北海道日本ハムFIGHTERS 1297
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。
・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー
・荒らしに反応する人も荒らしです
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1296
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1667224839/
>>980
次スレ立てよろしく。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 新球場大チョンボ>>>>>>>>>>>\近藤ＦＡ
今、ハム専の話題はこんな感じw
札幌ドーム数倍の料金で貸し付けてくるかな もっと早く指摘しろよなんてのはナンセンスだわな
そもそもNPBは球場建設に許可与えるような立場にはなく
球場がプロ野球の規則に則っているか事後に判断するだけ
今回のは完全に日ハムのボンヘッド これに関しては擁護不可
伏して来年一年間の特例をお願いするしかない 札幌を悪者にしてたけど悪かったのはハムだったんだろうな 近藤の件ってまだスポニチだけみたいだけど、ボーンヘッド！？ 大阪商人「これぐらい造っちまえばなんとかなるやろ(ｹﾞｽ顔」 日ハム新球場、ホームベースまでわずか15mの臨場感 報道陣に公開 2022/3/21
https://mainichi.jp/articles/20220321/k00/00m/050/168000c
野球規則なんて全く読んでなかった模様 >>6
飛ばしの可能性でてきたな
今日申請しなければない
まあ持って行っても球団それどころじゃないけどな ホームベースとバックネットの距離一覧
24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道 ← >>10
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
この辺は規定ギリギリだからルールを分かった上で作ってるわな。
だから規定はプロ野球運営者側では常識だったのが、よく分かる 米語の規則にある"recommended（=推奨）"を日本語翻訳の際「必要」としてしまっているらしい
設計しているのは米国社らしいし、米語の規則を参照したんだろうな
そこで誤訳による食い違いにブチ当たるという 次は16時か。その次17時？
近藤いいかげんにしろよ >>14
日ハムが正しかったって事か
バックネットの距離は近い方がいいもんな 米の会社が設計したならMLBの規定では
18m未満でも大丈夫だが
日本の規則では18m以上じゃないと駄目なので気をつけてくれと
指摘しなきゃいけないのは日ハムかやるべき仕事 他球団と交渉のテーブルに就いた末に残留したのって
過去には中村紀洋と三浦大輔の2人だけだよな？
サヨナラ近藤、今までありがとう >>18
日本の規則を渡されてるけど、その問題になってる部分が英語だと推奨のような表現になってるからこの問題起きたんじゃないのか >>14
It is recommended that ～を誤訳なんて全国模試平均点の高校生でもやらんくね？ このゴタゴタで近藤も目立たなくなってよかったな
せめて人的良さそうなところに行ってくれ >>18
規定を調べるのはプロである設計会社の方
国家間の違いは野球規定以外にも建築基準法やその他法令上の制限が沢山あるがそれを依頼者が請負会社に説明する責任があるなんてことはない少なくとも日本は >>23
森友 西武→オリ
伏見 オリ→ハム
近藤 ハム→西武
こうなったら三角トレードやんか・・・ 吉村稲葉新庄の三バカが居なくならないと未来はないよ >>25
伏見の格落ちがすごいな
ポジションすら固められない選手とか >>21
関係ないよ日本の規約では18.3m以上必要と明確に書かれてんだから
米の設計会社がどう言おうと日ハムが15mじや駄目と言うべきこと
日ハム球団の人間が日本語を理解できないアホじゃない限りね もし森友哉も近藤もオリ行きなら
人的補償選択の優先権はどっちにあるの？ >>19
とりあえずっつーか宣言は宣言だろ
最終的に出るのか残るのかは他球団含めた今後の話し合い次第ってことなら通常の宣言と何ら変わらんと思うで 完成間近になっていちゃもんつけられた感じだな
こんなルールあったの今回の件で初めて知った人のほうが多いんでね？
スレチだけど東京ドームのエアドーム屋根で巨人の攻撃の時だけ外野方向に空気送ってるのも調査してほしいな >>16
>>14 での俺の推測が合っていれば、米設計者はキチンと規則を確認してそれに違反しないように設計したつもりでいるだろうね
悪いのは翻訳者ってことになる
もちろん日本サイドが事前にもっと確認しておけば回避できた問題ではあるが、プロ相手に依頼するわけだし、こんなトラブルは予想外だったろう
日本語の規則が「米語の原文をわかりやすくするために日本語に訳したよ～」って位置付けのものなら原文準拠の裁定下でセーフ扱いになって欲しいところ >>33
少なくともハムの条件に満足できなかったから宣言したんでしょ
他球団の条件がよっぽど下回らない限り移籍は固いな >>22
俺も完全同意見だが実際にやらかしているらしいからしょうがない
ちな俺もツイで誰かが言ってるの受け売りしてるだけたからガセだったらすまん
既に記事執筆も含め何人も似たようなこと指摘してるし、まあガチだとは思うけど ハムで宣言残留なんかないしな
まず高年俸の近藤切って金銭まで貰えるなんて良い事しかないから引き止めもしなさそう >>34
それならこんな未練たらたらなコメント出さずに出ていった方がいいでしょ FAマジかー
何だかんだ残ってくれなかなぁって期待しちゃってたんだけどな
近藤いるいないの差はハムにとって近藤一人分よりデカいと思ってる 問題は米の設計会社が15mで平気と設計したことを
日ハムが日本の規約も読まず鵜呑みにしたのか
日本語も理解できない人間の集まりだったか
確信犯的にルールを破ろうとしたのか
どれにしても球団側が一番悪い 西武は知らないけどバンクとオリックスが参戦するならハムより下の条件しか出さないってことはまず考えられないからな 「公認野球規則はアメリカの公式規則『Official Baseball Rules』を基本的には翻訳したものであり…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/91f72e956ea44dbeae9df1459f3a7d40ec725646
俺ｸｿ無知なんだけど、この「基本的には…」とかの書き方を見るに、日本の規則はｱﾒﾘｶの規則を翻訳したものだけど、やっぱ扱いとして完全に別モンになるんやろな
（「原文の規則が正義！」とは奈良なさそうだと言うこと。当たり前と言えば当たり前か）
例えｶﾞﾁの誤訳だったとしても、「規則は規則」として受け取った上で処理されるんだろうな
適当に罰金を与えたり、次ｵﾌでの改修を確約させたり、特例として許したり、規則側の文章を見直したり…が現実的な落とし所か
まさか「使っちゃいけません！」とはならんだろうな…？（震え声） 近藤のFAはまあ本人の納得する形で頑張ってねとしか言いようがない
ひょっとしたら宣言せず単年契約をして様子見する可能性もあるかな？と思ったが、フロントか監督か我慢できないほど耐え難い何かがあったのかもな 大型補強もないし来季も今年と同じことに
なるからな >>33
宣言手続きも発表も球団を通してのものだから多少オブラートに包まれてるってだけじゃね？
最終結論を出すには「材料と時間が必要」と言ってるわけだから他球団の話も聞いた上で良く考えて結論を出したいという意味に受け取るのが普通だろ
それであればごくごく一般的なＦA宣言と何も変わらんやん 年齢的にこれから下り坂だから色々と考え込んでしまうだろう 本人もここ二年でモデルチェンジしようと試行錯誤してる感あるしね 来年からは広島市のカープと北広島市のハムとで、広島ダービーが出来るかと思えば……
世の中何が起こるわからない
札幌市長に頭下げて出戻りになるのかな 近藤も選手より監督が目立つチームなんて絶対おもしろくないわ
みんなが憧れるプロ野球選手なのに >>52
そんなこと新庄に言われたって響く選手なんかもはやおらんだろ（苦笑）
デタラメ、いい加減、チャランポラン、無責任の見本のような人間だというのは関係するほぼ全ての人間が見切ってるわ
すり寄って来るのは新庄の軽薄な人気にあやかって少しでも旨いメシにあやかろうって乞食みたいな連中だけ
建山は就任会見で精一杯見栄を張ってたが、お前みたいな奴だよ本物の乞食って
ヒチョリはまあ最初から最後まで天然で二流ってだけ ロッテも近藤獲りに参戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/f72d8744522c7ae134269c6e0e496a188407ba92
近藤残留しても最下位脱出どうかなという状況なのに
出て行かれたら完全に終わるわ
2年連続最下位なら新庄はどうするかな？それでも球団は慰留しそうだけど >>57
阪神は吉村をどうやって追い出したのか訊いてみたい 本命ロッテ参戦か
残って欲しいけど無理だな
結局ハムに残るのは
誰もいないのか
この状況フロントは
どう考えるのか >>60
そもそも吉村も新庄もその忠実な僕達も近藤がそれほど貴重な戦力だとは考えてないからな
みんなアメリカかぶれというか大味で雑な野球こそが野球の原点だと考えてるような連中
柔よく剛を制すという日本的な発想がが元からない >>59
たぶん、OB会やつるんでるメディアじゃね？
阪神の体質とは水と油だと思う。
星野ですら苦労しただろうしね。 守備練習しただけでイチャモンとか相当だわ
じゃあ何の練習しろって言うんだよ 人的補償の魅力としては
オリックス＞西武＞ソフトバンク＞ロッテ
ホークスは意外と魅力的な人材少ない
西武なら今後ピーク超えの川越なんかじゃなくて投手にすべき
来季2年目の黒田とかメチャクチャいいぞ バックネットを改修すればいいだけ
ギリ気づいてよかったな
急いでやれば開幕には間に合うだろう >>70
ホークスは和田武田翔太高橋礼は外れるだろうな エスコンフィールド北海道は第19使徒として、北海道は緊急事態宣言を発令、秋元克広北海道知事の命令で特務機関NERVを通じ、エヴァンゲリオン初号機に陽電子砲、いわゆるポジトロン・スナイパー・ライフルを使用させ、エスコンフィールド北海道全体を破壊します。 エスコンフィールド北海道全体を破壊する計画を第弐ヤシマ作戦として、年内にも実行に移します。 韓国ですら客席近くしてるんだから先進的な球場認めていかんと メジャーの球場なら全然オッケーみたいだな
NPBの規約ってガラパゴス規約か？
NPBは建設前にチェックしなかったんか？ >>63
フェアゾーンは球場の個性でいいと思うけどファールゾーンに関しては観客の安全問題でもあるから話が違うと思う。
まして、日ハムはファール事故裁判で負けてる(札幌ドームは安全管理無罪、球団が新規客の安全に関する啓蒙が足りなかった)んだから、このまま使用すると言うなら他球場以上のファール対策しなきゃダメだろ。天井までネットな。 >>80
チェックしなかったんじゃね？
判断するのはあくまでNPBで使用できるかだし
どんな球場建てるかまで判断するのは越権行為だと思う >>83
マツダスタジアムは建設中にチェックしてもらってやっぱりホームの距離が問題になって直した。
そのことをハムの誰も知らないのは有り得ないし、NPBにチェックを依頼してないし、どう考えても球団は確信犯。
ホントに気づいて無かったなら辞職レベル。 最終的になぁなぁで終わるだろうからスタジアムに関しては何も心配していない
NPBはそんなもん 15mって事は事前に公表してたし、それを指摘しなかった
NPB側に非はないのかな
100パーハムが悪いわけではないだろう 日本ハムの場合、本気で勝ちに行かない負けてもOK！みたいなチームカラーだから
後に残る名勝負というのが生まれにくいチームだよな。
そこそこ楽しくはやるんだが後になると思い出の試合とかがまるでない。 >>86
気づいてたけど1番ダメージ受けそうなタイミングまで黙ってただけじゃね >>88
NPBがハムにダメージ与える理由あるか？ >>89
あ、スマン
他球団が指摘したのかと思ってた >>84
前スレでもそのマツダの件あったけど、ソースあるなら見せてくれる？ >>86
日ハムがNPBに問い合わせたならともかく、勝手に公表した内容を全部チェックして精査する義務が有るとでも？ 新庄って来年のこと話す時に今川と万波と浅間のことシカトしてね？
今年散々試したからもうええんか？ 土日のデーゲームは円山。
彼処もロケーションは最高だよ。 >>95
万波淺間は稀哲のようつべでサラッと名前上げてた気がする
何だかんだ一軍で回数試してきた選手は大切に思ってるでしょ 他球団が指摘して議論が紛糾したのか
なんで規則通りに作らなかったのかねえ ビグボ的には今は五十幡と江越に夢中な感じだし
外野では松本以外でチャンス多かった奴は掴めなかったとも言ってるから
あとは矢澤も外野で使うとなると
今年みたいにはチャンスはないだろうけどな 今年あれだけお試ししたのに、お試し外の選手にご執心とは
じゃ今年やってたことは無駄だったのか 他球団指摘だとしても今更なんだよなぁ
どのくらいの頻度で会議してんだろう？年一くらいならまだ分かるけど
来年から球場として使うって言ってて完成間近で言うのはなぁ
お目こぼししてくれや >>102
お試ししてある程度は固定化してるんじゃね？
そこに加えるかどうかの判断を加入組にしてるんだろ >>102
試せたと言う意味では無駄ではない
枠は限られてるんだしいっぺんに試せるもんでもない
去年試してない奴らもダメならまた巡ってくるし 近藤流出で
外野の席の一つは松本で決まり
残り二つは決まりませんでしたと言う結果か
そんな結果出す為にワンシーズン消費しました 違法球場 エスコンフィールド北海道
みっともない球場 >>106
新庄『矢澤くん、五十幡くん、今川くん、淺間くん、万波くん、オコエくんでトライアウト一年やるから』
って言いかねないw 今年の後半なんかはもう試すことも無いんだけど無理やり何か試してる感出そうとしてるところはあった 来年は上沢加藤もさよならだな
投手を大切にする球団に入ってほしいもんだ >>103
> 他球団指摘だとしても今更なんだよなぁ
そんなもん水面下で言ってるわな
言う事聞かないから土壇場で言われたんだろ
言わないと各球団も見識を問われる 来シーズンは特例が認められたとしても
来シーズン終了後に必ず改修する条件をつけられそう 改修とかねえよ
こんなアホなことで因縁つけてるのが意味不明なんだから 交流戦明けのコロナや怪我での頓挫が無ければ、手探りで色々試す先の具体的な調整ができたんだろうなって思う
打順固定していくって言ってたけど、この頓挫で調整に出遅れた結果それも不十分に終わったよな
多分フロントに発破かけるためにも来年優勝目指すって宣言したけど、新庄の本音としてはもっと盤石な土台を造ってから選手に優勝を意識させたかったんじゃないかな
まあ宣言した以上は去年より真面目にやることはほぼ間違いないだろうけど >>116
普通に、
札幌ドームでやれ
改修するまで札幌ドームでやれ
と言われるんじゃね >>65
本当にそう思うわ。
一旦離れればいいのに。 何かもうこの際色々と球団ごと売却しちゃった方がいいんじゃないかって気もするけどな
