいいな >>805
ダミーではないな
中華クソ電池が低く表示されることはないし、数十mΩの電池が100ミリオーバーで表示されることもない
非常に大まかな目安にしかならんことは確か >>825
なんか日本に発送できなくなってるな
コラおまえらwww LiitoKala Official NO.3 Storeを覗いてみたら、Can not deliver to Japanになっていた。
注文確定した分は発送してもらえてきちんと届くのだろうか・・・
3C fun StoreのNCR18650Bは大丈夫みたいだけど えー取りあえずお試しにとPCB付きと黒のを少量しか頼んでないのに
俺18650なんて初めて買うからライトも未着で充電器も今回注文したばかりの状態で
いきなり電池大量買いする度胸は無かったよ >>829
ごめん、たぶん俺のせいだ
$100買いで$50割引きクーポンが来たんで全部キャンセルして再注文しようとした
キャンセル後にセラーからお怒りのメッセージが来て日本人にはもう売らないとキタ
俺が素直に謝っていればこんなことにはならなかったと思う
本当にすまん >>829
おそらく出荷されないまま時間切れで自動キャンセルでしょうね
日本に送れなくなった理由は定かではありませんが、現時点で日本に送れない事態になっているのは確かですから
>>831
あなたのせいではないと思います
バイヤーからのキャンセルはセラーの承認が無ければ成立しません
普通はキャンセルの要求を無視して送ってしまって売り上げを立てるというのがセラーの一般的なやり方です
相手が怒ったとしたらそれはキャンセルに応じてくれる意思があるということですから、むしろ善良なセラーといえます
3C fun StoreのNCR18650Bについていろいろ言われていますが私も買いました
私の知る限りの情報において、外見からは100% Fakeです
しかしながら性能については中華セルが追従できていない容量を維持しています
放電特性はNCR18650Bにかなり似ているような気がします
0.2A、1A、5Aの定電流負荷でグラフを取ってみますので出来たら提示しますね >>829
セラーに問い合わせたメッセージの返信が来ました。
最近の日本からの注文が立て続けに返送されたため日本への配送を不可としたそうです。
発送猶予期間の延長には応じられないので出来ればこちらからキャンセルリクエストをしてほしいとの事です。 まーたジャップが荒らして迷惑かけて俺達まで巻き込まれたのか
どいつだよ返品クズは >>834
バイヤーが返品したのではなく配送業者が日本へのリチウムイオン電池の配送を断ったためセラーに返送されたとのことです。
返送されて届かなかった人はこのスレの住人であるかもしれませんので、詳しくは本人にお尋ねください。
無理でしょうけどｗ 3C fun Storeの回し者が嘘情報を流しているという竹下景子さんに3000点 >>835
そうか
規制が全て悪いんだな〜
リチウムイオンくらいサクサク通関しろよな ちょっと調べてみたけど送れないのは日本だけみたい
お隣の韓国にも送れてるから日本だけが排斥されてるのはおかしい
誰かLiitoKala Official NO.3 Storeに台湾ポストを教えてあげてほしい
あ、その時電池をスマホケースに貼り付けるのを忘れないように言ってあげてねｗ 台湾ポストもそのうち送れなくなるよ
あんな子供だましの手がいつまでも使えると思うなカス LiitoKala Official NO.3 Storeが本当に送れないなら3C fun StoreのNCR18650Bに切り替えたいんだが
自分からキャンセルするとメンバーランクに傷がつくから、セラー側からOder Closedにしてくれるのを待ってるところだわん
おそらく問い合わせたら、「スマン、送れなくなったアル」「そっちでキャンセルリしてくれアル」と言われるのは目に見えてる >>838
日本以外でも送れない国がたくさんありますよ
むしろ送れる国の方が少ない
この流れだとノルウェーポストが使われる可能性が高いけど
それは絶対にやめてほしい
NLポストで今までまともに届いたのは3割に満たないから >>841
それノルウェーじゃなくてオランダの間違いだと思うが >>842
そうでした
よくわかりましたね
すばらしい PostNLは遅さで定評があるが不着がそんな多いのか？ >>844
もしかしたら今回それを体験できるかも知れません 良いショップ見つけたと思ったら買えなくなるとかもうね
もう何本か買っておけばよかったか
とはいえ使いみちがないわけだが 今注文してある分はキャンセルになるんでしょうけれど・・・
セール価格に加えてクーポンレインで必死に集めたクーポンで激安価格で買えたので
