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エナジャイザーリチウム乾電池
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:iZrY63N7
当然2コで3Vにしてある
もしかして昼間にLEDが発電装置となり微弱充電されてるんでわｗ
部屋で直射日光など当たらんけど
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:+gcvs5J7
パナのリチウム乾電池は最近どこの量販店でも取り扱うようになったなあ
エナジャイザー商品が完全にワゴンの中に追いやられてるわ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 21:12:37.79ID:2RhLkjiE
>>663
ガスのマイコンメーターやら火災報知器、心臓ペースメーカーにも使われてる
けど微電流で長期間ってのも得意なんじゃないの？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/09/30(月) 22:54:10.02ID:63W3LKdb
ここは特殊な単三、単四乾電池仕様の低電圧な1.5Vのリチウム一次電池を話題にするスレ

世間一般の高性能リチウム電池とは比較にならぬ時代遅れの糞仕様乾電池と再認識するべき
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/02(水) 15:31:35.76ID:MFCuw9DC
とはいえ、自己放電が極端に少ないから時計で使うとむちゃくちゃ長持ちということになる。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 16:11:04.54ID:5x+sXBpr
>>666
アルカリ、マンガンと大差無し説とリチウム最強説があるがどっち？
寿命では結局アルカリがマンガンより僅かに長いようだが（今はアルカリ
の方が安売りしてるからわざわざマンガン使うメリットは液漏れリスク程度
しかない）、リチウムだと数倍もつの？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 21:23:09.57ID:T0VFdm4n
パナソニックのたいして明るくない懐中電灯だけど、まあ参考程度に
下の方にマンガン、アルカリ、リチウム、ニッ水の電池寿命が書いてある
ttp://panasonic.jp/anshin/products/doredemo_light/
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/05(土) 21:57:42.92ID:5x+sXBpr
>>669
懐中電灯だと中電流だからスペック通りでしょ。
この場合マンガン１、アルカリ２、リチウム３の寿命になってるが
時計、リモコン等微弱電流機器だとスペック通りにならない場合が多い訳で
よく言われるのが時計の場合マンガン１、アルカリ１.１〜１.３とされている。
リチウムだと３〜５になるのか、それともアルカリと大差ないのか。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/07(月) 13:34:13.65ID:IutnFU8l
>>670
体感で２−３倍くらいもつイメージ。
掛け時計で３−５年かな。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/08(火) 17:33:18.81ID:MM/GMpua
新品電圧1.8Vなのに直列で使ってると1本だけ容量抜けしたみたいになって
0.5V以下になってて使えなくことがたまにあるんだが俺だけ？
エナリチもパナリチも同じ現象が出てマジで困る
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/13(日) 21:30:57.92ID:AW8Evs4O
>>676
お値段よりも交換が面倒。気がついたら２秒に１回秒針が動くようになってて
（電池切れ予告動作）ね。「もう電池切れかよ」って。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/24(木) 18:22:19.90ID:R2aFvvCy
さっきゲームボーイカラー見つけたんで、電源入れたら普通に動いてビックリした
10年振りぐらいなのに電池は普通に使える
エナジャイザーすげぇや
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/26(土) 15:50:29.17ID:GtuH7fAD
初期電圧で壊れるか不安だったけどゲームボーイアドバンスで普通に使えてる
お試しだからパナのにしたけど無くなり次第エナでやってみる
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/29(火) 14:33:46.39ID:VfNJ1RKD
8日間の登山でヘッドライトで使うアルカリ電池4本と予備電池4本を
軽量化のためリチウムにして予備を持って行かなかったんだけど
ヘッドライトが直列の仕様だからか1本だけ先に空っぽになって