古くからのファイターズファンの人はどうだか知らないが北海道移転後のファンの人は別に親会社がハム屋であること何のこだわりも持ってないだろ
資金力のある企業がオーナーになってくれるならそれに越したことはないが、地元の企業が金がないならないなりに地域密着でやってくれるならそれもまたいいしね
何で大して金もない大阪のハム屋が北海道で球団経営する必要があるんだっていう 施工主依頼主が一番悪いのは事実だろうけど
普通は関係者とか他球団が「これ大丈夫ですか？」「認可されませんよ・・・」的なアドバイスくれるのが普通
それが一切なく、完成間近になってダメだしされるとかいう
北海道と日本ハム、ＮＰＢと日本ハムの関係に闇を感じる
メディアはその辺を取材して報道してほしい >>117
アホなことやってしまったのはこっちだからな >>127
そりゃ建築基準法はきっちり守るべく設計するだろうけど、それ以外のデザインは依頼主の要望に沿う形にするんじゃないの？
仮にハムが「NPBの球場ルールは設計側でちゃんと調べて、その上で作ってくれ」みたいな丸投げだったら、まだ弁解の余地はありそうだが 841 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-FkQW [152.165.60.81])[sage] 2022/11/08(火) 23:41:40.26 ID:lEYUN+rR0
1近藤
2源田
3外崎
4山川
5森
6栗山
7愛斗
8蛭間
9長谷川
ヤバい
優勝するわ >>126
だがMLBの球場設計してる海外の会社も絡んでてMLBは15mないところもあるから平気だと思ったって話じゃないの たぶんそのゼネコンの孫請けぐらいの会社が設計してノーチェックで進んだんじゃねーか？
最近の日本企業はコスト抑えるために外注化しすぎなんだよな！社員は下請けに投げるだけで何も技術もつてねーんだよな。それにつけ偉そうに下請けイジメする構図が見えないか？ >>95
というか今川見てないんだがどうしたんだろ？
侍との強化試合も出てないし杉谷胴上げの時もいなかった。 >>132
妄想も大概に。全米最大手の設計事務所と組んでやってます 嘘だろ！
全米最大手がこんな基本的なことをノーチェックとか大爆笑もんだよ！！！ そういう任せきり体質が大企業病なんだよな！
自社に設計できる奴いないんだろな笑笑 個人的には球場の問題なんかより一年間半ば公言する形で敗退行為を繰り返して来た問題の方が大きいと思うけどな
要は心の底からナメ腐ってるんだよ日本のプロ野球界を
規定、規約、協約なんて建前上のことであって守る必要はないし、形式上でもリーグ戦に参加してボチボチやってれば自社のハムソーセージにも多少なりともブランド価値がついてそこそこ売れるみたいな >>137
食肉会社が図面引いて設計しだしたら怖えよ
餅は餅屋だし外注するしかないだろ >>140
お前が自分の家を建てたことがないのはよく分かったｗ >>140
アホか？
建設のプロのゼネコンのこと言ってんだよ！ でも聞くところによると、たった３メートルくらいの改修らしいからそんなのできるよな。
逆にわざと話題作りで報道されたのかもね！ どうせそんな近くの席とれるのは金持ちだろうし正直どうでもいいわ
ただ捕手にとってはありがたいかも
里崎かな？札幌ドームがいちばん嫌いだったって言ってた、捕れないと簡単に3塁までいかれるって、25mもありゃそらね 北広球場は観客がすごく選手に近いって
いい宣伝になったね 確かに確かに！
これはわざとニュースにされるように流したのかもね！
本当はちゃんと長さ保ってるのに、こんだけ観客席と近い球場なんだよね！
これも日ハムの戦略かもね！ 違法球場 エスコンフィールド北海道
みっともない球場 >>143
バックネット裏の座席を前から４列くらい土台ごとぶっ壊してグラウンドと一体化させればいいだけだしなあ
別に天然芝入れる部分じゃないし、難しくもないだろう。 センター117m、両翼97mだな。ホームラン量産できるぜ ってか今回ファイターズってのがいかにヤバいかと思うのは
１０年ちょっと前にファールボール訴訟ってのがあってね
その時の反省を全くしてないんだなって事だよ
裁判で負けてんだから客席とグラウンドまでの距離とか一番気使わなあかん球団のはずなのに・・・ >>148
カメラやなんやかをやの設備があるから簡単じゃない。 >>149
わざと悪い流してる感たっぷりですな！
観客席のすぐそばでプレイが見れるのをアピールしたいだけだよね！
マスコミも騒がん方がいいよ！ >>151
先に俺が書いてるけど、札幌ドーム側は安全策を怠っていなかったから責任なしで、新規獲得の為に観戦に慣れてない人を球場に呼ぶにはファールボールの危険を十分に啓蒙しなかった球団の敗訴だったのに今回も臨場感とか都合の良い事ばかりアピールして反省してるように思えない。 >>156
知ってるよ
現実的にボールが当たるとかじゃなく
問題は安全対策への姿勢だよ
臨場感とか言うのははっきり言えば建前で
少しでも多く客入れたいだけちゃうんかて話 >>156
天井まであればな。
バックネットの後ろにだってとぶ。
神宮で村上のファールボールあたってる動画見てこいよ。
距離が近ければ危険も増える。 ノンテンダーの時も思ったけどやることが雑だ
良い悪いじゃじゃなくてとにかく雑 ルール違反はおいといてバックネットが近いと何か安全上の問題があるのか？
危険とかいうけど同じ高さなら角度的には遠い方が危険だと思うが >>134
今川はフェニックスの終盤に脚の張りで検査受けたらしい
インスタでもう大丈夫って書いてあったけどキャンプはお休みみたいね 誤訳にしたい奴はなんなんだろうな
普通にアメリカと日本の野球規則は別物だろ
まあ罰金払って使用許可する方向で進むだろうな >>160
どんな高さになるかまだわからんけど
臨場感を売りにする時点で十分な高さにするとは思えない(実際に札幌では臨場感のためにネット減らしたよね)、少なくとも近くなることで避ける時間はみじかくなる。 >>158
ネット裏は2階の壁に当たって後ろからボールが襲ってくるもんな >>158
距離が近いと危険が増えるってどういう理屈だよｗ
上から降ってくるものに距離関係ねえじゃん あと、MLBは客席が近いって言うけどそのせいでファール事故が増えて、NPBのようにネットを増設するようになってきたんだがな。 むしろネットが近い方がネットを超える可能性が低くなって安全な気が フライだけじゃなく、折れたバットの欠片が飛んでくるとか、暴投したボールが飛んでくるとか >>171
ああそうか
けど網の目を抜けるような小さな欠片とかあるだろ
バットだけじゃなくメットとかも欠けたりするしな
離れてた方がより安全だろ >>172
網目を抜けるような細かい破片が15mも飛ぶかよバカ >>136
散々報道されてる様にアメリカでは18メートルなくても全然問題じゃない >>173
小さい方が重力とか空気抵抗の影響がすくないんじゃねえの？ >>175
そもそも飛んでくるならアメリカンで問題になってないか？ 違法球場 エスコンフィールド北海道
みっともない球場 キャンプ、北山教授が消えたんだけど
どうしたんだ? >>176
アメリカンは知らんけど甲子園はバットの欠片が飛んできて怪我した観客が出て訴訟沙汰になったな >>179
バックネット裏じゃなくて思いっきり3塁側な
しかも折れたバットのデカイ部分
危険で言ったらバックネット裏よりエキサイトシートの方が遥かに危険 >>169
バックネットの高さが同じ場合、15mの方がより高いファールでないとネットを超えないから安全に思うかもしれないが、同じ高さのファールの場合は3m近い分だけファールが増えるのでどっちが安全かって言われたら微妙だけど打球を目で追いやすい分距離があった方がまだいいと思うけど。 NPBホームベースとバックネットの距離一覧
24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
--
15m エスコンフィールド北海道 ← 基準満たすようやり直してそれまでは札幌ドームに頭下げて使わしてもらうしかないな MLB ファウルボール 事故
・ファウル直撃の2歳少女は「脳の一部に損傷。永久的なもの」 障害の可能性も
・メッツの選手が打ったファウルボールが顔面を直撃。両目の下を骨折し、複数の歯にも大きなダメージ
・ドジャースタジアムで７９歳の女性がファウルボールに当たり死亡
・右翼に放ったファウルボールが、3歳の男児に当たり、病院へ搬送
違法球場 エスコンフィールド北海道
みっともない球場 >>181
アホなのかおまえ
ネット張ってるから、１５mでも１０mでも問題ねえだろ あんまり皆知らないだろうけどこの球場の建設ヤバいよ
色々やらかしてるし 近藤に四年３０億とか
ソフバン狂ってる
さよなら近藤 >>182
ガチで教養がないやつ多いよな
レスしてる相手の頭が悪すぎる せっかく新しい球場作ったのに残念だ
また最下位だな >>190
陽が巨人で飼い殺しされたのを思い出した 契約途中で陽は逃げたけど 近藤はもう良いかな。
ソフトバンクやオリックスがこれだけお金出してくれるならハムに残るメリットないしな。
お元気で！ >>103
ニュースに広島の新球場設計した人が出て
完成前にプロ野球関係者から指摘を受けて大幅に手直ししたとか言ってたな(15m問題とは別のベンチ問題)
これまでも水面下で交渉してたがラチがあかないので今回マスコミにバラしたかもな 終盤になって他球団との調整が必要なんだってな。明文化されてないけど >>191
アウトを取れないファールが増えたら結果的にファール全体の数も増えるだろｗ
まあそのこと自体別にどうこうは思わないが事ここに至るまで機構側に何の確認も相談も交渉もしてなかったというのはある意味奇跡だな
奇跡の無能集団
マジで考えられんレベルだわ 30億はねえわ、柳田より評価してるって言ってるようなもん
ニッカンの推定20億の方が正しいと思う 3割30本100打点をしなければならないレベルの金額だもんな オーナー会議の方が力持ってるから
NPBが認めても他球団からいちゃもん
ついたらひっくり返るんだろ >>192
あのフォームからの童顔がギャップかわいいって女子人気高まってるからいいんじゃね >>201
終盤になって議論するのは明文化されてないこととはっきり書いてあるよ。
今回は明文化されてることだか、あてはまらんぞ >>204
無教養の低学歴ってまともに文章も読めないんだな。もう黙ってた方がいいぞw
スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」 >>201
どこ読めばいいの？
俺も抜けてる情報があるならスマンだがそこはあんま社会経験とは関係ない気がするｗ >>207
俺が示した文章に全て書かれているのに、どこ読めばいいの？って言ってる時点で論外
これだから文句や不満を述べるだけの低学歴は嫌いなんだよ >>206
落ち着けｗ
それは一般論として、あるいはマツダスタジアムうを手掛けた経験談としてそうだったという話をしてるわけで、ハムもそうだったとは言ってないよね？
まあ普通に考えたら小林さんという人が言ってる通りの段取りは踏む筈だとは思うけど、今浮上してるのはそこちゃっとやってなかったんじゃないかという疑惑でしょ
俺も裏取りもせずに断定的な言い方をしてしまったのは申し訳なかったけど、機構側と綿密に相談しながらやってて今みたいな状況になる？ >>206
今回問題になってるところは距離がはっきりと明文化されてるやん。 こいつらもうダメだ。バケモンすぎてお話にならない
スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談する」 >>182
お前とんでもないバケモン相手にレスバしてたんだな同情するわ >>211
んじゃ、明文化されてるから早い段階で協議されててNPBが許可出してるってことな。
違うと思うけどね >>213
一回おまえ自身の投稿を読み返して、いったい何について批判をされたのか確認して、理解するまで喋るな
「まあそのこと自体別にどうこうは思わないが事ここに至るまで機構側に何の確認も相談も交渉もしてなかったというのはある意味奇跡だな 奇跡の無能集団 マジで考えられんレベルだわ」 >>214
それ、私じゃないですわ。明文化について見解どうぞ まあ無能なのはハム側の担当者じゃなくて機構側の担当者だったというオチは有り得ん話ではないけどな
だけど仮に15ｍで了解もらってるんだとすればハム側ももうちょっと強気に出ても良さそうなもんだけど
ま、その辺交渉の経過を改めて確認してこれから反撃に出るってことなんだろう
そういうことにしとかないと収まらん人がいるみたいだからそういうことにしておこうｗ >>215
NPBとは設計段階から協議がされている。つまり、NPB側担当者は野球規則の60フィート条項について日ハム側に指摘をしておらず、条項の存在自体を知らなかったと考えられる。
とすると、60フィート条項は球場建設にあたって最も重要な確認事項ではなく、条項自体が重要な意味を持たないものと考えられる。
まずここまで 機構側から検討の余地はあります的なことを言われてそれを都合よく解釈しちまったか
15mアピールは単なる客引きのための方便だと思われて本気にされてなかったか おいおい?何処までコロナ感染増えるんじゃ。このままなら、ずっと選手とのふれあい禁止(プロ野球やＪリーグなど)や応援の生演奏もできない。客の声出し応援もジェット風船もダメじゃないか。 >>218
全然明文化に触れないな。わかったわ。出勤するんで明日さいなら。 >>202
他球団からしたら日ハムの来年の集客と成績を見て
プラスになるな自分たちも増築すればいいかラとりあえず一年間やってみようになる気がするなぁー
で最低１４mとかの規則ができるかと アメリカの設計事務所に委託したからこうなったんだろうが
チェック漏れをした球団側が悪いわな
土下座して許してもらうしかないんじゃね >>218
まずここまでって、とりあえずその段階までは綿密な協議にはなってないようだな
まあ続きがありそうだから綿密になるのはこれからなんだろう多分ｗ 規則とか言うけど横浜スタジアムと神宮両翼９０メートルしかないだろ建て替えろ。。あれ100ﾒｰﾄﾙあったら村上１０本はホームラン減ってるぞ。 すんません、ウチのチーム、パスボールとワイルドピッチがやたら多いんで距離詰めさせてもらいましたわ（；^ω^）～⚾ ソフトが４年総額30億ならハムは４年総額32億出そうぜ。
基本年俸２億、出来高は打率350以上で２億、出塁率480以上で２億、40HR以上で２億、120打点で２億。
これなら総額ソフト超え。あくまでも出来高もろもろ含めたのが総額だから。 井納は2000万くらいなら、まあ大して損はないと思うけどな
それ以上なら止めておいた方が セの選手よくわからんが、井納って暴投からの4球で谷繁にdisられて、次かその次ぐらいの登板を好成績で終えて見返して、その次ぐらいの登板でまた振るわなくて…ってなんかそんな感じだった気がする おまえらちゃんと>>230を踏んでから話しろよ・・・
>>235
それもどこに落ち着くか分からないから何とも
ハム以外の4球団はすべて有り得るように思える >>239
知能指数低い人間多いからソースを確認せずに長文書くのがここの住人の特徴 >>218
また、明文化と無関係なことばっか書いてんな。
自分で出したソースに明文化されていないことを終盤で議論すると書いてあるよな？
今回は明文化されている事項ですよ？ 故障リスクあるのに30億わろた
3年12億で御の字だろう >>243