この悲しさのどん底から立ち直るには少し時間がかかりそうです LiitoKala Official NO.3 Storeがまだ発送してないんでおかしいと思ったら
日本への発送を禁止したんだね？
セラーの都合でもバイヤー都合でキャンセルするのがAliexpressの暗黙のルールだから
商品が不要になったという自己都合理由でキャンセルしたらRefund Processingとなり
返金手続き中にステータスが変わった
相手が送れないものをいつまで待っていても仕方ないからね 分かりやすく言えば
「この商品はあなたの国へは送れません」
というメッセージは
「早めに自分からキャンセルを申し出てね」
という意思表示だということ 遅れないように願っていたら、送れないようになってた。 Can not deliver to Japan もう送ってくれないの？♪
Can not deliver to Japan 冷たいわねあなたって人は♪
Can not deliver to Japan せめてオーダーしたものだけでも♪
Can not deliver to Japan なんとかしてもらいたいのよ♪
Can not deliver to Japan だめよーだめだめ♪
Can not deliver to Japan あふーん♪ 1111セールに他の店で買う機会を奪われたのに連絡も無い状態でわざわざ自分から察して
キャンセルしてやる義理は無いな店から連絡来るまでは放置だ放置 まあ、客が自主的にキャンセルするのを、時間切れまで待つだろうね。 今回の件はPSE認証絡みだろな。
日本行きはやってられんって事。 というか航空機搭載がどんどん出来なくなってるってだけの話でしょ
PSEはあくまで日本で販売する時に必要な法律だから、日本に送るだけなら全然関係無いし リトカラから送れないからキャンセルしてくれってメッセージが届いていた
チケット損したわ・・・ >>860
日本のAgentからクレームが入ったって回答だった
どこの業者だろうね？興味深い
おそらくここを監視している業者だろう
この調子だと台湾の方もやられてる可能性があるね
再び冬の時代に突入ですね
大量注文で割引率も高かったので残念ですがキャンセルしましたよ 国内のボッタ業者から、産廃を警戒しながら買うしかないのか？ >>861
Agentって運送会社のことをさしているんだろ？
何の理由が有って日本の販売業者が中国の販売業者にクレームするんだよ
意味わかんねーよ >>863
そういう事じゃないみたい
俺のところに来たメッセージはあくまで
friend
Please cancel the order
Logistics cannot reach the destination
Sorry
だった
>>861が言ってるのは日本の敵対業者が実際に注文して
ヤマトの配送元のLogistics に「あなたのやっていることは違法だ」と通告したという意味だろう
おそらく>>858のいうようにPSEを持ち出した可能性もあるだろうし>>859のいうように
航空機搭載の禁止要件を突き出した可能性もある
いずれにせよ神ショップがまた一つ消えた
Amazonの業者は大喜びかもしれんが
高値で売るならせめて品質の良い商品を売ってくれ
たのむよ ここでは未出かな？
https://www.aliexpress.com/item//32831842222.html
2Dバーコード、ロットナンバーとも透けて見えずで陰極側に微小スポットも無しで外見からは100% Fake
しかしながら2.5Vからの測定だと容量は3400mAhを超えるものもあり
10回の充放電(深度2.5V)で容量に大きな変化なし
新品時の3.7Vにおける内部抵抗はDRAGONの単体測定で平均35mΩ
正体不明だけど割引特典を失った慰めにはなるかも trustfire imr 21700 4000mah 40a
これ、ぐぐってみたら、
https://ukvapers.org/attachment.php?aid=64345
放電時間が、10a→20aで、4分の1以下になってる。
20aですら、明らかに能力不足。やっぱ、trustfireは、
スペック詐欺糞電池かよ。 >>868
良く言えばそういう特性なんだよ
軽微な負荷なら公表容量値をほぼ満たす
負荷をかけたらチャイナボカンとまではいかなくても悲惨な結果となる
しかもそのダメージが次回以降の容量に大きく影響するとかもうねｗ >>867
日本人がリピート注文してるようだから届くのだろうけど
おそらく3C fun Storeと同一のセラーがショップ名変えてるだけだと思うよ
電池のブランドも同じだし価格もほぼ同じ
レビューの写真見てちょっと笑った
記載されたロット番号を信じて新しい電池だと喜んでる
