北海道日本ハムFIGHTERS 1298
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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。
・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー
・荒らしに反応する人も荒らしです
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1297
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1667880123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>447
実際問題外野争いは優先順位はあれど、完全に切られてるのは木村だけだと思うよ
育成の阿部より順位下の扱いだし
>>449
最低1ヶ月は固定したいって言ってるし、それで1ヶ月ごとにとっかえひっかえされるなら選手の成績が悪いだけだぞ >>441
なにがちゃんと言ってるだｗ
そのたらればそのものが下らないと言ってるんだ
その思考回路でいいのなら
万波が３割４０本うったらＭＶＰだって言ってもいいって話になる
全く実績がない選手を捕まえて根拠なくＧＧとらせると言い放ってるから
くだらないと言っているんだ 清宮とか終盤3割近い打率で長打やホームランが多かったし化ける兆しがある
松本剛もそういう兆しがあった
万波は全く変わってないし江越も何もわかってないから来季中に化けるのは厳しいんじゃないかな 木村って切られてたっけ？
結構最後の最後まで使われてた印象あるえどね
木村と杉谷の起用については将来を見据えてるとも思えんしマジ謎過ぎた >>454
トライアウトとして使われてたけど見てみたけど厳しいってことなんじゃない？ >>455
いやだから年齢体にも最終選考まで残るような選手でもなかったんじゃないの？という疑問よ
何か新庄査定ってさ、なまじっか守れる選手の方が不利になってない？
清宮みたいに最初から守備はアカンという選手はファースト固定で守られて、それ以外の選手は守備査定が入って守備だけの選手と比較され厳しい評価を下されるという
打つだけでいいんだったら今川も万波もアルカンタラも清宮と大して変わらん成績残せると思うんだよね 清宮ってホントに評価の難しい選手
期待値から言うと依然物足りないのは誰もが感じるところだと思うが
年間18本塁打というのはそうそう叩き出せる数字じゃない
調子の波もかなり激しい方で良くなったと思えば連続無安打も平気で続ける >>457
来年近藤とか抜ける想定で外野手がたりてないから木村が使われてた
俺も今川とか万波を試合だしまくって木村なんか代打でいいと思うけど試合出しまくってた
新庄の采配にいちいちツッコミ入れてたら追いつかないね
あと文面の最後の方は全て反対意見
いくら打席与えても清宮のようにはならない
才能が違いすぎる >>459
序盤若手中心→夏場以降ベテラン重用（ハムで言えば木村や中島卓）という起用法は
優勝争いするようなチームには有効だと思う
楽天は逆の使い方するから夏場にベテランがバテて、経験少ない若手もテンパって失速という繰り返し 今川は9月明らかに調子悪かったからなぁ
インタビューでも言ってたけど練習もやりすぎで体力落ちちゃったんだろうな 清宮は潜在能力がまだまだ上にあると判断してるんでしょ
だから使って化ける事を祈るしかない
ていうか化けなきゃ来年もハムは最下位よ あまり話題にならないが谷内の打撃開眼は素晴らしかった。セカンドの最右翼にはならないのは何故かな。 未だに過去のイメージ引きずって清宮を低く見積もる人多いけど清宮以上の数字残した打者なんて殆どいないんだけどね 清宮はフロントパンダ枠でしょ
今までの成績で監督変わってもコンスタントに出し続けてるとか不自然 >>414
猫ですが毎年こんな気持ちでファン感行ってますけど？ 今川は終盤マトモに打球追えないわ打てば打球が失速でヘロヘロだったからね