ガチでおまえ頭おかしいのな
スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」
この文章は、
・設計段階からリーグと相談する。
・（手続として明文化されていないことだが）現場の終盤に他球団との調整会議を行う。（その調整会議にて）出てきた指摘だと思う。
という文章なんだよ。日本語読めますか？大丈夫ですか？ >>245
価値なんて球団それぞれなさ年俸の査定を素人如きのお前がする必要ないよ、恥を知れ 日本語読めないガイジが、「今回は明文化されている事項ですよ？」って知能の足りなさを披露するアホさよw
こんなに短い文章なのに、文意を読み取れないとか義務教育受けてきたのかな？せっかく見逃してやったのにw >>246
全然同意できないけど、それじゃなんの問題もないじゃん。
対応協議も必要ないし、会見もいらないな。
あれ？対応協議してる球団がなかったか？
まさか、何か問題があるのか？ あとさー、この代表の見解が機構とか球団の行動にどう影響すんの？全然わからんわ ID:IqzJwE270よ
力説ご苦労www
ロッカーの壁とは違い、今回の問題は球場の構造根本に関わることだから
もっと早い段階で根回しすべきなんだがそれやってたねえんじゃねえかって話でさあ >>249
まずおまえ自分が文章まともに読めてなかったこと今すぐ俺に謝罪しろや。プライドだけ高いんか？今すぐ頭下げろ 井納なんて活躍できるのか？体が動くだけで判断するなよ… >>253
結構、意訳入ってるじゃん。同意しないって言ってるのに
球団がこれはすでに話し合われていたことです、承認済みで遺憾ですって会見したらスマホの前で謝るよ >>255
法人や団体、委員会の意思決定プロセスを知ってる人間からしたら、文章読んだらあぁこういう手続きが行われてるのねってわかるんだわ。おまえ論外だからもういいわ笑 スポーツナンタラ研究所の社員さんはまだ発狂中なのかｗ
まあだからポイントは15ｍに狭める点について機構側に説明して了承を得てたのかどうかだよな
他球場建設の交渉経過まで何でもお見通しの代表さんにその点是非確認してみて欲しいね
機構側との協議でOKもらってるんなら俺も問題ないと思うよ
間違いなくそうだというんであればね 大規模開発になると、行政法観点から建築確認や開発許可などでNPB側の意見書などが当然必要になってくるのに、そんな一般常識すら知らないニートの長文はもういいです笑 >>29
森が先に入団決めたら西武が先、みたいな感じじゃなかったっけ
で、対西武リスト対ハムリストみたいな感じで相手球団毎にリスト用意できた気がする Y氏って確か新球場の役職持ってたよな。
今回の騒動の責任とって身を引いてくれるなら大歓迎なんだが。 >>31
家庭用のエアコンじゃないんだから、そんなに簡単にオンオフできる訳ないだろw >>262
まあ何かしらの是正措置を講じてシャンシャンだとは思うけどな
だけどナンタラ研究所の社員さんがまるで見て来たかのように言ってる通り手続き上何ら瑕疵がないならハム側も突っ張ったっていいわけだけどな
今んとこあまり強気の主張はしてないみたいだけど >>268
昭和新山は火を噴かない火山なんだよ
火を噴いたのはお隣の有珠山ね >>202
他球団からの指摘ってのが闇深いな。
パの球団はわざわざ新球場にケチつける意味ないから、セのどこかだろう。
ズブズブの巨人がハムの足引っ張るとは思えないし、一番新しい球場じゃなくなってぐやじいとか言いながら某球団が騒いでるとゲスパー。
あるいはNPB含めて全部出来レースで、東ドの改修を目論んで巨人が騒いでたら大草原 吉村氏も「長期低迷」「主力流出続出」「新球場で大失態」の責任をそろそろ
取ることも考える時期に来てるかもしれないな。 こんちゃんソフバンに行って欲しいなー
他の球団の人的補償とかまじでいらねーw
ソフバンなら宝の山 金銭でいいんじゃない？ミソついた球場の改修費に充てれば？。今日も北広島行って来たけど、ワクワク感がなんか萎んでしまた（；^ω^） 選手なんか貰ったら払う金増えるじゃん
金銭以外を選択するとは思えない こりゃ来年も札幌ドームか？
札幌ドーム職員が手を叩いて笑ってそう 札幌ドーム「今更来年もウチでやりたい？ムシが良すぎませんかねぇ？
可哀想だから使用料を去年の倍で使わせてやるよ、管理費はそっち持ちで
嫌なら使わなくていいよw」
とかになるんか 普通は図面の段階で各方面の許可取らんか？
作ってから足りんとか何のギャグなんだか >>241
30億よりは納得だけどないｗ
2年10億のバレンティンより衝撃だわ
4年15億ならありかな
公は渋すぎる >>270
ライバルが混乱すれば優勝確率上がるじゃん
セの球団の方が、ほぼ意味ないだろ
３試合しか当たらないチームなんかどうでもいい >>270
むしろセリーグで文句言ってきそうなのマツダスタジアムのところくらいしか
巨人とヤクルトは新球場問題抱えているから先ずないだろうね
指摘するだけならこんな問題になってないし論争自体が不毛 新球場作ってる作る球団は日ハム応援側だろ、これが通れば自分らも15メートルで作れる 両翼８５メートルセンター１１０メートルの球場作ればホームランいっぱい出て面白い。 エスコンに限らない話でさ
このままずっと18mにしたいのか
それともアメリカのようにホームとスタンドのあいだを狭くした球場にしたいのか
どうなんだろう
狭くする場合、既存の18mの球場と比べて（過渡期だけでも）不公平になるけど
そこをクリアする妙案はあるの？
日本はいつもアメリカの追随やし 別に細かい要求ないのが本当のところやろ
どうしたいんだ 今まで他の球場も守って作ってきたんだからぜったいＯＫしちゃあかん案件
直させるしかない。使用不可だな。
そのうえで今後どうするか話しあうのが筋 >>281
どうせ足引っ張るなら優勝しそうな所を引っ張るだろw
それより新球場で話題になってくれた方が商売上都合がいいだろ >>283
その議論をさせて、規約改正に持ち込む陰毛論
ハムさんがやっちゃったから仕方ない。ウチもそうするわってなw 15mだからって投手も野手も観客も球団もメリットあるだろうから、認めてくれたらいいな コメンテーター共に3mに意味なんかあるかとか言わせて外堀埋めようとしてんじゃんかwwwww >>286
仮にエスコンOKになったとして、他11球団の球場バックネット前にフィールドシートを開幕前までに作っても良いようにするとかかな？
開幕前までに作れるものなのかは分からんが >>283
新球場作ってる作る球団・・・ヤクルトだけじゃんｗ 建設視察に来たNPBに15mにするって
説明してたらしいな
その時は別に何もなかったのに、と 日本ハム・新庄監督 新球場のファウルゾーン問題「ファンが一番喜ぶ気持ちでつくった球場」と理解求める（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1364a16200f15e0c2a95765f5aca20ffdba9607d
監督に聞いてどうすんだよ？
しかも、論点ずらしてるし。
球団社長や吉村元GMに聞くべきだろ。 >>296
視察ってだからそれいつの段階の話やねんｗ
説明した言うてもどっかの天下りのオッサンみたいな奴言ったって「それはそれは」で終わる話だからな
とにかく最初から最後まで手続き論的に謎が多過ぎる
何も基準満たすまで使わせるなとか建替えさせろまで言うつもりはないが責任の所在は明らかにするべきだし、手続き上の瑕疵があったのなら然るべきペナルティーは課すべきだと思うよ >>297
監督にっつーか新庄に聞いたって仕方ないよなｗ
幼児に「どうおもいまちゅか？」と聞いてるのと一緒 ハムに聞いてないでNPBに取材して欲しいわ
来シーズンからメイン球場として使うって前々から分かってたのに話し合ってないとかないと思うしな なんで球団の応援スレで、自球団にペナルティを科すべきだと騒いでいるやつがいるんだよ。そこはうまくなぁなぁにしろだろ！ほんと草生える >>263
調べてみた
同一リーグどうしの場合、勝率の低い球団優先だって
つまり今回は西武よりハムの方が先に人的補償を選べる >>301
ここは別に応援するスレじゃないぞ
日本ハムファイターズについて語るスレだ >>301
そこはスジはスジだろ
責任の所在を明らかにしろと言ってるだけでハム側に全責任があるとも言ってないしな
仮にハム側が必要な段取りや手続きを怠っていたんだとするならハム側が何かしらのペナルティーを負うのは仕方ないと思うし、そんなアホは今後球団経営に携わらせない方が球団の為だろ
いつからここは盲目的な信者スレになったん？ おそらく日ハムは大丈夫なことを前提に、うちの球団も今後そういう方向性で改修しても問題ないよな？という確実な保証を得るために指摘したんだと思うけどな
下の記事に書かれているような露骨な嫌がらせとは考えにくいわ
https://www.zakzak.co.jp/article/20221109-LYPARDAKBZLA5DI5Q5VJGZG4JY/ >>307
明確な規約違反に対して異議申し立てすることが嫌がらせだとかイチャモンだとか受け取る方が狂ってるだろｗ
誰も規約を厳格に守れとか規約に合うように改修しなきゃ使用を認めんとかそかまで言ってるわけでもないしな
カルト脳酷過ぎんぞそれ >>308
俺おまえのこと嫌いだからレスつけないでな ワッチョイ末尾、1geeの人、朝から偉い苛立ってんな。
会社で年下上司にでも怒られてんのかな >>272-273
オリックスの方が宝の山やろ
ホークスって誰が居る？
ジャスティスとか高橋純平とか伸びしろもう無いし
彼らを含めて故障持ちばかりのイメージ >>312
そりゃおまえみたいに日本語読めないガイジの相手してたらだるくなるわ
おまえとのやり取り誰でも遡れるぞ >>315
ねえねえ午前中からそんなに粘着してイキがってるんならさあ
>>252に対してどう思うかレスしてよおwwwwww >>315
俺お前のこと嫌いだからレスつけないでな 完全論破したFランもしくは義務教育サボった負け犬共がギャアギャア騒いどるわ笑
新球場使えることになりそうだねぇ、思い通りにいかなさそうで残念でした笑 YouTuberの里崎が怒ってるけど大丈夫なのか？ もう球場も球団も解体で全員引退で
無かったことにしよう 大人なんだから許可得てるならエビデンスあるやろ
それ出せば済む話し
無いなら只の規約違反
ハムの本拠地戦だけ参考記録にしてパ・リーグ開幕したらええやん
それだけの事やらかしてる自覚が足りんよ まず11球団と話し合う
どうしてこうなってしまったか
このままでやりたいのか
もしこれで押し通すなら
ズルをするわけだから他の球団に慰謝料がいる
1球団につき5億円払うのが落とし所だろうな ただ煽りたいだけだろ。本人は面白いと思ってるんじゃない？ 15mは規定に違反するってわかったうえで、設計事務所に指示を出して作ったに決まってるだろ
だから春先から15mの臨場感だの、日本一選手に近いだのを売り文句として年間シート売っていたんだ
最初から規則を守る気なんてサラサラなくて、指摘をうけて騒ぎになる事も逆に広告となると計算ずく
どこが反対しようとお構いなし
ファンサービスだと言い張って来シーズンを強行開催すればそれでよしと
さすが食肉偽装でトップが辞任した様な会社です >>328
それな
規則違反していようと別に内部の規則にすぎん 一応リーグとか機構に参加してるわけだからな
それをないがしろにする発想があるんだとすればもはや足を引っ張るだけのお荷物球団と言われても仕方ないだろ
今年は本気じゃないとか半ば敗退行為を公言するような監督に注意一つ出来ない機構側も機構側だけどな
ウチも今年は本気じゃないとか言い出す球団が他にも出て来たらリーグ戦とか成り立たんだろ
大阪のハム屋は黙って地元のサッカーチームでも応援してればいいじゃん
とっとと球場ごと売却して欲しい 東京ドームより少ないのは分かってたけど、ガラガラ過ぎだろwww >>339
ハムが人気ない！というのは嘘だったね
侍ジャパンでさえ人気ない 監督がバカなせいで近藤はFAで出て行ってしまうし新球場はインチキだし酷すぎだなこの球団 コーチで召集しよう
杉山直樹
野村貴仁
前川勝彦
清原和博 近ちゃんの代役やろなあ
奇跡的に残留したら捕手で使うのか アリエルか
以前ここでファーストなら面白そうと言ったらキューバの選手は本国から色々と縛りをかけられて好きなようには使えんと教えてくれる人がいた
まあそういうことなんだろう
ハムはハムでファースト清宮にプロテクトかけてるしな 近藤は諦めるしかない
4年30億提示なら宝物も諦めがつくというもの
金満球団バンザイだ アリエル獲得は驚いた。
しかしそうなると伏見は無いと思った方がよいか。 4年30億とかいくら何でも推定し過ぎだろ
日本人野手最高は額さすがにないわ
4年16億とかそんなとこじゃね？
激しい争奪戦でつり上がったとして20億がＭＡＸ Aマルティネスはいいな
成功したらキューバルートも作れる >>360
キューバルートなんか本来作る必要ないと思うけど、円安の間だけ築くのは悪くないかもな アリエールは魅力だけどキューバとは政府窓口だけに色々面倒くさそうだな
>>357
捕手として使わないでしょ
・・と言いたいけど、うちの監督新庄だった >>354
あくまで噂レベルだと思うけど
キューバはアリエルを捕手として育成したい意向があるから中日を退団させたと聞いたことがある
それが本当なら捕手でしか使えない縛りが入ることになるね >>359
バンクって出来高で盛ることが多い球団なので、フルでそれだけ貰えるといいことだと思うよ
内川だって出来高多くて満額もらえてないということだし マルちゃん
８２試合 打率２７６、８本塁打、２４打点
基本年俸７５００万円
この安さはある程度縛りはあるのかもな あとアリエルはケガがち
「Mr.マン振り」なので毎年どこかしらケガをする(「手」が多めな記憶) >>363
噂も何も退団理由を明確に中南米新聞に書かれてたから捕手やらせてくれないところはむしろ譲渡する気ないだろ
キューバ政府というよりアリエル本人の意向
中日は普通に残す予定だったとも書いてあったし マルチネスって言うからパドレスから復帰か？と一瞬思ったけど中日だった。 >>363
そうだったのか
捕手縛りなんてトリッキーな条件を呑めるのはハムしかないもんな
ところで中日ファンはクローザーのマルティネスを”ライマル”と呼んでいるけど
こっちは”アリマル”とは呼ばれていないの？ 近藤が移籍してアリエル加入だとマジで去年とは完全に別のチームになるな
同一チームでここまで短期間に変貌するってかなりの衝撃だわ 0474 大阪鷹 2022/10/30(日) 11:32:53.54
野球関係者から聞いた話
ハムと讀賣、ハムとDeNAがトレード模索
ハムと讀賣の間ではハム側が投手2人が放出予定
上原、西村と予想され巨人側は野手2もしくは野手1投手1ときいた。候補は北村香月ら
ハムとDeNAの間では中島卓、石川亮⇆細川、池谷と聞いてる
0649 大阪鷹 ◆/Pbzx9FKd2 2022/11/02(水) 15:01:49.44
分かった。DeNAはユーティリティの内野手を欲してまとまりかけてたが嶺井がFAする事で見直しが入ったと聞いてる。
フロントは嶺井が残るもんだと思ってたと聞いてる、ソフトバンクが接触したのは本当最近の話だとも。
おそらく中島が軸。FA取得時も調査してるしDeNAはドラフト時や過去に調査してた選手などリスト入ってた選手を回収したがる。
捕手があとはハムが応じるかどうか。