俺もそこまで純粋になれたら幸せになれるんだがｗ 台湾ポストは中国から台湾までの船便が長く台湾に着くまで追跡に載らない
台湾からは航空便という説もあるが船便かもしれない
何せ台湾から日本までの距離は福岡まで1200Kmしかない
リチウムイオン電池を運ぶには最高のルートだよ 台湾ポストは台湾から日本までも船便ですね
宛名の右下に四角で囲って川崎港を示すKWSと書いてある
http://binmei.jp/ais/port/?KWS
いくらアメリカ国家安全保障局(NSA)でもこのルートは潰せまいｗ >>871
＞台湾ポストは中国から台湾までの船便が長く台湾に着くまで追跡に載らない
俺はこの説に異論があって、そもそも電池は台湾の倉庫にあるんじゃないかな？
セラーが台湾のドロップシップに指示を出し台湾ポストで発送されるまでに時間がかかるような気がする
実際、台湾から日本への船便での到着期間は２週間とされているので、ほぼ実状とも一致してる 船便を含め国際郵便を利用して小口で輸出する場合、リチウムイオン電池については次の４条件が定められています。
1 機器に取付け又は機器に内蔵されていること。（電池単体は不可）
2 リチウムの内容量又はワット時定格値等が一定限度内であること。（単電池で20Wh、組電池で100Wh以下）
3 リチウム電池の数量制限（単電池の場合は4個、組電池の場合は2個）の範囲内であること。
4 リチウム電池の輸入を制限していない国・地域宛などに差出すこと。
1 は例のスマートフォンケース偽装でクリア？
2 はセルあたり3400x4.2=14Wなのでクリア
3 は4個までならOKだから2パック4個までならクリア
4 は日本がリチウムイオン電池の輸入を許可しているのでクリア
こう考えると問題はまさに1だけ
ちゃんとコンプライアンスを遵守しているのねｗ
TOMOほどこうきゅうなものでなくていいから18650を乾電池感覚で入れて使う
DIYタイプの充電器を併売してそれに電池を組み込んで売ってくれないかな？
$5程度の充電器なら絶対使わないけど電池と別に買ってあげてもいい >>876
よく見つけますね
最高ですｗ
>>877
単純に並列接続のDIYタイプに比べたらこうきゅうでしょうが？
DIYタイプを語るのにAnkerと比べるアホはいませんよ なんかLiitoKala Official NO.3 Storeでキャンセル食らって
そそくさと3C fun Storeに注文入れた日本人がいますね
https://www.aliexpress.com/item//32824577678.html
取引履歴を見ると笑えますｗ
H***さん、2回に注文分けなくても>>874によれば2ピース4本まで１つの注文で送れますよｗ >>880
その中では2番目の
https://ja.aliexpress.com/item//32938788266.html
が一番マシのような希ガス
でも1000円以上するならtomoでいいよ
https://ja.aliexpress.com/item//32793167100.html
セル単管理でなくて良いならQC／PD対応のこれがいい
https://ja.aliexpress.com/item//32924847481.html
そもそも18650セルを7本も並列にしてよく平気だなアホと言いたいところだが
単純並列の怖いところは特性が均一な品質の良いセルを使わないと
極端に劣化するセルが出てきてしまい最悪発火発煙の恐れがある事
セル単管理だと異常セルはヤバくなる前に単独で切り離されるので安心だ そこのショップは1本x4オーダーでも4本x1オーダーでも値段変わらんからな
撃ちまくるのも悪くはないな
てかストーカーマジきめぇ >>883
届かない可能性があるなら下手な鉄砲撃つ意味ありますよね
でも3日くらい空けて注文しないと同じ追跡番号を付けられる可能性があるので要注意です
セラーも一度に4本までしか送れないことは理解されてるでしょうけど 2パラ3直でバランス充電もしてなさそう
https://www.aliexpress.com/item//32783973133.html
日本人が買ってるようだが、この前新幹線止めたのもしかして・・・ 連絡無しに勝手に忖度してのキャンセルはちょっと待て俺は発送されたっぽい
スクショ撮ったけどモザイク処理したいから上げるなら後で >>886
配送業者が日本に届けられないのが分かった上で発送されるのが喜ばしい事なのかい？
むしろミスとみるべきでは？ 18650セルを乾電池感覚で使うセル並列DIYモバブって
たとえば満充電状態から衝撃を受けてセル１本だけ接触不良で通電しなくなった場合
残りのセルでほぼ空までになったときに突然接触が戻ったらどうなってしまうのだろうね
またその状態から充電したらどうなるか・・・