明るさがすごく暗くしか点灯しなくなってすげー困ったしマジで焦った。
翌日通りががりの人からアルカリ電池4本1000円で売ってもらって助かったが
プロ登山家も愛用とかスペースシャトルでも使用とか宣伝してるけど嘘だろ。
場合によっては生死にかかわるからリコールするべきだと思う
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/29(火) 16:15:26.66ID:u+jOyLW2
>>687
リチウムは何日目で暗くなった？
アルカリでは何日持った？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/30(水) 00:28:52.14ID:pZCamzZs
やっぱりハズレのリチウム電池あるよな
同じ機器を同じように使っているのに
パッケージごとに使用時間が違うというか
スペック通りに使える時と
極端に使用時間が短い時がある
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/30(水) 10:02:36.77ID:8k7H3tzq
8日間もだと余裕を持って予備の電池持ってかないと不安だなあ
それと確かにハズレの個体もあるんだよね電池って
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/10/30(水) 11:35:06.42ID:rhGrCIYv
先ずはどこのメーカーのヘッドランプ使ってるのかさらしてみろよ
明るさ、ランタイムを詐称した詐欺スペックライトが多いからな
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/11/01(金) 03:54:34.09ID:EctEANsl
直列のフラッシュライトだとヘッド側のが熱の影響だかで早くなくなるって聞いたような
外れ個体って初期電圧で判らないかな？
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/11/01(金) 10:15:23.80ID:48VFi2UY
(;'ｰ`)例えば単三2本でリチウム一次電池に対応しているガーミンGPSMAP 62SCJ
大抵は24時間持つが
6時間しか持たないハズレがある
間はない
24時間か6時間
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/06(金) 23:27:50.34ID:l1PaxadG
それガーミンの使い方が悪い可能性もあるわな
何か機能使ってねーか？コンパスとか無駄に
そーでなくともバックグラウンドで勝手にモード切り替わってるとか怪しい
まいずれにしろリチウムはすぐ切れる信頼性が微妙だよな
ハズレなのかたまたま大電流消費しちまってるのかワカランしよー
かくいう俺様も今日時計が電池切れでリチューム使用開始
本来単三を単四でつこうてるしスペーサーに金属片かませてｗ
電池に開始日時書いてるが03年からは6年も持ちやがったなアルカリで
その次が4年で今日ほぼ切れて表示激薄
単四リチュームは何年持つかな
容量がよくて安物アルカリ単三程度だし3年かなあ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/06(金) 23:35:04.86ID:l1PaxadG
しかしＣＲ123Ａでも毎回電池切れするレーザーがあって困る
絶対に電源切ってるのに電池いれっぱだと数週間どころか半月くらいで完全に放電してる
おかしいだろマジで
接点繋がってないはずなのにどっか微弱電流使ってるのか？としか思えんがな2回経験したし
その後は切れるのはゴメンだからキャップ外して保管したら大丈夫だったみてーだが
ＣＮＩの青レーザー1Ｗだけど
何でなんだ…ハイパワーだが暖まらんと光線が太いハズレだし…すぐ電池ヘタって暗くなるし
ロクでもねーなレーザーは
緑ＬＤもまだ出力が低いのしかねーし
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/09(月) 19:56:01.82ID:IatusXAg
この電池の正式名は「硫化鉄リチウム電池」
能力が最大に発揮される条件は低温で中電流を流して連続使用したとき。
発熱しやすい性質があり安全のために一定以上温度が上昇した場合に
電流制限をかける素子が組み込まれている。
カメラのフラッシュ充電時間が他の電池よりも長い上に連続発光させると
電流制限が掛かり充電時間が大幅に伸びる。
夏に高輝度ＬＥＤライトを使用すると途中から急に輝度が落ちる現象が
発生する。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/10(火) 16:13:12.10ID:iLxpYjcd
そうなんだよな
普段使いだというほどメリットがないっていうかむしろハズレが頻発し使えない方が多い
アルカリなら少なくともハズレがない
期待しすぎると駄目な電池
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/10(火) 20:51:28.54ID:z94kSMnd
デジタルカメラで９倍長持ち
この宣伝文句のカラクリを解説。
ポイントはアルカリ電池と比較している事にある。