応じないのであれば当初の中島と投手だけだと思うがハム側も別に捕手を出し惜しみしてるわけではないと聞いている。その見直しがどうなるかは聞けてない、なぜなら見ないの展開が急だから。
その為出す捕手の名前も具体的に聞いてない。おそらく清水か石川だろうとくらいしか。
マジでこいつ凄い アリエルはもう確定みたいな話なんだな
まだ若いし日本の野球に順応し始めた頃合いだから
これは良い補強かも知れんね アリエルは一番良い球団入ったと思う
ビッグボなら捕手として使うだろう、マジで 上原出しちゃうのか…
なんかもったいない気がするけどな
あとは、まあ頑張れw 巨人は特に投手が不足しているからな
なんとしても補強しておきたいんだろう >>357
近藤いないならDHも空くでしょ
外人ファーストだと清宮がサードに回るらしいから野村の扱いが可哀想なんだよ 強いかどうかは置いといて面白いチームにはなってきたな 新球場のやつ問題になってるけど
ニュース映像をチラっとみたくらいでよくわからんけど
バックスクリーンの方はあれでいいの？
小さすぎない？
ガラスで逆光になっちゃったら、ピッチャーの投げる球が見えなくなっちゃいそうなんだけど？ 近藤が去ったら栗山政権時代の看板野手がいなくなるな
新球場で新時代の幕開けってか >>381
レフトで使えるなら中日もリリースしないから、中日は更新望んでたのに
もう少しよその事情知ろうなニワカ >>378
杉カス大先生がいらっしゃるでは有りませんかあwwwwww 捕手はケガの多いポジションだからな
アリエルが出場試合の半数を捕手で使う契約だったとしても
DHアリエルで複数の捕手が必要になってくる場合もあるだろうな アリエルは実際30～40試合マスクかぶれたら御の字じゃない？
だから捕手縛りの契約内容がどの程度なのか気になる 退団の経緯無視して都合のいいことばかり言ってるやつは頭悪いの晒してるだけ ホントにアリエルを捕手で使うん？
チビるで
高橋信二みたいなもん アリエル捕手面白いやん
英語もできるらしいから外国人専用でもいいし加藤豪に通訳してもらってもいい アリエルの捕手起用は罰ゲームみたいなもんだろ
日ハムぐらいしか手を挙げるところがなかっというのはホントの話だと思うで >>385
盗塁阻止率は伏見が一番高いみたいだから使い分けすればいいやろ
宇佐見、アリエル、伏見の3枚揃えば誰かケガしても安心だし
古川、梅林の育成にも余裕が出来て、あとは来年高卒の捕手取ればいいだけ 外国人捕手とか新庄野球にはピッタリだわ(笑
しかしピッチャーと投手コーチは苦労しそうだな
日本語が出来るかどうかでも、成績に大きな差が出るだろう >>395
またサイドスローかｗ
完全にコレクターの域に達してるな
まあ薬にも毒にもならんトレードだしどうでもいいけど Al finalizar la temporada en Japón Ariel anunció en sus redes sociales que saldría de los Dragones en busca de nuevos retos para su carrera
https://swingcompleto.com/ariel-martinez-regresara-liga-japonesa-20223-221110/ >>395
グッバイ石川
泣けるリードでオリファンむ泣かせてくれ
それにしても道産子漁りまくってるな 渡邉、高濱、佐藤に石川亮と、野手は1年かけたトライアウトの不合格者が次々いなくなる感じですかね？
このあと投手陣を現役ドラフトで放流するのかな しかしレギュラーをほぼ掴みかけてた宇佐美は不憫だな
新しもの好きの新庄なら、絶対アリエル使うだろうし
だが案ずるべからず
外国人捕手など絶対成功しない >>400
全員1軍で散々使ったことで見切りしやすくなったのもあるんだろうね 新庄が監督である限り積極的だろうがなんだろうが最下位のままでいてくれればいいよ
あいつが監督からいなくなれば優勝でもAクラスでもいいし 今年はトライアウトっていうのはマジだったんだな
伸びないと判断された選手は戦々恐々としているだろうな >>404
自主性唄ってまともにやらない奴を放置してだらだら、たらたらする風習を新庄が一掃した点はスズケンの覚醒？以上に評価出来るわ だけどこれ吉村がGMから降格になってフロント主導というのはやめちゃたんかな？
ドラフト含め完全に現場主導というか新庄主導になってるだろ >>406
まぁそう見えるな。ただこれがずっと続くのか新庄との間の契約なのかは知らんが 結果が出なければそりゃあ見直すだろ
今年はじっくりと能力査定してたんだろう 郡も同じような成績だから第四弾ありそう 巨人あたりと 齋藤綱記も山田遥楓と同じくと嫁がやらかした過去があるらしい
詳しくは自分でググってくれ
でも齋藤綱記自体は好きな選手だから来てくれて嬉しい ももクロとキューバじゃ怪しすぎるからこれは伏見も取りに行くな。 【泣く子も黙る日ハム婦人会】
稲葉嫁 言わずと知れたビッグボス
宮西嫁 稲葉嫁のライバル
宇佐美嫁 現役アイドルももクロの紫
杉浦嫁 元モー娘のアナウンサー
山田嫁 西武から来たアイドル嫉妬狂い
齋藤綱嫁 オリから来たSB高橋純平との不倫疑惑妻 >>416
ヤクルトの高橋もいつかきてほしいな
嫁が愛人とともに詐欺行為したことある マルティネスは球団の公式発表じゃないし確定ではなさそうやな >>421
だったら山田嫁と喧嘩した源田嫁も呼ばないとならないだろ >>416
うーむ…
それはそうと、現役ドラフトは郡と生田目あたりが名簿に載るんだろうか？ >>427
ドラフトで捕手指名なし、アリエルもまだ未確定の状況で捕手2名放出？
あり得ないだろ…がまあハムだ >>427
5000万以上1億未満で一人可能だから杉カス、堀、玉井も対象になるんだな >>427
捕手足りなくなるから郡は出さないよ
2軍回せなくなる
ピッチャーはドラフトとトレードでも2人増えてるのに戦力外の数少なかったからピッチャー複数人になるのはほぼ確実 >本塁打を見届けた新庄監督は「罰金。罰金」とおどけた。
>当の江越は豪快弾について「払っただけ」と軽打の延長線上だったことを明かした。
罰金 払っただけ
もう漫才やん 中島卓って8000万ももらってたのか・・
どんな査定してたんだろ 日ハムの来季のオーダー予想（みんなの意見聞きたい）1.7 松本 2.6 上川畑 3.5 野村 4.3 清宮
5.DH アリエルマルティネス 6.4 加藤豪将
7.9 浅間 8.2 宇佐見 9.8 五十幡
ピッチャー
先…上沢、加藤、伊藤、ポンセ、鈴木、（ガント、根本）中…堀、河野、吉田、ロド、玉井、北山
抑…石川直
野手（ベンチ）
捕…古川
内…谷内、石井一、アルカンタラ
外…万波、今川、江越 >>438
センターライトは五十幡江越万波今川矢澤で月替わりくらいのスパンで回しそう
浅間はもう長いからな… >>439
個人的にライトを色々使う枠にしてセンター五十幡シーズン通して行ければ見てみたい >>440
通して使いたいと思わせるかは五十幡の出来次第かなぁ
大きいのがあるわけじゃないから
よっぽど出塁率と盗塁で目立たないと
あと怪我ね… 来春のオープン戦が終わってそれを元に我々が考えるような、良くも悪くも「常識的な」先発オーダーにはならないと思うよ
つまり江越4番とかそういうのもアリエール >>441
怪我は怖い
中継ぎ意外とこのメンバーなら機能すればなんとかなってくれそう 中島の3000万円って超タケーな。
彼はいらないよ。 >>416
涌井を呼んだらエスコンでファッションショーできるかも 外野は松本と五十幡で
残りの一席を競争じゃないんかい 侍戦でやっていた五十幡江越の一二番は(逆でもいいけど)
ビグボ的に手応え感じてた風だから最初の方でやりそうな気がする
こないだのは五十幡が塁に出られなかったけど
どっちかが出て掻き回しながらって感じのやりたそう >>416
高橋奎ニも来てくれんやろか。元AKBらしい。 センター五十幡ライト江越ならレフトはずっと定位置にいていいよw 高橋奎二2200万か 意外と安いんだな
まあ、今年8勝したから跳ね上がるか 斎藤網って北海道出身で今川と同い年やん。
北照と東海大札幌だし高校時代ライバルだった2人が同じチームっていいね 伏見と両獲りできたら凄いね
明確にセンターラインを強化してるのは良いこと 元中日アリエル獲得報道に「びっくりしました」日本ハム稲葉篤紀ＧＭ 水面下で調査中
https://www.chunichi.co.jp/article/580056
まだ全く決まってないって
新庄監督も「全く知らない」ってさ その調子でスタジアム問題も「びっくりしました亅ってやればいいのに敏腕ＧＭ（；^ω^） >>459
ウィーラーはセの方に需要があるんじゃね？
流石にフル出場は厳しそうだし、DHする程打てるかと言うと… 伏見獲得がほぼ決まるまでアリエル獲得を隠したいんじゃないかって意見見て、確かにそれはありえないこともないなと思う 伏見も取って清水を何らかの形で出して中継ぎ補強が理想では >>460
みんなで飲みに行こうとか言い出しそうなくらいの昭和脳
あと他人の細かいことに口はさみすぎ
押し付けの自覚もない 松GOがチーム野手最高年俸になるな。
中島は契約してもらえただけ良かったじゃん。
ワンチャン、ノーテンダーあったな。 なんで後半の僅かに2試合程度しか出てない五十幡がレギュラー確定で語るやつ多いんだよ
ふざけんなって
万波や今川の方が500倍マシだわ >>466
あとコメントもそうだけど
ぴょんぴょん跳ねる仕草も不愉快 >>468
どんだけ脚があって守備が良くてもあのバッティングをスタメンで見たいとは思わないわな これもう別チームじゃん
チームさえ残っていれば選手は誰でもいいとか思ってるのか ついでにユニフォームも変えてしまえって、今度はユニにクレーム付けられたらどうしよう（；^ω^） >>472
ほぼ別チームできたぞ（生え抜き2名）
1（左）矢澤
2（ニ）加藤豪
3（右）木村
4（捕）アリエル
5（一）清宮
6（指）アルカンタラ
7（遊）谷内
8（中）江越
9（三）山田
※松本剛、五十幡、野村、上川畑は故障により開幕出遅れた場合 >>474
万波と今川でさえトライアウト失格で優先順位下げられてるのにそれより下の木村がスタメンなんてある訳ないだろ >>475
結構無理やり外様の新戦力で固めたオーダーだから、マジレスされても困るんだぜ
でも新庄ならやりかねないんだぜ？ >>476
自主性重んじるのはいいけど、結局自主的に出来ない奴を放置してダラダラたらたらする選手まで放置してきた結果だからな
せめて3年前に気付くべきことだったし、気付いてなら田中事件が起きてなかったかもしれんし
新庄が監督になることもなかったかもしれん
>>478
ひちょりの動画見たら100%ないと断言出来る どうすんの？球場？
頭おかしいな。来年はスタルヒン球場を
本拠地にしとけよ。
てか、食品会社が親会社なのに
誤魔化そうとしてるなんて
そういう体質なんかと疑ってしまうな。 >>479
相手の文章ちゃんと読んでから書き込もうな >>480
確かに。北広島より旭川の方が人口多いしね。もしかしたら、旭川の方が熱量も上の様な気がする 石川亮を放出したので人数的に
アリエルまたは伏見どちらかの獲得はマストになったな >>480
どうもこうも巨額の金がかかってるんだから落とし所考えて新球場でそのまま開幕だろう
腹立つのは解るがまさか本気で使わないとか思ってるわけじゃないよな？ アリエルを打で取って（万が一の捕手用）伏見は捕手として取れば強い気がするなー >>480
時代に逆行して客席遠くしろとは
ならんと思うけどな >>484
落とし所なんて無いよ。
大金かかってようがそれは日ハムの都合そんなの日本のプロ野球界には関係無い。ルールを守らずになぁなぁで通すなら日頃の試合も八百長してるんじゃないかと疑ってしまうわ。
ルールは厳格に守らないと。 ルールを厳格にするなら、潔く誤訳と認めて訂正すべきだろうな。
60フィート以上を必要との記載だが、日本のルールでフィート表記なのは違和感がある。むしろOBRを直訳しているとも言える。 >>488
ルールってのは不変じゃないんだよ
そうは思えないみたいだけど
こういう人って来年エスコンで試合が始まってからも俺は納得出来ないとか言ってるのかね 近藤のＦＡ宣言 分かるわ
どんなに会社愛が強くても
直属の上司がド阿呆じゃ
やってられない 【ここの住民】
新庄を親の仇の如く叩く
清宮を親の仇の如く叩く
今川のエラーは許す
登録抹消を貼る
スタメンを貼る
誰も読まない長文を貼る
自分が監督のつもり
プロ野球選手に技術指導する
勝つと書き込みが減る
そもそも球場に行ったことがない
話し相手が居ない >>485
上川畑とか北山に新しくついてるだろうしどうにかなるやろ
>>494
盗塁阻止率1割って聞いたけど アリエルの話は11/8フランシス・ロメロの記事が初出かな
アジア諸国の情報筋が～からの
本人がキューバ連盟の会長に伝えた様な事も書いてあるけど、、
Fuentes: Ariel Martínez firmará con un nuevo equipo en la Liga Profesional de Japón
https://beisbolfr.com/fuentes-ariel-martinez-firmara-con-un-nuevo-equipo-en-la-liga-profesional-de-japon/ >>495
ルールを守るか守らないか
それに年齢は関係ないね
どちらかと言うと、オツムの出来に関係するわ 新球場の改修工事が終わるまでは他の球場を借りて試合をするしかないよ
近藤もいなくなるし新庄ではどうせ勝てないから来年はどうでも良くなった >>482
けど旭川ってなんか怖いイメージがあるのよねぇ
道端を歩いているだけで襲われたり殺されたりしない? >>498
人生で1度もルール破ったことの無い
完璧な人間はかな 建設基準法や消防法に違反してるわけじゃないんだし、改修とか馬鹿じゃないの
これで折れるくらいならハムはもう応援しないわ >>488
落しどころが無いってこともないだろ
可能な範囲での是正措置を講じあとは謝罪と相応のペナルティーだな
>>490
ルールは無論不変ではないが強引に現状変更してやった者勝ちと居直るプーチン流は法治国家では受け入れられんだろｗ >>506
NPBにも15mになるって説明してるのに強引じゃねーだろ 報道もメディアで15mってさんざん取り上げてきたのに最近発覚したみたいに報じてて納得いかんわ >>507
説明すればいいってもんでもないだろｗ
NPB側がどういう回答をしたのかは気になるけどな
そもそもNPBが他11球団の了解もない勝手に判断出来る事案でもないような気もするけど、その辺いったいどういう経緯でこうなってしまったのかは明らかにするべきだと思う >>507
公式な手順で行われて、回答も引き出してるならそうだよねー。
どんな手続きも組織対組織ならこないだあそこで言いましたよね？だけでは通らないわな。 俺らの兆治が。。。
生けていればハムの投手コーチになって欲しかったわ 新球場がどんなサイズか
そんなこと他球団はとっくに調査済みだったわけで
それを直前までスルーしてて今言ったろwの意地悪さな
ロクな球団じゃないわ >>511
びっくりしたわ
時期が時期だけに何か嫌な感じがするなこれ・・・ >>512
でもシーズン中に告発するよりマシだと思う
議論を活発化させて法改正するなら完成間近の今しかないから、必ずしも敵とは限らないよ >>514
告発て本来ならハム側から事前に説明し了解を得ておくべき事案だろうに
それやってなかったら「聞いてねぇよ」となるのは当たり前やん