良識ある俺としては考えただけでも恐ろしいんだが >>888
TOMOちゃんえどぇーす！
呼んだァ？？？ マキタクリーナースレでちょっと話題になってたこのバッテリー
https://www.amazon.co.jp/dp/B077CG3M3S/
買って分解してセル10本取り出して簡単なテストをしてみたが
純正の寒村30Qであることは間違いなさそうだよ
一本当たり528円だが注文すれば翌日手に入ることや
リトカラで30Q買うにしても偽物だというレビューが多いことからも一考の余地ありかも
NCR18650Bよりも多少容量の少ないハイレートセルの方が使いやすいことに
最近気づいてしまったおれとしては良い経験でした マキタユーザーとしてはもったいない気がして出来ない >>892
そのセラーって以前トルコ経由で送っていたところだったっけ？ >>890
30Qは優秀だからなぁ
俺もNCR18650Bなんて買うくらいなら30Qを買うよ
なんにでも使えるからね
それ分解してもいいけど乳首付きが欲しい人には向かんね >>892
そのバッテリーは激しく要らんがHG2ならヒトバシラーになってもいいぞ >>893
確かそうだったと思います
同じ轍を踏まないためにも注文する前に確認は必要ですね
>>895
是非お願いします
私はもうおなかいっぱいでｗ >>860
17時過ぎに発送メールが届いていた。少し静観するか >>897
一度断られたけどもう一度日本に送ってみるかぁ！って・・・人柱にされてるかもですねｗ >>898
2本x2注文だったので、大口さんはどうだったんだろうね
1パケ2本だと人柱に丁度良いのかも知れませんね >>899
いずれにしても日本への配送が復活することを祈ります
単純にセールで安くし過ぎたので客の切り捨てをしたくてのキャンセル要求なら
先走ってキャンセルした人が涙目になるだけで済みますからね
それ、自分ですけどｗ >>900
それを何本も持って行って空になっては次のを使うわけですか？
確かに安全ではありますが大変そうですねｗ >>901
有難うございます。今使っているバッテリーが寿命なので届いてほしいですｗ >>900
小型の方が持ち運びしやすいしね
俺も似たようなもの買ったけど1A放電で4.8v未満まで下がったなぁ >>903
ちょっと、いえ、かなり悔しいですけどｗ 幸運を祈ります 実際は未発送かもだが取りあえず追跡番号は貰えた
https://i.imgur.com/yUIhsGg.jpg
安全策で他の店の2本セットあたり追加で頼んでおくべきかな
>>887
大量だと止められるけど少量なら通るみたいな事は前々から言われてたじゃん
注文内容からいけるかもと判断されての最期の通関ガチャかもだから望むところだよ
店の方が情報持ってるだろうし他店に変えても多分ガチャは変わらんしな >>904
tomoのようにセル側の終止電圧が3.5Vとか最悪ですよね
パナの3400mAhを使う意味がまったくありません
2600mAhでもほぼ同じ持続時間になるでしょうから笑えますｗ >>906
RX*******CNってChina PostのRegisterd Air Mailですよー
日本への18650送付には絶対あり得ない配送方法ですがｗ
それとも電池一本のようなのでなので何かに組み込んで送ったのかも知れませんね
興味深いですｗ >>908
機器組込みでもChina Postはリチウムイオン電池の配送は厳禁なんだが。セラーさん、かなり無茶したな。
ただ運がいいとチェックをすり抜けて届くそうで、禁止品目を平然と送るセラーも多いと聞く。
喜んでいいのか悲しむべきなのか。バイヤーの心境も複雑だな。 >>908
偽の番号で後日別の番号送ってくるパターンかもしれんし1111の混雑に紛れる気かもしれんな
俺18650買うの初めてでさ来ないと下の充電器だけ抱えて途方にくれるって有り様なんだw
今回バッテリー無しのライト頼んじゃったりでさw今別の店探してるところだよ 20日ほど前に3C fun Storeにオーダーしてたncr18650B 4本が今日届きました
一緒に注文していたこのモバブケースに入れられて送られてきました
https://ja.aliexpress.com/store/product//1988229_32844302746.html
みなさんも3C fun Storeからの電池の到着成功率を上げるために
僕と同じ運動をしてもらいたいです >>913
スマホケースにボール箱入り電池貼り付けだと潰れた箱から出て転がった電池が
X線検査で電池単体として見つかってしまう危惧があったからよろしいのでは？
賛同します 中華通販で、アメリカ倉庫やらロシア倉庫から発送とかあるみたいだから、
アレ、日本に倉庫置いて、日本発送とかできんのかな？
リチウムイオン電池は、主なところは、全滅に近い感じだから、