9月以降は万波もアルカンタラも酷かった
中島はドーム最終戦のフェン直を追いすぎてクッションボール頭越えたりとかまだまだ
古川を捕手、細川内野の機会を増やすと外野の欠員は木村になったのかな >>470
アルカンタラは研究されて死んだだけでしょ オスナとかぶんどってくるならそれでもいいけど近藤が消えた分を少しでも埋められそうな外人大砲枠をクビにされたやつで埋めるのはいかがなものか >>474
横からだけど見て来た（笑）
長打率と出塁率だけはまあまあだけど打率2割2分本塁打18本というのはファーストとしては物足りないよね
外人ならまずクビだよね
ショートでこれぐらい打てて盗塁も20ぐらいあったら期待の大型ショートという評価も出来たかも知れんけどファースト5年目でこれじゃそろそろ見切る時期かなという気もする数字（笑） >>476
知らんけど18本てそんな偉大な数字？
アベレージヒッターが打率捨ててホームランだけ狙ったら意外と打てちゃいそうな気がすんだけど
捨てたにしても2割2分はさすがにないと思うし どんな根拠があってこんなこと言えるの？
戦力外クラスの奴らが軽くこれやれるならwRC＋が清宮より低い奴らは何やってるの？ >>474
守備や盗塁とかも含めて書いてるんだが自称玄人さんには解らないらしい >>478
どんな根拠って逆に聞きたいわ（笑）
ファーストで2割2分18本でレギュラー安泰なんて選手過去にいた？
あんま記憶にないんだよね
引退間際の落合とかそんな感じだったかも知れんけど、そういうケースと比較してもねぇ >>478
誰も戦力外だろとは言ってないのにどうして戦力外クラスと比べてるんだ？ >>480
は？5年目でこの成績だと見切られる寸前なんだろ？
何そのレギュラー安泰って >>479
清宮がパンダと言い張る根拠が守備盗塁で草
人のこと煽る暇あるならまともな感性身につけてこいばーか >>483
波があるんだからレギュラー固定じゃなくて調子悪いときは抹消しろって意味じゃないのか
まぁ他人の書き込みの質問を俺にされてもアレなんだか まだ清宮が贔屓されてると思ってるとか脳に異常があるとしか思えんな >>485
いつレギュラー固定されたん？
コロナと不調で対抗馬が勝手に消えてっただけなのに
俺にされてもアレとか言って逃げるならなんで絡んできたの？ >>475
長打率と出塁率ちゃんと見た上でその結論になるのが頭悪過ぎるんだけど
そもそも物足りないとか抜かしてる本塁打18本を超えてる選手がパで清宮以外に4人しかいないんだが
文体からしていつもの馬鹿なんだろうけど頭悪くて数字見ても価値理解出来ないんだからでしゃばるなよ >>484
その言葉そのまま返すわ
会話成立しないくらいおかしいみたいだからNGするな >>482
あ、戦力外にしろという意味で受け取ったのね
そういう意味ではないしそう受け取られるような言い方だったのなら俺が悪かった、謝る
要するに清宮じゃ無理かなという想定もしつつ代えの選手を見つけるとか育てるとかも考えた方がいい頃合いじゃないかという意味
もちろんケツに火が着いた清宮がそれで発奮して覚醒するかも知れんわけだし、それはそれでチームとしては良いことやん 流石にwRC＋120のやつ叩いてるのはマジでアンチでしかないでしょ
お前らが脳汁垂らして喜んでた一時期の大田より打ってんぞ 清宮より打撃成績良い選手の方が少ないけどこんなに使われるのはおかしい！！！根拠は打撃型のファーストだけど守備が下手で盗塁出来ないから！！数字は出せないけど自分が正しい！！！！
逆に盗塁できるファーストの例挙げて欲しいわ 数字見れない馬鹿に限って過剰に選手こき下ろすのほんと老害ジジイなんだろうなって感じ
仮に清宮外して誰がファースト守る想定なんだろ まぁ清宮だけじゃなくあんな成績の選手がファーストでクリーンナップ打ってたらそりゃ弱いよね 打率捨てたら18本も打てそうとか完全に妄想で語っておきながら相手の意見には根拠求めてるの都合良過ぎて草生える