これ悪意を疑うのはむしろハム側の方で、事前に相談したら反対されそうだから強引に工事を進め半ば既成事実化してから他球団の了解を得ようとしたと受け取られても仕方ないような話だぞ
正にプーチンロシアの手口と一緒だってな 言葉の重みも理解せずプーチンプーチン言いたいだけの馬鹿に構うのはやめようぜ >>517
老人になると同じ事を何度も繰り返すんやで
大阪の肉屋がーコンサがーみたいな スマンスマン
ちょっと余りにも道理の分からん奴が多くてつい地球はロシア帝国を中心に回ってると錯覚してるロシアンズを連想しちまってな
まあ球場の問題は落ち着くとこに落ち着くんだろうけど、一連のドタバタや今のチーム状況を考えると球団、親会社共にプロ野球チームを運営して行くだけの能力があるのか疑わしく感じて仕方ないんだよね
超個人的にはこれを機会に球団を手放す方向に向かってくれんかなと密かに願ってる >>518
全スレでもそうだったけど頭悪い老人に構うと増長して居座るから本当ウザいんよな
気持ち悪い口調と話の通じなさで同一人物だとわかるから極力触らんで欲しいわ 頭の悪い老人相手なら簡単に論破出来そうなもんだが、逆にぐうの音も出ない程に言い負かされて、お前の母さん出べそ的悪口言うのが精一杯という風にしか俺には見えんなｗ 着実にウィークポイント埋まってきてるし近藤さえ残留してくれたらAクラス見てるんだけどなー 正直どうなんですか新球場？
やっぱり改修終わるまで札幌ドーム借りるしかない？ 最大のウィークポイントSHINJOの穴は埋まりましたか ルールを守る気がない球団
自分さえ良ければそれでいい球団
かなり頭の悪い人が経営してるね うざいから最下位でいろよ
こんな監督じゃなければ応援してあげてたのに 新球場で盛り上がるチャンスをNPBが逃すわけないし大丈夫でしょ
問題は勝てるかよ ルール変更はいいけど再来シーズン以降適用なそうしねえとフェアじゃねえし
改修は必要ないけど新ルール適用までは公式戦は禁止な別に紅白戦やらで使うのは自由だけど
どうしても来シーズン公式戦で使いたいのなら四の五の言わずルールに合わせて改修に取り掛かりな エスコンで開幕戦迎えてルール連呼馬鹿が発狂するの楽しみ ただでさえお先真っ暗なプロ野球なのに足引っ張りあってどうすんだよ 今日からFA選手他球団との交渉解禁だけど
近藤と最初にテーブルに就くのはどこだろう？
なんとなく熱量高いのはソフトバンクと西武って感じがするが 本命は西武
対抗でロッテ
金銭ならSB
オリは森狙い
個人的にはハムに残って欲しいがかなり厳しい まあ例のフィールド問題はNPBに制裁金を払った上で来シーズンを戦うだろうなあ
それも札幌ドームに払う使用料よりは安上がりで済むだろうし
ダイエーが日本シリーズ出たときに日本シリーズの開催日程確保を怠るチョンボをやらかしたのと同じような感じで ももクロ高城れにの新郎
アリエル加入だと、さらに厳しい立場になりそう
優心あたりとの競争もあるだけに 近藤争奪戦はバンクと西武の一騎討ちの様相だな
ロッテはブラフだしオリはトーンダウンしてる 鷹とウチの二択だろうな
西武ロッテは論外だし金なら鷹 >>533
責任をファンが望んでるかのようにしてるのが腹立つ
前に出した分で何人が増えるんだよしかも年間指定席でほとんどのファンは関係ないのに
高く売れるから作っただけだろうが >>514
いやシーズン中に言った方がマシだろ
まだ客席だって付いてなかった状態だし
新球場に問題が露呈しても試合には影響ないんじゃね
今は本拠地札ドじゃ無くなったから試合に影響出るだろうが >>501
大阪とか博多の方がヤバイだろ
旭川なんてただの田舎だわ >>529
あの部分のキャプチャー貼られそう(´・ω・｀) >>539
試合が延期になったりチケットも払い戻しになる可能性があるしシーズン中の方が明らかに影響あると思う >>541
規則違反を指摘したのは日本球界で伝統と人気を誇る一部の球団。球界関係者によると日本ハムが来季から予定通りに「エスコンフィールド北海道」を使用するための２つの条件も提示しているという。
①問題の責任をとって球団オーナーか球団社長の辞任
②２０２４年シーズン以降の球場改修案の提示
伝統と人気を誇る一部の球団ねえ
さてどこでしょう？
産経がこの記事を書くってことはヤクルトは消えるな セってなんでああなんだろうね
パはハムじゃなくたってカチコチドームでなんてもうやりたくないだろう もうこの際だから、他の11球団にはバックネットから3ｍ迫り出したテラス席造ってもらって（当然ネットは無しで）この上ない臨場感を味わってもらおう（；^ω^） >>547
監督とオーナーがせきにんとって辞任しろよと思う >>552
監督なんて栗山だってなんの関わりないのに新庄はなおさら新球場に関係ないわ >>54
ダルビッシュが引退したら監督やって欲しいな >>551
バックネット裏に座席増やせるなんて最高やん！ここはハムに前例作ってもらうか
現場は別としてオーナーや球団上層部ならこう思ってもおかしくはないけどな 産経の匿名記事ほぼ作文だと思って間違いないかとｗ
だけどホントこの際辞任とかじゃなく球団ごと売却してもらいたいわ
ニトリとかツルハじゃ球場まで買い取る資金は出せないかもだけど まぁいずれ改修しまーすの計画書でも出して終わりじゃね
楽天パターンで
ペナルティはあるかもしらんが >>541
この記事を書いたのはサンスポ元編集局長で虎番一筋の植村徹也氏
伝統ある一部の球団ってどこか推して知るべし
内容はやたら日ハム擁護の論調だな なんで18ｍにしなかったのかね
15ｍでも作っちゃったもん勝ち
なあなあで乗り切れると踏んで強行したか
騒ぎになることはわかってただろうに
リスクヘッジ甘杉球団だな 他の球場なんて3ｍ突き出しのテラス席増設するメリットそもそもあるとは思えんが。センターからのカメラに丸移りになるような高さ
になんて出来ないだろうし。球場によっては放送室のような球場設備が入ってるところもあるのに。 >>558
匿名じゃなかったのね、ごめんなさい
まあ何とか救済して欲しいという擁護論なら分かるし実際救済してやらなきゃ仕方ないとも思うんだけど、一部ルールが悪いイチャモンつける他球団が悪いという居直り論を展開してる奴はマジ軽蔑するわ
擁護どころか火に油を注ぐ結果にしかならんしな
非は素直に認め頭下げるところはしっかり下げるというのがトラブル対応の鉄則だろうに 何も根回しせずにやってるならマジでヤバイ
ガチでやったもん勝ち思ってるわw 今日近藤が残留する夢見たから、残留するよ
2年9億+出来高らしい
スクショしとけ 15mで良ければ10mでもいいのかね
何mまで近づけていいものなのか >>428
？？<近藤君、来年ハム捕手やってもらうから
近藤<ダメだコリャ >>545
言ってる意味がよく分からんけど
今シーズン試合やってた札ドが規則違反で使えないって話なら試合延期やチケットの払い戻しというのも分かるけど
来シーズンから使う予定ですって球場の話なのに延期も払い戻しもなくね？
というかチケット自体もう販売してんだろうか？ >>559
ハムとズブズブの巨人がこんな事言う訳がないw 近藤よ
出るなら堂々と出てくれ
ファイターズ愛なんて言わず
評価は金、新庄のもとでやっても優勝できんから
と言い切って欲しい
大引のように後腐れなく 規定を見ると60フィート必要と書いてあるけど、
そもそもなんで60フィート必要なの？
跳ね返ったボールが危ないから？ >>538
素直に謝りを認めず
おかしな言い訳しなきゃ腹も立つまいに >>574
交渉の内幕なんて俺らには分からんからな
本当はまだ交渉中でとぼけてるのかも知れんし >>576
それと60フィート無くても良いかは話しが別
混同してるの多いよね スピード違反で捕まった奴が
「こんな場所30キロ制限にしてる方がおかしい」って騒いでいるようなもの 15年目の今季は24試合登板にとどまり、プロ入りした08年から続けてきた連続シーズン50試合以上登板の記録が「14年」で途切れた。「監督の起用の内容に、肘が思うように対応してくれなかった。やっぱり監督の求める登板の仕方だったり、そのためにも1度きれいにして、悔いが残らない対応が出来るようにしたいと思った」 【日本ハム】宮西尚生２億円減「監督の起用の内容に、肘が思うように対応してくれなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/366ea6afebb80279267db1ab06c93ebdfd75650c
日本ハム宮西尚生投手（37）が11日、札幌市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、来季の契約を結んだ。「大幅ダウンです」と、今季年俸2億5000万円から2億円減の5000万円プラス出来高、1年契約でサインした。
15年目の今季は24試合登板にとどまり、プロ入りした08年から続けてきた連続シーズン50試合以上登板の記録が「14年」で途切れた。「監督の起用の内容に、肘が思うように対応してくれなかった。やっぱり監督の求める登板の仕方だったり、そのためにも1度きれいにして、悔いが残らない対応が出来るようにしたいと思った」と、3年前から登板するたびに水がたまる状態だった左肘をシーズン中の9月6日にクリーニング手術。「本当に、球団にはシーズン中という、ありえないタイミングでお願いしたんですけど、それに快く『今まで頑張ってくれたから自分の思うようにやりなさい』と、言っていただけて手術に踏み切れた。球団には感謝しています」と話し、来季の復活を誓った。（金額は推定） >>581
60キロで走れる車作ったから30キロ制限なんとかしてのほうが近くね >>583
年俸を抑えたのだから
来季はピッチングで相手打線を抑えてもらいたい
今季は抑え投手として悪い見本しか示せなかった
来季は復活して年俸も復活させる
それでこそ「宮西劇場」だべさ >>584
もはや例える必要もないというかむしろ今回の日ハムの例とトンデモ擁護論を展開してる奴が近い将来「盗人猛々しい」の具体例として使われそうだよな >>567
残ったら近藤DHだって言ってるんだからお前の妄想はいらんわ
>>584
数字を倍にして例えにするわからん 新庄監督がニューモのCMに出演しているね。
オリックスのヘルメットに広告入れるぐらいの関係なのにねw 来期いっぱいで宮西も引退かな
思い残すことなく精一杯やれるといいね 37歳じゃよく頑張ったとしか言いようがないよ
将来は指導者としても考えているんだろう 宮西は投手コーチの器は充分あるし、下手すりゃ吉井やジョニー以上にコーチとして大成しそうだわ >>581
幅員やRの関係で30キロにしているというキチンとした理由があるんだが……
速度制限の話を引き合いに出すなら60フィートないといけない根拠って何？近いと誰か死ぬの？ >>570
シーズン中にこの球場問題の指摘を受けてたなら、規格を満たさない球場を使ってたって事で、下手すると没収試合になりかねないし、打ったホームランやヒットなども参考記録になる可能性だってある
もちろん使えるようになるまでの日程変更などで他球団や観客にも多大な迷惑がかかる
だからシーズン中の発覚より今の発覚の方がまだマシってこと >>595
この話を図面確定前にすればいいだけの話 >>516
事前に正式に打診したらダメって言われるに決まってるじゃん
最初からもうできちゃたもんは仕方ないだろって開き直る予定だったんだろ >>596
言ってる意味やっと分かったわ
来シーズンの途中で発覚するより今分かった方がって意味か
今シーズンの途中で発覚した場合の話をしてるのかと思ったわ
そもそも認識がズレてるからそりゃ噛み合わないわけだ 上野って育成打診断わってたの？
トライアウトに出てたからさ >>566
メジャーの新球場は約12mくらいらしい ホームの後ろのファールゾーンが狭くなるとパスボールからの失点がなくなる
これをどう評価するか >>602
攻撃側もファウルフライアウトが少なくなるからwinwin 年俸高め
日ハムドラ6宮内投手（日本製紙石巻）契約金2500万円、年俸850万円で仮契約
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tbc/201878 >>597
そうなだよな
みんなで決めたことを既成事実化して覆えすのは本当に心象悪い
この球団は紳士協定とかそういう概念がないんだろうな >>581
ホントこの通りだと思うが
現実には法定速度を守ってる奴なんか皆無だし
実際に目の前を30km/hで走られたら札意も沸いてくるので
40km/hのところを50km/hで走っていた
というほうが近いと思う
何の話や >>602
後ろに逸らしてもほぼ無問題だと
ピッチャーもダイナミックに投げられるってのもあるね
それを考えると、ファールゾーンが24.5mもあった札幌ドームは
如何にピッチャーの制球やキャッチャーの捕球が大事だった球場なのかが分かる >>602
跳ね返りが少ないフェンスにするとかはどうかな？ もう日ハムが費用負担して他の球場も改修して15mにしたらいいんじゃないかな。 新庄バカみたいに補強してるけど今年のトライアウトとか育成の年みたいに言ってたのはなんだったの？ >>480
詐欺ハムなんて牛肉偽装会社だよ
牛肉偽装発覚後も何使ってるかわからないって言われてるらしい >>613
足りない戦力は足さないとダメだろ
トライアウトの結果足りてる部分足りない部分がわかったから補強してる プロテクト
武田 石川 東浜 大関 板東
藤井 松本 又吉
甲斐 渡邉陸 海野
今宮 三森 周東 野村勇 栗原 リチャード
柳田 牧原大 柳町 正木 増田珠 佐藤直
風間 木村 井上朋 笹川 牧原巧
漏れ
和田 大竹 髙橋礼 尾形
津森 森 嘉弥真 杉山 甲斐野 泉
九鬼 川瀬 野村大 中村晃 上林 他
誰がほしい？2人まで選んでいいよ。 >>619
甲斐野か上林くらいだな
金銭でもいいかも 監督も辞めてほしいが外野守備走塁コーチもすぐ辞めてほしいな それにしてもだ、ハムならプロテクト考える時全然困らないんじゃねw >>619
もっと投手を手厚くプロテクトするでしょ
ソフバンは世代交代過渡期だし、故障持ち多くて難しい 新庄肝煎りの移籍なんだからオープン戦が余程酷くなければそれなりにチャンス貰えるだろう しかし仮に江越が人並みに打つようになったら、もう阪神さんとトレードしてくれないようになるぞ >>547
伝統 1934東京→巨人 1935大阪→阪神 1936名古屋→中日 1936阪急→オリックス 1938南海→ダイエー→SB
人気 阪神261万 巨人231万 SB224万 広島196万 中日180万 DeNA177万 ヤクルト161万
本命 阪神
対抗 巨人
中穴 SB 中日 杉谷も居なくなったしベンチがお通夜になりそうだな。
滝谷美夢ちゃんをベンチに置いて欲しい。 893rpmて殆どナックル
佐々木朗クラスのお化けフォークに注目 日ハム育成ドラ2は千賀の背中を追う
https://youtu.be/OuslhIujmbE >>641
山田があれだけうるさいのにどうやってお通夜になるんだよ 日ハム新球場で激変｢北広島市｣地価上昇トップに
経済効果は10年で1500億円､若年層も流入へ
https://toyokeizai.net/articles/-/631759?page=2 La verdad me ha sorprendido como se han adelantado a mi futuro los periodistas y sobre todo los cubanos, quienes fueron los que sacaron la noticia.