独占な感じで、商売なりたたないかな？
日本は、ボッタクリ業者か廃バッテリーか、そのどちらもしかないから、うんざり。 >>915
全滅させてるのはここの住人だろ
日本からのオーダーが月に１、２回だったころは配送業者のチェックをスルー出来たものを
あそこの店で買うと日本に送ってもらえるぞとここで何度も書き込むものだから
日本人客がわんさか注文して配送業者のチェックをすり抜けることができなくなったんだよ
自分で自分の首を絞めていることに気づけよアホども
中国電池を売るAmazon業者もここを常時監視していて通報されることも考慮しろよ
お前らのこれからの良識ある動静に期待する ただ単に、空輸できる本数を超えた数を一度に発注しているからでしょ
DHLの資料見ると1本が限度のはず 国際規約ではたとえ一本でも電池単体での郵送は不可とある。
DHLは独自に危険物配送枠を作っていて一本までなら入れてくれるということか。 リトカラは偽売ってるとか色々胡散臭い話もあってまともなセラーがないのが実情
こんなもん日本国内で高品質のが安くゲットできないとかどこが電子立国なんだか >9日午後6時前、東京発盛岡行きの東北新幹線はやぶさ65号が上野 - 大宮間を走行中、6号車の車内に煙が充満し、緊急停止した。
>警察によると、乗客の女性が持っていたモバイルバッテリーをかばんから床に落とした際に煙が出たとみられ、乗務員が消火器で消火した。
女性だったのか >>920
そもそもリチウムイオン電池は電池単品で販売されているものではないから市場では手に入らない物なのよ
どうしても手に入れたければ裏ルートを使うかコストをかけて正当な手段で入手した業者から高値で買うしかないのよ
あるいは組電池をバラシて電池を取り出すかくらいでしょう 業者は、1ロット1000本〜(us $1/1pc)とかを輸入してるんじゃなかな。
入手コストは安いだろうが、個人ではそんな数はいらないな。 1000本もまとめて買うのかな？一応生ものだし鮮度が大切でしょう
鮮魚と違って腐ることは無く、内部抵抗が上がって中古同然になっても容量はあるから売れないわけではない
ショップに知名度や販売力が無いと大量仕入れは命取りになると思われます Fikidaをご存知？
日本人が4本買ってレビューしています
Miboxer C4で測定して3400mAhあるそうです
https://www.aliexpress.com/item//32866415317.html
送料無料なので気軽に1ピース単位で購入できますね
届きそうですねｗ >>925
それ、レビューしたの俺だから
晒してほしくなかった
レビューもだけど
ショップも 9月6日に10本オーダーしたj***さん、届いたのでしょうか？
https://www.aliexpress.com/store/product//1270703_32816869601.html
ちょっと試しに１本注文してみました
何を注文したかは秘密です
届くのか届かないのか
届いたら配送方法や日数などお知らせしますね >>927
心配するな
９月１６日にオーダーしたM***a氏が１０月７日に「No problem Good shop 」とレビューしている
https://aliexpress.com/store/product//3862086_32893607077.html
しかも追加レビューで容量まで測定している
Capacity test 3107mah 3133mah 10% shortage No problem
以上から３週間で届くと考えられる お前ら、LiitoKala Official NO.3 Storeでキャンセル食らって何も学んでないんだな ユタカは在庫一掃セール？の時みたいな価格で常時買えれば良いんだけどな・・・ Fikidaから試しに１本買ってみた。
届かなくても返金されなくても痛くない価格のものを。
配送方法や届くかどうか分かり次第報告しますよ。
ともに幸あれ♪ 3000の容量があっても数回使うだけで2000まで落ちるとかそんなんまでは分からんしな〜
とにかく未成熟だよこの電池は さあ、大好きな電池に番号を振って、充電が終わるたびにリチウム電池充電台帳をつけるんだ >>925
FikidaのVTC6思いっきり偽物だったぞ
プリントも適当、ポジティブの脚が4本、退部抵抗も100m超えてた liitokalaの充電器での計測多いな。
あの充電器、+100mΩ追加でも32mΩ。
+200mΩでも、やっぱり32mΩくらいの値を表示すんだろ。 >>935
リピート注文が無かったので怪しいと思ってました
2Dバーコードとロットナンバーの透過照合なしのncr18650Bも出元は同じですね