デジカメの最低動作電圧は高めでオートフォーカスが働いた瞬間に
消費電流が上がる性質がある。アルカリ電池は大電流での電圧低下が大きい
性質がありアルカリ電池の使い始めはオートフォーカスが働いた瞬間でも
デジカメの最低動作電圧を保つことが出来ているが使用時間に比例して
電圧が少しずつ下がり始める。そして早い時点でオートフォーカスが働いた瞬間に
デジカメの最低動作電圧を下回るようになり電源が落ちてしまうのです。
リチウム電池が長持ちするというよりもアルカリ電池はデジカメの利用に
向いていないのです。
また比較元のアルカリ電池がエナジャイザーブランド標準アルカリ電池
と比較とされているがその電池の型番が具体的に記載されておらず性能が
どうなのか？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/10(火) 20:54:24.28ID:z94kSMnd
デジカメで利用できなくなったアルカリ電池はまだ半分は
残っているので別の用途で使用できます。
ニッケル水素電池の電圧は１．２Ｖで他の電池よりも電圧が低いけど
大電流を流した時の電圧低下が小さくアルカリ電池よりも長持ちします。

電源に電池を使用するデジカメは日本では一部の低価格モデルに採用されている
マイナーな存在。それがスマホ内臓カメラの画質向上で低価格デジカメから
販売台数が減少。スマホの販売台数はまだ伸びる余地があるので
この傾向はさらに強まりもしかすれば無くなってしまう可能性もある。
「デジタルカメラで９倍長持ち」は根拠不明に。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/11(水) 19:14:28.86ID:L4l6FmHx
逆でしょう。
二次電池は充電することで満タンになり残量の予測を立てやすい。
カメラにバッテリーグリップを装着する人は撮影枚数が多いプロか
コアなマニアでバッテリーコストを意識する。
バッテリーコストが二次電池の数十倍に達する一次リチウムを
常用する人なんかいるのかね？
あくまでカメラに使い捨て電池は二次電池が切れてしまった時の
「緊急用」。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/11(水) 19:22:32.48ID:PpLUBM2p
>>708
ニッ水系の二次電池は、容量も残量表示もアテにならんからねえ。
ここ一番電池切れが許されないという場合は新品の一次電池を使っちゃうね。
俺は。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/11(水) 21:13:26.33ID:h+/O82xg
リチウム一次電池の利用シーンは装備を少しでも軽くしたい
アウトドアが多く彼らは不要になった装備から次々と捨てます。
富士山のような人気のルートはゴミがたくさん落ちていてる。
電池は自然分解されず錆びて内部の電解液が流出し自然破壊の
原因に。たとえ回収しても電池は資源の再利用効率が悪いし
燃やせないしやっかいなゴミでしかなく利用を減らす必要がある。
その為に充電することで繰り返し使用できる二次電池の技術開発を
進めなければならない。

今年８月の日経新聞に信越化学工業がリチウムイオン電池の容量を
１０倍に増やすことができる新型負極材料を開発との記事を掲載。
すでに試作品を電池メーカーに供給しており予定では数年以内に
この材料を使用したリチウムイオン電池が発売されるらしい。

販売価格は現行品よりも高くなるが容量当たりのコストが大幅に低下する。
コストを控えたければリチウムイオン電池のサイズを小さくすればよく
発売後はリチウムイオン電池の普及がさらに加速するだろう。
ＵＳＢ充電も普及中で充電器を同梱しなくても良い環境が進み
これもコストダウンを進めることになる。

高価で使い捨てのエナリチウムはこの影響を一番に受けることに
なるでしょう。
ちなみに新型負極材料は一次リチウム電池には使用できません。
なぜならリチウムイオン電池はリチウムを正極に利用するが
一次リチウム電池は負極に利用しているから。
新型負極材料は負極。

ちなみに積水化学工業は別タイプのリチウムイオン電池を開発している。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1312/03/news105.html
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/11(水) 22:57:44.87ID:CjJo3Ugs
電池に限らずそういう新技術はいつまでたっても製品化されない…
ようやくリチウムイオンがまともになったくらいでそれでも爆発するわ低温じゃ使えんわロクなもんでないし
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/12(木) 01:04:34.43ID:EpbkJG8l
>>708
＞撮影枚数が多いプロ　バッテリーコストを意識

　充電中に、仮眠から起きて出動となったら間に合いません。
　やや使用した一次電池が箱に溜まっています。
　コストよりも信頼性です。

　封を切るので未使用の一次電池は間違えませんが
　充電池は充電後放電後が混ざるおそれも有ります。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/12(木) 02:17:47.76ID:8fphUTez
残念ながら今の新型リチウム電池開発は各社本気で実用化を狙っている。
目的はハイブリットカーと電気自動車の走行距離を延ばすこと。
リチウム電池はキーパーツです。電池メーカーが細々と
開発していた時代から関連企業を巻き込んで総力開発へ移行している。

積水化学が開発したリチウムイオン電池はリチウムポリマーの代替として
おもちゃ等コストと高い安全性が求められる用途に有望。信越化学は
性能が重視される自動車と携帯端末向けに有望。デジカメはアマチュア
向けが積水化学でプロ向けは信越化学になりそうだ。

>>712
１０年前は低温環境でリチウムイオンの残量表示は信用出来なかったけど
今は改善されている。ただし中国製や韓国製のセルを使用した互換
バッテリーは１０年前から進歩が無く劣化も早いし当たり外れがある。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/12(木) 08:59:34.30ID:NZAQZ9N1
>>673
（直列で一本が先に終わる現象について）

原因は温度差です。特にライト類では、使い終わった電池の電圧はバラつきます。
アルカリ電池でも何でも理屈は同じなのですが、アルカリ電池であれば、極端な
差が付くことなく終了してしまいます。ですので気付きません。