俺の未来を予測した報道に驚いてるお
La verdad es que yo no he firmado con nadie y aún no tengo nada en concreto con ningún equipo.
何処とも契約してないし何も決まってないお
Sí, es verdad que me reuní con ese equipo con el que salió la noticia, como también la he tenido con otras organizaciones.
件のチームとは会ったお
Ciertamente, sé hasta el momento el proyecto que más me llama la atención es el de Fighter, pero no hay nada todavía con ellos, ni con nadie.
ぶっちゃけ一番気になってるのはファイターズだけどまだ何もないお
https://pelotacubanausa.com/2022/11/11/ariel-martinez-%C2%A8aun-no-hay-nada-firmado-con-nadie%C2%A8/10/30/25/ キューバ選手の場合は、本人が合意してもキューバ政府との契約になるらしくて
他の国と違った手続きが必要だから面倒なんだとかで >>508
マスコミのせいにすんなよ(´・ω・｀) アリエル獲得情報で不安を抱いた伏見が拒否 手続きの問題等でアリエルも獲得不可
ってパターンにならなきゃいいがなwwwwww 京田陽太、杉浦稔大も危ない？ 「現役ドラフト」で放出が懸念される“コスパが悪い選手”を占う(筆者：西尾典文)
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/11121700/ >>645
伏見もうるさいから取れたら声出し要員が今川と山田と3人になるな 糞の日本ハムはもう日本プロ野球界から追放するべきだろ
やりたい放題しまくりじゃねえかこの糞球団はなw
千葉チョンロッテなんかよりも遥かに嫌いだわこの糞球団はな
あんな新球場は認めたら駄目だわな
何でもありになるからな 追放すべきなのは新庄だろ
こいつがいなくなれば優勝しても文句ないし許せる 新庄への執拗な罵詈とか露骨な差別語とか一選手執着揶揄、、、貧困な精神の
持ち主が多すぎ。５ちゃんってそういうものなの？ 出た出た擁護できないから叩くやつを叩く流れに持っていこうとするやつ >>662
新庄はいちいち不愉快なコメント多かっただろ
変な動きとかも！それなら叩かれて当然 生涯ファイターズ言ってた人間が出て行きたくなる環境作ったBIG BOSSが悪い 別に当時でも都合よくないけどな
近藤ならどう考えても他所の球団行った方が得だったし バックネット話題に出てるけどエスコンフィールドって左翼97メートルだけど問題無いの？
１９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンド（中略）までの最短距離は３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。 新庄じゃなかったら加藤も来なかったしトレードもここまでやってなかっただろうに
叩いてる奴って本当に叩きたいだけやんけ 加藤もトレードで取った選手も正直戦力になるかどうか微妙
あってもなくても別にって感想 >>672
公認野球規則の公式版（製本で有料の奴）見ないと本当の所は分からん
あと、エスコンの両翼も公式で距離出てないから分からん >>672
そっち指摘すると神宮や横浜もヤバくなるかも
次の付記に改修も含まれてる
ラッキーゾーン撤去を改修とするなら甲子園も？？ >>662
２ちゃんねる時代から便所の落書きと言われてるよ >>674
確かに加藤や移籍組が結果残せるかは未知数だけど
放出した面々も今年結果出せてないしな そもそも事実としてゴミのような結果を残したという根拠に対抗して結果を出すかどうかもわからないトレードやドラフトを持ち出す時点でお笑いなんですわ 無駄なルールや間違った規制に疑問を持たずに従うことを求める
日本の悪いところが噴出してますな。球団の強い意志を貫きましょう
結果さえ出せば周囲も認めざるを得ないんだからやったもん勝ちよ 鎌ケ谷と札幌
鎌ケ谷の方が都内に近いから鎌ケ谷の方が良い札幌には行きたくない! >>679
今年の順位とかの成績に対してトレード等の話を出した訳じゃないんだが
戦力補強の面で新庄じゃなかったらここまでやってたかって言うのと、新しく入って来た面々は未知数で計算出来ないかもしれないが、放出した面々だって結果を残せてないって話をしてるだけなのに
それに成績に関していえば、確かに無茶な采配や起用で負けた部分も多いが、試合に出てるのは選手であって監督が100%悪いみたいなのはおかしいんじゃないの >>684
そんな大した補強してないだろ
トレードなんてコロナ前はこのくらいやってた年もあっただろうし 今、NHKでやってたけど球場規定は大リーグを参考にしてるみたいだけど日本語にした翻訳が違うみたいだな。規定違反ではない 新球場は規則通りの改修が終わるまで公式戦に使うべきではないな
どうしてもというなら日ハムの統括本部長、GM、監督の三者が辞任することを条件に1年間の猶予措置を認めてもらうくらいのことをすべき ハム専の方が居心地いいな
ここは監督新戦力叩き、ネガと長文お気持ち表明が多すぎる >>683
言語障害まだ出てるぞ
もう一度入院することをオススメするよ 選手が奮わなかったのは無茶苦茶な采配のせいだろう
しかもそれで年俸下がるとかなったらそんな球団いたくねーわ 「7日の実行委員会で日ハム側は、あくまで『メジャーの球場ではファウルゾーンの規定に満たないのはよくあることで、
むしろ規則がおかしい』というスタンスだったそうです。それが火に油を注ぐ形になった、と指摘する関係者もいる。
あるセ球団のフロントは『何かとメジャー流を前面に押し出す日ハムの独自路線に嫌悪感を抱いている球団もある』と言っている。
新球場しかり、『プロ野球を変える！』と豪語した新庄監督しかり。昨オフの西川（現楽天）らに対する“ノンテンダー”に
眉をひそめる球団もあったし、今オフは12球団で最もトレードを成立させている。今回は仕方がないにせよ、
改めて11球団が来オフの改修を求める可能性もある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6cf5ea7bbee6a93b2f196074cebd9256aefd7e4
余計なこと言って怒らせたのか？委員会に出たハムの担当者は誰だ？ 24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道 ← 日本ハム新球場ファウルゾーン問題は越年決着か…実行委の裏側と11球団のホンネ（日刊ゲンダイDIGITAL）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6cf5ea7bbee6a93b2f196074cebd9256aefd7e4
「7日の実行委員会で日ハム側は、あくまで『メジャーの球場ではファウルゾーンの規定に満たないのはよくあることで、むしろ規則がおかしい』というスタンスだったそうです。それが火に油を注ぐ形になった、と指摘する関係者もいる メディアが誤訳の可能性を指摘してるのが引っかかる
公認野球規則とは何なのかという話になるのかな
Official Baseball Rulesの訳本なのか
Official Baseball Rulesと異なっても良い日本のルールなのか
誤訳という話は前者であることが前提になる
何にせよ、発表を待ちますか 伏見とアリエルの両どりなんて無理
どちらを優先するかだ アリエルDHで使えるならまだしも
捕手としては要らないでしょ
伏見全力で良いよ 60フィートって書いてあるんだよ
日本の規約では必要と明記してあるんだから、従って作ればよかっただけだ
なんでわざわざ15mにした？その上に狭いことを売り物にまでしていたぞ。つまり規約違反をセールスに使ってたわけだ
なんてはんかくさい球団だろ
100歩譲って例え誤訳だとしても、推奨してるのになぜ従わない？推奨してんだから、そうすればいいだけじゃないか
今からできることといえば、一部取り壊して改修すれば終わる話だろ
すぐやらないと開幕に間に合わないぞ
改修したくない、このまま開幕したい
誰も責任取りません
そんなの通用するかよ 外野部分のファールゾーンは全然ない
でもそれは福岡も同様だ >>699
NHKでマツダの設計士の人が解説してたけど、今から改修しても間に合わないんだってよ。ただ席削るだけじゃなく裏にボックスシートがあるからそれも全部壊さなきゃならない。グラウンド前にずらすにもマウンド動かさないとならんし、ホームベースと各塁は下にコンクリート打って差し込んでるのでそれも動かすって大工事しなきゃならん。 日ハムは北海道から撤退した方がいいよ
会社にとっても球団にとっても何一つ良かった試しがない たとえ誤訳だとしても日本じゃそうなんだから仕方ないだろ
何でアメリカの規則の方を参考にするんだよ 3キロだけのスピード違反なんだから特例で見逃せって言ってるようなもんだ 実行委員会での説明でメジャー流押し出して怒り買ったらしいな >>707
全然違うだろ。
日本の公認野球規則はOBRを基本にして翻訳されたものというのは周知の事実。それが誤訳だった可能性が発覚したんだから。 >>710
監督なのに選手より目立ちたいアピールしてるし不愉快 規則なんて違う部分も多いのに何で球場のだけアメリカのを適用するんだよ
誤訳だとしても日本じゃ駄目って書いてるのに アメリカの規則はなるべき守ってね
日本の規則は絶対守ってね
ここはどこの国？
北海道はアメリカの植民地なの？ 3列分の年間シート代を罰金で払えば解決よ
どうせ来年はルールが変わってるだろしな メジャーのルール後追いで追加するばっかりやん。日本の野球なんて >>714
日本の公認野球規則アメリカのOBRベースで作られてる言ってるんだが理解できないか？
条文構成もOBR側の変更に合わせて公認野球規則も変更してるぐらいなんだよ。
今回の一件で誤訳疑惑が発覚したんだから、そこを正す議論をすべきだろ。 NPBと協議しながら作ってたのに
他球団からクレーム付いたら
知らんぷりするNPB キャンプみてるけど山田凄いね。
声だけで戦力や
あの佐藤と交換してくれてマジ感謝だわ
嫁がやらかさなきゃ絶対来てないし 日本ハム新球場ファウルゾーン問題は越年決着か…実行委の裏側と11球団のホンネ（日刊ゲンダイDIGITAL）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6cf5ea7bbee6a93b2f196074cebd9256aefd7e4
「7日の実行委員会で日ハム側は、あくまで『メジャーの球場ではファウルゾーンの規定に満たないのはよくあることで、むしろ規則がおかしい』というスタンスだったそうです。それが火に油を注ぐ形になった、と指摘する関係者もいる 日ハムは北海道とプロ野球から撤退した方がいい
会社にとって何のメリットもなかった
そもそも何のゆかりもない北海道に進出したのも判断の誤り
最初は物珍しさで客も集まったが、以後は年々減少傾向
むしろコンサドーレや札幌ドームの件で道民を敵に回した
一刻も早く北海道からしろ、日ハムよ >>722
札幌から出ていったんだからいいじゃない？ >>723
なんで札幌から出て行ったからOKとなるのかその理屈がよく分からないｗ
まあ北海道に移転してくれたこと自体に感謝するファンは少なくないと思うが、大阪のハム屋が金が無いから満足な補強も出来ません、モラルとかルールとか何それ旨いんか？監督はバカだけど人気者だから有難がれやと言われてもそろそろ道民的にもいい加減にしてくれよって感じになって来てると思うよ
同じ金がないでも地元企業がやってる分にはまだ応援出来るけど、何で大阪のハム屋の宣伝に北海道が利用されなきゃならんのよという思いが沸いて来るのも仕方ないだろ メジャー流を謳ったら
オーナー自らメジャー流ボールパークを目指すと言ってる楽天が味方に付きそう まぁスタートは徳島ハムだから、ゆくゆくは四国か、又は東京ドームかどっかの、とにかくジャイアンツと本拠地同じにして、大巨人様の2軍扱いされるのが身の丈に合っていると思われる。北海道は長居するもんじゃないって解った頃だろ。勢いで欠陥スタジアム造ってしまったが（；^ω^） どう考えても
近藤に6年契約30億円は高すぎるわ。
松坂、バレンティンみたいに不良債権化しても知らんぞ 日ハムのお前ら「ルールがおかしい俺たちは悪くない」
11球団「何いってんだこいつ、チーム手放せ、とりまNPB管理下において新オーナー探すわ」
日ハム「」 >>725
宣伝するなら東京でするだろ
商売するうえで北海道はメリットがなさすぎる
北海道は人口減がすさまじしいし離島だから東京圏、名古屋圏、大阪圏、福岡圏のような大都市圏も形成していない
撤退するであろう西武ライオンズの後に埼玉県へ移転したほうが遥に旨味がある >>719
NPBの事務協と協議していただけだろ
そんなの単なる事務方の人と話していただけじゃんか
意思決定期間はオーナー会議だろが 矢澤宏太 ???