電池セラーを取り込んで偽物を一手に引き受けているブローカーがいるようです でもまあ4000mAhと表記して実際800mAhの18650のように
あからさまに嘘物というわけではなく、3000mAhを少し超える容量に調整して
ncr18650Bを装うところは中華ブローカーもずいぶん成長したものだと思いますよ
数回の充放電で馬脚を現す中華セルですが自称専門家程度なら騙せるレベルになりました liitokalaの黒いの容量違う奴でも同じ値段付けてる所有ったが
あれliitokalaの偽物なんだろうな >>939
5500mAh 15A連続、5000mAh 20A連続、
4500mAh 30A連続など、性能が違うのでは？ そもそもAliexpressで本物のリチウムイオン電池を買えると思ってるのがおかしいだろ？
日本のAmazonの業者でさえ騙されてパナソニックのセルと信じて販売して
ここの調査団に徹底検査されて中古もしくは偽物であることが暴露されているんだよ
外装に惑わされず最初からそこそこ評価の良いこの辺の中華セルをAmazonより安く買ったと思えば何ら問題はない
https://www.amazon.co.jp/dp/B071P1X644/ どうも、産廃っぽい気がする。容量は、全くあてにならない。
俺の150円のフラッシュライトについていた、ultra産廃fireでも、2500mAh前後あった。
中古偽装の産廃panaでも、3300mAhくらいあったんだろ。
俺のultra産廃fireは、定番のプレート+溶接痕。 いや、間違った。フラットトップなら、産廃ではないな、たぶん。
由緒正しき、made in china的な電池だろう。 >>936
あの充電器で125mΩより高い数値は見たことがないな
しかし低IRの電池が100ミリオーバーで表示されることはないし、逆もない
目安程度だな >>942
3000mAhの中華電池がAmazonで2本で1058円か。
評価を見る限りは2800mAhは手堅そうだが耐久性は未知数だな。
このPanasonic NCR18650B偽装中華セルは2本で740円か。
容量は余裕で3000mAhを越えるようだが同じく耐久性は未知数だな。
https://www.aliexpress.com/item//32824577678.html
単純に初期容量と価格だけで判断するならAliexpressからの買いもアリかと思うが？
自分はこの組電池をバラして使う派なのでもっぱら3000mAhの30Qしか使っていない。
https://www.amazon.co.jp/dp/B077CG3M3S/
セル単価528円はちょっと高いが、バラしたバッテリーに安物中華セルを
スポット溶接して入れ替えてメルカリに出したら3000円で即売したので
実質手出しはかなり少なく済んでいるよ。
この30Qは5A負荷で7回の満充満放電でほぼ公表通りの容量があることを確認している。
定電流負荷装置が35WMaxとはいえ長時間労働では20Wが限界なのだ。
目安にしかならんが、フィードバックのレビューを読む限りliitokalaの30Qよりは信頼できるぞー。 Aliexpressでncr18650Bを購入するのはパナソニックの純正セルが欲しいからではなく、中華セルでいいから実測3000mAh以上あるセルが欲しいから買ってる。
AMAZONで同じものを売ってたら買うが、この条件を満たす単価400円以下の中華セルはAMAZONには存在しないからしかたがない。
3C fun Storeの偽パナはこの１カ月TOMO S4の2A出力を使ってiPhone7の急速充電で活躍してるが、今もってなお3回は余裕で満充電できてるうれしい誤算。
あまり良質のケーブルを使うと2Aを越えてオーバーロードでパワー落ちするのだけが問題だが、これはTOMOの問題で電池は関係ないから。 ＞この条件を満たす単価400円以下の中華セルはAMAZONには存在しないからしかたがない。
あるよ、どこを見てるのかな？
容量は5000mAhでレビュー評価も高く、Amazon Choice付きのAmazon推奨品ですよ？
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GHYDLTV/
>放電容量は初期容量の60％以上である。
この商品説明の意味がわからないが、60%でも3000mAhは期待できる・・・だろ？ｗ >>948
>放電容量は初期容量の60％以上である
満充電から一年間常温で放置しても60%容量が残っているという意味でしょう
それとその電池の容量は2000mAh未満、1500〜1800mAhですから
同じAmazon's Choiceならこっちの方が数倍マシでしょうね
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XBY8DGN