IP見たら案の定のこいつだし 打率リーグ10位が.268 3割20本が1人だけ
今年は稀に見る投高打底だからねえ
過去の数字との比較は参考にならんだろうねえ
打率.219(18)打点55(8)本塁打18(5)
出塁率.305(19)長打率.429(8)OPS.734(11)
二塁打25(6)四球45(10)
※( )内はパ・リーグ順位
23歳初規定打席でこれなら普通に期待の大砲候補だね >>463
先入観ってものよ
谷内は控えという決めつけな >>497
そういう数字は動体観測には向かない
あんたが試合を観ていたら、清宮の成長が見えるはずだ
でも数字でしか語らないって事は清宮のフォームの試行錯誤とスイングの軌道の変化など見えないのだろう
本当のファンならスイング一つにワクワクするものだ >（途中出場と）同じ気持ちでいくと、いっぱいいっぱいになっちゃう時がどうしてもあった。
>体力面、技術面、精神面の準備をやらないと
谷内 イクメンパワーでレギュラー奪取！ 2児とともに自身も成長だ
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=7008 >>499
清宮の内角の捌きは好きかな
スイングが良いなと思うのは古川 >>499
8月に二塁上で交錯して肩痛めてからヘッドが下がって打てなくなった頃、
清宮くらいなら誰でも出来るとスレでコケにされてたのは気の毒だった 思うところは山ほどあるが、素人の見解なんぞどうでもいいから書かんだけッスよ 清宮はもともと低めの球を始末するのはうまかった
おそらく長距離打者だから高校の頃から低めばかり投げられていたんだ
しかしプロは苦手のところしか攻めてこない
清宮は村上のようにパワースイングで打つ選手ではない
タイミングを合わせて手首の力で持っていく打者だ
今シーズン後半やっと苦手の球をファールで逃げることができつつある
その辺はかなり成長を感じる >>501
清宮は何打席が神がかり的に内角捌いたけど
あれは偶然だろ
でもやれたんだから、タネはあるぞ チームメイトは近藤のFAをどう思っているんだろうね
レギュラー獲れるチャンスとドライに考えるのか、内心ファンのように戦力的にチームがヤバイから残ってほしいと思ってるのか
はたまた後半戦の雰囲気から出て行っても仕方ないと割り切ってるか
ファンフェスで誰かが近藤に直接何かメッセージを言ったらおもろいけど、無難に触れず愉しげなムードを演出して終了かな 中継ぎ不安だから
育成で
元巨人の村上海斗
元阪神の守屋
この二人取れるならとれば？ >>506
チームが弱くなると新庄が辞めるから歓迎では？ >>509
ファンとマスコミにフルボッコにされて、球団から辞めさせられるだろうということ 監督に辞めてほしいから負けていいなんてないわ
チームが弱いの上等なんてありえないし、敗戦続いたら闘う選手は普通にモチベーション下がるんでは
負け慣れてなあなあな雰囲気なまま、長いシーズンやれるもんではないだろう >>499
数字でワクワクするのは駄目、スイング見てワクワクしろって意味わからんな
数字の方が指標としてわかりやすいし語りやすいから使ってるだけで＝試合見てないとか馬鹿かよ
じゃあ清宮のメカニクス的な問題提起してみろ 近藤選手
お願いします
ファイターズに残って下さい ファンフェスで背番号変更発表あるか分からんけど、2番は谷内に付けてほしい 実際新庄は言動が不愉快だしこんなのに負けたらストレスだし
さっさと退任してほしい！そしたらいくらでも勝っていいから >>508
小泉純一郎とか三浦知良とか「超」が3個くらい付く人気を得た者は結果責任を問われないんだよ
来年また最下位でも球団は必ず慰留する、北海道のファンも大半は甘い
監督業に飽きて自分から辞める気になってもらうしかない 2と7が空きだっけ
あとは松剛と清宮に一桁番号背負ってほしい ファンフェス、選手が直接ファンを出迎えてるのか
裏山～
近藤もいるとのことだから客から熱い声を掛けられまくるだろう
イベント参加の本心はわかんないけど、熱意や古巣への想いが心に刺さるといいな >>436