金村尚真 契約金7,000万 年俸1,100万
加藤豪将 契約金&年俸 計1億
安西叶翔 契約金3,500万 年俸530万
奈良間大己 契約金3,500万 年俸770万
宮内春輝 契約金2,500万 年俸850万 >>733
そういう歪みに挑戦しようとしてたのかね日ハムは >>738
宣言した時点でハムのオファーに満足しなかったんだから残留はもうないでしょ
他球団がロクなオファー出さない可能性もないし 選手達が来年活躍するのはいいけど最下位で終わっててくれ
新庄が喜んだり調子こくの不愉快 残って欲しいとは思うけどアホみたいな大金積んでとかまではしなくていいかな。
金が欲しいなら出てきゃいい。 楽天なんか浅村単年に5億
マー君に9億払ってるからね
近藤に7億くらい出すチームもいるでしょ キャンプの解説鶴岡を聴くと「走塁については盗塁もしなかったからよくわからないから勉強したい」旨。謙虚。稲田がどんだけずうずうしかったか（笑）わかる。今シーズンから２軍だが、本来ならクビ。稲葉のおかげで残留か。 山田いいよな〜
態度も結果も最悪な佐藤とよく一対一で
交換してくれたもんだ
嫁に感謝する 加藤豪も見れてキャンプ中継面白かったな でも守備は、、腰高で不安だわ 肩強くて捕ってから投げるのは早いね
併殺取るのは上手そうだったね
デカくて腰高いから球足速いゴロや球際がどうかかな >>741
バンクの提示額を見てると、吉田正尚と間違えてるんじゃねえのって思うくらいだわ アメリカの守備はハンドリング重視だから加藤はあれでいいんだよ 近藤が出ていかないとその価値がわからんらしいな
空気みたいにコンコン打ってたが居なくなったらどんだけ打線が繋がらなくなるか計り知れない 出ていってほしくはないが自分のいいようにはして欲しい
雰囲気最悪なチームのなかで本当に頑張ってくれたし >>739
皆わかった上で、残ってくれーと言ってるんだ
ほっといてやれよ >>754
ファイターズと電通のタッグならやりそうだな
もはやカレンダー出すとか言ってるし
メンバー選考も応募が増えてかわいい子が入ってくるだろう
峮峮来てくんないかな 畠山ちゃんがいればナンバーワンだったのに勿体ない
そういや40超えのおばちゃんも頑張ってたな、名前ど忘れした >>749
まぁそんだけ積んでも蹴られる時は蹴られるし、それがあるから金だけじゃ分からんって面白さにもなるんだけどね。
ただ、金出しゃ来るだろうって考えは好きではないな。 >>758
そりゃそうだが常勝チームでファンも倍いるんだぞ、監督もマトモだし ハム基準で出しすぎって言っても仕方ないし
出せるチームではそのくらい出しても普通なんだろう
チー厶ごとに経済状況が違うから >>758
どこの球団も金があれば積むだろ
金がないから積めないだけ。
金出せばくるだろうとか昭和の感覚のお前のほうがやべーわ
本当に来てほしいなら金出すしかないんだよプロは。
それが誠意と評価 一年間一軍でトライアウトか
サッカーみたいに降格ないからできることだな >>759
地理的な部分とかそこら辺も加味されてくる事もあるしな。判断基準は難しい。 >>760
その通りだな。金ある所は金出す。ハムが出せる金額も限度あるし、出来る範囲での金額提示で勝負しかないからな。 そもそも出来高込みで実際はそんな金額貰えないソフトバンクと
年俸+出来高のハムの金額をそのまま比べるのもおかしな話
ハムの出来高がどれくらいつくのかもイマイチわからんし、ソフトバンクもどれだけマイナスされて貰ってるのかもわからん バンクは金はくれる
だけどレギュラー保証ではない
松中だって長期高額契約もらったけど、衰えたら出番なし
契約切れるまで針のむしろでチームにいるだけになってたろ
柳田だってな、これからどうなるかわからん
あそこは銭があるからさ、その分厳しい
近藤がそれを選ぶかどうかはわからねーな まあ近藤の人生だ
悔いのない様に生きてくれ
俺は残って欲しいけど出て行っても恨みはせんよ 近藤は他球団で打ちまくって活躍してくれ
新庄が辞めたら近藤にいつかまた戻ってきてほしいが >>767
松中だって長期高額契約もらったけど、衰えたら出番なし
当たり前だろw
どこに衰えてもレギュラーで使い続ける球団があるんだよw
だからこそ長期契約＋高年俸を掴みたいんだよみんな
草野球じゃねーんだぞw 正捕手は宇佐見だろ
嫁がアイドルだから首に出来なくなった 打線上位松本剛、上川畑、野村、加藤剛将、取れたらアリエルマルティネスあたりかぁ。あんま迫力ないなぁ
清宮が2割5分打つことはないやろし… 大谷がFTXの広告塔だったけど、ギャラを仮想通貨で受け取る契約をしていたため破綻によりギャラ無しに… >>772
スポニチの方は本人のコメント取っていてハムか残留かで悩んでるみたいな言い方してたよ
思い切ってFA宣言してみたもののハムぐらいからしオファーがなくてちょっと落胆してるんじゃないかな
中嶋が出て来て条件に多少色つけるから残ってくれと言ったら残るんじゃないの？ >>769
それはノーテンダーでぽい捨てしたハムが言えることではないな >>767
バレンティンの末路を見てたらなぁ…
カネは良いけど要求されるものも大きいから
巨人も針のむしろという意味では似たようなものだけどな >>780
アンカーがおかしいが
伏見なら森友が来たら確実に出番減るやろ すまん、ブラウザの不具合だ
それぞれの選手にとって最良の選択というのは異なるかもね >>779
逆にそういう環境に身を置くことで野球人としてもう一段階上のレベルに到達したいって欲もあるんんじゃないの？
日ハム一筋でミスターファイターズと呼ばれた田中幸雄さんの今の境遇見てても生涯を捧げようって気にはなかなかなれんと思うな
ソフトバンクって今4軍まであるんだっけ？
真面目に選手やってれば引退後の指導者としての道もほぼほぼ約束されてるからね 1. （右）松本剛
2. （遊）上川畑
3. （三）野村
4. （一）清宮
5. （指）アリエル
6. （ニ）石井 ／ 谷内
7. （左）今川 ／ 浅間
8. （捕）宇佐見 ／ 伏見
9. （仲）五十幡 ／ 万波 ／ 江越
あかん、優勝してまう 選手の扱い悪い＋弱い＋僻地＋金に汚い＋監督がアホ
新球場だけで近藤クラスが残るわけないんよなぁ >>785
ありゃニワカでしょ
アリエルが捕手やりたくて退団した経緯も知らず
加藤豪すら候補にも入れないという >>786
そしてその新球場まで先行き不透明ときたもんだ ・野球規則を変更すればいいだけ
・誤訳を変更しないで使ってるのが悪い
・確認や承認したNPBが悪い
・前から15mは言ってるのに今になって指摘した球団は意地が悪い
・野球規則を改正すれば他の球団も恩恵あるのに反対する意味が分からない
・野球場は統一されてないんだから問題無いだろ
・他にも規則に満たしてない球場があるだろ
・ファウルグランドが狭くなってもプレイに影響無い
・他球団の嫉妬で文句言ってる
こんな感じでマスコミや世論や野球関係者は日ハム悪く無いって意見の方が多いね 球場のことは球団が話し合ってるんだからどうでもいいわ
今回の話はとっくに意見や見解出揃ってるし掲示板でもニュースでも飽きずに何回同じ話すんねんって >>790
それは全くその通り
あくまでもNPBと球団の問題であって
俺らがいちいち心配してやる事じゃない >>777
逆の可能性もあるんじゃないの
ハムなら地元枠だし、30過ぎて入っても引退後にコーチや解説として使われるかもしれんし
優勝出来ないチームでも全くメリットないとも言えん
その上鶴岡以降、そういう立場に食い込めそうなキャッチャー皆無やし
>>787
打てたら使うのであって打てなきゃ打てなきゃ使わないそれだけだろう >>783
どうしても4番清宮は外せないんだね・・・ 加藤も江越も横一線で競争させられるベンチ入り候補の一人でしかない
毎年新戦力が入ってくるんだから厳しい世界よな お前ら加藤舐めすぎだろ
3Aの成績は筒香とほぼ同じだぞ
つまり石井くらいはやれる >>796
ポジティブ過ぎるｗ
まあもろにフライボール革命の影響を受けたような打ち方だから日本のピッチャーには合わないと思ったんだが、意外と元々はシュアなバッティングがウリだったという可能性は無くはないかもな
ただそれにしたって慣れるまで時間はかかるだろ
即戦力には期待しない方がいいと思う >>177
これより前に空調ホームランの某ドームの事にもクレーム入れんかい！！ >>794
その程度のが既存選手の壁には充分てところを嘆くべきだろう >>790
ヤリ逃げが成功するかどうかの大イベントやぞ
これに注目せずに何に注目するのや >>802
ヤフーニュースのコメント欄で初見さん相手にやってきて
話題が古いしここの奴らは全員知ってて散々話し尽くされてるネタだからいちいち誰の意見がどうとか世論はとか確認せんでいい
次は結論どうなったかっていう結果発表の日や オーナー会議で決まる話だし放っておけばいい
外野で騒いでも同じ話が堂々巡りになるだけ 新庄はどこで監督やろうが優勝は無理だろうね
臨時コーチ向きだもん エスコン問題は今季はしゃあない。来季以降に改修することを約束してNPBから球場使用許可降りたみたい。
https://i.imgur.com/0lOvLku.jpg どうせ改修ならファウルゾーンの人工芝も天然芝に変えろ 逆に言えばこのまま改修しないままで規則自体を変えることは認められなかったことになる まあほぼほぼ全面敗訴だな
一応一年間の猶予期間もらって対外的に決着ついたけど社内的には責任問題で大揺れだろ
改修費用捻出の為に今後の補強費だってますます削られるんだろうしお先真っ暗や
マジメに身売りを検討して欲しい >>595
じゃ15ｍでいい根拠はなに？
まずそっち出せよ 監督が退任してくれれば何でもいいよ
新庄が監督でいると不愉快だし 席を削るか
ダイアモンドを3ｍずらすのか
それとも両方やるのか
どうするのか楽しみですね 日本のプロ野球の敗北だよ
今後世界の流れに沿った球場作れないんだから 先にオーナー会議にかけてから
始めりゃ良かったものを
日ハムが手順無視したせいで
日本の野球は後退した ゴールデングラブ賞発表されたけど、当然ながらファイターズからは受賞無し
清宮3票、野村1票、今川1票って悪ふざけにしか感じないんだが…
投票した奴誰だよ？笑
こういうのこそ記名制にすべき
逆に上川畑7票は少な過ぎ
源田、今宮は仕方ないにしても、最多失策の紅林に負けているのはおかしい
所詮は記者による印象票なんだろうけど >>809
まあ妥当やな
来年は欠陥球場と煽られるのを甘んじて受け入れなきゃならんわけだ >>814
多分だが数字に安全性などを根拠としたものはない
組織の権威とかプライドの問題だろう
これを認めちゃ各球団がやりたい放題ルールが軽視される前例となるからってことじゃねえの？ 改修二年連続オフにやるんだ 一回で終わらんてどんだけ大掛かりだよ そこまで時間かけるならグラウンドずらすんじゃねーの >>822
それも巨人が言わなければ何事もなくするっと進んでたレベルの話だろうなぁ 根回し全くやってなかったことに驚いたわ
まじで完成すればこっちのモンとでも思ってたのかよ >>822
そんな明快な根拠なんてあるわけないやん
神じゃないんだからさ
18ｍだって事故は起こり得るし20ｍだったら絶対大丈夫とも言い切れない
結局は誰がどこでどうリスクを取るかの問題で、日本がその手の問題でアメリカより自己責任の意識が高いということは野球に限らずほとんどないと思う 図面見せて相談してなかったって信じられない大失態じゃん つーかそもそもNPBには許可を出す権限ないから
あくまでオーナー会議 ワシはルール守れ派だがバックネットだけ下げれば許せるんだが フィールド部分もやり直しなんだｗ >>825
巨人がケチつけたって、どっかにソースあるの？ 15mをあちこちでアピールしてるからそれが通るはずだという発想がもうなwww
別に15mをアピールして実際は基準に合っていてもNPBや他球団には何の問題もねえわけだからな
不当表示とか詐欺行為で問題になったら、そんなの球団や運営会社側で解決しやがれって話でなwwwwww 両翼の基準満たしてない球場あるんじゃなかったっけ？ しゃーないとはいえ、将来的には誰も得しない結論になったな >>831
今回はオーナー会議までも行かんくてその手前の代表者会議で白旗上げたな
まあさすがに通す言い分もなかったんだろ
ハム屋本体も今回の大失態には激オコだろうが、そもそもお前らが安上がりの広告宣伝費ぐらいにしか球団経営を考えてないからこういう問題が起こるんやで
パリーグ的にもNPB的にも迷惑なんだよ、意識の低いハム屋がプロ野球球団を所有してることが
タレント崩れの低能監督共々とっととプロ野球界かた退場してくれ >>814
強いて言えば60フィートなければいけない確たる根拠がないから
つかお前の言ってることは容疑者にお前が無罪だという証拠をだせというくらい馬鹿げてるんだが
まぁ歩調をあわせて再来週シーズンには改修されるんだから文句無いだろ？
その回収費用がまわりまわって誰の財布から出るかもわからんなら是非もないわ >>836
もうそういうのみっともないからやめなよ
基準ができる前からある球場なら仕方ないでしょ 今回里崎だけだったなまともな見解示したの 古田なんて誤訳説だもんな >>809
なあなあで済まさないのはしっかりしてるな
来季は工事が間に合わないってなら仕方ないから、妥当な落としどころだな 「２３年オフ、２４年オフに改修工事を行う」って一気にやれねえんだな
思ってたより面倒な工事なんだな ルールはルールおじさん連呼してたおじさんはどこいったの？消えちゃったの？ >>841
高木豊とか岩本とか権藤は？
いずれも改修不要規則を変えろ派だけど 何はともあれ、新球場で公式戦が出来るのは良かったよ。 >>837
逆だろ
ヤッたもん勝ちを許さないの将来のためだ
もちろん今後球場の規格については議論はしてほしい 手前がってに好き勝手やって
後からルールがおかしいだの、アメリカではだの、ファンのことを考えてだの言い出してもダメなのよ
根回しもなし、順番もダメ
そんなん許されるわけないだろ 球団社長なんか何も知らんのだから
実際の実行責任者出てきて説明せんかい 1. （右）松本剛
2. （遊）上川畑
3. （三）野村
4. （一）清宮
5. （捕）アリエル
6. （ニ）石井 ／ 谷内
7. （左）今川 ／ 浅間
8. （指）宇佐見
9. （仲）五十幡 ／ 万波 ／ 江越
あかん、優勝してまう 来年も4位以下にしないと球場の改修が4月までに間に合わなくなるw 1. （右）松本剛
2. （遊）上川畑
3. （三）野村
4. （一）清宮
5. （捕）アリエル
6. （ニ）石井 ／ 谷内
7. （左）今川 ／ 浅間
8. （指）宇佐見
9. （中）五十幡 ／ 万波 ／ 江越
あかん、優勝してまう 中島卓也は遊撃の守備陣に難のありそうな巨人か広島に移籍したりして >>856
契約更改終わってるからすぐのトレードはないだろ 大田泰示のことを考えると、シーズン中に中島卓也と重信あたりのトレードはあり得そう 里崎のやつ、前にバスの出発時間ルール変えてやったとかドヤッてたくせに NPBは15mを騒ぎになってから
知ったとか言ってるけど嘘つけ 1 中 五十幡
2 ニ G加藤
3右 松本
4 三 野村
5 一 清宮
6 遊 上川畑
7 指 アルカン
8 捕 伏見
9 左 江越
こんなんだろね 今から未来の故障者の心配をする奴はいないだろうけど、実際にはそういう事情でスタメンも大幅に変わるからな～