レビューを見て分かる通り、多くの日本人がこの程度の性能でお得感を感じ満足しているのだから
あなたたちがやってる事もまんざらではないということになりましょう >>950
価格が高くなっても良いならいくらでもありますが条件が単価400円以下ではそもそも無理な話です
100%パナの偽物ですが単価370円のこれが限界です
https://www.aliexpress.com/item//32824577678.html Fikidaに注文した電池が発送された
Bpostだった
悪夢のベルギー
終わったｗ >>952
それってさ、世界一周してお届けってこと？ >>955
Bpostなら
こんな感じで
日本国内は普通郵便扱い
9/2に着いた
2018-08-29 14:00 Your shipment has been delivered to the postal operator of the country of destination and will be delivered in the coming days.
2018-08-29 13:51 Departure to country of destination
2018-08-28 17:26 Parcel is handled
2018-08-22 13:00 Arrival at export hub
2018-08-21 13:02 Item is ready for transport
2018-08-21 12:02 Item is announced / bpost received the information >>947
>AMAZONで同じものを売ってたら買うが、この条件を満たす単価400円以下の中華セルはAMAZONには存在しないからしかたがない。
尼で3C fun Storeの電池を転売してるブローカーはいますよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CXDZN5P
ただ価格は2本で1664円、一本832円ですから3C fun Storeから直接買えば倍の本数買ってもお釣りが来ます
レビューを見ると「クソ会社」と書いている人がいますが、配送方法を確認せずに注文した自分がバカなだけですよねぇ >>953
TrustFireのTR-011ていう機種みたい >>959
TrustFireの充電器を使っての容量詐称のレビューでは説得力に欠けますねぇ 海外では3C fun Storeで販売されているCentechiaブランド NCR 18650BはBではなくBE疑惑があるみたいね
その前にはBEでなくAという噂もあったから、型落ち品にBのシュリンクを被せて販売しているのかも知れない
型落ち品の在庫が掃けたら本物のBが販売されるのか、もうされてるのか・・・ >>957
それはSamsung ICR18650-26FのOEMですから物は悪くないですよ
OEMゆえに偽物でないと思われるので用途が合うのならお買得です >>946
それ出品時にちゃんと性能不明の安物セルに入れ替えたって記載したの？ >>963
工具に使うパワーバッテリーはハイレート電池が必須だから
安物セルなんて使ったら発火・発煙しますよ その前にまともに充電できんやろ
まず急速充電は絶対に無理やん >>961
厳密には偽パナではなく偽Bってことかぁ >>952
あれ？俺の場合Fikidaのブツはオランダポストで出荷されたが？？？
UD0227***45NL
複数のルートでどれが届かないか実験してるのかな？
だとしたら迷惑な話だ レビュー見るとM***a様が10本お買い上げですが
10本、日本に届くのですね
素晴らしい・・・ >>969
Fikidaの商品はほとんどがFakeだから、その商品が一番まともだと思うよ
Fakeでも2MOSのPCBはそれなりに保護を期待できるし、知識人らしいなかなかいい選択だと思う
言っとくけど自画自賛じゃないからねｗ 変な話、ショップ名がFikida Storeでありながら、その店でFikidaブランドの電池を買ったら完全アウトっぽい
PINTTENENブランドのものは他のショップで買ったときに真正性を確認済みなのでオススメかも知れない
DaweikalaのVTC5に興味があるが誰も買ってないのでパス
名前もリトカラのパクリっぽいし名は体を表すというからｗ >>972
Fikida もPINTTENENも五十歩百歩だよ
どちらのブランドにも本物あり、偽物ありだわ
ただ中には良い物もあるので、それを発掘するのもまた楽しからずや
分析力が高まる面白いゲームだよ そんなにハズレばっか買っても捨てるのも困るし…いくら安くてもいらん どうでもいいけど、X***さんとか取引履歴を見て晒さないでくれない？