・五十幡は昔横浜にいた荒波の劣化版（フライマシーン）＆スペランカータイプの選手
・ルーキー時代から見てきたが江越は一軍公式戦になるとまったくバットに当たらない（オフシーズンやたら活躍する）
にわかの妄想がつらいスレですね 筒香とれるんなら近藤必要ないんだが、全然筒香の話出ないな。 >>522
3打席4試合連続ホームランって一軍でじゃないの？
ルーキーから見てたならそのいっときの輝きに期待したくならない？ あと5年は優勝無理だし近藤は現役のうちに優勝できる球団に移籍すべき
近藤の穴を埋めるためにドラフトやトレードを進めてやっぱり残るとなれば
若手のチャンスが減ってしまうだけで誰も得しない いいじゃん
ストーブリーグのファンの仕事は妄想でワクワクすることよ 札幌ドームや新球場でまだゴタゴタ続いてるから、選手をお金でなんとかするより
ドラフトや育成で新戦力を整える方向にするのがいいんじゃないかな？ ドラフトもトレードも育成前提の高素材を安く集めてるっしょ >>520
清宮は21のままでいい
松本剛には1番を着けてもらいたいな
新庄は派手な選手に禅譲希望みたいだけど
新庄以前は広瀬や阿久根、菅野など渋めの野手が背負う番号だったし >>529
トレードで好素材なんて一人でもいたか？ >>531
江越も齋藤友貴哉も育成前提だけど素材は抜群っしょ >>532
齋藤はまだしも江越って来年は30とかだぞ
もう素材とか言ってる歳じゃないわ それは分からん
阪神は右打者は浜風に乗せて強く振れ育成
新庄がやらせようとしてるのはそれと対極のアプローチだから
上手くフィットすれば変われるかもしれん
まぁ合わなきゃ再来年にも戦力外にすりゃいいだけ まあ何も補強費ジャブジャブ注ぎ込んで有力選手を獲って来いとは言わんけども、せめて生え抜きの選手が順調の育って年々給料が上がって行ったとしても本人が望むなら他球団並の条件でチーム残れるぐらいは金使って欲しいよな
球界全体で選手の年棒は高騰し続けていて今年も過去最高を更新したと聞いた
その分高年棒の選手を次々と放出して何とかやり繰りしてますとかじゃさすがにファンもついて来れなくなっちゃうよ >>537
古巣ファンなのか外野手ファンなのか単なるハムアンチなのか知らんが
入ってきてすぐワクワクしないでいつするんだよw
少なくとも新庄が欲しくて獲った選手なんだから期待はされてるだろ 松剛は7番になりますよ。
ファンフェスで発表されました。 >>454
ドラフト後の外野手の話に松本、五十幡、矢澤がいて、浅間、万波、今川、江越がいるから外野は抜けないといい
ひちょりの動画では松本、五十幡、江越、浅間、万波、今川、矢澤、阿部がいて、石井、アルカンタラ、中島の可能性もあるといってるのに
今のところ木村の名前は一切出てきてないぞ
代打でワンチャンあるかもしれないが、外野レギュラー構想には阿部、石井、アルカンタラ、中島以下ということだ >>540
どゆこと？
また新庄が何かわけの分からんこと言ったのけ？
まあ本人は冗談のつもりで言ったとしても周りは冗談なのか本気なのか判断つかんからな新庄の場合は
来年こそ本気だというならあまり周りを無駄に疲れさすようなことは言わん方がいいけどね
馬に念仏だとは思うが一応な >>542
ああそれ俺だな
いやだから最後の最後まで木村にこだわって結局来季の構想には入ってませんじゃそれって指揮官としての敗北だよね？
多分信者の人でも何で木村にこだわるのか意味が分からなかったと思うし、木村使うぐらだったら若手にチャンスと経験の場を与えて欲しいと思ってたと思うよ >>535
球団経営の事情もあるからなんとも言えない
しかもコロナ直撃が1番痛いし
札幌ドームで揉めてエスコンで設計ミスなんかもあるから
それ考えたら新庄とか良くやってる監督だと思う
FA流出阻止とかも近藤ぐらいなら、本来球団関係者もしたい所だけど
FAに金使うぐらいなら3軍制しいて選手畑を整備した方が長期的にコスパ良かったりするしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