これがリチウム電池になると、
1：高い電圧を維持する
2：使用時間が非常に長い
の二つの要因により、最初の1本が終わった時の “電圧の差” がアルカリ電池
以上に広がります。皆さんご存知のように、終止電圧を割った後の電圧の落ちは
非常に急激です。

1本が終了した時、アルカリ電池なら他の電池も似たような低電圧になっています。
しかしリチウム電池は電圧維持特性が高くハイパワーを最後まで出しますので、
1本が終わってもしぶとく点灯し続け、使用者が疑問を持つきっかけになります。
で、測ってみると電圧に大きな差があるというわけです。

そして単純に、異なる条件での放電を長時間すれば、より差が広がるのは当然と
言えます。

私のライトでも、捨てる時のリチウム電池が、取り出してしばらく放置後に測ると
1本は1.5V、1本は0V 付近だったりする事もあります。ただし1.5V の方も、間も
なく終了の電池である事には違いありません。

これを防ぎ、複数の電池を全て最後まで使い切りたい場合は、自動車のタイヤの
ごとく、使用途中でローテーションするしかありません。電池の問題ではなく、
機器の構造・デザインの問題です。

ご参考まで。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/13(金) 15:20:21.04ID:lhB2YbLg
環境に優しい新技術二次電池。
酸化物半導体のバンドギャップ中に電子捕獲準位を形成、この準位に絶縁層を介して電子を充填（充電）するか空（放電）にするかにより、充放電を行います。

実用化は50年後です
お楽しみに
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/12/19(木) 19:01:48.84ID:e6lVgDp5
>>710
スマホ、パブレット充電の為に２．１Ａを
流せるＵＳＢ充電アダプターが増えており充電時間短縮が可能に。
さらに次世代規格ＵＳＢ３．１では充電電流が大きく増える予定だし
バラバラのノートＰＣのＡＣアダプターにも規格化を進める動きがある。
個別に充電器を同梱しなくても良い環境が進むのであった。
狙いは廃棄物削減。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/05(日) 23:39:06.43ID:c9TkeO8z
単三の時計に単四使ってて目覚ましかけたら電池がズレて表示も消えて寝過ごした！
死ね！！
何で前夜はちゃんと電源供給してたのに動かしてない寝てる間に電池がズレんだよ！！
適当な金属片だったからいつズレてもおかしくないけどよー
今はアルミホイルにしたから多分ズレはしねー
でも本質的に危険だな…電池ホルダー買うか…
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/17(金) 11:43:51.64ID:mi5a2A5u
>>725
すなおに単三つかえよ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/20(月) 00:30:47.68ID:S6wwr2ED
単三リチウムはたけーから買えないんだよ…
アルカリとかなら安いけどどうせ使うならリチウム試したかったから単四仕入れた
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/20(月) 04:08:10.50ID:w2CIGppR
単三リチウムと単四リチウムの価格に店頭だとあまり差はなかったよ
価格は7倍使える（アルカリ電池7個分）と比較して検討するとわかる
大陸製（ネナジャイザーでないもの）もあるにはある
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/20(月) 14:14:39.82ID:S6wwr2ED
オクだと単四は単価100円台
単三はやはり200円台となるしね…
イーベイだと単三100円台後半もあるが何百個も買わんとムリな価格だしあっちは送料もでかくなって不利
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/20(月) 18:01:44.66ID:w2CIGppR
無名のリチウム単三は1本150円で買えるが店頭にある在庫が消えると困るので店名は書かないよ
単四を単三サイズにするスペーサがスマイルキッズで出ているから手に入れておくと良いよ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/20(月) 18:19:11.63ID:S6wwr2ED
あーそれは東京のやつでないと買いに行けんしな
多分品は同じような性能だろうし次切れたら試しに通販で買ってみようとは思ってる
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/01/29(水) 05:51:32.41ID:fjP5nXnH
東日本大地震に引き続いて発生した福島第一原発の事故は、日本の歴史に巨大な爪痕を残した。当時、菅直人首相の下で官房副長官を務めていた
福山哲郎氏は、本書において当時の官邸の動きについての克明な記録を残している。これは、後々まで参照されることになる一級の資料となるで
あろう。政治家は過去ばかりでなく、未来にも責任を持つ。それでは、震災後の官邸は、未曽有の原発危機にどのように対応したのか。われわれ
国民が想定していた以上に、官邸は原発事故の深刻さに緊迫していた。最悪の事態へと発展すれば、東京にまで被害が及んでいただろう。３月11
日の深夜、「燃料被覆管破損」と「燃料溶融」、いわゆるメルトダウンに至る深刻な危機が発生した。張り詰めた空気の中、現場は直ちにベント
をして、爆発を避けるために圧力を逃がす決断をした。しかし、東電本店はそれを許可しない。菅首相は直接現地に赴き、吉田昌郎所長に指示を
出す形で、ベント実施へと動かしたかった。菅首相の現地視察が、仇となった。それだけではない。海水注入により冷却化を目指していた所長の
指示に対して、本店は官邸に配慮してなかなかその決断ができない。本書によって、官邸にいた東電元副社長の武黒一郎フェローが、その中断を
求めていたことが明らかとなる。現場が重要な決断を行いながら、本店が幾度となく壁となる。菅首相は、困難な状況で決死の対処を続ける現場
に厳しく指示を出し、責任を持って事故に対処するよう告げた。それはまさしく、政治主導であった。しかし同時に、現場は繰り返し「政治主導
の混乱」に苦しむ。官邸の外にいると、その実態がよく分からない。分からないまま、東電・保安院に対する批判が続いた。本書はそれに対する
有効な証拠となる。後の歴史は、いくつかの重要な決断を行った東電や当時の野党に対して、より正しい評価を与えるかもしれない。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/12(水) 22:56:01.52ID:W9ab8y6b
全国のヨドバシから急速充電器セットが完全に撤去されてしまった
パナソニックとかから圧力でもかかったのか？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/15(土) 10:01:47.46ID:puvw+APz
以前は、超急速充電器はサンヨーやソニーも売っていたけど、いまでは廃盤になった。寂しい限り。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/02/26(水) 22:01:46.71ID:SARicRZl
リチウム乾電池が優秀であることは揺ぎ無い
フラッシュとかで使えば理解できる
雪降る中で使えば判る
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/04(火) 01:54:01.99ID:7Cz4h7na
使用済みフジリチウム
つまり相当古い製造の奴
深放電させようと青LEDつなげて半年くらい
まだ光ってる…暗いけど
こんなに持つもんなのか？時計でほぼ使い終わった奴だぜ
電圧の高い青なのに脅威のポテンシャルだねえ
赤の低消費電流LEDなら10年光るんじゃ？新品単三2本で
真っ暗闇でかろうじて見える程度の明るさにしたら
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/06(木) 20:13:11.26ID:5iNd1c3a
フラッシュ電池の主流はすでにエネループ
発光回数はエネループで十分満たす
フラッシュの充電時間が短い
エネループ充電で残量の把握が容易
圧倒的にコストが安い