いつ自分が晒されるか気が気ではないのでお願いしますよ 近くのヤマダ電機にしょっちゅう回収してもらってるから顔覚えられちゃったよ >>964
それは知ってるよ
だからちゃんと書いたのかと疑問に思ったわけだよ >>975
わたしゃレビューまで晒されて恥ずかしいったらありゃしない。。。 ストーカーは1日中チェックしていてリピートが有ったら買い付けて転売していそうｗ LiitoKala Official NO.3 StoreのキャンセルがやっとAliexpressで承認されClosedになった
あとはVISAの対応待ち 事故車の電気自動車から18650電池を取り出し販売する業者が中国にいます。
過去にテスラはパナソニックの18650電池をを使用していました。
この手の廃バッテリーは電極に溶接痕があるため、削るかプレートで隠す等の配慮が必要です。
パナソニックのリチウムイオン電池は100回程度のサイクル充電を行っても容量が大きく目減りすることはありません。
この特性を利用してオークションや通販などの電池市場にパナソニックのリチウムイオン電池を新品として流通させているようです。
電池の内部抵抗を測定すれば産廃バッテリーの区別はつきますが、コンシューマーは内部抵抗を正確に測定する手段を持っていません。
ここで話題になっているAliexpressで出品されるバッテリーも産廃バッテリーである可能性があります。
貧困層であれば、お金のために恐ろしいほどの手間をかけて電極をピカピカに磨き上げるくらいなんともない事でしょう。 Aliexpressで販売されているリチウムイオン電池で、「これは絶対に本物！」といえる商品は一つでもあるのかしら？
すべて偽者に見えてきました。 なぜこの商品が日本へChina Post Registered Air Mailで送れるのかさっぱりわからん
https://www.aliexpress.com/store//3548001_32881098862.html
しかも10月24日にT***さんがオーダーしてるから、もし送れないなら日本に送れないように修正されていると思うし
このT***さんは色々なショップでPCB付きパナの注文をしているよく見かけるチャレンジャーだ
きっとこのスレの住人だろうｗ >>984
>>906 氏のようにChina Postの書留で送られるケースはあるみたい
https://i.imgur.com/yUIhsGg.jpg
China Postは機器に組み込んでいようと何個だろうと電池の配送は禁止している
全数チェックでないのを良いことに規律を無視して送る業者も多いと聞くが
返送されるの覚悟で送っているのだろうね >>985
その人じゃないけど俺もT***って出るんだよね
嫌な気分だみゃー >>986
その人は充電器も買ってるからパススルーする可能性が高いよ
電池だけをオーダーするとX線検査で正体がバレるからね
封筒に色んなものが入っていてごちゃごちゃしてると
検査員もメンドクセーってことになるんだと思う このPanasonic ncr18650Bはかなり良さそう
https://www.aliexpress.com/store/product//3862086_32866415317.html
価格も3C fun Storeより安く、レビューを見る限り容量は十分で日本人バイヤーからのお墨付きまである
産廃バッテリーの容疑は晴れないが、なかなかいい線行ってると思う
今使ってる3C fun Storeのが屁たったらキャンセル覚悟で購入してみようと思う >>989
そのレビューしてる日本の人、10本も買ってるんですねぇ ここで宣伝すれば叩かれこそすれ多少なりとも売れるって知恵つけちゃったからな こちらでレビューされている日本の人も10本買われていますねぇ
https://ja.aliexpress.com/store/product//3862086_32893607077.html
やはり転売目的で買われる人が多いのかな？
どれも偽物に見えてきたので容量だけで選ぶことにしました
レビューで3100ｍAhあるというものならどれでもOK
哀れなものです >>992
実測で3000を越えるとなると偽物でもそれなりのクラスになりますから、目安としてはよろしいのではないでしょうか？
中華セルの限界は2600mAh程度で3000mAh表記で実測2500mAh前後を彷徨うのが関の山です。 リチウムイオンもあと20年すればニッケル水素みたいに古臭くてオワコン電池なんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 18時間 7分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