今から来季の予想をするのはまず無理よ 山田を追ってファンになりました
よろしくお願いします 球団幹部処分か
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/760425/?rct=s_fighters
プロ野球北海道日本ハムが来春に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」（北広島市）のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題について、
１４日に開かれた臨時１２球団代表者会議で、日本ハムが問題の責任を取り、球団幹部を処分する方針を示したことが関係者の話で分かった。 作り直すなら１年だけ使うの認めてやる
これ言わせて時間の猶予取れたから
規則改正しましょうと動き改修しないで済むな
ハム全面勝訴やんwww しかしブラック企業だなあ日本ハムは。去年のノンテンダーも酷かったけど。 野球界はナベツネや高野連やプロアマ協定やら頭の中太平洋戦争で止まってる様な妖怪みたいなのがゴロゴロしてるのに
間違えちゃったごめんねキャピ😜
って許してもらえるとでも思ったんか？ 昭和生まれは野球人口が減少していることを理解してない！！！！！
今の小学生は野球はもちろんだけどキャッチボールもしたことない現実を知れ！！
１５メートルの何が悪いんだよ
野球人口を減らす人はいらない！！
元プロとか関係ない！野球界にいらない！ ルールあってのスポーツなんだから近くで野球見たいならルール変えてから作れよって話やろ 日ハムファンてアホなん？
親会社も監督もアホだからファンもそうなるわな 当該座席部分の収益は寄付に充てるとかじゃ駄目なのか、改修なんて誰の得にもならないだろ >>874
日ハムファン全体ではないぞ
ここはアンチ新庄、アンチ吉村も多しな
そもそも地元ファンは北海道のチームだから応援してるだけであって親会社なんてむしろ代わって欲しいと思ってる人も少なくないだろ 塁線からスタンドまで距離と外野の距離は何も言われないね しかしこんだけ厳格にしてても球場の広さはバラバラなんよな
球統一しとんねんから球場の寸法も統一せーよとは思うが スタンドまでの距離は努力義務やろ？ 手違いとはいえルール上必要とされてるものを嬉々として縮めた日ハムさんとは話が違う 他の球場の規定違反とは言わないが、規定未達は放置なんか？
その規定に意味があって揃えることが望ましいなら、現行未達の部分は将来的に改修されるべきだろうに。
ハムの確認不足が問題なら罰金とかでもいいのに。 >>883
それを建てる前に言ってルール改正すれば良かったんだけどね 2軍の球場とかプロ球団が作っている球場が多いと思うが、どこまで規定を厳密に満たしてるのかは気になるな。 >>878
んなわけないやん
あんなアホ信じれるわけがない
>>881
ええな
ツルハでもニトリでも北海道に縁の深い企業なら例え資金力が乏しくても許せる >>884
段取りって大事よな
段取り間違えるとなる事もならずに終わる 時価総額1.8兆円のニトリは大企業だろ
ツルハや日ハムとは格が違う >>884
つまり手続きだけの問題ってことでしょ？ ニトリに身売りするならファニチャーズに改名するのも許す（；^ω^） シャウエッセン自体は好きだから、シャウエッセン通じて却って応援したくなったわw
ももクロ・高城れにの新郎要素と合わせてww >>889
誰もそうは言ってないだろ
まずはその15ｍは絶対正義という思い込み、決めつけから一旦離れなされ
ファウルゾーンの広さの問題は安全性と臨場感のバランスの問題だから色んな見方、立場があるんだというとこから議論を始めないとまとまる話もまとまらんで
民主主義、法治主義というのはルールの制定、改定に恐ろしく時間と手間がかかるのが難点だが、現状を変えようと思ったらそこは覚悟しないと ホームベースとバックネットを規定以上の狭さにしたのも、ダルビッシュや大谷翔平などをメジャーへと送り込んだからこその、お値段以上の迫力を浸透させるためにニトリに気を遣った、ファイターズとしての愛情なんだよw
NPBもそこらへんを、許してやったらどーや？ww >>887
根回し全くやってなかった事に驚いたわ
アメリカでは～ってそれですんなり通るわけないのに >>894
根回しって裏取引ってことか？
先に言ったところで反対されて終わるだけだぞ >>895
学生さんかい？
まずは「こういうサイズの球場を作りたいんですけどどうですかね？」と球場の工事を始める前にNPBに確認入れるとこからスタートだろ
その返答によって球団の出方を柔軟に変えて行きゃ良いわけで、何も後ろめたいような裏取引なんぞやる必要ないだろ >>895
お前は幼稚園児かｗ
ルール改定に他球団の同意が必要なんでまずは理解と賛同を得る為の努力をするしかないだろ
何年、何十年かかるか分からんがどうしても15ｍにしなきゃならんと思うならそうするしかない
普通はそこまですることでもないなと諦めるもんだと思うがそこは自由だ、好きにしろ >>896
そういう事を全くせずに土壇場の会議になっていきなりアメリカでは許されてるから日本も大丈夫だと思ってましたテヘペロってこれですんなりOKでるわけないのにな
ハムのフロントってほんとに社会人経験あるのか？ だから賛同なんかするわけ無いでしょハムの足を引っ張るのが目的でやってるんだから
そういう球団がいてツッコミどころがあったってのがハム側の落ち度で
先にどうこうってのはただの建前だよ
許可したかったらその足引っ張りたい球団と裏で取引するしか無かったってだけ >>895
ハムがインモラルなことばっかりやってるからそういうのも含めて今回のやり方を咎められたってことだろう
まぁ再来年までに規定が変わるかもとチラッと思ったけどこれだけ大ごとになると無理そうだな >>895
ネットばかりやってる社会不適合者にふさわしい思考レベル ここは地球が日ハム中心に回ってると勘違いしてる奴の集まりか >>900
きみはどうして規則通りに作っていればよかったと思えないのかね
規則通りにしたくないなら、規則の方を変えるしかなかろ
反対されるなら仕方がない規則はそのままだ
その場合規則通りに作れば良いだけだ 来年優勝できなきゃさすがに新庄も辞める、かどうかはわからない
もしAクラスだったらどうだろうとか、なにより日ハムが新庄を離したくない感じあふれてるから
新庄自身はバリ島で残り一生豪遊できる資金貯まったらその時点で辞めるかもしれないけど >>906
新庄の思考回路はよめない
急に
やーめたとか、飽きたとか、俺は向いてないだとか言い出すかも知らん >>906
めちゃくちゃ金ないのは本人も言ってるからやめたくなくてしょうがないでしょう
今のところは目立ててるし
恥かくことだけは嫌なので最下位あと2回くらいで消えるんじゃね？
ガチじゃなかったとか捨て台詞でw >>899
日ハムの連中は食肉って異常な業界のルールに染まっているからな >>871
炎上商法かもね
ただでマスコミが宣伝してくれるから まず作っちゃえ、改修いわれたら、そのとき対応したらいいやろ、そんな風に進んだだろうな、なんか新庄らしい発想だな NPBにも他球団にもメディアにもこういうの出来ますって見せてきたのに作っちゃえじゃないだろ。
開幕日1日早くするとか他球場のビジョンで宣伝するとか協力的な感じだったのに
巨人がいちゃもんつけてから記憶喪失にでもなったように急にみんな知らなかったふりしやがって本当闇を感じるわ >>913
新庄監督になるはるかいぜんに球場建築の計画は進んでいたから >>914
あのなあ
ウソかホントか当事者である日ハムが今の今まで違反であることに気付かなかったと言ってんだぞ？
他球団は当事者以上に注意深く規約や図面とにらめっこして問題があるならもっと早く指摘するべきだったなんてどの口で言えるん？
まあ再発防止策として図面段階での審査制度みたいなものは作った方がいいとは思うけどな 伏見→日ハム
近藤→西武
森→オリックス
吉田→メジャー
ならパリーグの戦力均衡は保たれるな
近藤→オリックス
森→オリックス
吉田→残留
これだけはあかん >>918
NPBが知らなかったふりするのは
ただの責任逃れだろ 600億掛けて建てるのに誰も日本の野球規則確認してなかったの凄いわ
建った後に問題起きたら指摘しなかった他球団やNPBが悪いって言うのも凄い >>920
それは日ハムがどの時点でNPBに対し15メートルにすると伝え、NPBがどう回答してたかにもよるな
俺はその辺の詳しい事情は知らん
NPB側の責任が大だとするならその理由、根拠を教えてくれ >>921
しかもハムが建設前にまず確認したのがMLBの規約だもんな
お前らはどこの国の球団のつもりだったんだと 加藤のﾌﾘーﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ見て
あんなのが日本で通用すると
思えんな。
本来育成で取るくらいのレベルの選手やろ？ 事前に根回しを怠ったから色々と損したのよ
ダメなら18ｍで作れば良かった話よ >>926
まだ年齢が大卒あたりならこれから
だけどもう中堅でハッキリ言って
阪神に行った渡辺より打つとはとても思えないな。
あの歳でたいした実績も無いし。 >>925
打つ方に関しては劣化版清宮だよな
内野のユーティリティが優先度の高い補強ポイントだとも思わないんだけど杉谷の穴埋めがそんなに欲しかったんだろうか？ トレードやらFAで伏見取るとか動きは活発だけど補強にはなってないという印象
新庄の希望を予算の範囲内で叶えてやってるだけで全然金かけてない
本気度がまったく感じられない >>930
お、それさ
江越だの斎藤だの
ダメなもの同士でトレードしても戦力アップにならんのよ もしこれで近藤が残ってくれなかったら
近藤が抜けた分だけ丸々戦力ダウンなだけ 吉田輝星「今年の秋季キャンプ、ファイターズにしては練習量がおかしいっすｗ」
https://youtu.be/svsaqrg6t04 伏見が補強になってないとか加藤のバッティングがダメだとか
新庄憎しで言ってるのかガチで言ってるのか分かりにくいわ
ガチで言ってるならもう少し野球を勉強した方がいいよ 突っかかる訳じゃなくて、素で気になる
清宮とは異なるタイプにしか見えないけど…
取り敢えず鶴岡氏の評価の間違いを具体的に示していただければ
https://youtu.be/Jis5BjTdY3w 札幌ドーム換算だと伏見と今の日ハムの打撃力ってあんまり変わらん >>936
これだけ見てもちょっと俺には分からんな
俺が見たのはアメリカでの試合映像で、ボールを上げて遠くに飛ばすことを強く意識したアッパースイングだったからこれはアカンなと思った
実際3Ａでの成績も大して良くないし何で期待出来るのか逆に不思議 話は逸れるけど加藤豪がユニ着て秋季練習に参加するのはNPBのルール的にアリなの？
ドラフト指名選手は年が明けてからの契約じゃないの？（ユニ着用での活動は2月キャンプから） 今回日ハムに改修させる決定をしたことで、日本では今後18mを切るようにルール改正することは難しくなったな。
メジャーじゃ12mとか出来てて15mを切る球場が主流になってきてるのに。 >>941
ルール違反だけどNPBにかけあったらなぜかOKでたって記事があった
ルール運用がいい加減なのかなにか制約付きでOK出たのかはわからない >>943
アレってアマ球界への配慮としてそういうルールが存在しているんだと解釈してたわ
で、所属球団がなく完全にフリーで例外的な存在である加藤豪には練習参加の許可が下りたと >>944
そういうルールというか、プロ野球選手としての契約期間が2月～11月末と決まっていて加藤はまだ支配下では無いんだよね。
今回はNPBが特例で認めたのはその通り。 >>815
その監督を招聘した人は責任取らなくていいの？
10年契約提示とか正気とは思えないんだがw 上川畑は規定打席クリアなら新人王レースにも乗れたから惜しかった >>881
フーズフーズ維持の為にも食品会社限定で
石屋製菓ファイターズ
ロイズファイターズ
トラピスト修道院ファイターズ >>950
大丈夫フーズフーズならロッテがある。
道新なら北海道ファイターズで完全地域名チームに出来るぞ。 >>937
問題になっているのに人を入れたらまずくない？返金対応が無難かとおもいます
以前、施工不備バレて「速やかに改修します」と言いながら
違法建築アパートの入居者募集を続けたレオパレスは叩かれたけど同じようになりかねない >>943-945
ありがとう、やっぱり特例扱いなのね
これも他球団からクレーム入らないか、ヒヤヒヤするけどｗ >>953
そこ座れたら日本のプロ野球をその距離で見れるのは今シーズン限りなんだからめっちゃプレミアつくな。 もうどうせならファールフライにもアンラッキーゾーンを設けて、そのゾーンを直撃したファールの打球を捕球すれば、ファールフライアウトにする特別ルールを設ければ良いんだよw
その昔、後楽園球場は両翼ポール際がそう呼ばれてたし東京ドームをはじめとするドーム球場も、なんやかんや球場毎に特別ルールがあるだけに >>931
シーズンに入らなきゃわからんよな
大王なんかみんなべた褒めだったからな >>959
ソフバンの提示が本当ならそれだけの条件だしてもらってて行かないのは逆に何のためにFA宣言したの？だわ。
そこまで対抗出来る条件なんて出せないからどうぞ出て行ってくださいだろ。 >>952
それだとフーズになっちゃう…
リーグを超えてヤクルト巻き込むのか？w そもそも選手の良いとこ見つけて誉めてファンの期待感を膨らませるのが仕事だからな
シーズン入って結果も出せずファンの見方も厳しくなって来れば何故打てないかを解説せざるを得なくなって来るんだろうけど
まあそれにしたって鶴岡の分析が必ずしも正しいとは限らんしな ウチとのトレードよりよっぽど戦力アップ見込めて羨ましいわね Ariel Martinez ９本塁打(チーム２位)
阿部 寿樹 ８本塁打(チーム３位)
中日も凄いね… >>967
出たわね日ハム婦人会
嫁の名前で記事になる気分はどうだい？ >>967
大減俸が待ってんのに無駄遣いしやがってwwwwwww >>975
他のマスコミと温度差ある記事だけど
やっぱり指摘してきたのは巨人っぽいね >>980
現役ドラフトも待ってんぞ杉カスwwwwwwwwwww まぁ、不特定多数に露呈するのも軽薄だとは思うがね。 近藤の進捗状況が全然わからんな
浅村や福田のときは各球団との交渉を逐一報道されていた記憶があるが
今は結構お忍びで交渉している印象だね >>984
お断りックスという新語も生まれた浅村のFA … どうせならポランコに留まらず、グラシアルかデスパイネあたりも呼ぶか？
このラインナップなら、打順に関係なくまだ打てるぞ 結局、上野はどうなったんでしょう。
トライアウト後の続報も無し。単純に力不足で戦力外？ ウィーのラーを獲得しなよ。
成績下降線と年齢高いとはいえ
中島よりは計算できるし。
明るいからベンチ雰囲気も良くなるはず。 育成拒否のトライアウト参加は基本契約結び直さないでしょ
森本とかそうだったじゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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