使い勝手の良さと低コストが支持されている理由。エナリチの充電時間は元々アルカリやエネループよりも長いし連続発光させると発熱して途中から急に２倍長くなる。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/09(日) 14:18:15.69ID:UI4CBt4T
それはすでに日本ではマイナーだな
軽さはカメラとレンズも含めたシステム全体の重さに比べれば
わずかでわからない
日本では低温でもエネループの発光回数で足りてしまう
使い分ける必要が無くなっている
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/09(日) 17:25:14.64ID:URAF0FM9
大変重宝しております。
特に音がいいというか、聴感上ノイズレスです。
アルカリやエネループではホワイトノイズが若干乗ります。
ヘッドフォンアンプやレコーダーで使用して、いい音に浸っています。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/12(水) 06:12:50.05ID:gTortE19
充電池と戦わせると充電池で良いと主張しているらしい
充電池が全て空になったとき頼りになるのは何かを考えていない
つまり、充電時間と場所を考慮すれば、すぐにリチウムが必要なのは明白
15年保管、同じサイズの電池の中で軽量、大容量・超持続時間、超低温耐性
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/12(水) 18:35:28.28ID:Q2UW3JVI
＞充電池が全て空になったとき
リチウムだって全て空になれば使えないよ
使い分ければ良いだけじゃん
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/13(木) 03:03:43.04ID:WLbJFAUc
>>753
アルカリのエボルタでしょ

エナリチは発熱しやすく大きな電流を流すと途中から内部の安全素子が
電流制限をかける。これから気温が上がる季節。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/13(木) 22:08:43.01ID:ic0Dp4AC
それだけ特性わかってりゃ使い分ければ良いだけ
どれかが全てにおいて優れてるとかないんだからさ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2014/03/14(金) 02:58:28.42ID:fd1OpP7K
15年保管後　充電池は死んでいる
充電池だけで使い分ける必要がないとリチウム電池を否定する747
さあ反論どうぞ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/03/15(土) 14:47:59.25ID:8hTwemrg
資源のこと考えたら使い捨てのリチウム一次電池とか許せんわ
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